EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

これって既出ですか？

[iColor]

こんなブログを見つけましたが、
これって既出、もしくは古い情報でしょうか？
（既出だったらごめんなさい、です）

http://luceluce.blog31.fc2.com/blog-entry-129.html

まあ、完全にこのとおりではなくても、状況はこれに近いのではないでしょうか。
20D後継機とKissDの下位機種の同時発売。キヤノンにしか不可能な作戦ですね。

ソニーはαレンズを継続販売しないという噂が聞こえてきたり、
ニコンはD200の不具合対応で明確な答えを未だ出せなかったり、
あまりにもキヤノンの一人勝ちになってしまっても・・・と思いますが、
どうも、企業の体力とマーケティング戦略の差がますますはっきりしてきたみたいですね。
EOSユーザーとしては嬉しいことですが。

2006年は昨年以上に新機種がリリースされる、楽しい年になりそうです。

書込番号：4762111

[iColor]

すみません、自己レスですが、
おもいっきり既出だったみたいですね。あわてていました。

早く正式発表を聞きたいものです。

書込番号：4762159

キャノンはどうあるべきか・・・あってほしいか・・・

[キャノンどらお]

キャノンが九州にデジ一眼と交換レンズ工場・・・と、良い話に喜んでいたのはつかの間、まさかのニコンが、フィルムカメラから撤退（Ｆ６、ＦＭ１０のみ存続、交換レンズも大幅見直し）・・・

メーカーを問わず、Ｆ６こそは最高のポリシーが篭った作品であるとし、いつも自分の中にはキャノンもいつかは、Ｆ６のファインダーと質感を・・・と願っておりました。
幸い、Ｆ６は存続するとの事ですが、事態はそんなに甘くはないと考えます。やはり顧客があっての製品ですから・・・。

今日のニュースが、「絶好調のキャノンがフィルムカメラから撤退しデジタルへ総結集」っていうストーリーであったならば、恐らく異論は少ないと推定されますが、ニコンに先を越された？今となっては、皆さんはどうお考えでしょうか。
自分でも、頭が回ってどうにもなりません・・・。

キャノンはどうあるべきか・・・あってほしいか・・・

書込番号：4731934

[Canonおじさん]

バカスカが久々に顔を出しましたね。
実る田のディマーズ自慢は実る田でやれば良いかと。。
ディマーズ好きの目で見たCanon批判はいいが、単なるディマーズ自慢は無駄なスクロールを発生させるだけなので疲れているときはウザイ以外何者でもない。

Canonはどうあって欲しいか。
→私はデジタルについては画質（Vivid系）が好きです。なのでVivid寄りの色彩豊かなDigicを今後も期待したいです。

書込番号：4734040

[iColor]

今の状態で推移すると、良いか良くないかは別として、
フィルムカメラが消えてゆくのは避けられないのではないでしょうか。
趣味性の高い製品としては残ってゆくかもしれませんが。

キヤノンはこれまでどおりで良いと思います。
世界中の多くの人に支持される製品を作っていることは数字が示すとおりです。
今後もきっと多くのユーザー、ファンの支持を集める製品をリリースすると思います。
（勿論、他のメーカーも素晴らしい製品を作っていると思います）

デジカメが本格的に面白くなるのはこれからじゃないかと思います。
2005年はDSLRの裾野を広げる製品が出揃った年、
「デジタル一眼レフ元年」とでも言うべき年だったのではないでしょうか。

同時に、デジタル一眼レフが今後解決してゆくべき問題の数々が出揃った年でもあったと思います。
DSLRの技術が今後も発展してゆくとすれば、2006年はそのスタート点ではないかと思います。

未だ未完成な技術が成熟してゆく過程を見れるのはとてもエキサイティングです。
一眼デジの進化の過程を自ら体験できる、
こんな面白い時代に居合わせたのは、何てラッキーなことかと私は思っています。
50年代に車趣味に熱中できた世代の人がおそらく幸福だったのと同じように。


アンチがいるのも強い証でしょう。
ばっちいスカーフはミノルタ（コニミノ）のイメージを悪化させ、
キヤノンブランドの強さをPRすることに貢献しているという事実に、
本人だけが気付いていないのでしょう。かわいそうなヒトです。

書込番号：4734388

[nchiba]

NikonとCanonがあり、互いに競い合って良い製品作りをしていく。
Nikonのフィルム撤退は驚いたけど、本気でCanonに対抗していくのだと思いました。
ユーザにとってはメーカがユーザ意見を取り入れやすくなるチャンスになるかもしれませし、いろんな製品が出て面白いかもしれませんよ。
(フィルムユーザにとっては残念ですが)
個人的にはCanonにがんばってほしいからNikonにもがんばってほしいって感じです。
NikonがあるからCanonも良い製品作りができるんですよね。

以下独り言です。
「ファン」であっても、「顧客」じゃない人はたくさんいるな〜。

製品触ったこともないのに、ウダウダと悪評ならべる人もいたな〜。
そういう人に限って作品から何も伝わってこなかったりするんだよな〜。

書込番号：4734974

[キャノンどらお]

たった今しがた帰ってきてビックリしました。というよりは、こんな漠然とした意見に対して、よくぞ返答して頂きました。
本当に、皆さんはカメラが好きなのですね。　
皆様方一人一人に返答が出来ませんのでどうかご勘弁して下さい。

一人ずつ、じっくりと拝見させて頂きました。　
感じたのは、製品作りの根幹ともいえる部分（フィルムカメラ→デジタルカメラという図式にとらわれない考え方）がどんどん進化しているという事実。　これは正直いって、頭のバージョンが古い私なんかでも大いに興味はあります。

今、目の前に風景写真という雑誌があり、今回は付録として「美しい風景写真100人展　作品集」がありました。どれも一期一会の力作ばかりで、全てがフィルム写真の作品を集めたものでした。
この中で最も驚いたのは、ある作品の中に使用機材名として
「自作カメラ」と称したのがありました。

目を疑いましたが、これぞフィルムカメラでなくしては出来ない、究極の世界だと感動しました。　与えられた仕様だけでは満足出来ない、あるいは自分好みの自己実現の努力をやっている人がいるという事に・・・。

