EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

20DにおけるCF選び

[kai28]

こんばんは
RAW撮影を始めるにあたりキャンペーンで獲得した
レキサー40X1Gだけでは心もとなくなりました

2Gで格安に入手できるものとしては
A-DATA製のものとQCF10がありそうですが

メジャーなメーカー製のものと比べて写真において差が出ることはあるでしょうか

速度は特に問題にしませんが
手を出さないほうが無難でしょうか

書込番号：4920737

[G4 800MHz]

〉メジャーなメーカー製のものと比べて写真において差が出ることはあるでしょうか

心配いりません。差はありませんよ。カードの相性はあるかもしれませんが・・。

書込番号：4920784

[でぇ〜〜〜70]

↓ADATA社製2GB 使ってますけど全然問題ないです。
http://www.rakuten.co.jp/donya/573595/516140/

ニコン、オリンパス、ミノルタ(コンデジ)にて使用中です。

書込番号：4920995

[ピカさん]

kai28さん こんばんは。
RAW撮影されるということで、何処のメーカーのどれが良いとは言いませんが、高速大容量のモノを購入されるのをお奨めします。

　　ナゼ？？　かというと・

1.連写(オートブラケット撮影等も含めて)の時に、書き込みが早いということ。
2.撮影許容枚数が多いと残り００枚という事にあまり神経質にならなくても良い。(反対にフィルムと違ってワンショットに掛ける集中の度合いが低いような気がしますが・・・)
3.ＰＣに読み出す時に少しですが早くなる

など、いいことは沢山あります。が、値が張ります。
私は、ＣＦカードとＭＤをKissＤＮで使っています。それぞれ２ＧＢです。
概ね、安定高速のＣＦ、容量単価のＭＤではないでしょうか。それぞれに長所もあれば短所もあるようです。（細かいスペックは価格.ｃｏｍにて調べれば宜しいかと）　価格も結構こなれてきているので２ＧＢ以上で両方購入されれば使っていくうちに分担もされてくるのではないでしょうか？
個人的見解で申し訳ないです。

書込番号：4931665

キヤノンユーザーの方は悩み有りますか？

[あーーあ]

私ニコンユーザーで現在20Dの後継機or20Dの購入を検討しています。

今使っている機種はD200がメインですがISO100のアウトフォーカス部のノイズやISO200以上の定常ノイズがどうしても許せません。
他のカメラ部分については本当に素晴らしい機種ですがこと画質に関して言うと頭を抱え込んでしまいます(縦縞は我慢できます)。

どうしてもノイズが目に付き、ため息が出てしまうので思い切ってキヤノンに乗り換えようかと考えています。

そこで質問です。
20Dユーザーの方でも何か悩みはあるのでしょうか？
「画質はいいんだけどレンズは・・・」とか
「ボディーが・・・」とかニコンに乗り換えてしまおうか、なんて
考えてしまう事があるのでしょうか？
「となりの芝は青い」状態でどうしても私にはキヤノンは
100点満点に見えてしまっています。
20Dの方のご意見をお聞かせいただければと思い投稿させて
頂きました。

書込番号：4837521

[nsan]

一番の悩みはモデルチェンジが早いことです。
それとＬレンズ沼にはまり易いことかな。
ようは、貧乏人には辛いという事です。

書込番号：4837534

[MACdual2000]

レンズの味にこだわりがなく、プリントして写真としてのしあがりにを鑑賞するのではなく、パソコンでピクセル等倍以上にしてみるのであれば、画像のきれいなシステムで問題はないのではないのでしょうか。キャノンの画像が気に入ればそちらに行く方が幸せになれるかも。

用は何にこだわるかでそれは人それぞれです自分の信じる道を進みましょう

書込番号：4837556

[Y氏in信州]

>Ｌレンズ沼にはまり易いことかな。ようは、貧乏人には辛いという事です。

nsanさんの端的な一言！！ズバリこれです！！
少なくとも小現三元で30万円位は覚悟してください（笑）。

書込番号：4837558

[Y氏in信州]

>小現三元

”小三元（17-40/F4L、24-105/F4L、70-200/F4L）”の誤りです。　m(__)m

書込番号：4837575

[hata3]

あーーあさん，こんにちは．

端的に言うと画質優位のキヤノンとカメラ優位のニコンでしょう．
私もD200を所有していますが，高感度のノイズはかなり醜いと思います．画質を優先するならキヤノンに乗り換えて後悔しないかもしれません．
但し，失うものをあることを認識した方が良いでしょう．
カメラ部分については，20Dは明らかに銀塩の7クラスですが，D200は一クラス上になります（ニコンのF100相当）．
カメラのしっかり感は全く別物と考えた方が良いでしょう．
でもカメラですから，画質優先で考える方が無難だと思います．

私は画質優先で5Dを使用していますが，カメラのフィーリングを重視したいときにはD200を使っています（但しISO100専用です）．
D200はあーーあさんがおっしゃるように非常にすばらしい機種だと思います．

来週には20Dの後継機も発表になるでしょうから，それからゆっくりと考えられたら良いと思います．

書込番号：4837579

[Pompoko55]

あーーあさん、こんにちわ。
発売以来20D使ってますが、出てくる画質についてはなんの不満もありません。

今度の30Dはその20Dを煮詰めて価格を下げて出てくるようですが、買い換える必要を感じないくらいに現行の20Dは良いと思ってます。

あえていうなら、5D並にファインダーが見やすいといいなとか、もう少しRAWの時にバッファが大きいといいなとか、防塵防滴だったらいいなとか・・機能面での願望はありますが、出てくる絵とは関係ないところですから、どうしてもダメってわけではありません。

