EOS Kiss デジタルN ボディ のクチコミ掲示板

室内スポーツ2 予算22〜23万円で

[a-saku]

こんにちは a-saku　といいます。
少し前に、
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10504010335#5141125
で、キスデジかE-500かで迷っていましたが、キスデジに決めました。

そこで皆様に聞きたいことがあります。
初めは、レンズキット＋シグマの70-200mmF2.8で約20万円弱（地元のカメラ屋です）と考えていたのですが、色々読んでいる内に、「純正のレンズ（18-55mmF3.5-5.6)はあまり使わなくなった。」
との書き込みが（色々と読みあさった結果）目立ちました。

理由は、シグマ17-70mmF2.8-4・タムロンの18-50mmF2.8 or 28-75mmF2.8などのレンズを購入すると、純正より撮影の幅が広くなるからだそうです。
広角もさほど変わらず、ズームはより大きく(50mmは小さくなりますが）、純正より明るいレンズ！

そう考えると当たり前ですね！撮影画像も、皆さん満足しているみたいですし。

欠点といえば、4〜5万円します。
しかし、ボディとレンズキットの差額（キャッシュバックの金額は変わりますが）で、少しですが安く買えます。


シグマ17-70mmF2.8-4を後々買う気になっていたので、いっそうの事、ボーナスも入る事だし、初めからシグマのｗズームでいこうかと考えています。総額22〜23万円です。

シグマ17-70mmF2.8-4なら、あまりズームを使わないかぎり、体育館内でも被写体ブレは少なくなる？と思います。

小遣い的（妻の財布）にも、後でレンズを買い足すなんてとても無理です。
一眼初で、私にしてみればカナリ高額なので、この買い方はいいのかどうかわかりません。

他にこんなのはどうですか?という意見があればどうか教えてください。
長々すみませんでした。

書込番号：5147709

[１０日坊主]

こんにちは。

＞シグマ17-70mmF2.8-4なら、あまりズームを使わないかぎり、体育館内でも被写体ブレは少なくなる？

ズーム（望遠）を使わなければＦ２．８ですけど、使うでしょう？
７０ｍｍではＦ４ですからね。
望遠を使わないのならタムロンの１７−５０Ｆ２．８でもいい訳だし。

ＫｉｓｓＤＮボディ
タムロン１７−５０Ｆ２．８
シグマ７０−２００Ｆ２．８（旧型）
ＣＦ１Ｇ
一脚

の組み合わせでほぼ予算内だと思いますが、レンズが純正じゃないので、安心できるお店で長期保証を付けてお買いになることをお勧めします。

バックやフィルターやＣＦなどは頼めばオマケしてくれるかも。
防湿ケースなどもあった方が安心です。

書込番号：5147819

[a-saku]

１０日坊主さん、以前の質問の時はありがとうございました。

長々と書きましたが、少し説明が不足しておりました。

撮影は室内スポーツだけではなく、屋外でも撮ります。
子供が４人（上は小４〜下は２歳）もいますので、子供達の公園で元気に遊ぶ写真も撮りたいのです。
ですので、シグマ17-70mmが１本あれば十分かなと思いました。
素人ながらの考えで、一応、17〜200mm（純正のＷズームみたいに）まで全部カバーするつもりで考えました。

バスケットは、メインが70-200mmF2.8で、17-70mmF2.8-4は補助的？な使用と考えていました。

＞バックやフィルターやＣＦなどは頼めばオマケしてくれるかも。
　
今でもカナリ無理をしているようなので、駄目かもしれませんが、一度相談してみます。

書込番号：5148265

[ジュニアユース]

