EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

呼び方は？

皆さん何て呼びますか？
にじゅうでぃー
にーまるでぃー
つーまるでぃー
とうぇんてぃでぃー
昔の650とか640を考えると「にーまる」が正しいんでしょうか？

書込番号：3185639

ZODでゾッドとか読んだら、一気に興冷めな予感(笑)
｢ゾッドを予約したいんですけど｣とは恥ずかしくて言えないですな。
なにはともあれ早く現物見てみたいです。

書込番号：3185742

[瑞光３号]

過去スレッドをどうぞ。

[3175437]読み方

書込番号：3185983

にーまるでぃーでいいん違います？

書込番号：3186048

ニジュウディー

でいいんじゃないすかね？



昨日、20Dを触ってみたくて新宿のCanonへ行ったんですが、
何かプロカメラマンがライティングのセットアップを行っており、
撮影を行う準備をしていた為、20Dを触る事は出来ませんでした...(T△T)

書込番号：3186069

[ＺＺ−Ｒ]

私も「にじゅうでぃー」ですね。

書込番号：3186505

[Ｆ２→１０Ｄ]

にじゅうでぃー　　　(^^;)v

書込番号：3186553

ふたじゅう、でー

書込番号：3186698

[You_PaPa]

におうで〜

書込番号：3186818

[Ｆ２→１０Ｄ]

↑　なんか、臭そう♪(*^_^*)v

書込番号：3186833

とうぇんてぃでぃーは、言い難いので
とうぇんでぃーかな？

書込番号：3187651

にじゅうでぃー　に一票。

書込番号：3188785

[ＺＺ−Ｒ]

こじつければトレンディーと言うのも有るな（笑）

書込番号：3188956

[ひ@NY]

こちらでは「トウェンティディ」か「トゥゼロディ」と呼んでいるようですよ。

書込番号：3189681

無理して、にーまるご、とか。
しかし字列長く面倒いから略して「バッファローマン」に一票。

書込番号：3190052

シャッター音及び振動

今日キヤノンの銀座に行って触ってきました。
全体的によかったのですが、シャッター音及びシャッター振動だけが、どうしても気になったのですが、、、、、
それとも私が気にしすぎなのでしょうか。
　改善してほしいのですが、もうこの時期では、実際の販売までに変更になることはないんでしょうか？

書込番号：3185428

すでに製造に入っているのではないかと････

ショートバックフォーカスでEF-Sレンズ対応なのでシャッター音はキスデジに近い音と予測はつきますが、振動はどのようなところが気になりますか？ミラーショックが大きいようですとカメラぶれしやすくなるのでちょっと困りますね。

書込番号：3185487

早速ご返事ありがとうございます。
私はキスデジ所有者なのですが、ぜんぜん違うのです。友人が１Ｄとか持っているし、他の機種とかいじっているときも、違和感がないのですが、２０Ｄの振動については、ぶれないのか心配なぐらいですし、シャッター音に関して、しっくりしません。
皆さん、お時間がないとは思いますが、体験してご意見をお聞かせください、よろしくお願いします。
　ということで私は予約等について、もうすこし検討したうえですることにします。

書込番号：3185521

[つてとら嬢]

ken0202000　さん、こんにちわ。
気になった所が私とほぼ同じなのだ。

シャッター音に関しては好みの問題だと思うのでなんとも言えませんが、シャッターを切ったときのショックは確かに大きかったです。
私の感覚だともともとキヤノンのデジタル一眼レフカメラってショックが大きいと感じていますが、20Dはとりわけ気になりました。D70なんかその点凄く良い感じなんですよね。安いカメラなのに。。。

私の場合細かい所が気になる性格だけど、その気になる事を直ぐに忘れる性格でもあるので、まいっか。
って感じです。(^^;

書込番号：3186054

皆さん羨ましいなぁー
おととい梅田のキヤノンSSに行って触ってみたかったです。
行ったら置いてなかった。感触はどんなものか全然わからないです。
いっぺん触ってみたいな、気になるシャッター音も聞きたいです。

書込番号：3186063

実際に撮ってみる迄は何とも分からないけど、ミラーショックでぶれた写真を量産とかになると大変ですね。

個人的には、そんな製品を出すメーカーとは思えないので楽観して予約しました。
シャッター音は知らないのですが、他のデジカメも特に変な感じのものは無いし予約時の要点にしていませんでしたが、慎重に越した事は無いですね。

