EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

価格！

ずばり！ドコが今、最安値なんでしょう？
良いおまけとかの話有りますか？

書込番号：3167501

[ＺＺ−Ｒ]

楽天で158000円とかなんとからしいです。
おまけは各店に聞くしかないでしょう。

書込番号：3167792

私の場合　Ｄ６０を買いそびれてから今日までヨドバシポイントが２０万ポイントに達しましたので、ヨドで予約しました。店頭予約では１８７，０００円（消費税込み）でしたが、知り合いの定員の話ではもう少し安くしてくれるとの事。楽しみです。

書込番号：3167993

[イエロールーテシア]

埼玉のキタムラを今日確認したら１６８，０００円＋２５６ＣＦ付で出そうと思ってます。って言ってましたよ。
安いといえば安いかな・・・。

書込番号：3168112

20Dどうですか〜？

20Dを実際に触った方にお聞きしたいのですが、10Dと比べてシャッター音ってどうでしたか？
ある掲示板で安っぽくなったって書き込みがあってなんか気になってるんですが・・・。
あと、RAWで撮影した場合の連続撮影枚数が6枚までですが、少なくないですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある記事にキヤノンからはバッファの開放時間が早くなったと書いてあったんですが、これはシャッターを切っている時でも書き込みしてくれるんですか？

書込番号：3166661

自己レスです。
あと、20Dって予約しないと発売日直後は買えないですかね〜？

書込番号：3166683

シャッター音、10Dの方で書いてる人いたですよ。
ここに音声ファイルがあるらしい。
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/page6.asp
どうですか〜？って、、、
質問ばかりを投げかけても、発売前なので触った人は少ないと思ですけど、、、
メーカーに聞いてみたら？

書込番号：3166704

火のないところに煙・・・ですか、本当だったのですね。
ま〜、時期的には出てもおかしくない時期ですが、ｄ100後継より先手取ったわけですが、新製品サイクルが短いですね。
今後、品川、新宿あたりで一度触ってきます。

書込番号：3167264

http://cweb.canon.jp/camera/20d/compare/index.html
を見ると、20Dのスクリーンが良くなっている可能性が高いです。

20Dのスクリーンは「プレシジョンマット」という新型になっています。

私の持つ10Dの説明書や、他のCanonのウェブページも参考に
見てみましたら、

10D
Kissデジタル
銀塩7s

は、「ニュー・レーザーマット」スクリ−ント言う事ですので、
20Dのスクリーンとは異なります。
という事から、間違いなく20DのスクリーンはMF時の
ピントの合わせやすさ（切れ）が改善していると思われますヽ(　　´　　∇　　｀　　)ノ ワーイ♪

書込番号：3167279

実際に聞いても分からないです。
１０Dとあまり変わらないでしょう。

書込番号：3167287

[雨雪風雪]

スクリーンは最低でもＥ-１レベルは欲しいですね（あれでも見易いとは言いがたいですが）
１０Ｄは覗いてみてショックを受けたので（苦笑）
周りに勧められたにも関わらず、ＥＯＳの購入を見送った最大の理由がこれですから。
１０Ｄの板で「istD程では無い」という発言があるので、そこまで期待していませんが・・・。

書込番号：3167405

[モデロン]

ザーさん　こんにちは
私スペック見ても余りよく分からないのですが、キスデジ、10Dのシャッター回数３万回とか言われてましが、これは良くなって居るんでしょうか？

書込番号：3167547

触ってきました。
シャッター音はかなりうるさいです。品川は静かなショールームでかなり響いてました。
もうちっと押さえてもらえると良いかも。。。
raw６コマは少ないと感じました。10Dに比べるとバッファの回復速いですが。ただメディアが何かわからなかったのでレキサー８０倍速やウルトラ２だとまた印象が変わるやも。
残念ながら試作機と言う事で持ち込みメディアでは試せませんでした。
通常のjpeg撮影はホントにレスポンス良いですよ。

書込番号：3167589

モデロン　さん、こんにちは(^o^)丿

耐久性について私は存じ上げませんが、
10Dに比して向上している事はまず間違いないと思います。

と言うのは、20Dのシャッターは最高速度が1/8000秒、
シンクロが1/250秒というスペックからして、
1DマークIIと同じシャッターユニットを使用しているのではないか
と思うからです（＾＾；