こんにちは、a-sakuさん。小学生・中学生サッカーを撮ってます、ジュニアユースです。以前の板は、オリンパスの板だったので、何だか書きづらかったです。

さて、予算が限られますが、室内でミニバスケを撮ろうというのが以前のスレでしたね。で、予算が限られるのでしたら、シグマはいかがでしょう、とレスしました。私もシグマレンズを使っていましたし、応対の良い好きなメーカーです。ただ、こうしたサードパーティ製レンズの場合は、ピントのズレなどあった場合、ちょっと面倒なことになることもご考慮ください（勧めといて何だ！と言わないでね）。純正レンズの場合は、その点で安心ですが、その分価格に跳ね返ってきます。サードパーティ製レンズが、純正より安価なのは理由がある、と思ってください。
もう一つ、動体撮影において、KISS DNのAF性能は、決して優れている、というわけではない、という点も。KISS DNと30Dは、同じようなCMOSセンサーを使ってますが、ことAF性能に関しては、やはり30Dの方が上で、値段だけの差はあります。動体撮影をAFで撮る場合は、このAF性能（レンズ側の性能も考慮すべきなのですが）の差が顕著に出るような気がします。私的には、スポーツ撮影では、ボディは30D以上をお勧めしたいのですが、予算的に無理なら、ここは努力と工夫と慣れでカバーでしょうね。
（ここだけの話、E-500よりはいいと思いますけど）

さて、室内のスポーツのみを考えたら、
30D＋EF70-200mm F2.8L（ISの無いタイプ）＋一脚
というのが、私のお勧めですが。予算的に厳しいでしょうか。その他の使用も考えると、レンズもこれ１本というわけにはいかないでしょうしネ。で、
KISS DN＋SIGMA APO70-200mm F2.8 EX HSM（MACROの無い旧型）＋広角ズーム（この選択は、他の方にお任せしますが、できれば全域F2.8の方が室内では使いやすいかな）＋一脚
という感じでしょうか。

でも、誰も書かれないのであえて私が書きますが、８月末発表と噂される、KISS DN後継機を待てる時間があれば、その方が良い選択ができるかも・・・

書込番号：5148428

[ジュニアユース]

すみません、書き忘れましたが、SIGMA70-200はDGタイプがいいと思います。
また、SIGMAなどサードパーティ製レンズは、下取りや中古買取では、悲しいほど値落ちしますので。

書込番号：5148443

[TAC_digital]

やっぱり，室内スポーツには，ＥＦ７０−２００ｍｍＦ２．８Ｌ ＩＳが理想ですね〜。

書込番号：5148494

[１０日坊主]

こんばんは。

予算的にオーバーするので書きませんでしたが、ジュニアユースさんが仰るようにできればボディは３０Ｄがいいと思います（＾＾；
ＫｉｓｓＤＮボディの板にも同じようなスレッドがありますよ。

ＫｉｓｓＤＮでもＡＦを大きく外しまくるというほどではないので、たくさん撮っていいものを選べばいいと思います。
２Ｌ版くらいなら全く問題ないです。
実際僕もＫｉｓｓＤＮで撮っています。
その分レンズはちょっと奮発しました（＾＾；

それから、どうしても予算オーバーならやっぱり標準ズームをキットレンズにするのがいいと思います。

秋まで待てればいいことがあるかもしれませんが、お子さんの成長は待ってくれませんから悩ましいところですね。

書込番号：5148568

[a-saku]

おはようございます。
只今仕事（夜勤）から帰ってきました。

皆さんおっしゃる通り、３０Ｄがいいのだと思います。
店の人にも勧められました。しかし、「デジイチ初心者がそんな高価（私的に）な物を持つのは相応しくない！」と考えてしまうのです。

でも逆に、初心者がゆえ３０Ｄを持つ方が失敗が少ないのかな？とも考えます。ま〜、現実はお金が無いのが１番のなやみですが・・。
何とか、努力と工夫と慣れでカバーしま〜す！

現在、Ｓ９０００をヤフオクに出品中なので、代わりのカメラがありません。盆に大会があるそうなので、とても秋まで待てません。
それに、デジカメは直ぐに新しいのが出てくるので、キリが無いです。

社外のレンズはメリット・デメリットの差が大きいのはわかりました。
私の場合、予算の都合であえてこちらに足を踏み入れなければいけません。不都合が出たら、その都度何とかします。

