EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

高画素化

[かけこみセーフ5155]

KISS DIGITALから買い換えるかどうか迷っております。以下質問です。
CMOSのサイズがKISS DIGITALと同じで、画素数が６３０万から８２０万に増えているようなのですが、１画素辺りの面積が減り感度やノイズの面で不利になって、かえって画質的にはKISS DIGITALより悪化なんてことはないのかな？という懸念があります。サンプル画像も見ましたがよくわかりません。
実機が発売されてから、いろいろなサンプルが出てくると思うので、それを見てからでも遅くないと思っていますが、情報をお持ちの方がおられましたら是非教えて頂きたいのです。

書込番号：3194848

[You_PaPa]

こんばんは

記事によると、1画素のサイズは10Dの7.4μmから6.4μmに縮小したようですが、1D Mark IIと同じ技術により、高感度と低ノイズを実現しているらしいですよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm

書込番号：3195197

[かけこみセーフ5155]

You_PaPa　さん、おはようございます。
ご紹介頂きましたレビュー参考になりました、ありがとうございました。
コンパクトデジカメと異なり、もともと撮像素子のサイズに余裕があるので、少しくらい高画素化されても、ソフト的な処理やその他の改良でカバーできる、ということですかね。

書込番号：3197873

単純に画素ピッチで言えば、１ＤやＤ３０がいいんじゃないですか？
どちらも１０μm超えてますからね。これ以降の機種は全て年々小さく
なっています。ですが、デジタルは1年も経つと、技術が全然違います。
1D(11.5)と1D MrkII(8.2)、どちらがいいですか？

とは言え、コンパクト機の高画素化は、キツそうですけどね。

書込番号：3198172

[203]

同感です。
ISO200でもノイズが気になる1D
ISO50でしか使えないフルサイズ600万画素のコンタックスNデジタル

ほんとに理論と実際は違うなと痛感します。
机上の空論ですね。

書込番号：3200651

トダカメラ

トダカメラで20Dの価格が発表されたようです。
http://www.toda.ne.jp/

ボディのみ \157,704
17-85キット \175,414
18-55キット \216,739(全て税込み)

店舗で購入される場合は対象価格表をプリントアウトして
持って行けば同価格で購入出来るようです。
（因みに私は店の関係者ではありませんよ。）

書込番号：3194725

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

17-85キットと17-85キットは逆じゃないですか？それにしても安いですね。

書込番号：3194742

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

すみません、コピペ間違いました。(^^;
17-85キットと18-55キットは逆じゃないですか？それにしても安いですね。

書込番号：3194747

今、私も気付きました（汗）
17-85キットと18-55キットは価格が逆ですね...多分。

書込番号：3194752

ボディのみ \１５７,７０４円で安いですけど、
あるキタムラカメラ店では１５２，０００で液晶ﾎｺﾞｼｰﾙ＋ｴｱｰﾀﾞｽﾀ付で予約した人もいらっしゃいました。
月曜日大阪ミナミのキタムラに行って交渉してみます。

書込番号：3194796

良いキヤノンへさん

あのナンバCityの例の安売りセールですかね？

書込番号：3194814

行ってみないと分からないですね！

書込番号：3194850

私も行ってみようか考えましたが、よく考えたら
奈良県人の私は交通費もバカにならないです（笑）

今、D100を使ってましてS3proを買い足すかcanonに戻るか
真剣に考えてます。

それにしても\152.000はお安いですね。

書込番号：3194882

キタムラって本当に店によって、店員によって言う事がバラバラですね？大阪茨木市のアルプラ茨木店では絶対にムリみたいですよ・・・・
だって￥187000でＣＦのおまけもナシ！発売日のお渡しも約束できません！って断言していますから・・・悲しすぎる(泣)

書込番号：3194980

私も本日予約してきました。正確な価格は決まっていませんが、現在のところ１６０，０００円プラス５１２のＣＦ付です。kiss−Ｄ（11箇月使用)を下取り５０，０００円及びバッテリーグリップ２５パーセント引きです。発売までにもっと安くなるならそれに対応するとのことでした。現時点では結構安いかなと思い予約しました。埼玉県の某キ○ムラで予約しました。

書込番号：3195001

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

なんで同じ系列なのにキタムラはこうも店によって違うのですかね？
私は、このカメラでは有りませんでしたが、横浜にあるキタムラに行って値段交渉したら、
とりつく島もありませんでした。
横浜のキタムラは、ほとんど一軒みたいなもんだから強気なのかな？ ^^;

書込番号：3195021

[モデロン]