人それぞれの価値観があって、カメラに何を求めるかによって感じ方は色々でしょうから、他の皆さんの御意見も参考にして、乗り換えの必要があるか考えてみてください。

D200もいいカメラだと思うけどなあ・・・ノイズを比較しちゃうと確かにイヤかも(^^ゞ

書込番号：4837593

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あーーあさん，こんにちは．

端的に言うとお得意様本位のキヤノンと身内優位のニコンでしょう．

書込番号：4837608

[Burri]

EF300mmF4L IS USMを加えて中三元にしませんか。

書込番号：4837628

[ジ郎]

魚眼好きの自分は、
キヤノンに魚眼が出てないのが
大いに不満です。

書込番号：4837636

[うる星かめら]

私は20DもD200も持っていませんが、20Dの後継機を見てから
悩みたいと思います。30D(?)よりも、新しいEF-Sレンズが
気になっています。シグマも素晴らしいですが、EF-Sが
しっかりしてくれないと、とてもフル移行が考えられません。

JPEG専用機ならKDNが最高だと思いますが、フォーサーズも
良いかも知れません（でもやはりDIGICが一番ですね）。

書込番号：4837642

[バチスカーフ]

ニコンD200は、CCD（しかもソニー製）という点が大きいですね。
5DはCMOSです。

CMOSには価格が安いなどのメリットもありますが、
こと画質に関して言えば、CCDには敵いません。

書込番号：4837646

[大ちゃんちのおっちゃん]

一度20Dをレンタルして試してみることをお勧めします。　人により許容できるレベルと優先順位が違いますから。

ニコンとキヤノンとでは画像の傾向も違うでしょうし、ご自分の好みと合うのかをよく確認されてからでないと、メーカー間を行ったり来たりすることになる心配がありますよ。

書込番号：4837656

[ぼくちゃん.]

＞他のカメラ部分については本当に素晴らしい機種ですがこと画質に関して言うと頭を抱え込んでしまいます

所詮カメラは写真を撮るための道具、
幾らカメラが優れていても、出てくるものがお粗末では、
そう思うなら乗り換えがいいかも。

書込番号：4837704

[α7大好き]

あなたは一眼を使ったこともないのに
よくそんなこと言えますね。

ソニーのCCD、デジカメ以外で
わたしの会社で使っているオートコリメータ、
QRコードリーダーでも問題起こしてます。

書込番号：4837735

[モバイル２６]

　２０ＤがＤ２００より劣る部分があるとすればピント精度くらいでしょうか？しかしＤ２００もピント精度ではあまり評判良くないからなぁ。よくカメラ部分はＤ２００と言われる方がいらっしゃいますが、私は質感など５Ｄには劣ると思っていますし、またＦ１００クラスと言われながらもＦ１００のほうが質感がはるかに上という気がします。同じ材質、いやＦ１００は裏ブタがプラなのになぜそう感じるのか不思議なのですが・・。２０Ｄは今でも一級品ですよね。後継機が出ると見劣りもするでしょうが、単体で見る限り不満という不満はほとんど無いと思います。高感度の画質も素晴らしいし。たぶん、モーターショーなどの屋内イベントではキヤノン機の独壇場だと思います。私はニコンの古い銀塩機とレンズを共用するのでＤ２００を手放せませんが、制約がないならキヤノン機は満足されると思います。レンズはＬでなくとも素晴らしいものがたくさんありますので、まずは手始めという感じでひとつづつ試して、完全移行はそのあと考えてもいいんじゃないでしょうか？下取りしないと資金不足なら仕方ないですが、レンズの一部でも残しておけばニコンＤ７０の後継機が出てきたりしたときに最小限の資金で再びニコンを楽しめますよ。

書込番号：4837745

[hata3]

バチスカーフさん，ちょっと教えて下さい．

D200の方がCCDで5DはCMOSなのでD200の方が優れているそうですが，どのような条件での比較ですか？
両方の機種を所有されていないのに，よくそこまで比較が出来ますね．
感心します．あなたはよほど見る目があるのでしょう．

私の個人的な感想ですが，当初5DのDPP現像とD200のNC現像を比較したときにはD200はかなり頑張っていると思いました．
それほど厳しい条件ではなかったですが．
その後，純粋に比較したくて，同じソフトを使って現像したところ5Dの方が明らかに解像感も高く，質の高い画像であることが分かりました．
D200もISO100専用機としては結構いいですが，条件がよほど良くて5Dと同等です．5Dを上回ることはないといった印象です．

両方の機種を所有して純粋に比較すれば，もっと本質が見えてくると思いますよ．うわべや好き嫌いではなく，客観的に比較された方がよろしいのでは．5Dの板にはよく顔を出されますが，そんなに気になりますか？

書込番号：4837776

[XX-SEVEN]

もう、相手にしないほうがいいと思いますが・・・。
寂しいんですかね。誰かに相手になってもらいたいんでしょうね。
嫌いだったら、キヤノンの板見るのも嫌なはずですから。
気になって気になってしょうがないんでしょうね。

書込番号：4837817

[バチスカーフ]