こんな素晴らしい世界を築いておられる方々を前に、フィルムカメラ大幅縮小、それも老舗のニコンが・・・

本当に悲しんでおられるのは、こういった方々なのでしょうね。

でも、こうなった以上は、キャノンには、利益還元型リーダーシップを執って頂いて、是が非でも、フィルムカメラの火は灯し続けて頂きたいと願ってやみません。

趣味の世界こそは、メーカー戦略を利用しながらも、決して流されはしまいと感じるこの頃なので・・・

書込番号：4735130

[TAILTAIL3]

バチスカーフさんやあ、こんな板まで出てきて大変だなｗ

ミノルタにせよ、ニコンにせよ銀塩一眼レフはおおむね厳しい。
いくらレンズが売れているといっても、本体側はなしのつぶて・・・
早晩、αのレンズシステムはさらなる縮小をするとのコトです。
タムロンOEMはともかくとして自社レンズは15本程度まで縮小
させるとのことです。朗報としては、PIEにて相当数の新レンズ
の発表を期待してくださいとのこと・・・
(メーカさん情報)

ニコンに関しては、APS-Cを主軸とするデジタルカメラの移行が
ほぼ完了して、今後に向けたラインナップの整理であり、マウント
変更というわけではないですが、MF→AFに移行したキヤノン・
ミノルタのような大英断なのではないでしょうか。

キヤノンは良くも悪くも、EOSの時に大ユーザ切りをして、
デジタルの際は、フルサイズを残している以上、レンズが
共用できるメリットが大きく出ているとは思います。

実際のところ、プロの現場もスタジオがらみぐらいですしね。
フィルムの需要はますます下がっていますから。
最近じゃ、商品撮影も多くはデジタル。
本当にフィルムで必要なときは、35mmじゃなくて、ブローニー
以上で、35mmの活躍の場はますますなくなっています。

書込番号：4735760

[テクマル]

風景やスタジオ撮影などは中判以上が
多いでしょうね。
スポーツや報道関係は
画質よりいかに早く情報が提供できるかですからね。
そういう意味ではやはりデジカメ優位ですね。

書込番号：4736331

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　中判カメラも市場が縮小し、タムロン等では販売数が激減、やむなく生産終了とのことですよ。

ブロニカRF645発売終了のお知らせ
及びブロニカ中判カメラ事業終了のお知らせ
2005年10月
http://www.tamron.co.jp/news/release/051020_bronica.html

書込番号：4736663

[テクマル]

寂しい時代というか
新しい時代の流れですね

書込番号：4738109

[7000系]

ニコンのフィルムカメラ撤退に続いて、コニミノのカメラ事業撤退発表には驚きました。
これからは、フィルムカメラを普通に楽しもうと思ったら、キャノンしかない状態になってしまいました。
この状況から、キャノンもフィルム一眼縮小の方向に向かうものと思いますが、トップメーカーとして、
１系（プロ・ハイアマ向け）
７系（中級向け）
KISS系（入門向け）
それぞれ1機種ずつは残してほしいものです。

そうい自分も今使っているEOS 7にプラスして、20D後継機の購入を考えていたりします。

キャノンがんばれ

書込番号：4748826

[yama_kiss]

キャノンどらお　さん　こんばんは。

＞今日のニュースが、「絶好調のキャノンがフィルムカメラから撤退しデジタルへ総結集」っていうストーリーであったならば、恐らく異論は少ないと推定されますが、ニコンに先を越された？

ニコンに先を越された？とは考えなくても良いのではありませんか？　

すでにFDレンズはMFフルAEカメラ用マウントとして生き抜いてきたわけだし、AF化でEFマウントにバトンタッチさせて今に至るのですから、デジタルを考えてキャノンが現在の体制立て直しの必要は何も無いように思います。

この先にあるのはAPS-Cのみかフルサイズの素子のあり方ぐらいでしょうか？

ニコンはDX素子を考慮した場合にMF時代のレンズ＋ボディの整理などの整理はこの厳しい世の中では普通だと思います。フルサイズ不要と考えれば出てきませんかね？　または、DXレンズの追加により不要と思えるAF用レンズも整理されていくかもしれません。

まあ、コニミノ撤収で純粋なカメラメーカーはニコン、フジ、キャノンの３社のみになったのはさびしい気はします。

書込番号：4749064

[テクマル]

信じられないショックです。

書込番号：4749174

[ＺＺ−Ｒ]

PENTAXを忘れないでくれ35mm銀塩一眼のラインナップは今現在も7機種も有る。
複写機やプリンタ作るキヤノンよりは純粋なカメラメーカーだと思う。

書込番号：4749206

[キャノンどらお]

yama_kissさん
＞デジタルを考えてキャノンが現在の体制立て直しの必要は何も無＞いように思います。

全くおっしゃる通りですね。

世界のニコンファンを前に下した大決断に対して、ここはやはりニコンを立てたかったのです。　そうしないと寂しかったです。

書込番号：4752047

[テクマル]

たしかにペンタックスがいましたね
そういえばオリンパスは？いま？一眼はデジ一だけ？

書込番号：4752199

[yama_kiss]

おはようございます。

ペンタックスとオリンパスを除いた理由ですが、財力・資本力の違う、サムスン、パナソニックとの関係があるからです。

今回のミノルタは当初は個人向け事業の縮小と聞いていたのですが、売却どころではない『譲渡』と言う所まで追い込まれていたことでしょうか？

デジタルカメラ商品が予想以上に収益性が出てこない商品になったのでしょうね、、。

キャノンが新機種投入サイクルが短いのとか、機種追加は家電メーカー３社に対しての予防線なのでは？とも想像してます。

書込番号：4752408

[テクマル]

デジカメも安く
いいものが出てきて
新規購入層も家電製品の方が
なじみがあるのでそちらの方が
安心して買えるのでしょうね。

書込番号：4755361

[写画楽]