新宿でも実機が触れるんですね。
全国3個所で、20D+17-85mmを貸し、
モデル撮影会（？）が行われるらしい。

書込番号：3167701

＞と言うのは、20Dのシャッターは最高速度が1/8000秒、
＞シンクロが1/250秒というスペックからして、
＞1DマークIIと同じシャッターユニットを使用しているのではないか
＞と思うからです（＾＾；

それは期待しすぎ。マーク2は20万回の耐久力を誇る特別製です。
もし同じならこれを謳わないはずがありません。
だいたい連写速度も違いますし、ミラーの大きさも違うし、EF-Sに対応してないし。

書込番号：3167835

先程 梅田のｷﾔﾉﾝに行って実機を触ってきましたが一言がっかりでした。10Dやキスに見られた起動の圧倒的な遅さは改善されてましたが、がっかりしたのはそのシャッター音！やけにカン高く安っぽい音〜。スペックがいいだけに非常に残念です。見送りです。いきなりデジカメから入ったら気にしないんでしょうが、フィルムカメラから入った者としてはカメラ部分の作りも気になります。残念 残念。

書込番号：3168419

みなさんありがとうございます。
シャッター音は10Dと比べて大きい気がしますね。
今度、時間がるときにキャノンで見てこようと思います。

書込番号：3168755

期待できそうです。

連写５コマ/秒　８２０万画素　いいですね。
EF-Sに対応していますし、このレンズキットには期待できそうです。
バッテリーはBP-511で同じですが、バッテリーパックはまったく違うみたいですね。キットレンズEF-S17-85は明るさがF4-5.6とものたりないですが、ISでカバーしてくれそうです。EF-S10-22は広角レンズとして期待できそうです。しかし、10Dユーザーの私にとっては使えないので残念。
kissDのキットレンズも単体発売されるようです。
20DのデザインはD60に近い感じですね。
とても欲しいのですが、お金が無くて・・・。

書込番号：3166539

風景写真を撮るのが多いので、この10-22mmレンズほしくてしょうがないです。
ホントに１０Dを使えないので、２０D買い替えしかないですね。

書込番号：3167246

1DMark�Uが発売されたときかなり悩んだ末に諦めましたが（なんせ値段が値段なので）20Dについては即予約を入れました。
EF-S17-85mmとのセットですが、ボディーはともかくEF-S17-85mmはちょっと高いですね。でもEF-S18-55mmは値段の割合には写りが良かったのでEF-S17-85mmはIS付きでもあるし画質には期待しています。
EF-S10-22mmも一緒に予約しているのですが、9月の連休に旅行に出掛ける予定なのでその前に納品されることを期待しているのですが、ちょっと微妙なところですね。

書込番号：3167398

やっと、キャノンの方向性が見えてきましたね。

でも、まだキャノンには戻りませんけどねぇ。

がんばれ！キャノン。。。

書込番号：3167535

先程 梅田のｷﾔﾉﾝに行って実機を触ってきましたが一言がっかりでした。10Dやキスに見られた起動の圧倒的な遅さは改善されてましたが、がっかりしたのはそのシャッター音！やけにカン高く安っぽい音〜。スペックがいいだけに非常に残念です。見送りです。いきなりデジカメから入ったら気にしないんでしょうが、フィルムカメラから入った者としてはカメラ部分の作りも気になります。残念 残念。

書込番号：3168412

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

なるほど・・・確かに20Dボディ板とHNが変わってますね。
これじゃぁ、20Dボディ板で、他メーカーの人が早くもネガティブキャンペーンですか？
と言われても仕方ないですね。。。
私も昨日見にいきましたが、10Dユーザーの方が思っていた不満点を概ね改善しており、
goodだと思いますよ。私なら、シャッター音だけで見送るなんてことはしませんね。(^_^

書込番号：3168994

困ったお方が居る様ですね、自分が買わなきゃ良いだけなのに。

書込番号：3169075

じゃこてん　さん こんばんは！
>EF-S10-22mmも一緒に予約しているのですが、9月の連休に旅行に出掛ける予定なのでその前に納品されることを期待しているのですが、ちょっと微妙なところですね。
　私も９月の旅行予定あります。１０−２２ｍｍレンズを持って旅行撮影したいが、このレンズは１１月末に発売する予定ですので、非常に残念ですね！
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s10_22_f35_45.html

書込番号：3169156

>困ったお方が居る様ですね、自分が買わなきゃ良いだけなのに。

20Dの登場がヤバイと感じた某メーカ贔屓のアマチュア工作員さんかもしれないので、皆さん優しく見守ってあげましょう･･･(^^;)