＞hata3さん

そりゃもちろん撮像素子の大きさが違うんですから、
5Dのほうが有利な点が非常に大きいのは、至極当然と見ています。
でもCCDは同サイズ同画素数なら、CMOSよりも素性が良いわけです。

若干小さいけど、割高・高性能なCCDと、
若干大きいけど、割安・性能そこそこのCMOSを
比較するのは、けっこう難しいものです。

そこで重要になるのは、メーカーのこだわり。

D200が、17万円台でしかも防塵防滴という厳しいコスト
制約の中で、あえて割高なCCDを選択したのは、
DXフォーマットに対するこだわりがあるからと見ています。

※さらに理想を言えばフルフレームだが、オリンパス
以外採用していないのは不思議…。どうせ静止画のみなのに。

書込番号：4837861

[火呂]

D200と20D使ってますが、カメラ部はD200が気持ちよいですね。
5Dも作りがイマイチだし、Canonはその辺手を抜いて利益を稼いでいる感じがぬぐえません。
ニコンはお客の対応に手を抜いてますけど(^^;
シマシマ困ってます（笑）

「画質」と言われたら両者立派なもので好みの問題でしょうけど、こと「ノイズが嫌だ」とハッキリりしているのならCanonしかないでしょう。
20Dも出る場面では出ますけどね。気にしてたらキリがありません。

書込番号：4837866

[MACdual2000]

後学のために教えてください。
hata3さん
比較の条件レンズの性能が違いすぎるように感じます。逆に言えばこのレンズで同等程度うつることがあるならけっこう検討しているかなと思いますが
同じようなレベルのレンズでの描写の違いはどうなんでしょうか

この比較は以下のレンズでされたということでよろしいでしょうか
レンズ
キャノン
EF24-70mm F2.8L USM
メーカーWebサイトへ
登録日：2002/09/30
最安価格(税込) ： ＼153,771
(価格幅＼153,771〜＼214,280)
ニコン
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-F4.5G(IF)
メーカーWebサイトへ
メーカー希望小売価格：＼56,000 発売日：2004年 6月25日
最安価格(税込) ： ＼40,800
(価格幅＼40,800〜＼48,153)

書込番号：4837872

沼沼沼.....マクロレンズが欲しくなってきました

[Oh!一眼]

沼沼沼.....マクロレンズが欲しくなってきました。
今は70-200mmズームに中間リング入れて我慢してたのですが、マクロの面白さを中途半端に垣間見て、50mmマクロが2万ちょっとで手に入ることを知ってしまい.....今、私の財布に沼の神様が手をかけていらっしゃいます。

候補は、有名なEF100mmF2.8　vs　TAMRON SP AF 90mm F2.8です。

レンズ版や5D版には最近も相談が載せられており、EFからTAMRONに乗り換えた方を含め、TAMRONを推する書き込みをよく目にします。皆様の作品から、画質は甲乙付けがたいと感じてます。

そこで質問です。

Q：TAMRONからEFに乗り換えた方は居ますか？　その乗り換えた理由は？
Q：EFとTAMRONの差額は2万円で、ちょっと足せばSIGMA50mmF2.8マクロもゲットできてしまいます。モノ撮りや花を下から見上げるといったシーンで50mmが適切だと読みましたが、実際のところ、90mmでは対応が難しく、50mmも欲しくなってくるものでしょうか？
Q：いつかはEF50mmF1.8を所有しようと思っていたのですが、SIGMA50mmF2.8マクロで代用しようと考えはじめました。この考えに無理がありますか？　通常撮影ではAFがついてこれないとか、画質が違うとか？

使用機種は20Dです。でも来年はフルサイズ狙いです。

書込番号：4913518

[Oh!一眼]

自己レスです。
2番目と3番目の質問の意図するところは、

>候補は、有名なEF100mmF2.8　vs　TAMRON SP AF 90mm F2.8です。
ではなく、
>候補は、有名なEF100mmF2.8　vs　(TAMRON SP AF 90mm F2.8　&　SIGMA50mmF2.8マクロ)　どっちがお得？

という図式を解きたい点にあります。
「50mmは持ってても使わないと思う、EF100mmは値段相応にやっぱいいよ」という意見はありますか？

書込番号：4913541

[HakDs]

Oh!一眼さんこんばんは。

花の撮影なんかに興味を持っている方にとって、マクロはなくてはならないアイテムと感じていますし、手に入れて使ってみれば、何でもっと早く手に入れなかったんだろう？？？って後悔するくらいに気に入ってしまうと思います(^^;

私もマクロは好きで良く使うのですが、EF50mmF2.5コンパクトマクロと、シグマ105mmマクロ、タムロン90mmマクロと使って、今はEF100mmF2.8マクロUSMに辿り着いています。

純正の50mmマクロですが、これは撮影倍率が0.5倍となるためシグマの等倍撮影のできるものに比べると物足りなさを感じてしまうと思います。50mm前後ではシグマが良いでしょうね。または純正のEFs60ｍｍF2.8マクロもその使い勝手の良さから人気ですね！

最初にシグマ105mmを選んだのは価格の面が大きかったですが、写りはとてもシャープで、きっちりした感じが好みであればこのレンズはとても良いと思い、気に入って長いこと使っていましたが、故障の為手放しました。

タムロン90mmマクロはコンパクトで写りにも定評がありますね。とくにそのボケは柔らかく綺麗とのことで安心して使えるレンズと思います。私も気に入って使っていましたが、これも故障してしまい手放しました。