こんばんは
「譲渡」ですが、
日経新聞０６年１月２０日朝刊の記事によると、（以下引用）
「デジタル一眼レフと交換レンズの事業資産は、開発提携しているソニーに二百億円程度で譲渡する見込み。」
（引用終わり）
とありますから、実質的に売却と同じことでしょう。

書込番号：4755421

[キャノンどらお]

ＺＺ−Ｒさん
> PENTAXを忘れないでくれ35mm銀塩一眼のラインナップは今現在も7機種も有る。
>複写機やプリンタ作るキヤノンよりは純粋なカメラメーカーだと思う。

大変失礼しました。　全くそのとうりです。　忘れておりました。
風景写真雑誌の殆どが、ペンタックス愛用者でした。
フィルム描写に関しては、最高ランクといっても良いかと思います。　その技術はぜひ存続して欲しいですね。
ペンタックスこそは本当のフィルム愛用者に支持されるカメラメーカーであって欲しいですね。　進化するアナログカメラとして・・・。　

書込番号：4757223

[yama_kiss]

写画楽さん おはようございます。

＞日経新聞０６年１月２０日朝刊の記事によると、（以下引用）
「デジタル一眼レフと交換レンズの事業資産は、開発提携しているソニーに二百億円程度で譲渡する見込み。」
（引用終わり）
とありますから、実質的に売却と同じことでしょう。

金銭的な物があるのですね。でも、現状のコニミノにとっては２００億でも大幅に不足している感じですね、、。たしか？５００億以上の赤字だとか見た記憶ありますので、、。

今までのコニミノ含めた広報が悪い方向のみ、撤退しないとかのコメント等で現状の姿と違う感じだし。個人的にはソニーとの話し合いが細かい所までされている感じには思えません。まだ、大逆転が内面で有りそうな気配がプンプンでしょうか？

ミノルタ側開発陣営はそのままで指揮系統は一時的に旧ミノルタ陣営でソニー担当部分と初期の計画通りであれば今年の夏？にでもでてくる商品には期待できますが、開発陣営の指揮権、メンバーに入れ替えが多かったり、開発スタンス、商品に対しての守るべき約束事がメーカー個々で考え方・見方が違いますので開発ロスを生じる事例が多いんですよね・・・・これは自分の経験での話しです。

書込番号：4758852

[テクマル]

そんなに赤字だったのですね？
(ノ゜�凵K)ノびっくり!!

書込番号：4760632

NEW Canon EOS-2D

[mar]

そろそろでしょうか？？？

Canon EOS-2D

http://photoroom2.tripod.com/news/index.album?i=0

ビックカメラでは２０Ｄの注文できませんね。

書込番号：4746628

[goodidea]

じゃこれも
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1019&thread=16766189&page=1
同じようなレベルのものじゃないかと

書込番号：4746731

[100-400IS]

2Dに3Diですか。

4742559のスレでは35Dなど。

色々でてきますねー。

書込番号：4746739

[100-400IS]

『i』というと視線入力ですか。

書込番号：4746752

[Hippo-crates]

goodideaさん、これもお忘れなく。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16666098

この画像けっこう気に入ってます。

書込番号：4746788

[goodidea]

Hippo-cratesさん
ありましたね、遠い昔のような気が、忘れてた。(^_^)

書込番号：4746820

[ＺＺ−Ｒ]

いや〜次から次へと出て来ますね〜

しかし[4746788]のリンクのはボタンだらけですね。
まあボタン名見ると100％ネタでしょう(^^;)
暇な方は写真のボタン名読んでね。（笑）

書込番号：4746826

[HakDs]

人気投票したくなってしまうくらいバラエティーに富んでいますね(^^;

書込番号：4746855

[写画楽]

ボタンの件　　
　beerのボタンを押しそうになったけど
　moneyの方がよさそう。
　それにしても冗談がうまい。

書込番号：4746872

[ずーっとキャノン]

2Dの写真にはISの文字が
キヤノンでISと言えばイメージスタビライザー
ボディー内手ブレ補正機能内蔵なのでしょうか
それなら買いですね〜

書込番号：4747160

[nchiba]

3Di正面の『i』のボタンは内蔵ストロボのボタンのコピーなのでネタですね。

書込番号：4747570

[nchiba]

ボディにIS付けたとしてもファインダー像はぶれるので買いません〜★

書込番号：4747573

[osamaJ]

New F1が確か18万円ぐらいで思い切って買いましたが、デジタル一眼は高いですね。
20Dや5Dは重くて、ファインダー、ミラーやシャッターはNew F1に比べると悪いです。
とりあえず、20D本体のみを買おうと正月にビックカメラに行こうとしましたが、在庫がなく、メーカーに聞かないとわからないと言われたので買いに行きませんでした。
キタムラのWebは元旦から20Dは消えましたが、店頭に在庫があって買いました。
本日、Webに再掲載されましたがメーカー在庫なしとなっています。
ヨドバシは注文可能です。販売店には製造中止連絡は入っていないようですね。
新機種が出るのかな？　うーむ！！

書込番号：4747910

[ジジとリリー]

こんにちは。

そうですね、osamaJさんの言われるように昔は高校生くらいならむりをすれば買える値段だったんですが、今のデジタルはまだまだ高価ですね。物の値段は２０万を切ると購買意欲が急に上がるそうですので、ぜひＤ２００くらいの価格にはしてほしいです。

あと、コニカミノルタの板は（カメラ事業を終了報道で）大騒ぎですね個人的にロッコール・ミノルタは好きだったんですが残念です。キヤノンももっと頑張ってユーザーの望むカメラを作り続けてほしいです、今のデジタル時代明日はどうなってるか分からないですから。

書込番号：4748272

[なおじぃ]

> 物の値段は２０万を切ると購買意欲が急に上がるそうですので、
私的には、１０万です。

今週の日曜日、久しぶりに近くのキタムラを覘いたら、２０Ｄの展示品処分が出ていました。
２０Ｄ後継機の発表は意外と早くなるかも、
と思いました。

書込番号：4748633

[未だに初心者]

最近発売された機種からは「DIGITAL」の表記が外れていますので、違うような気もするのですが・・・

書込番号：4749850

[モデロン]