書込番号：3186135

先ほど梅田のキャノン行って実機を触ってきました。
皆さんが言われているシャッターですが、私には全く問題なし、逆に感動すらおぼえました。
なぜなら昔の35ｍｍ一眼レフカメラのシャッターを切る感じ、キャノンF-1とかあの時代の雰囲気です。
やはり皆さんはデジタルから一眼レフに入られた方が多いと思いますが、
マークIIや１０Ｄみたいなカチャカチャカチャと安っぽいシャッターが切れるのは頼りなくおもちゃみたいに感じます。
標準ズームで1/60以上切れば、この程度の振動で手ぶれなんか絶対しませんよ。ちゃんとワキ締めてますか？
昔のカメラを使っていた人間なら２０Ｄのシャッターは何の問題もなく受け入れられるはずです。
これがミラーの付いた一眼レフカメラなんですよ！！！理解してください！
あの感触、手元に来る日が待ち遠しい！

書込番号：3186945

[骨＠馬]

新宿に出たついでに触って来ました。
シャッターの音ですが、いいと思いますけど。
D70ユーザーですが、D70の控えめで優しいが頼りない感じに対して、大きいですが濁りも無く頼もしい感じです。
ファインダーの映像もスパッと消えてサッと現れ、ミラーのバウンドも無く小気味良いものでした。

書込番号：3187002

耐久性アップとレリーズタイムラグの短縮化のためにしかたないのかも。

像消失も短くなってるんですよね、これでミラーの音が静かで衝撃も少なかったら嬉しいですが、技術的に無理なのかな、、、

書込番号：3187062

皆さん、こんにちは

さきほど、銀座のＳＳで触ってきました。
問題の音ですが、パタン！パタン！という感じ。
確かに音は大きいですが、切れがあっていいと思いました。
ＥＯＳ−３ユーザーの私にはなーんも問題なし！

書込番号：3187187

１号ライダーさん、キャノンF-1の雰囲気のシャッター音ですか。ググッときますね。F-1は今でも現役で使っていますので、感じがよくわかります。まさかF-1のようなシャッターを切ったあとの金属的な残響音まではしないのでしょうが頼もしい感じですね。まださわったことがないのですが益々楽しみになりました。現在デジタルはD60を使用し、主にスポーツ写真を撮影していますが、AIサーボAFの弱さに辟易しながらだましだまし使っています。買い換え時ですね。１１月の全国高校ラグビー県予選にあわせて買おうかな。昨年のように花園全国大会に持って行ければなお良いです。

書込番号：3187434

ペンタックスＳＰから入って銀塩はＥＯＳ１Ｎ−ＲＳまで使いました。ＥＯＳシリーズも６３０から使いましたが、残念ながら１Ｖは使っておりません。シャッター音の良い悪いの判断は何を基準にしているのでしょうか？。ペンタＳＰなどはかなり大きな音と振動がありましたが、カメラは音を撮る道具（最近のデジカメでは音も録りますが・・・）ではありませんのでそんなに気にしなくても良いのではないでしょうか？。但し過大なミラーショックは問題ですが・・・。

書込番号：3187631

[元鉄のＭＴ]

遅い夏休みを利用して新宿で触ってきました。

見かけは頼りないのですが、シャッターの感触はしっかりした感じでした。
シャッター音は全然問題無し。むしろ「撮ったァ〜！」って満足感があると思います。最近はシャッターにせよモードラにせよ静かなカメラが多くなったので好印象です（ＥＯＳ−１のうるさいシャッター音とモードラ音が好きだったりする。）。
いじくっている間にKISS-DのC-MOS清掃を頼んところ、C-MOSに傷が付いているのが分かり、修理費も高いので20D購入モードになってしまいました。

１号ライダーさん
Ｆ−１の感触ですね。同じように感じました。私のＦ−１は低速シャッターが不良になってしまいましたが、今まで使ったなかで一番お気に入りのカメラです。

花園で撮影中さん
残響音まではさすがに・・・。でも、いい感じですよ。

書込番号：3187785

つてとら嬢さんはじめ、みなさんご意見ありがとうございます。

みなさんのご意見を総合すると問題なさそうですし、デジタル一眼しか知らない私が慣れればいいだけのことみたいですね。
新宿のキヤノンは土曜日もやっているみたいなのでもう一度触って慣れてこようと思います。
　みなさんいろいろとありがとうございました。
また、触ってきた方のいろいろな感想、気になる点等ありましたらご意見ください。よろしくお願いいたします。