CONTAさん情報ありがとうございます
HPコピーさせて貰い、商談のおりに使わさせていただきます

書込番号：3195059

Ｆ２→１０Ｄさんへ

ほんとに横浜の各店舗は売る気があるのかないのかわからない態度ですよね。
店舗の場所自体へんぴな所にあるし、競合他社がないとあーも醜くなるものなのでしょうか。
私は、キタムラでは購入したことはありませんがあまり店舗によって格差を付けると他店にお客様を取られるような気がします。
246号線沿いにありながら、相模原店も閉鎖に追い込まれましたし。
あそこも、値引きなどは渋かったですね。
いっつもがらがらでしたから・・・

書込番号：3195091

↑すいません。16号線沿いでした(^^；

書込番号：3195099

＞トダカメラで20Dの価格が発表されたようです
価格はオープンとなっていますが、おおよそ、何割引くらいになって
いるのでしょうね？

書込番号：3195120

[take525+]

キタムラは　事業部ごとに別れていますから、そのせいかもしれませんね。

基本的には、競合店に負けない価格をポイントではなく現金で、という方針みたいなんですが。

書込番号：3195132

[つてとら嬢]

10Dの発表当時キタムラの本部に電話で問い合わせた時に、トータル入荷数などの管理は本部で行っているが、予約の受付方や価格は各店舗に問い合わせてくれと言うビックリする回答を頂いた事があります。そんな感じですから、店長さんの裁量によって随分対応が違いますよ、キタムラは。
んで、「今回は10Dの時とは違います。絶対に他店に負けません。」と、店長さんも、かなり強気でした。

そそ、私が贔屓にしているキタムラはなんの交渉無しで本体＋256MBCFカード＝168000円で、予約を受け付けていますよ。店中に張り紙して金額がバッチリ表示されていますから、一見さんでも168000は間違いないです。

そいで、スゴク強気だったので、私は税込み14万円台を目標に交渉に挑んだのですが、流石にダメでした。(^^;;

書込番号：3195157

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞私は税込み14万円台を目標に交渉に挑んだのですが、

　↑ こりゃ、なんぼなんでもむりだわ。(^_^;)

書込番号：3195188

でじでじ３３さんへ
>>価格はオープンとなっていますが、おおよそ、
>>何割引くらいになっているのでしょうね？

定価はおおよそ\22.2750との事です。
20D BBS 過去ログ[3170911] 「EOSの価格設定について」

書込番号：3195243

[じじかめ]

＞交通費もバカにならないです

お店に行っても、たぶん商品は置いてないと思いますが、送ってくれますよ。
（過去２回利用しました）

書込番号：3195370

おお、やはりキタムラの横浜店は渋いのですね。
私もＫＩＳＳ−Ｄブラックの値段を電話で尋ねたとき、価格comで１０５，０００円当時に１２４，０００円でこれ以上値段は下がらないと冷たい声で言われました。
それじゃビッ○カメラより高いだろ〜、と思わず突っ込むところでした。（＾_＾;）
次回は、別のキタムラにします。

書込番号：3195541

お勧めのコンパクトフラッシュは？

ずばり、お勧めのコンパクトフラッシュカードを教えてください
連射も結構使うと思います

書込番号：3194075

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

トランセンドがおすすめです。
http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_11624=1

書込番号：3194082

＞連射も結構使うと思います
10Dではコンパクトフラッシュそのものの書き込み速度はあまり反映されないようです。20Dではバッファメモリの速度改善がされているのか、容量が増しただけなのか
私はわかりませんが、カード側が謳っている「○○倍速」という数値に
あまりこだわり過ぎることもないようです。

おすすめとしては、以前に別の掲示板で話に挙がったハギワラシスコムの
Vシリーズが人気ですし、評判も上々です。私見ですが、CFは値段よりも速度よりも
やっぱり、信頼性を一番に優先して選びたいものです。

書込番号：3194663

これも結構お勧めできますと思います。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_174/320027.html

書込番号：3194874

Ｄ７０でマイクロドライブを使っていますが、
連射のスピードはＣＦの三分の一ぐらいですね。
ＲＡＷだとストレスを感じるぐらいのスピードです。

書込番号：3195177

下記のサイトを参考にされたら宜しいかと
思いますが、まだ20DとのCF,MD速度テストは挙がってませんね。

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6111

書込番号：3195637

EF-S10-20mm サンプル

[ひ@NY]

EF-S10-22mmに魅力を感じて僕も20Dを予約した口ですが、まだEF-S10-22mmレンズのサンプルをネットで見たことがありませんでした。
(既出でしたらスミマセン)