2Dですか？何を信じて良いか分からなくなります
あくまでも、噂ですものね
嘘でも、楽しい話ですので良いですね
何かしかの発表は２月２０日頃でしょうか

書込番号：4754582

[hkrgok]

20Dの後継機を心待ちにしています。

ただし、３月末までに納品がどうしても必要な事情があります。

そこでお尋ねしたいのですが、昨年のKiss デジタルNの時は、製品発表、予約受付、納品とどんな感じだったでしょうか。

とりあえず、Kiss デジタルN のくちこみを「納品」で検索したら、ヨドバシオンラインで３月１３日予約受付分までは１７日（発売日）納品となっていたというコメントは見つけたのですが。。。

それと、２０Ｄの後継機が発表になったら、もう２０Ｄの注文は受け付けてもらえないのでしょうか。

最悪の事態として、
１）２０Ｄの後継機を待つ
２）発売日が４月１日以降となる（又は、予約受付と同時に注文しても納期が３月末が危ういとなる）
３）そこで、現行の２０Ｄを購入しようとしても、発売中止になっている

こんなことだけは避けたいと思っています。

まぁ、Canonのみぞ知るということでしょうが、最悪の事態に陥ったら、D200を購入することになりそうで、ちょっと不安です。

何か参考になりそうなことがあれば、お教えいただけないでしょうか。

書込番号：4757779

[100-400IS]

hkrgokさん、こんにちは。

20Dの後継機が3月に発売されるのか、4月に発売されるのか、
あるいは発売が無いのか（そんなことは無いとは思っていますが）、
正式に発表されるまで確かなことは言えませんが・・・

＞20Dの後継機が発表になったら、
＞もう20Dの注文は受け付けてもらえないのでしょうか。

そんなことは、無いと思います。
どうしてもヨドバシcomでないとダメと言うことなら別ですが、
他のオンラインのお店ではいまだに10D（1店）やkissD（初代）など、
販売しているので、大丈夫だと思います。
ヨドバシcomでも在庫の関係で無いという場合もあると思いますが、
在庫があればヨドバシcomでも大丈夫ですし、
他の店の通販でもOKと言うのなら大丈夫だと思います。

書込番号：4758105

[hkrgok]

100-400ISさん、コメントありがとうございます。

残された問題は、20D後継機発表後に、私が注文できるお店（特定のお店に限定されます）が20Dの注文を受け付けてくれるかどうかですね。
メーカーで在庫切れとならない限り、何とかお願いします！と無理の言えそうなお店ではあるのですが。。。

書込番号：4758484

写真を飾りたい

[イスタII]

写真をリビングに飾りたいと思っています。

２０Ｄはかなり画質がいいので、Ａ４くらいに
引き伸ばして、気に入った写真を飾って、定期的に
入れ替えられたら楽しいですよね。

お店プリント→アルバムはしてます。この中で、特に
気に入った写真を飾ろうと思ってます。

主に、家族と旅行に行ったときの写真とかになると
思います。

で、困っているのは、

・壁は白のザラザラした布のような感じ
・借家なので、壁に傷や痕をつけられない
・写真立てを置くようなスペースはほとんどない
（もう少しいっぱい飾りたい）

冷蔵庫は小さいし、カーテンレールにはカーテンがあるし、
リビングなので棚とかはほとんどないし・・・

みなさんはどんな風に飾っていますか？
こうやって飾ってるよというのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：4737276

[楽天GE]

私はこういうの使ってます。吊りヒモ付きです。

・フジカラー　デジフォトフレームクリアー
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_12782403_7934019_42539482/1685007.html

書込番号：4737307

[Hippo-crates]

写真を壁に直接貼るのならコマンドタブの大きめのサイズはどうかな？

http://www.mmm.co.jp/diy/command/tab/index.html

書込番号：4737335

[fio]

私の場合は、壁紙用両面テープ(正式名が分からない・・・汗)で、直接プリントを壁に貼っています。
粘着性が、それほど強くないので引っ張れば壁紙を傷めず剥がれますから、定期的に張り替えています。

日用品とか扱っている店ならあるかも?

書込番号：4737336

[fio]

[4737335] Hippo-cratesさん　それそれ(^^)♪

書込番号：4737343

[小鳥]

＞・借家なので、壁に傷や痕をつけられない
＞・写真立てを置くようなスペースはほとんどない

　この二項目ですでに無理なような気も・・・。

　壁のスペースは空いているのですか？
　でしたら突っ張り棒みたいなのを縦に設置して、そこにブラケットを付けて写真を飾る・・・。

　単純にイーゼルを使うとか？

書込番号：4737346

[GALLA]

イスタIIさん、こんにちは。

パソコンの壁紙とか携帯の待受画面などいかがでしょうか。

書込番号：4737486

[適当takebeat]

二本の突っ張り棒タイプパーテーションがあります、
http://www.seikatsuzacca.com/product/PD04848/index.html
http://www.rakuten.co.jp/meiwa/453418/458429/#486513
私ならこれを使います、

とある家に伺ったときにはカーテンに写真を貼り付けている人もいました。

書込番号：4737487

[ひろ君ひろ君]

タペキット　ロールスクリーンキット　で検索しましょう。

書込番号：4737872

[テクマル]

皆さんもおっしゃるとおり
突っ張り棒を使う手が結構良いですよ。
突っ張り棒に網を結束バンドで止め
Ｓ字フックを引っ掛けそこに
フレームに入れた写真を
引っ掛けるなんてのもどうでしょうか？

書込番号：4738301

[イスタII]

アドバイスありがとうございます。

まずはコマンドタブというのを、痕が目立たないところで
試してみたいと思います。一番手軽そう。
壁に凹凸があるので、ちゃんと貼れるかが心配です。

書き忘れてしまったのですが、歩き始めたばかりの
赤ちゃんがいます。
突っ張り棒とかがあると、満面の笑顔で突っ込んで行き、
簡単に破壊されそうです。
（あ、でも壁にぴったりつけてれば大丈夫か）

失礼ながら、カーテンに貼るって言うのは、初めは
そんなの無理って思ったんですけど、ちょっと考えてみようかと
思い始めました。

みなさん、いろいろなアイディア、ありがとうございました。
参考にさせてください。

書込番号：4738418

[テクマル]

良い方法が見つかったら
みんなに教えてくださいね。

書込番号：4740913

20Ｄの後継機

[R38]

こんにちは♪

デジカメジンの方に20Ｄの後継機の話が出ましたね。
実際どうなるのか？これからが楽しみです。

http://www.digicamezine.com/

直リン↓
http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=215741&extra=page%3D1&page=1

書込番号：4725602

[とうちん]

秒７コマはいいとして３コマと切り替えできればgood!