結局辿り着いたEF100mmF2.8マクロUSMですが、タムロンやシグマに比べるとちょっと大きいです。お値段も少し高めと思います。
写りはとてもシャープで色も自然、ボケも綺麗で非常に満足しています。サイズは大きいですが、フォーカスリングを回すと元の倍くらいにニョキニョキ長くなってしまうタムロンやシグマに比べて全長も一定で、しかもUSMの為音が静かでAFが満足に使えます。マクロだとマニュアルフォーカスを多用することになりますが、それでも使い勝手の面でAFの性能が良いに越したことはありません。

余裕があればEF100ｍｍF2.8をお勧めしますが、写りは人気のタムロンのものとの差を感じることはないと思いますので、コストパフォーマンスも考えて、個人的にはタムロン90mmマクロ+シグマ50mmマクロをお勧めします！！　もちろん通常の撮影にも十分使えますよ！！

書込番号：4913632

[絞ってもＦ５]

Oh!一眼さん、こんばんは。

自分はTAMRONからEFに乗り換えてた時期があります。
理由は、EFのほうがエッジが立って見えて、ピントを合わせやすかったからです。あと一時期、タムのほうだけ寄ると暗くなると誤解してたのもありました。

いまはまたTAMRONばっかり使ってるんですが、ネイチャー系だとTAMRONの柔らかさの方が好みだからです。シャープな画質が好きなかたは、EFのほうが気に入るような気がします。

50mmマクロは持ってないのですが、手持ちが多いので、あると少し暗いときなんか便利な気がします。
モノ撮りや花を下から見上げるといったシーンで不自由を感じたことがないのですが、それは単に50mm系を使ったことがないせいかな？

もし寄るのがお好きでしたら、同じ予算でこんな組み合わせもありかも。

TAMRON + ↓こんなの + EF50mmF1.8
http://homepage2.nifty.com/rayqual/extension.html

書込番号：4913662

[バチ当たり]

EF100のマクロとTamron90マクロは良い勝負かな？
EF100マクロは、絞りが円形ではないので、少し絞って
使うと光点が絞りの形となってしまいます。
その点では、タムロンの法が円形絞りなので、光点ボケ
はきれいです。

　SigmaのマクロをEF50 1.8代わりにですが、このレンズ
の色乗りは、非常にあっさりしているので、好みの問題
ですね。

書込番号：4913730

[くろちゃネコ]

私も純正100mmマクロとタムロン272Eで迷って結局タムロンを入手しました。
タムロンの方は柔らかいボケとマニュアル操作がし易いのが気に入っています。
純正はUSMですし、レンズが伸びないのがいいですね。
タムロンの方はかなり伸びるから被写体にぶつけそうになります。(^^)
中望遠として使う時には純正の方が使い勝手が良いと思います。

>いつかはEF50mmF1.8を所有しようと思っていた
うっ、すっ凄い違和感が…。(^^;;)
とびきりチープでそんな勢い付けて飛ぶようなご大層なレンズではないですよ。
ですが、着地先は足下が緩くてそのままずぶずぶと沈んでしまう人もいるようなので、そこだけは注意が必要ですけどね。

まぁマクロをどっちにするにしろとりあえず50mmF1.8は行っておきましょう。

書込番号：4913750

[ichibey]

マクロレンズでは無いですが、LensBabyに接写用チューブ(EF12、EF25等)を
取り付けて撮るのも面白いですよ。

書込番号：4913769

[_SEED]

>LensBabyに接写用チューブ
チューブというより接写用レンズって感じですね。
+4と+10があって、これを併用することでより接近
して撮れます。
http://www.ginichi.com/shop/toycamera/detail/c_up2.html

↓例えばこんな感じです。
http://seed.blogdns.com/photo/lens_bebies/baby_macro001.html
LensBabies2.0ではまだそんなに使ってませんが、
初代よりはシャープに写りますよ。

書込番号：4913804

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞まぁマクロをどっちにするにしろとりあえず50mmF1.8は行っておきましょう。

ずぶずぶっとね♪　(^◇^;)

書込番号：4913994

[CANYON]

私は趣味では花の撮影が殆どなので、マクロはEF100mm、Tamron90mm(272E)、EF50mmコンパクトマクロ（+ライフサイズコンバーター）の３本を併用しています。
それぞれの特徴は下記のような感じです。

Tamron272E　
　○柔らかいボケ味。
　○軽くコンパクト。（三脚に据えてもバランスが良い）
　○ピントリングがスムース。
　×全長が変わる（最短付近ではフードが被写体に当たりそう）
　×AFはスピードがゆっくりなので動く物は不得手。

EF100mmMacro
　○解像度が全域で高い。
　○USMなのでAFが早い。（迷うと大きく移動を繰り返すが）
　○フルタイムマニュアルなので微調整がし易い。
　○全長が変わらないのでワーキングディスタンスの確保容易。
　×重い。（ジッツォの２型雲台でも少し垂れる）
　×ピントリングがスムースで無い。
　×背景が近い場合、やや二線ボケの傾向がある。

EF50mmコンパクトマクロ
　○超コンパクトで携行容易。
　○マニュアルがし易い。(ピントがゆっくり移動する）
　○引いて花全体を撮影する時はこれでないと入らない事が多い。
　×等倍撮影にはライフサイズコンバータが必要
　×AFは遅い