ということで以下のサイトでサンプル写真を見つけました。
サムネイルをクリックすると中くらいの大きさの写真が表示され、さらにもう一度クリックするとオリジナルサイズの写真が表示されます。

http://www.mrx.no/terje.html

書込番号：3193926

ありがとうございます、とても参考になりました。

書込番号：3194351

[モデロン]

ありがとうございます、シグマのレンズの比較も出来て参考になりました

書込番号：3195134

[つてとら嬢]

ひ@NY　さん、こんにちわ。
お久しぶりです。(^^)

サンプルご紹介ありがとうございます。海外のサイトから面白い情報をこうやって紹介して貰えてとっても嬉しいのだ。私は英語がまるっきりわからないから、こうやって教えて貰える事が唯一の情報入手方法だったりしますので。

んで、15-30を下取りにして、12-24を購入するつもりでいたのですが、EF-S10-22mmに決定って感じです。
このサンプルしか見ていないですが、私には十分です。16mm相当の画角が手に入るって考えただけでビリビリしびれちゃいます。

20D購入で今年度予算は底をついちゃいますが、来年度予算からの借り入れを行いなんとか資金繰りをしないと。あっ、今年度予算も既に足が出ちゃうんだった。どうしよ。(^^)

書込番号：3200295

セットレンズ

キャノンのことは分からないので教えてほしいんですが、ＥＦ-１７-８５ＩＳ　Ｕというレンズがセットされてますが、描写力、解像度などはどうなんでしょうか？

書込番号：3193471

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こんにちは。
ニコンユーザーながら、このレンズと11月に発売予定のEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMは
気になっています。まだメーカーサイトでは、このレンズとの組み合わせでのサンプルがなく、
また、まだ発売されていないので、実際どんなレベルか分かりませんが、APS-Cサイズに
特化したレンズとはいえ、５倍の高倍率ズームですから、たとえIS（手ブレ補正）が
付いていたとしても、良くてEF 24-85mm F3.5-4.5 USMと同等程度ではないかと推測します。

書込番号：3193538

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

まだ、発売前のレンズですから、評価をするとすれば、
メーカー発表の MTF チャートをみるしかないと思います。
このレンズの MTF チャートを見る限り、すばらしい解像度を持ってると思います。
最終的には、皆さんからの画像がアップされてから、それを見るしか無いと思います。

書込番号：3193551

しげっち1971　さん こんにちは！
前のEF-S18-55mmレンズの評価が高かったので、このレンズも良いだろう。
MTF チャートの１０本/ｍｍのMTF（黒い太い線）が０．８以上であれば優秀なレンズといえます。このレンズのMTF チャートを見る限りでは良いレンズに見えますワイド側よりテレ側が良いでしょう。

書込番号：3194590

EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMのサンプルが下記のサイトにあります。シグマの　12-24mmの比較もあります。
http://www.mrx.no/terje.html

書込番号：3210088

レンズなんですが・・・

スレ違いかもしれませんが、今回初の一眼レフデジカメで２０D予約
しました、そこで今までは広角側は銀塩だと２４ｍ程度で十分だったの
ですが、今回は1.6倍なんで新たに購入しようかと思っております。
１７−３５（４０）あたりが良いかなと思っておりますが
ただ２０Dのボディでお金がかかりクレジットカードで１６−３５か
１７−４０を購入するか、ちょっと安めに中古のSIGMAの１７−３５を購入
してお金たまるまで我慢するか迷っております、またSIGMAのレンズ使用
されたことのある方、実際に使ってみてどうだったか教えてください。

書込番号：3193415

[FIO]

こんにちは(^^)
シグマの17-35mmとの事ですが、型番とか正式名とか分かりますか?
シグマ17-35mmの旧型は少しデジタルとは相性悪いのか、かなり甘い描写ですので・・・10Dでの感想ですが・・・

また、将来的にEF17-40mmF4Lに行くのが間違いないならば、回り道せずにEF17-40mmF4Lの方が(レンズとしては)満足いかれるのではないかな?と思います。　描写のよさ・発色・AFの速さなど・・・

ただ、17mmだと換算で約27mm相当となります。
24mmを利用されていたのでしたら少し物足りないかも?