それよりも同時に出るであろう新レンズがきになる〜！

書込番号：4727258

[Ｔ’ｓ-Ｈｏｂｂｙ]

20Ｄの後継機の予想でかなり盛り上がっていますね。
私も今デジタル一眼購入予定で、機種を検討中です。
そこで、この後継機の情報を耳にし、とりあえず発売まで待とうかなと考えています。
その後継機のスペックなどについての予想は皆さんされていますが、実際のところいつ頃の発売になるんでしょうね。内容もさることながら発売時期が気になって仕方がありません。これに関して正確な情報をお持ちの方はおみえでしょうか。

書込番号：4727508

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞これに関して正確な情報をお持ちの方はおみえでしょうか。

性格な情報を持っている人はいるでしょうが、そう言う人はばらせないでしょう。
過去の経過から判断すれば、3月あたりが一番妥当だとは思います。

書込番号：4727548

[take525+]

Ｆ２→１０Ｄさん、

(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)

書込番号：4727683

[Ｆ２→１０Ｄ]

毎度のことですんまそん。m(_ _)m

なんだか、だんだん『正確』がひねくれてくるな〜！σ(^◇^;)

書込番号：4727732

[ＺＺ−Ｒ]

防塵防滴だった考えるんだけどな…
秒7コマは魅力だけど来年の今頃は
5Dの後継が秒5コマで防塵防滴かもしれんしな〜
もし今回も出すようならキヤノンは1系以外は
本当に1年半サイクルで出してくるね。
買うタイミングが難しいよ

書込番号：4727844

[dragrace]

> 5Dの後継が秒5コマで防塵防滴かもしれんしな〜

しかも＄２４００−くらいで。

書込番号：4727928

[１０日坊主]

信憑性はわかりませんが、円高が進み１００円突破するかもしれないという記事がありました。
恩恵があるのかな？

書込番号：4727948

[harurun]

F100に関して参考までに・・・。
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060111.htm

書込番号：4728064

[タコ３６４７]

今年は我慢して来年５Ｄの後継を狙うってのもいいですね

キスデジＮを２０Ｄ後継に買い替えて見違えるほど画質が良くなるとも考えにくいし

キスデジＮと現行の５Ｄでは明らかに違うからその後継は更に期待できますよね

考えてみればキスデジＮ購入してから１年も経ってなかった・・

今年はレンズを増やします・・・

書込番号：4728147

[ふぃるどっかん]

う〜ん･･･
ファインダースクリーンの交換が出来る･防塵防滴･爪で擦っただけで白い汚れが付く塗装からの変更
デジタル技術のアップグレードもいいですが、ハード面も見直してほしいですね
あっ！ＡＦ精度の向上もだ！（ＣＡＰＡ紙面のテストでもはらつきが･･･）

書込番号：4728159

[ジジとリリー]

こんにちは、皆さんこの手の話題好きですねー私も大好きです。
なかなか防塵や質感など厳しい要求が多いみたいですが、私はあまりそこら辺は気になりません、噂通り７コマ／秒・フォーカスポイントが２１ポイント・画素数が１０００万画素なら大歓迎特７コマ／秒いいですね〜スポーツやポートレートが多いのでシャッターを切った後のチャージが早いのは大歓迎です、相対的にミラーの消失も短いと思いますし。あと、フリーズだけは勘弁してほしいですね。

書込番号：4728192

[もぐら。]

やっぱり、APS-Cも人気だね。フルサイズと同時並行で伸びていくのかな。だんまりを決め込むニコンの行方は如何に。そういえば、フィルムの方は、ニコンはいち早く縮小を決めたみたいですね。一つの時代が変わった(終わってはいない)ようで残念ですね。APS-Cがそうならないでよ〜。20D後継機のキヤノン中堅機ががんばってるから大丈夫だと思うけど。発表が楽しみ〜♪　買えないけど(^^)

書込番号：4728492

[ネオパン400]

載ってた飛行機が墜落してもカメラは壊れなかったとか、建設中のビルのパイルに誤って落としてしまい、後年解体時に出てきたらまた使えたとか、海に落としてフジツボだらけになっていたが、電池を入れたらまた使えたとか、そういうのが欲しいなぁ。

てなわけは有りませんが、せっかくデジカメですから、ピクチャースタイルを発展させて、もっと色々モードが欲しいですね。

あと、被写界震度優先モードは非常に便利な、目からうろこの理想の機能ですから、あれを発展させて欲しい。
任意のフォーカスポイントで被写界震度を計算出来たり、どこのフォーカスポイントを(前後の)ピントの中心とするか選べたり出来たら最高なんですけど。如何でしょう?　絞りとマニュアルフォーカスの修行しろって声が聞こえてきそうですが…

書込番号：4728675

[take525+]

＞被写界震度優先モード

やはり構造計算書偽造もあるのでしょうか？(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4728696

[キャノンどらお]

＞被写界震度優先モード

やはり構造計算書偽造もあるのでしょうか？(☆_@;)☆ ＼(^^;)

ウーム
カメラの構造計算書だけは、真実を追求して欲しい・・・

望むとしたら、やはりファインダーと質感がＦ６並みであれば、デジタル系統は、ほどほどでいいかなーと・・・
（ノイズ低減も、とことんやって１５万円！　　買いです。）

書込番号：4728843

[キャノンどらお]

本日、ニコンがＦ６と入門機のＦＭ１０を除いたフィルムカメラからは撤退とのニュースが入ってきました。
恐れ多くも、Ｆ６を最高のカメラとして賞賛してやまない私としては、寂しいかぎりです。
Ｆ６であっても、いつまで生産が可能かは、全く未知数です。