書込番号：5150296

[yuki t]

EF-S18-55(レンズキット)に1票入れさせてもらいます。

書込番号：5150437

[a-saku]

今しがた、カメラ屋に行き話をしてきました。

キスでの話が、３０Ｄになり、今なら税込み１３万ちょっとで買えるぞと言われました。

価格コムより安いと言われ、一瞬ぐらつき考えましたが、やっぱり無理な話。

結局、なんだかんだ話しこみ、レンズはシグマからキャノンに、皆さんがお勧めするレンズEF70-200mm F2.8Lが気になり、買って後悔はしないからと背中を押され決めました。

キスボディ＋EF70-200mm F2.8L＝２１万円に決まってしまいました。価格コムよりは高いですが、都合が悪ければいつでも相談できるとの事で地元のカメラ屋に決定。
広角ズームは、店にあるのをくれる事（28-55mmＦ3.5-5.6だったかな？)になり、取りあえず落ち着きました。

＞社外のレンズはメリット・デメリットの差が大きいのはわかりました。
私の場合、予算の都合であえてこちらに足を踏み入れなければいけません。不都合が出たら、その都度何とかします。

と自分で言っておきながらすみませんでした。

書込番号：5150567

[１０日坊主]

おめでとうございます(^^)v

＞キスボディ＋EF70-200mm F2.8L＝２１万円に決まってしまいました。

良い決断だと思います。
４、５年使っても大事に使っていればもし不要になった時には高値で売れます。
大事なレンズにカビが生えないようにせめて防湿ケースを買った方がいいですよ。梅雨に入りますし。
１５００円くらいで湿度計付きのものが売ってます。
一脚も安いのでいいからあった方がいいです。

室内スポーツでの設定は僕の経験では、
Ａｖ　ｏｒ　Ｍモード、Ｆ２．８、ＳＳ１／３２０以上（動きを止めるなら１／４００以上、動きを出したいなら１／２００前後）、ＩＳＯ８００ｏｒ１６００、ＡＩサーボＡＦで
「ここだ」と思ったときにシャッターを押すとタイムラグでワンテンポ遅れます（＾＾；
たくさん撮って練習してください。

書込番号：5150631

[ジュニアユース]

こんばんは、a-sakuさん。
購入されたのですね。おめでとうございます。

EF70-200 F2.8Lは、この掲示板上でも評価の高い、間違いなく良いレンズだと思います。ボディの方は、日進月歩のところがありますからね。
こうなれば、バンバン撮って、またよい写真ライフを送り、公開できる写真があれば見せてくださいね。
ではでは。

書込番号：5151594

[a-saku]

１０日坊主さん

＞大事なレンズにカビが生えないようにせめて防湿ケースを買った方がいいですよ。梅雨に入りますし。
１５００円くらいで湿度計付きのものが売ってます。

と書いてありますが、詳しく教えてください。特に１５００円てのを！

書込番号：5153109

[１０日坊主]

僕は近所のキタムラで売っていたのを買いましたが１５００円は記憶違いかもしれません。
高くても１８００円以下だったように思います（１５００円以下だったかも）
いろいろあるようですが、ゴムのパッキンで密閉されるようになっていて、湿度計が付いている方がいいと思います。
防湿防カビ剤が付いていますが、定期的に取り替えないと効き目がなくなってきます。
カビ防止はカメラを使うことが１番みたいですけど。

「防湿ケース」「ドライボックス」でググってみればたくさん出てきます。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_37_114/7370436.html

書込番号：5153291

[１０日坊主]

ごめんなさい、記憶違いでした。
値段のシールがついたままになっていました。
１９８０円でした（＾＾；；

書込番号：5153308

[よこchin]

ナカバヤシのは、湿度計付いていますネ
一番安いので
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_37_114_7370436/10042066.html
ポイント入れたら1500円？

書込番号：5153323

[a-saku]

