EOS 20Da ボディ のクチコミ掲示板

売れてるのかな

[まっmacky]

このカメラってどのくらい出たんでしょうね。
私自身欲しいと思いつつ買わずにズルズルと。
もし5Daが出たら私は買ってしまう可能性が少しあがるかな。
直焦派には良いかも知れないですけど、広角での天体写真撮る人にとっては20Daはちょっと、というかかなり辛くて踏み切れないんです。
せっかくの広角L単が生かせないですから。
ベースの5Dもいいけど、通常撮影は1D2で大部分こなせるので、単なる5Dも触手が伸びなんいし。
と、ダラダラと書いてしまいましたが、
20Da 25万 と 5Da 40万？　併売の可能性どう思われますか？

書込番号：4399410

[take525+]

わたしは天体写真撮らないので　不案内なのですが、
普通に考えて
20Da が売れなければ、５Da の可能性は低いのじゃないかな、と思います。
もっとも商売熱心と悪口言われるキヤノンが20Da みたいなカメラ出したのも驚きだったので、５Da の可能性も否定はできませんが。

余談ですが、
知り合いの方が、20DにEF 24/1.4 L で撮った天体写真見ましたが凄いですね。
（あくまでも素人目なんですが。）

書込番号：4399459

[楽天GE]

あまり売れなくても、ここいう用途限定仕様みたいな
カメラを売れるところが、現在のキヤノンの凄いところ
かと思います。他のメーカーじゃ真似できませんよ。

書込番号：4399814

[まっmacky]

take525+さん、楽天GEさん、こんなに早くこの板で返信頂けると思っていませんでした。
ありがとうございます。
そうですよね、キヤノンですから可能性ゼロじゃなさそうですよね。
とはいえ、まだ5Dも発売されていない状況で、かつ既に結構なバックオーダーを抱えそうですから、
1年くらいは先に出たらいいなくらいの、のんびりした気持ちで待ってみようかと思います。

PS　買ったら24mmF1.4Lとかも買ってしまいそうで怖いです。
　　50mmF1.2L発売しないかなあ。Noct Nikkorでもいいなあ。中古探そうかな。
　　ぶつぶつぶつ。

書込番号：4401222

[ﾃﾞｰﾘｰﾏﾝ]

EOS20aはすばらしいｶﾒﾗですね…
私はｽﾀｼﾞｵｶﾒﾗﾏﾝの仕事上では天体を直接撮影する機会は無く、大型天体望遠鏡設備場所で遊ばせて頂いた事しかありませんでしたが、三菱の冷却装置使用の冷却CCDで、皆さん苦労して撮影されていました。
20aは、CCDの普通撮影では不都合な赤外線感度やいろいろの除去ﾌｨﾙﾀ装置を逆に取り外す事で、「天体撮影」に有利と…気づいたｽﾀｯﾌが偉いと思います。
ﾌｲﾙﾑ撮影では感度を上げようとしましても1秒以上からは、感度が倍々にはなりませんがﾃﾞｼﾞﾀﾙは正確に倍になるので、後は正確な赤道ﾓｰﾀｰに載せると素晴らしい写真が撮れている様ですね。

しかし、Canonとしても、この20aだけで他の機種も天体向けに改装する気は無いと思われます。（先般Canonﾀﾞｲﾚｸﾄで通販価格同等でのｾｰﾙがありましたから、そのあたりで一段落してしまったであろうと思います）

今回のEOS5Dも、段々とNikonが410万画素から、610，今回のD2Xで1240万画素と「APSの画素数」を上げる方向へ来たので、歯止めとしてのﾊｲｴﾝﾄﾞｱﾏﾁｭｱ向けﾌﾙｻｲｽﾞが必要になったのでしょう。
内部FIFO能力が20Dのものを流用したのか？高速連写は3ｺﾏ／秒止まりで、この点はD2XがAPS5ｺﾏ／秒（x2ｸﾛｯﾌﾟは8ｺﾏ／秒）ですので差が生じました。
でも、EOS1Dsの1110万画素100万円を仕事先では発売当初から使ってましたが現行は1600万画素、それとﾎﾟｼﾞ比較で大差ないEOS5Dは38万円ですから、すごいｺｽﾄﾀﾞｳﾝです。（あまり、無理は言えません。）