書込番号：3193447

こんにちは。

FIOさんと同様、将来的にEF17-40mmF4Lを購入する予定であれば、今少し無理をしてでも購入する方が無駄がなく良いと思います。
私は最終的にシグマの17-35mmにしましたが、満足しています。サンプルが必要であればアップしますよ。

書込番号：3193567

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

お気持ちよ〜く解ります。
私も同じでした。
私は資金が足りなくて結局 24-85mm を買って使ってます。
一通りレンズが揃ったら 24-85mm の入れ替えで EF17-40mmF4L を買おうと思ってます。
皆さんも仰っていますように、少々無理することで EF17-40mmF4L が買えるのであればその方が良いと思います。
但し、無理のし過ぎは禁物ですよ。

書込番号：3193593

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こんにちは。FIOさんの仰る通り、ワイド端17mmでは、35mm判換算で画角が27mmとなり、
銀塩の24mm程の画角は望めませんが、それはご理解の上での事ですよね？
銀塩との共用を考えますと、EF-Sに手を出すわけにもいかないでしょうから、
ここは少し無理をしてでも、やはり定評の17-40mm F4L USMの方が良いと思います。
銀塩とも共用できる、もっと広角なレンズだと、シグマの12-24mm F4.5-5.6 EX DG HSM
とかも、ゆくゆく検討されてみてはいかがでしょうか。

ＰＳ）CAPA別冊　西平氏著作の「交換レンズ2004」という本に、
　　　純正の17-40mm F4L USMとシグマの17-35mm F2.8-4 EX DG HSMと
　　　タムロンのSP AF17-35m F2.8-4 Di(A05)の詳しい比較記事が載っていますので、
　　　そちらもご参考にされてはいかがでしょうか。

書込番号：3193608

20DにＥＦＳ１８−５５では釣り合いがとれませんかね？

書込番号：3193657

[セピア調]

げいにんさん、こんにちは。

釣り合い取れなくは無いと思いますよ。
Kiss Digital の方では、なかなかの評価でしたし手ブレ補正が
必要ない方や、今後のレンズ構成によって焦点距離が重なるのが
嫌な方はお試しで試してみる価値は有ると思います。

とくにこれからレンズを揃える方は最初は無理せずに必要なレンズを
揃えていく事ができれば無駄を少なくする事ができると思います。

広角側から始まるズームレンズに手ブレ補正付を望んでおられた方は
多数居ると思いますので人気が有ると思います。

わたしは既にＥＦレンズを数本所有していますので、新たにカメラを新調
するとしたらボディーだけにすると思います。

書込番号：3193761

候補には入れておられないようですが、シグマの15ｰ30mmはいかがでしょう？
15mmの1.6倍はちょうど24mm相当になるのでこれまでの撮影感覚と違和感なく
移行できるのではないでしょうか。私も愛用しています。
すこし大きすぎる気もしますが慣れてしまえば苦になりませんよ。

書込番号：3193893

[つてとら嬢]

SHOOT116　さん、こんにちわ。

BATT_MAN　さんが既にコメントしてますが、35mm換算で、24mmとなるとやはりSIGMA15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
になるかなと、思います。今だとSIGMAからは12-24が発売されて、15-30は比較的値引きも良いようなので、ねらい目かも知れません。

今現在私は
１）15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
２）17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM
３）EF17-40mm F4L USM
と似たような焦点距離のズームを所有していますが、その中で一番出番がないのが　２）です。
どうしても明るさが必要な時以外はまったく使わないレンズです。HSMだからAFはわりと速くて良いのですが、18-50mm F2.8 EX DCと入れ替えるか検討中です。

んで、３）に関しては、解像度などは多くの方が絶賛しているように良いと思います。といっても15-30と差ほど変わらないと私はおもっていますが、一番はコントラストが非常に高く所謂キヤノンカラーをJPEG一発撮りで再現してくれるレンズだと思います。
テレ側40mmってのも使いやすいですし、お勧めレンズの一つだと思います。

書込番号：3195101

FIOさん、かず〜〜さん、Ｆ２→１０Ｄさん、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、
BATT_MANさん、つてとら嬢さん
いろいろ教えていただきどうもありがとうございます。
２０Dが来るまでもうちょっと時間があるので考えてみようかと思います。
ただ、書くのを忘れちゃいましたが。銀塩で２４ｍｍではなく２８ｍｍ
でした(^^;)
それと個人的に明るさがF4は欲しかったので15−30は対象外にしちゃったんです。すみません。また銀塩でも使用したいので18−50F2.8は外しました。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんに教えていただいた CAPA別冊　西平氏著作の「交換レンズ2004」という本
を読んだところSIGMA17−35でも十分にいけそうなんで、もう少し熟考したいと思います。
皆様いろいろありがとうございました。

書込番号：3196471