１０日坊主さん・よこchinさんありがとうございます。

私は防湿庫と勘違いしていました。

３〜５万円位するのが１５００円であるのか？１万５千円の間違いじゃないの？と。

防湿庫なら、１万５千円でも安すぎますね。

今見たら、衣装ケースみたいですね。このくらいなら直ぐにでも買えそうです。

書込番号：5153560

ソニーα１００との比較

[たけたけわん]

皆様はじめまして。
現在デジ一購入を考えておりますが当初はこのキスデジでと
思っていましたが、ソニーより７月にα１００が発売されるとの
事でとても悩んでおります。

キスデジは昨年発売機種でこの秋にでも新機種が出そうですし
機能面でも手ブレ補正やアンチダストなどα１００にアドバンテージ
があるように感じます。価格的にはキスデジの方が幾らか安価
のようですが、αをあと１ヶ月半待つのが。。

撮りたい写真は人・建物・スポーツ（ゴルフ）などです。

初心者ですのであまりよく解らないのですが、キスデジとα１００
との比較を教えていただける方がいらっしゃいましたらよろしく
ご教授いただけますでしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：5148898

[もぐら。]

たけたけわんさん、こんばんは(^^)/

ソニーα１００は、

・本体手ブレ補正内蔵
・アンチダスト機能
・1,000万画素(はいいのですが)
・バッテリーも750枚
・スポット測光
・液晶の大きさ＆晴れた日も見やすい
・アイスタートAFシステム
・最高画質でのメモリー一杯までのエンドレス連写

とKissDNにない機能が、満載です。恐らく、現行エントリー機種では、最強スペックと思われます(^^)/

機能だけ見れば、α100となりましょう。しかし、僕は、出来上がりの絵が気に入った機種を最重要に考え、次にスペックをみるのがいいと思います(^^)

まだ、よくわからない点は、

・出来上がりの絵
・高感度撮影
・レスポンス
・AFスピード＆精度
・ファインダー(これは、旧ミノルタ陣が好評なものが多かったので期待できる)

等々でしょう。ここらへんが気に入れば、それこそ最強のエントリー機種となるでしょう。

よって、α100が気になるのであれば、待てるのであれば、待ってみて、お店で触って見たり、サンプルを沢山みて判断するのがいいと思います(^^)/

書込番号：5148979

[san_sin]

ぼくちゃん.さんやもぐら。さんがおっしゃるとおり待てるなら
もう少しまって実機の評価が出るの待った方が良いでしょう。
あと雑誌にもいろいろな評価記事が掲載されると思いますよ。
もし少しでも早く見たいと言うならこちらでも先行展示が始まっています。

銀座ソニーショールーム、大阪ソニースタイルストア。
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/event/0606summer01/index.html

書込番号：5149022

[100-400IS]

たけたけわんさん

α100 にアドバンテージはあると思います。
どのような物で出てくるのかはまだ解りませんが、
体験イベントなどに参加や参加されたレポートを聞くのもいいでしょう。

アンチダストは付いていませんが手ブレ補正機能付きの、
PENTAX K100D も発売されます。
これはかなり低価格ですね。

あとキスDN後継機も秋発売（未定）の噂がありますから、
安くなるのか、どのようなスペックになるのか解りません。
交換レンズではキヤノンが安いのから高いのまで、
色々種類が多いので選べると言う点では有利といえば有利かな。

今月中に欲しいのならキスDNを奨めますが、
待てるのなら待ったほうが色々選べますね。

書込番号：5149059

[goodidea]

今年の第3四半期が楽しみになりますね。ボーナスためとかなければ行けなくなりそうです。

でも、ぜったい必要な機能ってなんだろう。確実に写る、故障しない、かな。(;^_^A

書込番号：5149106

[たけたけわん]

みなさま、早速のレスありがとうございます。

>>モグラ様
たくさんの例を挙げて頂きありがとうございます。
本体手ブレ補正というのは私のような入門者にとってとても
ありがたく感じます。
スポット測光？アイスタートＡＦシステム？等よく解らない（汗）
機能も盛りだくさんで昨年発売のキスデジよりもかなりの
アドバンテージがあるようですね。（機能的に）
出来上がりの絵で気に入った機種を〜ですかぁ・・
なるほど、各メーカー色の出し方に違いはあるようですね。
とても勉強になります。