では、EOS1Dmk2はと…改変時期である9月になりましたら、mk2N…と小規模の改修で済ませてしまいました。（残念）来年春にはもう少しﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞでしょうが…基本は変えられないでしょう。
これを天体向け…とかﾌﾙｻｲｽﾞとすることは、現在の業務関係への製品ﾗｲﾝUPを乱すことになるので、できないでしょう。
BODYは、そのままでｼｬｯﾀ駆動電池を強化して、FIFOをｻｲｽﾞUPし…現在の8．5ｺﾏ／秒を10ｺﾏ／秒まで改善とすることは予想されます。（1V_HS同等）
ｾﾝｻは現状820か？もう少し上げて1200ｸﾗｽか？でもAPSｻｲｽﾞでしょう。

書込番号：4473034

[新デーリーマン]

20aではなく、当然EOS 20Da…でやんす。

Canonの同級生から叱られましたが…でも、ここに書き始めたことなど伝えていない友人？「えっ…ニックネーム漏洩？」ではなく、いつもカメラ関連クレームを読んでいるとの事と、内容で「お前と直ぐ判る…」と言う警察に転職させたい位の能力。「凄いや…」

各板系で、皆さんから、お見舞い頂き恐縮しております。
ドクター曰く…「MRIで見ると40歳の脳みそで…進化してませんね…」「おいおい…」

書込番号：4480533

[Mark Y]

すごく興味有りますね。もしも、これが人気があったのであれば、5Daは間違え無く有るのでしょう。それとともに、20Daは終了を迎えるのかもしれませんね。:)

書込番号：4489150

[hiro*]

現実的にはＡＰＳ−Ｃが良いのではないでしょうか？
最近ニュートン式望遠鏡でＡＰＳ−Ｃサイズに的を絞った商品が登場してきています。
ニュートン式は真ん中の解像度が非常に高く周辺が甘いという特性がありいます。イメージサークルは３５ｍｍなのですが実用はＡＰＳ−Ｃ領域です。
口径は２００ｍｍで４０万円ぐらいが相場でしょうか？
タカハシＢ１８０なんかは最高ですね。
まさに、２０Ｄａ専用です。

書込番号：4910135

オーロラ撮影には適しますか？

[ポーラーベアー]

どなたか詳しい方、教えてください。
２０ＤＡでオーロラを長時間露光で撮影しようと思いますが、天体と同じようにノイズカットされて綺麗に写るでしょうか。参考意見でもかまいませんので教えてください。お願いします。

書込番号：4542448

[新デーリーマン]

ポーラーベアーさん こんばんは…

20Daは天体撮影をする場合に赤外領域が従来のデジタルではカットされるためにフィルターしないようにしたものですから、オーロラの撮影には20Dでも特に問題ないと思います。
天体撮影はkissデジタルでも充分可能です。

また、オーロラは結構早い速度で変化しますから長時間露出では花火を10秒シャッターで撮影した場合と同じく画像が流れてしまいます。
むしろISO感度を最大にして、明るいF2.8のレンズや超広角レンズで天空方向を撮影すべきでしょう。
レンズとしては「360度魚眼レンズや180度対角魚眼が適当です。

20Dなどは暗部のノイズを充分に押さえる事が出来るので、長時間ではなくISO3200で撮影することに成るでしょう。
オーロラ条件では十分に周囲の気温は低いのでノイズは常温時よりも少なくなりますが、予算が許せば20Daの方がより少ないとは思います。
ただし低温条件では電池の能力が低下しますので20Daでリアルタイム液晶表示を動作させると電池消耗が極端に激しくなります。

書込番号：4545180

[hiro*]

こんにちは。
オーロラの色は変化します。
ごくたまにですが、空が真っ赤になる場合があります。
また、目で見えないものもＣＯＭＳで映るときがあります。
そのため、２０Ｄａが良いと思います。
レンズは２４ｍｍＦ１．４Ｌ以外が最適！！
新デーリーマンさんがおっしゃるとおり雲よりも動きが激しいときがあります。
Ｆ１．４のＩＳＯ４００が標準になると思います。
また、気温が低いためＬレンズの高気密性が発揮されます。