＞望むとしたら、やはりファインダーと質感がＦ６並みであれば・・・

などと軽々しく発言した事を後悔しております。　勘弁してください。

書込番号：4731844

[デジカメ８年目男]

キャノンどらおさんのいわれるとおり、ニコンが一部機種を除き、フィルムカメラ事業から撤退するというニュースを先週木曜日に知り、大変寂しく思えました。しかし、これも時代の流れで仕方がないのかなとも思えます。でも、今の開発・技術者は大変だなと、つくづく思えます。新製品を出しても、すぐ次の製品を開発しなければならなく、かなりの疲労とストレスがあるでしょうね。フィルムカメラは商品サイクルが長く、数年前までのデジ一眼においても、新モデルがでるまではそれなりに期間はありましたが、近年のモデルについては１年で旧モデルになってしまってます。さて、２０Ｄの後続機の噂ですが、私自身は噂は本当であり、今月末には発表されるのではないかと推測します。理由は、販売店はメーカーから２０Ｄは在庫限りと連絡がきているらしいです。他の掲示板に２０Ｄの後続機の生産が既に始まっていると書き込みでもありましたが、そう考えると嘘ではないみたですね。

書込番号：4734932

[hata3]

D200も縞々問題でケチがついて、需要はあるが供給が追いついていないようなので、キヤノンも早めに仕掛けてくるのでしょうかね。
ビッグカメラもネットでは20Dが消えているようですし、在庫限りと言うのは間違ってないかもしれませんね。
3月発売ぐらいだと既に生産が始まっていてもおかしくないのでしょうね。

それにしても、ヨドバシの価格って下がりませんね。
価格.comの最安で20Dが14万円ちょっとなのに、発売時の価格18.7万円から全く下がっていませんものね。ポイントは相変わらず10%だし。それでも売れるヨドバシの販売力も物凄いと思いますけど。

書込番号：4735014

[goodidea]

ヨドバシに限らず。通販の方が高い店残っちゃってる感じがします。
地元のキタムラだって交渉次第で１５万切りそうなトコまで来てるのに。店頭表示で１５１０００円ぐらい。

書込番号：4735900

手振れ補正について思うこと。

[HakDs]

こんばんは。20Dに直接関係ないですが、最近特に手振れ補正のあるものがとても人気ですね！CanonでいえばIS、NikonのVR、シグマのOS、コニカミノルタのAS・・・コンデジで言えばPana、Sony、リコー・・・と、本当に多くのメーカーが採用するようになっています。

Nikonの18-200VRに至っては4段分の手振れを補正してくれるとのこと。本当に凄いです。CanonのISや、その他のものは3段までというところが多いですが、Nikonが一歩進んだ今、各社がそれを追いかけてくれることを個人的には期待しています。

Canonさんはかなり前からISレンズを出しているのに、今のところ3段分までですよね？！補正モードでいろんな状況に対応できるなど進化はしているようですが・・・。

3段分、4段分というのは恐らくユニットの補正できる範囲の移動量から算出した目安と思いますが、大きく補正するということは稼動範囲が大きくなるということですよね？！当然精度を出しにくいと思いますし、ユニット自体の動作速度も重要なってくると思います。精度と速度の落ち着き先が今のところ3段分、4段分ということだと思いますが、速度的には各社ともあまり気にするような差は出てこないのでしょうか？

あと、素朴な疑問なんですが、レンズに補正ユニットがあるISやVRの場合、補正レンズと同形状の固定レンズを配した低価格の手振れ補正無しモデルがあっても不思議で無いように思うのですが、営業的な側面からのラインナップということでしょうか？

最近では携帯電話に組み込めるようなサイズの2軸補正ユニットも開発されたりしてますよね。そのうち3軸というものも出てくるのでしょうか？！AFでのフォーカス調整には速度的な限界があるでしょうし、マクロに限ったモードとかでいつか出てくるかもしれないですね。っと素人的考えて思うのですが(^^;

書込番号：4712887

[スカイウォーカーＭｋ２]

HakDsさん、はじめまして。

手ブレ補正機能、このところ各社から出てきていますね。
３００ｍｍとか長玉には効果がありますが、コンデジでの効果は？があります。

今までキヤノンの「１００〜４００」「７０〜２００」で経験しましたが、まあ付いていればいいかなと思うくらいで、三脚を使えば、無くてもいいと個人的には思ってます。

いずれは5段階分の効果とかも出てくると思いますが、なんか本末転倒だと思うのは私だけでしょうか。

携帯ではホールドも何もあったものではないですからまずはしっかりとした手持ち撮影をしてもらいたいですね。

>>低価格の手振れ補正無しモデルがあっても不思議で無いように思うのですが．．．

ユーザーはやっぱり補正付のモデルを好むのでメーカーも出さないでしょう。例外としてキヤノンは「７０〜２００」の補正無しバージョンもラインナップしてますね。あれもいいレンズです、かつて使ってました。

カメラに限らず今は付加価値で物が売れる時代ですから、クルマなんか何処でもナビバージョン出してます(笑）。

書込番号：4713378

[Oh!一眼]

>３００ｍｍとか長玉には効果がありますが、コンデジでの効果は？があります。
いえいえ、コンデジは基準ISO感度が64とか低いのです。まったくの素人使用＋軽量ボディ＋低感度とくれば手振れ補正機能が有効です。


ISの必要性は撮影ジャンルによって違うのでしょうね。大多数を占める撮影ジャンルは家族スナップと風景写真だと思います。

三脚使用の風景写真ではISは不要でしょう。一方家族スナップでは三脚はめったに持ち出しません。三脚の設置が適切でない場面も多いです。スナップ写真では撮影場所/時間も選びませんし、思い出の風景も収めたく絞り込みたい時もしばしばです。