20Dでは50mmも有った方が良いので、花ならばタムの90mm+シグ50mmがお奨めです。昆虫等、動く物が主体ならばEF100mmがお奨めです。

Archives の中にEF100mmとTam272Eの作例がいくつか載っていますので、よろしければ参考にして下さい。（ヘタクソなので参考にならないかも・・・自爆）
　

書込番号：4914508

[ロージ]

Oh!一眼さんこんばんわ。
私は現在２０Dにて、EFS60を使っています。
タムロン90mmも持っていますが、使いやすさでは、断然EFS60がよいと
思います。一押しです。
写りも素晴らしいですし、何よりも２０Dでは、６０ｍｍの方が
使いやすいです。

書込番号：4914955

[_SEED]

>LensBabyに接写用チューブ
…すいません、全く勘違いしておりました。
エクステンションチューブの存在をすっかり
忘れておりました。LensBabiesでマクロ、と
いうと接写用レンズだけと思い込んでおりま
したので。ほんとにごめんなさい。

訂正だけってのもあれなので、20D+EF-S60mm
で撮ったやつもUPしてたので載せてみます。
http://seed.blogdns.com/photo/macro/macro.html

書込番号：4915175

[take525+]

どんな花を撮るかによりますが、いちばん使いやすいのは90〜105mmクラスではと思います。
EFとタムロンを使ってましたが、結局タムロンのみになってしまいました。
レンズの特徴（長所短所）は CANYONさんが書かれている通りだと思います。

下記に両レンズの比較写真を載せています。
参考になれば幸いです。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=95632&key=543428&m=0

書込番号：4915257

[バチ当たり]

本題とは関係ないのですが。。

沼ってレンズ沼ですよね？

レンズ沼の本当の怖さはこれからです。

書込番号：4915270

[カメラ大好き人間]

横レスになってしまいますが、お許しを。

私は、マクロは望遠マクロが好みです。背景を整理できるからです。

ニコン系カメラには、タムロンの180mmF3.5マクロ、キャノン系カメラには、EF180mmF3.5Lマクロを使っています。どちらも甲乙つけがたい描写力です。少し、EF180mmF3.5Lの方がコントラストが高くなるかなぁって感じです。

書込番号：4915530

[けんケンKenちゃん]

私も横レスですみませんが、
マクロは150�oもおもしろいですヨ。
キャノン50�o→タムロン90�o→タムロン180�o→シグマ150�oって、
使ってきて、今んところこの150�oあたりのボケ具合が、気に入って、最近よく使ってます。90�oあたりと比べると画面の整理が格段にしやすく、昆虫相手でも距離を程よくとれるんですネ。

書込番号：4915767

[鉄腕アトム２]

キレのＥＦ、やさしさのタムロンは皆様と同じ意見です。なんとなく純正のほうが信頼性があるような気がしますが、でもやっぱりなんとなくです。ＥＦは決して裏切らないすばらしいレンズですから満足していますが、もしキャノンボディでなければタムロンを使っていたかもしれません。

望遠マクロならＥＦは高すぎるのでタムロンの１８０マクロの方が現実的で欲しいです。予算が許すならＥＦをお勧めします。

それからＥＦは全長が変わりませんが、タムロンは伸びたと思います。

書込番号：4915887

[Oh!一眼]

皆様、たくさんのレスありがとうございます。CANYONさんの評価は、リファレンスとして今後も活きそうですね。

んー、でも甲乙付けがたいです。多数決ではTAMRON90+SIGMA50が優位です。言えることは、どっち買っても絶対後悔しなさそうということ。ここで私の「欲しい病」の病歴を振り返ってみました。

フィルムスキャナはカラリオで十分と思ってたら、やっぱニコンのCoolScanをゲット。
デジカメ(ごとき)はコンデジ(コノミノA2)で十分と思ってたら、今20D、来年は5DmkII狙い。
望遠はあまり使わないのでSIGMA55-200の2万円で十分と思ってたら、今70-200F2.8LISが手元に。
三脚はビデオ三脚で十分と思ってたら、今カーボン三脚使ってる。
そしてマクロは中間リングで十分と思ってたら.....

CPは絶対的にTAMRONですが、17-40Lや70-200Lで見てる全長変化なし & USM & パリッと感が欲しくなると想像に容易です。それから自己で新たな理由を見つけてしまいました。EF100は三脚台座が使え、縦横切り替えがスムーズそうですね。70-200Lで恩恵感じてます。

よってEF100に仮決定。まんまとCanon戦略にはまります。
でもでもマクロはボケ味命!!、マクロで多用のMFスムーズさもTAMRON優位、まだ悩む。店頭で軽く1時間はねばっちゃいそうです。

鉄腕アトム２さんってお若そうですが、いつも最後に説得力持ってきますよね。ありがとうございます。

書込番号：4916230

[Oh!一眼]

EF50F1.8ですが、ファインダー越しにF1.8という明るさは快感で、浅い被写界深度がフォトグラファーな気分をもたらします。 でも「APS-Cで50mmは使わなさそう」と1万円でもブレーキがかかってます。なんだけど、ええい買っちゃえと出陣したら、横にあっった50mmマクロが目にとまり、でもマクロタンダードは100mmだろ、ということで今のご相談があります。いつまでたっても、いつかはEF50F1.8です。

EF-S60mmですが、私はフルサイズ移行を目指しているので.....金もないのに。
望遠マクロですが、フルサイズ移行後に考えようかと思ってます。EF180Lはさすがに手が出ないですね。HSM搭載のSIGMAかなー。