書込番号：3189145

買い替え検討（EOS歴14年）

[まーくんだよ]

現在買い替え検討機材
●EOS10D+グリップ→20D+17-85ISキット+グリップ
●EF16-35F2.8+EF28-1353.5-5.6IS→（売却。だって2個は重いし・・・）
●550EX×2→580EX×2

程度は悪くないので、ヤフオク売却すればなんとか少ない追費で買い替えられると思っています。

ところで、
Q1）上のレンズ買い替えって、やっぱおすすめしませんかね・・・？
（以後Mark2クラスの後継に買い替えもあるかも。そのときマウントどうなる予感？描写等若干犠牲になるのはいたしかたない。）
Q2）手持ちのST-E2使っていますが、580EXへの対応状況は？
Q3）PhotoshopCSしか使っていませんが、D20のRAW対応はいつ？

書込番号：3184838

私もこの16-35mmF2.8を持っています。
最初はこのレンズで買い替えを考えていましたが、
今は売る気がないです。もし後で１Dクラスのカメラに
乗り換えしたら、やはりこの16-35mmF2.8が魅力ですね！
このレンズを売ったらもったいないですね！
自己レスだが、EOS20D＋10−22mm＋70−300DOはどうですか？

書込番号：3186038

[DIGIC信者になりそう^^;]

ゆくゆく1DマークII以上へのステップアップをお考えなら、手元の2本のレンズは残し、EF-Sには手を出さず、様子をみてはどうでしょうか？EF-Sは単品でも販売されますし、逃げていくわけでも無いですから。（笑

書込番号：3186078

ヤフオクで10Dの出品増えてきましたね〜。
現在、20台以上出品されてます。
この調子だと10月には結構落札価格も下がるんでしょうね？
自分の10Dの価値が下がっていくようで・・・悲しい。

といいながら、落札価格をチェックして・・出品時期を悩んでいるのでした。

なぜかしら20Dも出品されたりして・・。
スタート10万円だけど・・・あやしいかも・・・ですね(-_-;)。

書込番号：3186470

今日中野の中古カメラ屋（かな？）さんに行ったら
１０Ｄ購入している人がいて、レンズ（ＫＩＳＳの）込みで
￥１００００だって！
もう、無いみたいだけど・・・・
(無くてよかったのか・・・１０なら買ちゃってたかも・・・）
２０Ｄ発売日も聞いてきたのですが
下旬だそうです！
しかし
今予約とっても
発売日にお渡しできるかわかりません！
って言われた！

書込番号：3187341

￥１００００じゃないですよね！
￥１０００００です！

書込番号：3187343

[まーくんだよ]

>良いキヤノン　さん

10−22mmも魅力スよね〜。
mark2クラスの後継がEF-Sになることは、物理的にも無理でしょうかね？
ちなみに、200ミリF2.8とテレコン持ってるので、望遠ズームには興味なし。（単焦点黒小型IS望遠が出れば別）

Q2・Q3の質問分かる方いませんか？
Q2はメーカーに聞けるけど、Q3はアドビじゃ教えてくれないだろうな・・・

書込番号：3188401

Q2のPhotoshopCSでのRAW現像は20D発売後,最低2〜3ヶ月は待たないといけないでしょうね。
でもメジャーな機種なので早急には開発されると思いますが・・。

せっかくCanonのRAW現像ソフトが同梱なんですから、AdobeからDL出来るまでは
また初心に戻ってCanon製を使ってみるのも悪くないかも・・ですね。
もしかしたら20Dに同梱のソフトが画期的に速くなってるかもしれませんし・・。

書込番号：3188457

ご存知かもしれませんが、
新しくなったrawのファイルフォーマット＝cr2（マーク2と同じ）対応のDPPは、マーク2で使っていますが、良いですよ。
現像時間の速さもともかく、
パラメータ変更に伴うプレビュー表示が速くなっているので
ストレスは少ないです、忠実設定というのもいい感じですし。

書込番号：3194081

２０Ｄのネーミング

キャノンに聞けと言われればそれまでなのですが、
２０Ｄって本当に１０Ｄの後継機種なのでしょうか？
キャノンのＨＰから１０Ｄの情報が無くなり、生産
中止も間もないようですが、ネーミングが１０Ｄより
２０Ｄの方が下位機種のような気がしてなりません。
１０Ｄ−Ｍａｒｋ２とか、１０Ｄｓとかなら分かり
ますが･･･