屋内催しにて、遊園地でイルミネーションをバックに、曇りの運動会を望遠にて.....SS苦しくIS様々と思えるシーンはいっぱいです。

昨日は吹雪のスキー場で活躍です。カメラをコンビニ袋で覆い、左手はスキーグローブはめたまま、風に吹かれて手振れ誘発の構えで望遠域撮影でしたが、手振れはありません。(AFは飛び交う雪に合掌して使えなかったです。ファインダー接眼窓も息で曇って確認が.....フォーカスでは失敗です。)
帰り際、スキー場のイルミネーションをバックにパチリ、凍り付いた車の前でパチリ。SSはISO800で1/30前後ですが、手振れはほとんどありません。


IS否定話の常連は被写体振れです。「手振れが防げても被写体振れするから意味がない」という話です。パパカメラマンの意見は違います。

全体がピシっとしてれば、少々の人物振れは思い出スナップとして失敗ではありません。子供の動きが表現できて好ましく思える時もしばしばです。それからストロボ併用すれば振れの中にも芯が残って気にならなくなります。
一方、全体が振れてる写真は明らかに失敗作です。

私もパパカメラマンを脱し、マジな風景写真を撮ってみようとカーボン三脚を物色中です。しっかりした三脚があるとISは確かにオマケ的存在でしょうね。でもIS付きを買っちゃうかな。

書込番号：4714241

[写画楽]

こんばんは
手ブレ補正機はパナの２機種の使用経験しかないのですが、その効果は実感できます。
初心者向きと考える方もいるようですが、カメラを固定できない状況では、確実に人の能力の限界を超えて補正が働くので、どんな人にとっても限界領域を拡大してくれるようです。

手ブレ補正無しの場合、警戒領域では微妙にブレ始めていることがありますが、手ブレ補正は可能な範囲では、補正が働きますので限界領域でなくても効果を発揮します。

至近マクロでは補正量が追いつきにくくなりがちで効果が低下するというのが通説のようです。

お話が出ていますように、手ブレ補正と被写体ブレ対策は同列比較対象ではないですね。
動き物専門の方を除くと、一般的な撮影対象は静物か、たのべばじっとしてくれる対象が多いでしょうし、役立つ状況は多いです。

また、高感度を使いたくないようなケース、
高感度を使って絞れるケースなど対応の幅も広がります。

書込番号：4715285

[HakDs]

こんばんは。スカイウォーカーＭｋ２さんのおっしゃるように、三脚を使ってしまえばISは全く無用の長物になってしまいますし、出来ればそんな機構が無いほうが光学的にも有利な気がします。一脚を使えば恐らく手振れ補正分（3段分）くらいの効果はあるように思います。

ただ、私が一番欲しいと思える状況はOh!一眼さんや写画楽さんが書かれているような室内でのスナップ撮影時です。EF28-135mmを使っていましたが、個人的には非常に使い勝手の良い焦点距離で一番稼働率が高かったレンズと思います。
今はシグマの18-50F2.8を常用として使っています。非常に重宝するレンズで使い勝手も良いですが、この焦点域についてどちらが手振れの確立が低いか、というとやはりEF28-135ISだと感じます。
ISOを上げるなども含めて対応すれば何とかなりますが、できれば1本欲しいなぁっと思います。

７０〜２００は両バージョンありますが、レンズの構成は全く違いますよね？ISつきの物は18群23枚、無しのものは15群18枚の構成です。これは補正レンズによる収差等の悪影響を取る為のレンズがそれだけ必要と考えられると思いますが、それらがないだけで価格は76000円も違っています。もし17-85ISや28-135ISのIS無しがあればかなり低価格になると思いますし、入門用として需要はあると思うのですが・・・。

あと、600ｍｍF4LISのような巨大レンズにも手振れ補正が付いていますが、5kgを軽く超えるようなレンズで手持ちってやはりするのでしょうか？！とても想像がつきません(^^;このクラスの焦点距離になると三脚に載せててもONにして使用すれば効果が大きいということなのでしょうか？！

書込番号：4715648

[GALLA]

HakDsさん、こんにちは。

IS レンズは最新の EF70-300mm １本だけですが、効果は感動的です。
手を載せるような補助があれば 1/4sec @70mm という驚異的な撮影も
可能でした。 ↓

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album18/dome/moontree.jpg

補助がなくても 1/13sec @70mm で撮影できました。 ↓

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album17/bar/flower.jpg


もちろん、300mm では昼間でも恩恵を受けています。
三脚を使えばといえばそうですが、撮影の幅が広がることは確かです。

想像ですが、600mm 級になれば三脚に載せても、一見ブレに見ないブレ
が画質を悪化させるのではないかと思いますので、効果があるのでは
ないでしょうか。

なお、私の経験ではミラーショック等の瞬間的なブレには効果がない
ように感じます。

書込番号：4715987

[HakDs]

GALLAさん
流石ですねぇ。
以前、タムロンの28-75F2.8（A09）とEF28-135ISを比べた際、タムロン開放vsISで何度も撮り比べました。
70mm前後であれば、ISは1/30なら確実に手振れせずに取れていたと思いますし、私でもそれ以下を期待できそうでした。

本当はスナップ用の常用レンズとしてISが欲しいところですが、便利さから18-50F2.8を使わなくなってしまいそうで怖いです。とはいえやはり色収差の大きさなどを比べると18-50F2.8が有利に思え、手放すと後悔しそうで手を出しかけては引っ込めている状態です(^^;
財政的な都合から、基本的に焦点距離が重なるズームレンズは持たないようにしたいと思っています。

75-300ISですが、5Dと同時期に出たやつですよね？！
下向きにするとズームがだらだら伸びてしまうという点に対応するためにズームロック機構が付いたのが大きな変更点ということでしたが、前モデルは確かIS初レンズですよね？！ISのユニット自体、良くなっているでしょうね。光学系の変更はないとのことでしたが、コーティングなどでの改善は大きいかもしれないですね。

今、望遠側は〜200mmまでしか持っていません。
できれば300mmまで揃えたいのですが、やはりこのレンズが一番かもしれないですね。このクラスのLレンズは到底手が出ませんので(^^;

書込番号：4716402

[lay_2061]