中間リングEF25II持ってます。マクロレンズ購入したら手放そうと思ってましたが、マクロレンズ＋EF25IIで等倍以上が撮れるのですね。実用かは別ですが、興味あり。EF25IIって、EF50F1.8買っておつりが来る値段でした。空洞にトホホです。
EF50F1.8のプラマウントをEF25IIの金属マウントに交換なんてやってる方いませんかね。

沼ですが、まだ単焦点沼には浸ってません。先日お店にてEF100マクロ付けてアングルファインダー見たとき、「しまった」と思いました。手遅れかもしれません。

改めて、たくさんのレス感謝します。ありがとうございました。

書込番号：4916250

[Tomotomo-Papa]

>EF100は三脚台座が使え、縦横切り替えがスムーズそうですね。70-200Lで恩恵感じてます。

　余計なことかも知れませんが．．．
私は100Macroも70-200も三脚座で使っていますが、100Macroの純正三脚座で縦横切り替えしようと思ったら腹が立ってくるかも．．．シグマの三脚座が使えるというのを、何処かで読んだような気がします。

書込番号：4918008

[観音扉を開けたらDIGICがいた]

>私は100Macroも70-200も三脚座で使っていますが、100Macroの純正三脚座で縦横切り替えしようと思ったら腹が立ってくるかも．．．シグマの三脚座が使えるというのを、何処かで読んだような気がします。
硬くて回らないとはっきり言っておいた方が、良いと思います。
マクロレンズが壊れると思うぐらい力を込めて回さないと回りません。（はっきり言って、欠陥商品です）

書込番号：4919793

20Dのメディアと手振れ補正レンズについて。

[２０Ｄ買いました！]

始めまして。

先日、20Dボディーを購入しました。
後はレンズとメディア選びなのですが、そこで教えて下さい。

カラログでは、（CFカード Tipe1／2）と書いてありますが、このType1と2では何が違うのでしょうか？
また、カタログには書いてありませんが、マイクロドライブも使用可能ですが、それぞれのメリットをデメリットを教えて下さい。

容量はマイクロドライブの方が多い様ですが、書き込み速度や寿命はどちらが優位でしょうか？

また、20Dの場合、記録する画質にもよりますが、各容量（例えば１Ｇや３Ｇ等で）は何枚くらい記録出来るでしょうか？
よく「80倍速」等の宣伝を見ますが、速度によって、そんなに連続書き込み枚数に影響が出るのでしょうか？
おおよそ、何倍速なら支障ないでしょうか？

例えば、２Ｇのカードを一枚用意するのと、１Ｇのカードをニ枚用意するのでは、万一の際考えると、後者の方がメリットが大きいでしょうか？

次に、手ぶれ補正レンズ（ＩＳ）ですが、撮影シーンによっても異なりますが、過去のレスを見ても賛否両論です。
いくらＩＳでも、屋外で300ミリ手持ちと言う条件では厳しいでしょうか？
使用した事が有る方からの使用感を教えて下さい。

皆様のご教授をお願いします。

書込番号：4917380

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

CFカードの Tipe1／2はカードの厚みが違います。
CFは薄い方のタイプ1で MD が厚い方のタイプ2です。
これから買うのであれば、2GBを一枚で良いと思います。
ISレンズの反対意見は良く分かりません。200mm以上の望遠レンズでは、です。
私は70-300mmで使っていますが、絶対に付いている方が良いと思います。
欠点は価格が高くなるのと少々重くなることでしょう。
それ以外は良いですよ。300mmでも十分手持ち撮影ができます。
私はまだこのレンズで三脚を使ったことがありません。
忘れていましたが、もう一つの欠点として、バッテリーの消耗がありますね。
私は必ず予備バッテリーを持ち歩いているので気になったことはありません。

書込番号：4917406

[レンズ貧乏。。。]

２０Ｄ買いました！さん こんにちは。

CFのType1と2では厚さが違います。Type2のほうが厚いです。

マイクロドライブは小型HDDなので回転が安定するまでの間書き込みが行われません。その分遅いと感じるときもあります。またバッテリーの消耗がCFと比較して多くなります。（私の感覚では1〜2割増くらい）

MD（マイクロドライブ）は衝撃に弱いのと持つときに注意が必要となります。

20Dは持っていませんが画素数が同じ1D2Nの場合、6GBのMDで1688枚（JPEG、画質8、ISO100）撮れます。1GBでは280枚前後だと思います。

私はMDのつけはずしを極力避ける為1枚で済ませています。旅行のときなどはトラブルに備え予備を1枚持つようにしています。

ISですが70-200IS＋EF1.4x�Uの場合、手持ち1/40〜1/60程度のSSでは手ブレしません。よって屋外では問題ないと思います。ただこればかりは個人差があると思いますので実際にお試し下さい。（アルバムに70-200IS＋EF2x�Uの室内手持ち撮影（SS:1/25）したサンプルがあります）

書込番号：4917423

[HARIMAO]

タイプ2がマイクロドライブです。


300mm手持ちと一言でいっても
晴天時、曇天時などで条件が異なります。
私はIS付きは持っていませんが、
あったら便利だなーと思います。
高くて買えませんが…。

書込番号：4917456

[２０Ｄ買いました！]