画素数やＡＦ、起動時間などの仕様数値こそアップ
していますが、カメラの造りとしてはボディーの
材質こそマグにしたものの、やはり、Ｋｉｓｓの
マグ版ではないのでしょうか？
１０Ｄ−Ｍａｒｋ２が半年後に発売されたりして。

書込番号：3184538

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞１０Ｄ−Ｍａｒｋ２が半年後に発売されたりして。
ありえるかも♪(^_^)v
だとしたら、楽しいですね。(^_^)
でも、価格が近くなり過ぎるから、やっぱ無いだろうな。(-_-;)

書込番号：3184595

正式発表前からキスデジ後継などの噂が飛び交っていましたが
ボディ形状を見るだけでも10D後継というのは明白でしょう


明言されています

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-eos20d.html

新製品“EOS 20D”は、「EOS 10D」の後継機種として、「高画質」と
「快速・快適」の両立を図り、スポーツからポートレート・風景まで
幅広い撮影に対応したデジタル一眼レフカメラです。

書込番号：3184624

[ぼくちゃん.]

＞ネーミングが１０Ｄより２０Ｄの方が下位機種のような気がしてなりません。

何でそう思うのかな？
普通は同じシリーズなら、
後から出るのは、数字が大きくなっていくけどね。

書込番号：3184854

[203]

キヤノンのデジタルは1D系以外後継機種は数が増えてますね。
D30→D60
10D→20D
IXY400→IXY500
S50→S60→S70
G1→G2→G3→G5→G6
A300→A310→A400

10D→20Dは全然おかしくないと思います。
逆にこれだけスペックアップしてまだ10Dなんとか
のネーミングのほうがおかしいと思いますよ。
画素増えた程度のマイナーチェンジだったら10D Mark2でも良いかもしれませんが。

書込番号：3185061

いいじゃないですか、名前なんて、気にしない気にしない。

書込番号：3185063

20ＤはＫissデジの上位機種です。
早く7Ｄが出るといいなぁ（微笑）

書込番号：3185096

みんなニコじいの煽りにマジスレして・・・

書込番号：3185754

レスありがとうございました。

１０Ｄユーザーですが、どうもネーミング・形状がＫＩＳＳ
に近づいた事が気になっています。

ぼくちゃん.、２０３さん御指摘のようにデジカメは同じ桁数で
あれば、数字が大きい方が後継機種となっているようですね。

すっきりしましたが、バッテリーグリップが共用できないので、
買い替え費用とスペック差、そして１０Ｄの使用期間（今年
４月購入）、１０Ｄに実用上の不満が無いことを考えると、
少なくとも来年春までは買い替え見送りになりそうです。

春ころには１０万円強になってないかなぁ？？？

書込番号：3185792

[203]

新しいバッテリーグリップは単三電池も使用できるので、いざというときのことを考えるとかなり魅力的です。

書込番号：3185823

来春には20Dの売価より10Dの買い取り価格のほうが下がっていそうな・・・。

書込番号：3187565

[montyan57]

p-pp　さん
＞来春には20Dの売価より10Dの買い取り価格のほうが下がっていそうな・・・。

意味不明です。・・・解説をお願いします。

書込番号：3187632

すみません。
来春頃だと20Dの価格は余り下がっていないでしょうが
10Dの買い取り価格はかなり下がっているのではないかと言いたかったのです。

書込番号：3187659

[montyan57]

了解しました、ツッこんでゴメンナサイ。

10Dを下取りし、20D予約をしたもので価格に敏感です。

書込番号：3187730

現在下取りが６万円。ヤフオクでの取引価格９−１０万円。
新品売価が１６万円。従って追金６−１０万円。
来年春でも２０Ｄとの仕様差を考えると中古下取り価格下落
は−３万円程度ではないでしょうか。２０Ｄの新品売価が
ヤフオクで−２から−３万円と予想すれば追金は１−２万円
の差でほとんど変わらないとの予想です。

それよりそのままもう半年くらい待って３０Ｄ狙いかも。

書込番号：3189606

３０Dもすでに出ました。

書込番号：3189853

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞良いキヤノン　さん
＞３０Dもすでに出ました。

え゛〜！　まだ出てないでしょう。(^^;)