> [4712887]
>最近では携帯電話に組み込めるようなサイズの2軸補正ユニットも開発されたりしてますよね。そのうち3軸というものも出てくるのでしょうか？！AFでのフォーカス調整には速度的な限界があるでしょうし、マクロに限ったモードとかでいつか出てくるかもしれないですね。っと素人的考えて思うのですが(^^;

　Z軸(前後方向)の調整は困難でしょうね。
フィルム面を動かす Contax AFと言うものもありましたが・・・

書込番号：4717820

[lay_2061]

> [4713378]
>三脚を使えば、無くてもいいと個人的には思ってます。

　航空祭の飛行展示を撮影する時は、三脚/一脚は使えません。
撮影対象が、5秒位で 180度移動しますので。

書込番号：4717826

[火呂]

三脚は嫌いなので、手ぶれ補正は欠かせません。
20DでEF300mm F4L IS USM使っていますが、パフォーマンスは最高です。

D200と同時発売のVR18-200も感動モノです。
200mm 1/8sでブレません。
http://tyuu.exblog.jp/3295225#3295225_1

>低価格の手振れ補正無しモデルがあっても不思議で無い

キョウビ付加価値を付けて（高く売って）利益を出すと言うモデルしか日本の製造メーカーの生きる道は無いので、難しいのでは。

書込番号：4718000

[写画楽]

ＮＥＣのケータイで採用のデジタル手ブレ補正は面白いですね。
IT mediaニュースより
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/25/news013.html

書込番号：4718059

[HakDs]

lay_2061さん

Contax AFですかぁ。知りませんでしたが、その場合、レンズのピントリングは固定なんですか？！イメージサークルの大きさが変ってくるってことなんですかねぇ？！全く無知なもので(^^;
コンティニュアンスAFやAIサーボなら経験済みなんですが・・・。

そう考えるとやはり人の目はやはり凄いですね。首を上下左右に細かく動かすのを手振れと考えると、そこに前後運動が加わろうと、かなりの「ブレ」まで補正して被写体を注視することが出来ます。
眼球の動きと水晶体を脳がコントロールしているわけですが、同じように、フォーカスロックした被写体から手振れを逆算して補正するようなユニットが出来てくるかもしれないですね？！っというのはあり？ですか(^^;？！
・・・うぇっ、首振り過ぎて気持ち悪くなってきた(><)

写画楽さん
ビデオカメラの手振れ補正の応用とのことですね。
私はビデオカメラも光学的な補正を行ったいるものとずっと思っていました(^^;

火呂さん
高付加価値・・・、私もそう思います。
出来るか、出来ないか、でいうと出来る、っと思いますが、やはりマーケット的な観点からしない、だけなんでしょうね。
28-135ISの評価などを見ていると、もともとの光学性能は10000円前後のレンズなのにISに数倍の付加価値を付けて販売しているとの意見を多く聞きます。ボッタクリ的な価格設定のレンズと言いたげですが、それだけの価値があるもの、と個人的には納得しています。
18-200とまでは言わないので、出来れば18-135辺りで20Dの後継機と同時販売してもらいたいです。VRは使ったことが無いのですが、ISとの感覚的な差ってあるものですか？

書込番号：4718380

[GALLA]

> 75-300ISですが、5Dと同時期に出たやつですよね？！

70-300mm なので光学系も多少変更ありだと思います。
新旧カタログで比べてみますとレンズ構成は同じですが、UD レンズ採用と
あります。

EF-S17-85 は画角はおいしいものの、〜85mm で IS は必要？ということで
無駄に高価と感じましたので、20D は EF-S18-55 という少数派です。
EF70-300 は開放からシャープな画が撮れ、IS も強力、予想していたより
はるかに良いレンズでこの価格ならＯＫと感じてます。

このレンズと EF24-105/4L の価格を見ると、最近のレンズは IS 分の価格が
従来より低いように感じてます。
EF70-200/4L に＋２万円で IS が付けば売れまくると思いますが。

書込番号：4719112

[火呂]

HakDsさん

>ISとの感覚的な差ってあるものですか？

シャッター半押しでス〜って世界が止まる感触は同じです。
EF-S-17-85 ISを使っていましたが、手ぶれ補正の効きはVR18-200が上なのは体感できます。EF-S-17-85はまさに安いレンズにIS付けただけという感じで、各収差が激しくて処分しましたが。
負けず嫌いのCanonの事ですから、20D後継と一緒に17-205mm ISなんてのが出るような気がします(^^;

書込番号：4719166

[HakDs]

GALLAさん
レンズ自体も変ってるんですね。
5Dの発表会でのCanonの方の説明で、現行機種で満足されているなら、そう変っていないですよ！って言葉を鵜呑みにしていたんですが、よく見るとISユニットの性能も1段Upされていますし、UDの採用も大きそうですね。最新のカタログもらってこよー(^^;
私も〜300で選ぶならこれ、にしようと思っています。

火呂さん
>シャッター半押しでス〜って世界が止まる感触は同じです。
ウエイトをかけたような感覚ですよね？！
補正量が多くなるとその分安定するまでに時間がかかるものと思っていましたが、そんなわけでもなさそうですね。実際には構える直前にシャッターを半押しすればOKなレベルなんでしょうね。
VR18-200は17-85ISや28-135ISに比べて収差が少ないということでしょうか？！だとするとこの倍率で凄いですね。タムロンやシグマの18-200と比べてどうなんでしょう？！CanonがIS付を出してくれないのなら、旅行用に1本ほしいなぁっと思っているのですが・・・。

書込番号：4719454

[ジジとリリー]

GALLAさんこんにちは、「EF70-200/4L に＋２万円で IS 」これには大賛成で私もほしいです、じつは以前ＣＡＰＡのＥＯＳゼミに参加したときキヤノンの方にお願いすると、かなり要望が多いと言われてましたので可能性は有ると思います、ただ価格的に厳しいともいわれてましたのでみんなでお願いしましょう。

書込番号：4722840

[GALLA]

ジジとリリーさん、こんにちは。

EF70-200/4L IS はアンケート等機会ある毎に書いていたんですが、
しびれを切らせて EF70-300IS を買ってしまいました。

本当に EF70-200/4L IS がでたら、また悩んでしまう〜！

書込番号：4723058