書込番号：3169208

良いキヤノンさん　こんばんは。
>私も９月の旅行予定あります。１０−２２ｍｍレンズを持って旅行撮影したいが、このレンズは１１月末に発売する予定ですので、非常に残念ですね！
舞い上がっていて10-22ｍｍの発売時期を勘違いしていました。旅行には間に合わないのは確定ですね。
あとはEF-S版の70-200 2.8L ISの発売を大いに期待しています。EF-Sレンズについてキャノンは本気らしいので来年の前半には出すと踏んでいるので、それまではEF版の70-200 2.8L ISは我慢して買わないつもりです。

書込番号：3169407

じゃこてん　さん こんにちは！
私はEF版の７０−２００ｍｍF2.8L ISを持っていますけど、
来年はEF-Sの７０−２００ｍｍF2.8L ISを出してもEF版のこのレンズで頑張って生きたいです。
じゃこてん　さんはEF-S版のを頑張って待ってください！

書込番号：3172417

生産直後の製品か…。
少々煮詰まった３ヶ月後くらいに買ったほうが…。

書込番号：3183498

買いました！！！

迷った挙げ句のはて　清水の舞台から飛び降りて予約しました〜＼(^O^)／
９月末頃の予定だそうです。まだ１ヶ月あるなぁ　今あるレンズでも磨いて
おこうかな。１７．５万円税込みなら　そこそこなのでしょうな。
ここに一番で、アルバムアップ出来る方はどたなかな。

書込番号：3166118

[m-yano]

>ここに一番で、アルバムアップ出来る方はどたなかな

大巻小牧１０Ｄ＞２０Ｄさん、一番目指して頑張って下さい(^^)

書込番号：3166139

レポートとともに楽しみに待ってます！！

書込番号：3166147

[つてとら嬢]

大巻小牧１０Ｄ＞２０Ｄ　さん、こんにちわ。

＞１７．５万円税込みなら　そこそこなのでしょうな。

もう、値段もでてるんですか？
何時も行ってるカメラ屋さんでは、発売間近まで値段出ないんだモンなぁ。10D購入したときも発売日にやっと値段がでたし、今回もおんなじかんじかなぁ。

大巻小牧１０Ｄ＞２０Ｄ　さん、の情報参考に指せていただきます。(^^)

書込番号：3166265

（＾凹＾）ガハハみなさんこんばんは。そうおっしゃっても多分
みなさんの方が速く手元に届くと思いますよ。私は奥手なもので
一応予約の価格で変動はあるようです　手元に届くときにぽっきり
くらいになれば、清掃セットのひとつも買えるんですが。
しかし、なんですな　この年になってワクワク子供の頃のおもちゃを
与えられたり　恋をしたときのような気持ちにしてくれるのはもう
これだけですな　お恥ずかしいですが。

書込番号：3166519

おおっとすいません　ｎａｍｅが嬉しさのあまり大巻が我が髪の毛の如く
取れてしまいました。

書込番号：3166525

MADE IN JAPANでしょうか？
楽○ネットでは１５８０００円（本体のみ・税、送料別）ですよ。

書込番号：3166961

キヤノン不安　さん こんにちは！
１５８０００円でほんとですか？
できれば、ホームページを乗せていただけませんか？
お願いします。

書込番号：3167131

[ジキタリス]

たしかに、楽天ICHIBAで158000円で売ってますね。
この価格だと、さすがに食指が動きそうになります・・・。
でも、落ち着いて様子を見なくては。

書込番号：3167158

＞楽天・・・で158000円で売ってますね。
ドコだろう？
税別の￥１６８０００が一番安いみたいだけど・・・
ＫＩＳＳレンズ付きで￥１７８０００でも安いと思うけど・・・

書込番号：3167477

>楽天ICHIBAで158000円…
そうですね〜〜〜
もしこの値段なら、予約したいですね〜〜(^_^)

ジキタリス　さん
このＨＰのアドレス、もしくは店名を教えてください。
私も、 税別の￥１６８０００しか探せませんでした…

書込番号：3167548

大巻小牧１０Ｄ＞２０Ｄ　さん うらやましいです。
近所のキタ○ラで聞いたら　１８７０００円でした。
田舎は高い(涙)
借金してでも20D欲しいですが　どうせＨＰ用に縮小するので　安くなる10Ｄでも　狙いましょうか(涙)
でも20Ｄのスペックを見てしまうと・・・
ＨＰ用だから　Kiss-D　いや　いっその事PowerShot G6！
でも710万画素いらないし　PowerShot Ａ95で十分！
でも20Ｄ欲しい・・・気が狂いそうです(汗)