D30 と間違えていませんか？
それとも、他のメーカー３０Dと言うカメラ出しているんですか？

書込番号：3189895

あーどうもすみませんでした。
D３０でした、間違って情けないですね！

書込番号：3191465

AF精度は？

[ひろぽんちゃん]

１０Ｄユーザーです。
２０Ｄは１０Ｄに比べてＡＦ精度は向上しているのでしょうか？

書込番号：3184501

[すたいるすたいる]

私も興味があります。
止まっている物を撮った時、動いている物を撮った時２つの情報が欲しいですね。。。２０Ｄは残念ながら私には手が届きません。泣っ、（正確な精度は実際に外でいろんな状況で使ってみないと分らないと思います）

それと、
２０Ｄのダイナミックレンジも気になります。
ダイナミックレンジを売りにした一眼レフデジカメが発売されたら…虜になりそう。。。

書込番号：3184769

[Ｆ２→１０Ｄ]

AF 速度は向上しているとありますが、精度はどうなんでしょうか。
私も、ここが一番気になるところです。
今回は見送るつもりですが、AF 精度が向上しているとなると、グラッと来ちゃうかも。(^^;)

＞ダイナミックレンジを売りにした一眼レフデジカメが発売されたら…虜になりそう。。。
でしたら、富士フイルムの FinePix S3 Pro がダイナミックレンジを売りにしてますよ。
http://www.finepix.com/lineup/s3pro/merit.html#merit01

書込番号：3184830

AF速度向上してるよ、今日梅田のCanonで試してきた17-85でだけど、
凄く早かったな、暗いところでも迷いがとても少なかった、でもシャッターの音うるさかった、それとミラーショックも10Ｄより大きかった。

書込番号：3185758

http://jukutyo.jp/keijiban/
８月２１日の記述によると、AFセンサーはデジタル専用に開発されたモノで、1DMK２より優れものだとか・・・・・・

書込番号：3185947

[Ｆ２→１０Ｄ]

↑　せっかくの情報だけど、見なかったことにしよ♪　(^^;)

書込番号：3186469

[じじかめ]

見ザル、言わザル、買わザル、ですね？
その内、「忍耐の限界！」（体力？）の発表を楽しみにしてまーす。（笑）

書込番号：3186860

20Dの予約価格について

２０Ｄが発表になり、インターネット上のカタログしか見ていませんが、３０年以上のキヤノン党のため、購入を決意しました。

　本日地元のキ○ムラにいっていろいろ話を聞いてきました。同じキ○ムラでも店により、価格は異なるとのことでしたが、ヨ○バシやビ○クカメラなどよりは安くするとのことでした。

　かって書き込みをさせていただき２０Ｄ購入の折、kiss-Dを温存すべきかどうかお聞きしましたが、Ｇ３を温存し、kiss−Ｄは下取りに出そうかと考えています。その折は大変ありがとうございました。

　新製品の発表から５日間が経過し、予約をした方々多数いらしゃいますが、皆さんはおいくらくらいで予約なされたのでしょうか。大手では、１８７，０００円の１０パーセントのポイント還元が普通ですが、その程度が普通なのでしょうか。

　また、２種類のEF-Sレンズが発表となりましたが、単体で購入する場合、２から３割の割り引きが可能なのでしょうか。新製品なのでほとんど値引きはないのでしょうか。あわせて教えてください。

書込番号：3184473

地元のキ○ム○で税込み１５８００円で２３日に予約しました。現用の１０Ｄは今年２月に購入しましたが、友人に双方納得の値段で売却しました。EF-Sレンズ単体購入時の値引きは（私感ですが）良くて２０％程度と予想します。

書込番号：3184706

キタムラで１７０００税込み＋２５６ＣＦオマケ付です。

書込番号：3185038

訂正
キタムラで１７００００税込み＋２５６ＣＦオマケ付です。

書込番号：3185048

訂正します。「税込み１５８０００円」の間違いでした。大変失礼しました。

書込番号：3185122

[モデロン]

地域によっての差は仕方ないんでしょうね、競争ない地方だとあまり期できそうにないです、私の所のキタムラは、松正　さん のおっしゃるぐらいでした

書込番号：3185337

D60-10D-20D　さん １５８００円でのご予約おめでとうございます。
当方も２０Ｄを購入するつもりで１０Ｄを売却し、各店の価格とにらめっこの日々が続いておりますが、税込み１５８００円