私はＡＶ品（デジカメも）をソニー製品を使っておりますので
操作を戸惑うことが少ないかも・・というのもソニーαが気に
なるとこです。

>>ぼくちゃん様・ san_sin様・100-400IS様

アドバイスありがとうございます。確かに２ヶ月ほどなんですが
これが長いですよね。ちょうど今、撮りたいものが沢山あるの
ですが現状もっているデジカメで撮っておこうと思います。
私も大阪在住ですのでソニーストアに行って見てみようと思います。

書込番号：5149170

[san_sin]

＞ぜったい必要な機能ってなんだろう。確実に写る、故障しない、かな。(;^_^A
＋撮影者の努力かな？(^^ゞ

誤操作による「再現せず」の不良はサービスとしても困りますから。
まあ、生まれたばかりですから多少の事でも「頑張る子」に皆で育てましょう。(^^♪

書込番号：5149179

[もぐら。]

たけたけわんさん

僕も一眼歴１年の初心者です(^^)/
一眼は、エントリーでもボディ、レンズ、CF、フィルター、などなど色々揃えていると、20万円前後をいつの間にか吐き出していることとなるある意味恐ろしい(？)世界ですので、じっくり研究し後悔のないご購入を♪

よく、性能などは、本などを研究してみるのがいいでしょう。スポット測光も載っていると思います。

実は、僕もアイスタートAFシステムというのは、ソニーのHPをみて初めて知りました。ファインダーを覗くだけで自動でピントが合うんだそうです！！！　これは、ちょいと驚きました。でも、構図ずらしたらどうなるんだろ？？？　自動で追っかけるのかな？？(なんか、AIサーボっぽい！？)

書込番号：5149220

[100-400IS]

もぐら。さん

アイスタートAFシステム

他のカメラ（キスDN）で言うとシャッター半押しの状態ではないでしょうか。
（違っていたらゴメンナサイ）

書込番号：5149396

[csk242c]

たけたけわんさん

私ならソニーの初物は買いません。
これは、長年ソニーを使ってきて身に付いた防御本能のようなものです(^^;)ゞ

使いたいレンズのあるマウントを選ぶといいのでは？

書込番号：5149456

[もぐら。]

100-400ISさん、こんばんは(^^)

そのようです。ファインダーを覗くだけで、(いわゆる半シャッター状態になり)ピントが合うみたいです。すごいですね。それで、ファインダー覗いたあとに構図変えたりするのが通常だから、どうなるのかなーと思いました。通常の半押しとの機能選択なのかも知れませんね。

要注目機種の一つですね。

書込番号：5149461

[fio]

アイスタートAFは、使い出すとOFFにしたくなるかも? (^^;;
グリップセンサーによるカットとかないみたいだし・・・

AFフレームもオートで使う場合は、多少のポイントにはなりますが、革新的な・・・とまではないので(^^;
AFが高速ならば良いのですが、AFフレームを掴みきれない時は無駄な時間が増えるだけなので・・・(^^;

書込番号：5149484

[100-400IS]

もぐら。さん

あっ、そうですね、中央固定などで普通は半押し一回でピントが合うとそのままで、
再び半押しをしないとピントが動きませんが、
アイスタートAFシステムだと中央固定だと手持ちなどで微妙に動いたらその都度、
AFが動くのでしょうかね。（なんか酔っちゃいそうですね）

色々な面で、要注目機種の一つですね。(#^ｰﾟ)v


たけたけわんさん

横道レス、ゴメンナサイ。

書込番号：5149508

[αyamaneko]

＞アイスタートAFシステムというのは、ソニーのHPをみて初めて知りました。ファインダーを覗くだけで自動でピントが合うんだそうです

｢ファインダーを覗いた時点からAFを開始する｣という機能です。
よって、ホールディングをしたときにはかなりピントがあっている、ということでしょう。
(AFモードをコンティニアスにしておけば、カメラの動き(構図の変化)に追従します。)