書込番号：3167639

小さな草花が好き　さんのお写真を拝見いたしました（＾＾；
接写が大変多い撮影と思います。

一眼レフで接写をする場合、ピントをカメラまかせでAF撮影するのでなく、
自分で「ここにピントを合わせたい」という欲求が必ず起きると思います。
そういう時、マニュアルフォーカスでピントが合わせ易い事は重要だと思いますので、
10Dよりもファインダーやスクリーンが改良されたと思われる20Dの方が
「花の接写」向きではないでしょうか(^｡^)

書込番号：3167951

小さな草花が好き　さん こんにちは！
カメラのキタムラなら相談できそうです。
一回相談してみたら、多分安くなるかもしれません。

書込番号：3168108

楽天価格158000円（ボディ・税、送料別）は入力ミスに気づいたようで168000円に訂正されました。158000円で買い物籠に入れた方いるのかな？

書込番号：3168338

[m-yano]

>入力ミスに気づいたようで168000円に訂正されました

1万円程度のミスで良かったですね。
15800円だったら以前もあったように大問題になっていたかも・・・(^^ゞ

書込番号：3168582

だよね！１５８０００円はないですよね！

書込番号：3169026

[ジキタリス]

>入力ミスに気づいたようで168000円に訂正されました

しまった！　様子を見るんじゃなかった(笑)
でも、自分としては、とりあえずα７を見てからです。

書込番号：3169074

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

大巻小牧１０Ｄ＞２０Ｄ　さん 、オメデトウございます。とても、羨ましい。
私も、今回初めてデジ一眼レフを買うなら、20Dを選んでたかも。１年早まったかな。(^_^;

書込番号：3169191

ざーさん　良いキヤノンさん 罪深いお言葉！
借金してでも　買います＼(^o^)／

書込番号：3169226

小さな草花が好き　さん、こんばんは(^o^)丿

(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪
20Dをお求めになるのですね〜オメデトォー!( o^∇^)/"○┼<~♪~パフ!パフ!パフ!!

う〜、私も欲しい、是非欲しい、なんとしても欲しい
o(´^｀)o ウー、ホシィッ☆Ｏ(＞ ＜)ｏ☆ｏ(＞ ＜)Ｏ☆ホシィッ
買うかな〜〜10回払いくらいでー(='m') ププー,,,

書込番号：3172472

一番乗り〜

[み〜くん]

とうとう発表されましたね。
かく言う私は１０Ｄの値崩れに乗じて１０Ｄを買ってしまいましたが…
個人的には、ＡＰＳ−Ｃサイズで８００万画素は画質面で「？」なんですけどその辺はどうなんでしょうね？
１．３倍で８００万画素なら２０Ｄで決まりだったんですが…

書込番号：3165921

[み〜くん]

なんか、変なタイミングで書き込まれてる…
全然一番乗りじゃなかったりして…

書込番号：3165941

[FIO]

1.3倍CMOSだと20Dの価格で収まらないような気もしますが(^^;

それにしてもスレッドが一杯で賑わっていますね(^^;;;;

書込番号：3165960

予約しましたぁ！キスデジからの乗り換えです。

書込番号：3166129

PowerOn^^　さん

KissDとの比較レポート待ってます！！
できれば乗換えをためらうようなレポートがいいなぁ・・・(^^;
・・・なんてあり得ないか。

私はKissDを乗りつぶすつもりですが、今すぐに乗り換えればヤフオクなどで処分して、プラス10万円以下で手に入れることができそうですね。
他社への乗換えと違い、資産も有効活用できますし、ステップアップには最適ですね。

書込番号：3166225

[じじかめ]

1.3倍と1.6倍のＣＭＯＳのサイズは、気にするほど違わないのでは？

書込番号：3167085

じじかめ　さん おはようございます。

画質の差はともかく、画角の差は結構大きいんじゃないかと思います。
18mmだと35mm換算で約24mmと29mmですからねぇ・・・・。

書込番号：3167125

ＥＦ-Ｓレンズがラインナップされてるので　１０Ｄ＆ＫＩＳＳデジ路線はＣＣＤ　ＡＰＳ-Ｃサイズで固定で大型化されなかったりして

書込番号：3167135

[FIO]

toじじかめさん
となると・・・1.3倍とフルサイズの差も気にするほど違わないって感じになるのかな？
なんか、その少しの差が重要な気がします・・・コスト面

気にしすぎかな？

書込番号：3167208

[る〜るるる]