早速の御回答を有り難う御座います。

300ｍの手持ちで手ブレしないのですね？
スゴイ事だと思います。
しかも、40／１でも手ブレしないとは驚異です。
重さやバッテリーの消費の欠点以外は選ばない理由が無さそうに思います。

ＣＦに付いてですが、「回転が安定するまでの間書き込みが行われない」との事ですが、20Dで使用する場合、連写枚数や連続撮影枚数にどの程度影響するのでしょうか？

衝撃やバッテリー消耗の点から考えると、タイプ１の方が良いと言えるのでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：4917478

[レンズ貧乏。。。]

＞連写枚数や連続撮影枚数にどの程度影響するのでしょうか？

技術的なことはわからないのですが連写枚数は書き込み速度ではなく内部メモリ（バッファー）の容量で決まっている気がします。
バッファー開放（CF、MD、SDへのデータ移行）時間が転送・書き込み速度に影響されると思います。書き込み速度が速いと次の撮影までの時間が早いです。

MDは容量あたりの単価が安くコストパフォーマンスに優れています。（8GBのCFは7〜8万しますが6GBのMDは2万円以下です）
ただHDDなので機械的な弱さがあります。信頼性を優先させるのであればCFのほうがいいと思います。

書込番号：4917533

[レンズ貧乏。。。]

＞300mmの手持ちで手ブレしないのですね？

これは個人差があります。一般的には35mm換算で1／焦点距離のシャッター速度があれば手ブレしないと言われています。しかし50mmのレンズで1/100でもしっかり構えなければ手ブレしますし300mmで1/100でも手ブレせず撮影できる方もいらっしゃいます。

あくまでISは「手ブレ補正」ですのでしっかり構えるのが基本です。（普段手ブレせずに撮影できるSSを2〜3段分補正できるのがISです。）

書込番号：4917550

[レンズ貧乏。。。]

補足です。

連写している間にもバッファー開放は行われているので書き込み速度が早いと連続撮影枚数は増えると思います。

上のレスの「連写枚数」は撮影枚数／秒（20Dなら5コマ／秒）ではなくカタログにある連続撮影枚数を指しています。


*三連続でレスしてすみません。纏めて書くようにします。

書込番号：4917568

[天動説雄]

20D購入おめでとうございます。

１−２Ｇ程度の容量なら、回転部品のないＣＦがおすすめですね。
ハードな連写を多用（頻繁にバッファフルになるような）するのでなければ速度はx45もあれば十分でしょうね、高速の物は撮影済みデータをＰＣへコピーするときにはそれなりに快適でしょうが。

20Dで２Ｇ、JPEGならラージファインで約４００枚ぐらい（ISO感度設定と被写体によってかなり変わりますが）が目安でしょうか。一日の撮影で２００枚程度の場合なら１Ｇｘ２、４００枚程度なら２Ｇｘ２で一つが予備といった感じになりそうですね。

以前２８−１３５のＩＳレンズを利用してましたがＳＳが稼げないパンフォーカスな撮影にはかなり有効でした。

書込番号：4917758

[100-400IS]

２０Ｄ買いました！さん、こんにちは。

＞いくらＩＳでも、屋外で300ミリ手持ちと言う条件では厳しいでしょうか？

場合によっては100-400mmISレンズの400mm側で手持ち撮影もしますよ。

もう少し条件を書かれた方がレスしやすいのです。

300mmと言っても70-300mmDOISと300mmF2.8ISではレンズの重さが違いますし、
ISO100なのか400なのかとか、
晴れや曇りや夕方とか、
被写体が動いているや止まっているとか、など色々です。

あと撮影者の手ブレの限界シャッター速度も違います。

もちろんISはあった方が良いです。
（その分価格は高くなりますが）

書込番号：4918473

[GALLA]

２０Ｄ買いました！さん、こんにちは。

CF は SanDisk UltraII と Transcend 45X (各 1GB) を使ってますが、不具合もなく、
ストレスも感じません。
MD は 4GB を使ってますが、CF に比べて少しストレスを感じます。　特に PC へ
の移動（コピー）では遅いと感じます。

> 手ぶれ補正レンズ（ＩＳ）ですが、（略）過去のレスを見ても賛否両論です。

賛否といっても、価格が高いので標準域以下で必要かというもので IS が悪いと
いうものではないと思います。
EF70-300mmIS を使ってますが、もちろん手持ちが可能でなければ IS の意味は
ありません。

↓ かなりスローシャッター切ってます。
http://www.ties.or.jp/EOS20D/album18/album18.html

ただし、夜景の方は手持でも、手を固定物に当てたりして補助しています。

書込番号：4918681

[２０Ｄ買いました！]

沢山の分かりやすい御回答を有り難うございました。
お陰様でレンズとＣＦ選びの基準が分かりました。
私なりに皆様の意見をまとめると、次の様に理解しました。

・衝撃面、耐久面ではCＦの方が○
・容量当りのコスト面、容量面ではＭＤが○
・ＭＤはバッテリーが消費しやすい。
・ＭＤはＣＦに比べて多少のストレスを感じ、バッファー解放が遅い。
と言った内容だと理解しました。