書込番号：4910104

次期モデルは？？？

[ハッサン北本大いに悩む]

ゴールデンウィーク明けからずいぶん長い間停止してましたが、ようやく再開したのですね。掲示板書き込みも。

メーカーのほうでは次期モデル投入への動きが着々と進んでいるのでしょうね。デジタルになってから一眼レフもずいぶん商品サイクル短くなってますが、その分進化が早いのと価格も着実に下がっているので、まあこれでいいのかも。

そんなわけで気が早いのですが、次期にはどんな風なモデルが出てくるのか気になっているところです。すでに完成しきった成熟商品のような感のある20Dですが。

書込番号：4239992

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞すでに完成しきった成熟商品のような感のある20Dですが。

まだまだですよ。(^^;)
ファインダー倍率とか、フォーカシングスクリーンとか、視線入力とか、
シャッター音とか、SDカードスロットとか、防塵防滴ボディとか、ゴミ対策とか、
あげくの果てにはベイヤー配列でなく三層センサーや対数変換の素子
まだまだ、道程は長いですね。(^_^)v

でも、怒らんで下さいよ、開発途上ですから。

書込番号：4240047

[take525+]

って、ここ20Da の板なんですけど。

今さらなんですが、気付いたもんで。(^_^;)

書込番号：4268977

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞って、ここ20Da の板なんですけど。

多分20Dの板と間違えてカキコしたのだと判断したんです。σ(^_^;)

書込番号：4269656

ＥＯＳ２０a と フジＳ３プロ

[ニコンＤ２Ｘ]

ＥＯＳ２０a　と　フジＳ３プロ
天体写真を撮るのに、どちらが優れてるのでしょうか？

私の勝手な憶測ですが
フジＳ３プロが　天体を撮る場合
ノイズや　発色に優れ　しかもスルー画表示が出来たため
（その分ＥＯＳが見劣りしてた。）
http://www.finepix.com/promo/s3pro_tentai/
やむなく　天体用（受注生産）として出した印象があるのですが？　
一般撮影では、市販の赤外カットフィルターを使わなければ
いけないのが　面倒ですが

もしも後から出した分　ＥＯＳ２０aが優れてるのでしょうか？

なを　フジＳ３プロの掲示板にも　同様の書き込みをします。
よろしく　お願いします。

書込番号：4211225

[INO2]

どちらも持っていないので、レスする資格はないのですが。私も興味があるので、書き込みます。
　EOS20Daは3ヶ月待ちの受注生産なので、まだ手にした人はいないのかも知れません。

　非改造機で天体を撮る場合見劣りするのは、EOS20Dだけでなく、デジカメすべての機種に言えることでしょう。

　もともとS3PROの場合、汎用デジ一眼とはいっても、Fマウントの互換機でありながら、重い、高いで天文屋以外誰が買うの?という機種でしたから。
　私の記憶ではS2PROまではHαも余り赤くは写らなかったような。汎用機でありながら、天文屋をメインターゲットに進化してきたような機種ですよね。
　むしろ、キヤノンがマイナーな客層を意識して、ローパスフィルターの透過域を広げてくれたことに、喝采したいです。
　IRCフィルターの改造は故障のリスクも高まるので、安心してメーカー保証が受けられることは、大きな魅力ですよね。

　ノイズやHαの発色については、星ナビ5月号に比較記事が載っています。まだS3PROの方が優れているように読めますね。
　一方で、スルー画は、カラー、時間制限なし、10倍表示で20Daに軍配か。パソコン無しでもインターバル撮影が出来るタイマーリモコンが使えることも、20Daの魅力ですね。

　一般撮影での色の転がりは、ホワイトバランスの調整でも何とかなるのではないかと想像しているのですが、この点はあまり触れられてませんね。
　どうせパソコンに取り込むのですから、最悪でも、事後にカラーバランスを整えることはできますし。