書込番号：3185788

D60-10D-20D　さん １５８００円でのご予約おめでとうございます。
当方も２０Ｄを購入するつもりで１０Ｄを売却し、各店の価格とにらめっこの日々が続いておりますが、税込み１５８００円はどちらのキ○ム○でしょうか？実際にその店舗へ行けるような範囲で教えて頂けないでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：3185794

訂正します。つい「税込み１５８０００円」の間違いです。私も一桁間違っておりました。既に平常心を失っております。

書込番号：3185798

げげ　187000+512Mおまけで予約してしまった。
みなさん安いですね

書込番号：3185845

１５８０００円でほんとに安いです。
どこの店なのか私も知りたいですね！

書込番号：3186068

D60-10D-20Dさん差し支えなければ、どの辺りのお店か教えて頂けないでしょうか？お忙しいとは思いますが宜しくお願いいたします。

書込番号：3186196

皆様お騒がせして申し訳ありません。当方この店でＤ６０を当時２７００００円で購入してからのお付き合いという事で特値（店長は価格は内緒でと言ってました）を出してもらいました。皆様にこの価格でお出しするかどうか分かりませんが・・・。場所は北関東です、これ以上はご容赦を。

書込番号：3187310

[montyan57]

D60-10D-20D　さん、始めまして。
アイコンが同じですね、親近感を感じます。(^0_0^)

ところで、D60-10D-20D　さんは群馬県T市近辺ですか。
montyan57は埼玉県H市ですがT市のキタムラで予約しました。（偶然にも同じ２３日です）・・・H市の店長さんゴメンナサイ、最初に交渉したのですがはっきりした価格がでなかったので。

書込番号：3187468

皆さんいろいろありがとうございます。値引きし、１５８，８００円プラスＥＯＳ−ｋｉｓｓ−Ｄ（レンズ付）を６０，０００円で下取りし、付属品（バッテリーやバッテリーグリップ）を２割引ということで本日交渉成立しそうです。１５８，０００円については、今のところということで発売までにもう少し安くなるようであれば対応するとのことでした。今週土・日くらいには結論を出したいと思います。もう少しがんばってみたいと思いますが、皆様いろいろご意見ありがとうございました。

書込番号：3187750

D60-10D-20Dさん、松正さん有益な情報ありがとうございます。

私も７ｈｉ、１０Ｄ、Ｓ６０を購入した、地元のキタムラでなじみの店員さんがいるので、 １５８，８００円をたたき台にして更に値引きできる余地があることを念頭に頑張りたいと思います。

その時のこちらのカードとして、D60-10D-20Dさんの情報にあった「北関東の某店では・・」と語らせて頂きます。

松正さん、差し支えなかったらどちらのキタムラかはなせる範囲で結構ですので店舗情報を教えて下さい。

書込番号：3187811

[とかちったよくん]

地元のキ○ラ（黄色背景に黒文字の・・・・）で
１５２」，０００で液晶ﾎｺﾞｼｰﾙ＋ｴｱｰﾀﾞｽﾀ付で予約しまいした。
かなり得した気分・・・・・・・
キタＯラの１８０，０００＋５１２ＣＦなら差額を考えれば
余裕でＣＦ５１２枚替えます。
言ってみるものです・・・

書込番号：3188939

「とかちったよくん」さん情報ありがとうございます。１５２，０００円＋おまけですか・・・安いですねー。１８７，０００円との価格差でトランセンドの４５倍速１ＧＣＦが２枚買えますね。キ○ラへも行ってみます。この情報を基にキ○ム○へ行って再交渉してみます。

書込番号：3189455

[つてとら嬢]

みなさん、こんにちわ。

10D発表時には、動きの鈍かったキタムラは色々言われてましたが、今回の20Dではお店の動きがいいみたいですね。名誉挽回のためにガンバッテルって感じ。(^^)

んで、みなさんにお聞きしたいのですが、書かれている金額は税込ですか？

書込番号：3189701

[モデロン]

１５万切りそうですね、すごいすごい
目標１５万に変えないと行けないな、今までいっぱい買ったお得意さんの特権かな、ま、だめもとで聞くもいいですね
当然税込みですよね、今みんな込みで言いますからね

書込番号：3190684

地元のキタムラは、ＣＦなしで税込み１６８．０００円の提示で、値切ったところ１６５．０００円でした。最安値情報より１３．０００円も高かったです。キムラでいくらにしてくれるか、貧乏値切りバトル突入です！！

書込番号：3190901