書き込み枚数ですが、
１Ｇで200〜300枚程度。

私の場合、一度の撮影で400枚程度撮影しますので、
上記に当てはめると、容量は２Ｇ程度必要。
この容量ではＣＦが有利と感じました。

レンズですが、詳細を書かずに失礼しました。
キャノン EF70-300mm f:4-5.6 IS USM　です。
皆様の御意見ですと、やはりＩＳレンズは有利だと感じました。
皆様のリンクしているサイトを拝見してもとても素晴らしいです。
上記のレンズにて、曇りの屋外や体育館での卒業式において300ｍいっぱいで撮影する場合は、相当ＳＳを落とさなければならないと思いますが、いくらＩＳレンズでも限界があると思います。
ノイズに強い20Dであれば、ＳＳを稼ぐ為にISOを800くらいに上げればノイズに耐えられそうな気がします。（800でも厳しいかな？）

皆様のご指導でとても助かりました。
有り難う御座いました。

書込番号：4919011

20Dに円周魚眼

[オートキャンパー]

こんにちわ。
素朴な疑問で恐縮です。
20Dに８ミリの円周魚眼を使用すると、
12.8ミリ相当の対角魚眼にならないでしょうか。
やはり周囲がケられてしまうのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか？

書込番号：4911480

[気まぐれ510]

これだけ周りが黒いと無理だと思いますよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/02/news050_4.html
トリミングすれば…

書込番号：4911586

[りゅう＠airborne]

円周魚眼だと見事に四隅がけられます。
以前も同様のスレッドがあって、アダプター等を用いた方策を考えてみましたが、
現時点で結局キャノンのAPS-Cサイズ機で対角魚眼の絵は無理っぽいです。

書込番号：4911601

[ichibey]

20Dで対角魚眼はTOKINAが発表した魚眼ズームが
発売されるのを待つしかないと思います。

http://www.tokina.co.jp/news/pie2006news.html

書込番号：4911643

[Marone]

8mm魚眼をそのまま使用すると、確かに四隅がけられて使い物になりませんね。
10Dでkenkoのｘ1.4テレコンとシグマの8mm魚眼の組み合わせで使っています。

使い方によって「超広角」や「対角魚眼もどき」な写真を撮っています。
一応作例をアップしておきます。

書込番号：4912875

[オートキャンパー]

みなさま、丁寧なレスありがとうございました。
Maroneさんの作例を拝見して気付いたのですが、
魚眼の場合、歪曲を補正しないのでテレコンで画角が減っても
魚眼の効果に影響はなかったんですね。
大変、参考になりました。

書込番号：4914664

99800円

[こーじ3]

とうとうキタムラで99800円で売り出しました。ねばればもっと安くなるかも・・・

書込番号：4905024

[HakDs]

すっごいお買い得価格ですね！

でも粘るとなくなってしまうかも。今は30D発売前の処分セール的なところがあると思いますのでしばらくすれば落ち着いてしまう気もします。

中古市場でも20Dはすごく人気みたいなので比較的綺麗なものなら新品と差がない価格設定ですね。

それにしてもお安い！機能的なところのCPで考えるとKissDNよりこっちを選んじゃった方がよほどお得に思えます。もちろん、サイズ的な問題はありますが・・・。

5Dユーザーのサブ機としても良いかもしれないですね！

書込番号：4905155

[じじかめ]

ネット店では、レンズキットのみ販売しているようですが、どちらの
キタムラでしょうか？

書込番号：4905260

[レンズ貧乏。。。]

こーじ3さん こんにちは。

99,800円は激安ですね。新品が10万以下なら10Dの買い替えとしていいかなと思ってしまいます。
私のお世話になっている店では20Dと30Dはほぼ同じ金額だと言っていました。（15万円前後）

書込番号：4905432

[こーじ3]

スミマセン場所は東京の町田という所です。

実は先週20Dを近所の中古カメラ屋さんに10万円で売り、キタムラで
30Dを139000円で予約してしまいました。

書込番号：4905540

[裕次郎1]

30Dも１ヶ月もすれば128000円になるので、今の内に
20Dの在庫一掃セールですね！30Dが発売されると
20Dの中古がどんどん出てくるので、賢明かも！

書込番号：4905572

[jimtan]

ちょっと値を崩しすぎですね。
30Dが139000円とすると、110000円位が妥当な線だと思いますが。
20Dの新品の値段を崩すと、kissDN、20D、10Dの中古相場に影響が出ますからね。買い換えようと考えている人が、換えにくくなります。

書込番号：4905858

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>キタムラで30Dを139000円で予約してしまいました。
キタムラ何店かで聞きましたが、本部からの指示で、
ヨド・ビックの158,000円の10%引きからは、いかんともし難いとの事でしたが。。。

また、20Dの99,800円は、一部の店での店頭展示品の事だろう、との事でした。

書込番号：4906199

[titan2916]

３０Dの登場で一気に２０Dの値段が下がりましたね。
悲しいかな18万もしたカメラがこの値段まで落ちるとは何とも言い難いですね！

書込番号：4906207

[100-400IS]

20Dが99800円ですか。

まあ30Dが発売されるまでの間でしょうし、
キヤノンもそんなに在庫を残しているとは考えられないので、
何処でもという訳ではないでしょう。

でもこの金額だとねらい目ですね。

書込番号：4906929

[つかさdayo]

教えて下さい。その額でまだ販売してますか？
超買い徳価格ですね！
中古で８万前後で売っている店は無いでしょうか？

書込番号：4911332

[白黒トラネコ]

つかさdayoさん

>20Dが99800円
先週だったかな、近くのキタムラにありましたよ
展示品だったのか確認していませんが、
中古コーナーではなかったので未使用品だと思います
場所は大井・ふじみ野店です

書込番号：4911968