　ホームページや雑誌の記事でよく判らないので、両機種について私も知りたいことがあります。
　1) バルブの開放時間は無制限でしょうか。
　2) バルブの開放時に、予めミラーアップしておくことは出来るのでしょうか。

書込番号：4212139

[もっともと]

＞もともとS3PROの場合、汎用デジ一眼とはいっても、Fマウントの互換機でありながら、重い、高いで天文屋以外誰が買うの?という機種でしたから。

S3proって、それほどにまでダメカメラとしてしか見られてなかったのかとおもうと残念ですね。
確かにマニアックなところはあるけど、S3proの売りは別にあるんですけどね。

Bulb時もノーマル時もS3proはミラーアップはできませんよ。
でも、長時間露光の場合は、ミラーアップの効果は小さいですよ。
シャッターショックは中速シャッター時に影響が出てきます。

書込番号：4219642

[ニコンＤ２Ｘ]

INO2　さん、もっともと　さん　ありがとうございます。

ここは、ＥＯＳの掲示板なので、ちょっと言いにくいのですが
私は、スーパーCCDハニカム「SRII」有効画素数1234万画素、
従来比約4倍という、ネガフィルムに迫る広大なダイナミックレンジ
最適なフィルムを選ぶように、「フィルムシミュレーションモード」
鮮やかな色再現性と豊かな階調を実現。

つまり　連射は、（バッファーメモリーが少ない。）苦手ですが
出力される画像は、決してニコン、キヤノンと比べても
見劣りしない　素晴らしい画像だと思ってます。

ただ　後から出した分　ＥＯＳ２０aが優れてるのでしょうか？
と思ったのと　それを口実（言い訳）に、
ＥＯＳも　ちょっと使ってみようかな　と思ったもので、

ＥＯＳ２０a　と　フジＳ３プロ
天体写真を撮るのに、どちらが優れてるのでしょうか？
皆様のご意見　引き続き　お願いします。

書込番号：4220205

[INO2]

=> もっともとさん、こんにちは。

> それほどにまでダメカメラとしてしか見られてなかったのかとおもうと残念ですね。

　ダメカメラといった覚えはありません。それ位なら、初めから書き込みしませんよ。しかし、重い、高いは事実ですし、私は星を撮るのでなければ、食指は動きません。
　逆に言えば、一台で星も日常の風景も撮れ、旅行にも持って行ければ、それほど高くはないのかも知れませんが。だからこそ、S2PRO時代から興味はあったし、S3PROのことも知りたいのです。

> でも、長時間露光の場合は、ミラーアップの効果は小さいですよ。
> シャッターショックは中速シャッター時に影響が出てきます。

　これは、一般論でしょうか。それとも、S3PROはミラーショックが少なくて、影響がないということでしょうか。中速シャッター時というのが具体的にどの程度の露光を指すものなのかが良く判りませんが。
　銀塩と違ってデジタルは感度が高いためか、星がおたまじゃくし状に写ってしまうケースが多いのです。
　私の場合、車を持っていませんので、殆どが都会のベランダから、ポタ赤に中望遠レンズを載せての撮影になります。
　ISO800で90秒露光が限度、この状態だと、今使っているD70（多機種よりややミラーショックが大きいとは言われていますが）では、明らかにミラーショックの影響が出るため、団扇シャッターが欠かせません。
　ミラーアップ機能が無いのは、残念です。20Dの取説をみると（20Daはまだアップされていないので）、ミラーアップについて書かれているのですが、「ミラーアップしてから30秒経過すると、ミラーが自動的に下がります」の意味が気になります。

書込番号：4220779

[yayn]

「ミラーアップしてから30秒経過すると、ミラーが自動的に下がります」
とは、ミラーアップ後30秒以内に撮影しなければならないという意味では？
いくらなんでもバルブ撮影中にミラーが下がるなんて事はないでしょう。