> じじかめ　さん

> 1.3倍と1.6倍のＣＭＯＳのサイズは、気にするほど違わないのでは？

単純に1.3と1.6で考えればあまり違わないように感じられるかもしれませんが、
CMOSやCDDといったイメージセンサもCPUやDRAM等と同様の半導体製品であるため
サイズ（面積）の違いによって製造コストが大きく変わってきます。

1.6と1.3の比は約1.23で、これを二乗した約1.5が面積比となります。
単純計算では、同じシリコンウェハから採れるチップの個数は１個あたりの面積に
反比例しますが、円形であるウェハ周辺部でロスがある上、チップの面積が大きく
なればなる程歩留まりも低下するため、実際には面積比よりも少ない個数しか採れ
ません。

また、そもそも製造規模が桁違いですので、開発費や設備投資の償却も考えると
等倍、1.3倍、1.6倍のコスト差は予想以上のものがあるのではないでしょうか。

ちなみに、20DのCMOSサイズは22.5×15mmとのことで、その面積は337.5平方mm
ですが、Pentium 4の現行製品の面積は112平方mm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/tawada09.htm
なので、“APS-Cサイズの小さな撮像素子”といえどもデジタル一眼レフ用の
シリコンチップがいかに巨大なものかが分かるかと思います。

書込番号：3167387

[ＺＺ−Ｒ]

＞“APS-Cサイズの小さな撮像素子”といえどもデジタル一眼レフ用の
＞シリコンチップがいかに巨大なものかが分かるかと思います。
そうなんですよね〜だから歩留まりとか大きくなるほど大変ですね。

書込番号：3167638

[ブルーミングとスミア]

前に掲示板で書いたことがありますが、KissDのCMOSセンサーは出荷開始時点で歩留まりが90％に達していたそうです（確かデジタルカメラマガジンの記事にありました）。10Dに比べて大幅なコストダウンを実現できた、大きな理由の一つだと思います。

CCDの基本性能ではほぼ同等と言われるKissDと10Dですが、素子の構成としては違いがあるようです。

http://web.canon.jp/technology/interview/kiss/kiss_p2.html

おそらくCMOS上に画素単位でノイズ補正のための微細な回路が構成されていて、KissDのCMOSセンサーでは感光素子そのものの性能が10Dより向上したため、補正回路を簡略化できたのでしょう。チップサイズが大きくても、回路パターンが太ければ塵などによる影響が少なくなり、歩留まりは上がります。

性能が向上した感光素子に従来の微細な補正回路を組み合わせると、EOS-1D MarkIIの低ノイズCMOSセンサーになるのだと思います。20DのCMOSは明らかにKissDのCMOSとは別設計ですが、コストを考えると基本的な設計がどちらになっているのか、少し気になりますね。

書込番号：3168127

[じじかめ]

「気にするほど違わないのでは？」というのは、こういう高いデジカメには
とうてい手が出ない（足も）私のヒガミですから、「笑ってこらえて」ください。（笑）

書込番号：3169067

[ブルーミングとスミア]

Panasonicfanさんが紹介されていた以下のHPに書いてありましたが、1D MarkIIと同世代の設計のようです。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/20/651153-000.html

書込番号：3169148

値段交渉の始まり始まり

[モデロン]

競争してほしいですね、今は１７８０００からですが、発売までどのぐらい下がるか楽しみです、１５９０００で買えればいいかなと思う私は甘いそれとも辛い？安ければ買いたいと思っています

書込番号：3165854

[G2&10D]

あ！モデロンさんもその気になっちゃいましたか？^^
う〜ん、現行のキスデジと比較すると、グラッとくるのも無理もないスペックですからねー。
お手持ちのLレンズ群と組み合わせてのお写真、今から楽しみです。^^
私はとりあえず今のところは静観ってところでしょうかー。
10Dだからって訳ではなく、単に予算取りが厳しいのと、35ミリ換算1.3倍機の方が
個人的には使い勝手が良さそうなので…。
来年？あるいは再来年に備えて、積み立てでもしようかなー。^^

書込番号：3166790

[モデロン]

G2さん、おはようございます、そっか、
１．３倍系と言うことは、１桁モデルねらいで行くと言うことですね
やっぱり値段次第では、ほしいですよ、新しいの出るたびに上級機よりの性能になるから目移りします、１年半や、２年ぐらいで変わってしまうカメラ、現行のマーク２は５０万ですから、高すぎます、新しい物に気が行っちゃう私です

書込番号：3167030