カスタムファンクションでミラーアップを選択すると、1度目のシャッター
ボタン全押しでミラーが上がり、2度目のシャッターボタン全押しで撮影され
ますが、ミラーアップ中も電気を使うし昼間であればシャッター幕が焼ける
恐れもあるのでそのような設定になっているのだと思います。
ブレ止めに30秒以上必要ならば、ミラーショックよりも三脚等に気を使うべき
でしょう。

書込番号：4223583

[INO2]

=> yaynさん、レスありがとうございます。
> ミラーアップ後30秒以内に撮影しなければならないという意味では？

　私も、常識的に読めばそういう意味ではないかと思います。
　ただ、銀塩時代と違ってデジタル一眼ではミラーアップ機能がレアになってしまい、S3PROのように、スルー画表示時のみミラーアップ可能とか、D70のように、ローパスフィルター清掃時のみミラーアップ可能とかいう機種が多いため、20Dも「ミラーアップ機能と併用できるバルブ撮影は30秒以内」という可能性も「0ではない」と思えたから、この質問になったわけです。
　まさか、バルブ撮影中にミラーが下がるなんてことを考えたわけではありません。
　実際に20Dで、ミラーアップして30秒以上のバルブ撮影をしている方がいると、はっきりするのですが。

　年に数回の旅行でも持ち歩けるように、確かに軽量のCF三脚を使っていますが、D70を使っていてミラーショックが気になるのは、約3秒程度だと思います。

書込番号：4224449

[ＢＩＺＥＮ]

S3Proを使って星空、風景を撮っております。
ご質問のEOS20aとの比較はできませんが、S1Pro→S2Pro→S3Proを使ってきまし
たので、私なりにS3Proの善し悪しを・・・

良い点
１．星野では赤色はS2Proに比べて若干ですがＵＰしているようです。
２．網状星雲はほとんど撮れません。
３．1200万画素：トリミングできる。
４．スルー画像：望遠鏡はもちろん、写真用レンズでもピント合わせができる。
　　30秒でシャッターは自動的に降りますが、２回やればほとんど大丈夫です。
５．機械式レリーズが使える。
６．10ピン端子が付いた：私はキャノンのインターバルタイマーのケーブルを
　　加工（改造？）して使っています。

悪い点
１．大きい、重い：風景撮影時には安定する？
２．高価：D20aにも言えますが。
３．モニターカバーの隙間から息が入り、モニター左上が曇る：私はシールを
　　貼っています。

風景等撮影では
良い点
１．ダイナミックレンジがひろい
２．フジクロームモード：シャープでプロビア的な色合いです
３．グリップ感がよい。
４．縦位置シャッターがついた。
５．電源が一本化（ニッケル水素）された（あたりまえですね）

悪い点
１．ファインダーはS2Proに比べると少し大きいようだが、まだ小さい。
２．露出補正が0.5刻み。
３．ダイナミックレンジがワイド設定だと、2.5枚／秒撮れない。１枚／秒くらい。

実際に使ってみて私なりにいろいろ書きましたが、参考になればと思います。


INO2さん
>　1) バルブの開放時間は無制限でしょうか。
S3Proは無制限ですが、よほど暗い空に行かない限り、iso1600で５分も撮れば
画像が白っぽくなってしまいます。

書込番号：4233618

[ＢＩＺＥＮ]

間違えました
２．網状星雲はほとんど撮れません。
は悪い点ですね(^^;;

書込番号：4233894

[INO2]

BIZENさん、こんばんは。詳しいご説明、ありがとうございます。
　ホームページは時々見せていただいてます。C8+GP-Dにオートガイダー付きでの素晴らしい写真、羨ましいです。

　S3PROにも興味があるのですが、スカイメモに中望遠レンズかミニボーグ程度が背負って歩ける限界なので、カメラは少しでも軽いものをと考えてしまい、躊躇してます。
　この機材ではオートガイダーも使えませんし。

> S3Proは無制限ですが、よほど暗い空に行かない限り、iso1600で５分も撮れば画像が白っぽくなってしまいます。
　そうですね。去年オーストラリアで初めてISO800での30分開放に挑戦しましたが(改造D70)、見事に真っ赤になりました(笑)。
　都会ではLPS-P1が必須なので、ISO1600が使えるのはやはり強みですね。
　自分の技術不足は棚に上げて、つい機材には高望みしてしまいます。

> 良い点
> ６．10ピン端子が付いた：私はキャノンのインターバルタイマーのケーブルを加工（改造？）して使っています。
　器用な方は羨ましいです。実は、これが20Daに惹かれる最大の理由かも。

> 良い点
> ５．電源が一本化（ニッケル水素）された（あたりまえですね）
　冬の長時間露光では、電池切れの心配はありませんか?

書込番号：4235054

[ＢＩＺＥＮ]

INO2さん
>ホームページは時々見せていただいてます。
ありがとうございます。
C8+GP-D+AGA-1って一番安価な自動追尾じゃないでしょうか？結構働きますよ（笑）

>機材には高望みしてしまいます。
いやいや、良い機材（高価）は良い写真が撮れることは間違いないですからね。

>冬の長時間露光では、電池切れの心配はありませんか?
バッテリーから直接電源をとろうとDC-DCコンバーターを作ってみたのですが、シャッターは切れるもののマイクロドライブに書き込みできず、断念しました(x_x)
しかたがないので、軽自動車のバッテリー＋60Wのインバーター＋ACアダプタを使っています。
DC12V→AC100V→DC5Vという面倒なことをやっていますが電池切れの心配はなくなりました。HPのその他、S2Pro用電源にあります。

書込番号：4235737

[ニコンＤ２Ｘ]

皆様　ありがとうございました。
フジＳ３プロ 買いました。

後から出した分　ＥＯＳ２０aが優れてるのかと思ったのですが
明確な答えが見つからないので、

１，たぶん　ＥＯＳ以上かもしれない　ノイズの少なさ
２，一般撮影でも、市販の赤外カットフィルターを使わなくても
普通に、撮影出来る便利さ
３．スーパーCCDハニカム「SRII」有効画素数1234万画素、
４，従来比約4倍という、ネガフィルムに迫る広大なダイナミックレンジ
５，最適なフィルムを選ぶように「フィルムシミュレーションモード」
鮮やかな色再現性と豊かな階調を実現。

以上の理由により　フジＳ３プロを 買いました。　

皆様　ありがとうございました。

書込番号：4243974

違いは？

[昼から生てっちゃん]

20Dと20Daの違いって簡単いえばなんですか？
20Daは夜空専用ってことですか？

書込番号：4142807

[fio]

簡単に書くなら「天体向き」って感じですかね(^^;
専用とまではないけど、天体撮影される方で更に特殊な用途にも使えますよ〜という感じだと・・・

普通に人や風景撮るなら20D
特定の天体狙うなら20Da

書込番号：4142916

[昼から生てっちゃん]

え〜〜っと、もう販売されてるのでしょうか？

書込番号：4193622

[fio]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/sale.html
注文すれば約3ケ月で届きます。

KissDを改造しても面白いかも?

書込番号：4193923

「EOS 20Da ボディ」サンプル画像スレッド

[カメラ＠価格.com]

「EOS 20Da ボディ」で撮影したサンプル画像やフォトアルバムをご紹介いただくスレッドです。
（メーカーサンプル：http://www.canon.co.jp/Imaging/astro/eos20da/eos20da_sample-j.html）

返信書き込みの際は、下記の項目を記載していただきますよう、ご協力のほどお願いします。
　１：フォトアルバムもしくは画像ファイルへのリンク
　２：紹介文（被写体、撮影環境、一眼レフの場合は使用レンズ、画像のポイントなど）
　３：他機種で撮影した画像がアルバムに含まれている場合はその機種名


なお、当スレッドは、以下のような書き込みを原則として削除対象とさせていただきます。
・画像の感想や質問など、アルバム紹介以外の書き込み
・同一のアルバムや画像を同一スレッド内で複数回紹介した場合（更新情報も含む）
・該当カテゴリの機種で撮影した画像が含まれていない場合
・返信ではなく新規で書き込んだ場合
・アルバムがデッドリンクとなった場合

その他の機種のサンプル画像紹介スレッドは、下記のページをご覧ください。
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm

書込番号：4193177