実は、ミノルタの銀塩一眼では、かなり前の機種から採用されていました。
(ミノルタの銀塩一眼では、グリップにもセンサーがあり、それとも連動していたのですが(握っているときだけ有効)。)

＞シャッター半押しの状態ではないでしょうか。

半押しは殆どのメーカーがAE、フォーカスロックではないでしょうか？
シャッターに触れている状態？

書込番号：5149513

[100-400IS]

αyamanekoさん

＞実は、ミノルタの銀塩一眼では、かなり前の機種から採用されていました。
そうなんですか。ミノルタは使ったことが無くて。^-^;
銀塩の時からならもっと前面に押し出して宣伝してもいいのに
（宣伝してたのかな？）

とても参考になりました。m(_ _)m

書込番号：5149563

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

デジ一新規ご購入なら、レンズ等周辺アクセサリーも含め、
ゆくゆく、ご自身が買いたい品揃えがあるかも吟味された上で、
絞ってゆかれたほうがよいかと思いますよ。
ともあれ、悩む今が一番楽しい時期ですね。

書込番号：5149796

[yama_kiss]

紙面上での話で参考画像が出てこないとわからにですよね？　まあ、手ぶれとかゴミリダクションとか前提であれば画質は２の次。

1000万画素ですが、R−１の流用と思ってます。　素子そのものも小さいし、画像換算もAPS-Cよりも小さいので画質、ノイズ含めて怖いような楽しみな様なです。

かなりの低ノイズで許容できればキャノンにも頑張ってほしいです。でも、高画素はノイズとのバランス関係にあるのであれば、現状の数値でも充分すぎると思うのは眼力の無い私の感想です。（KissDの600万画素でも充分かも？）

手ぶれもゴミも良いかもしれませんが、レンズと画像素子面の位置関係精度は？とか落ちたゴミはどこに行くの？なんて余計な事気にすると駄目ですね。　
素子はどのようなガタ設定の中で、どのような動きをするのか？片面ボケは起きないのか？誤摩化すために小さい素子にしたのか？　また、落ちたゴミはその隙間に入り込んで弊害は無いのでしょうか？　
考えなければ従来ボディから＋３万程度値上がりしても良いかもしれません。　
ですが、フルサイズ化して素子の傾きを浅い深度の中で許容内に押さえ込めるのかな？　
でも、ツアイスレンズが使えるフルサイズが出れば乗り換えかえても？　この時は手ブレもゴミ対策無しでも買うかもです。まあ、実際にはMFのツアイスで50か85mmの１本でも逃げちゃうかも？

書込番号：5150056

[ウェルビ]

アイスタートAFですが
私もfioさんと同様offにしたくなる機能のような気がします。

ファインダー覗き込んだ瞬間って、大抵はフォーカスポイントは意図しないとこにいるし、その後被写体にAF点持っていってピント合わせなおすことになると思うので、無駄な気がします

コンティニアスAFモードでシャッター半押ししながらファインダーを覗く感じかと思いますが、実際はどうなんでしょう。
でも気になるカメラには間違い無いですね。

今後の明るい単焦点ラインナップがそろえばいいと思います。
もちろんもう少しお値打ちで。

書込番号：5150069

[αyamaneko]

100-400ISさん

＞銀塩の時からならもっと前面に押し出して宣伝してもいいのに
（宣伝してたのかな？）

Xiシリーズからだと記憶しています。
宣伝････、見た記憶ありません。
(多分していないでしょう。というよりもSweetのCMくらいしか流れていなかったような。))


＞アイスタートAFですが私もfioさんと同様offにしたくなる機能のような気がします。

銀塩一眼では、グリップを握っても、ファインダーを覗くまではほとんど動作することはなかったと思います。
(ほとんど意識していなかったので、土日にでも銀塩α久しぶりに使ってみようかな。でもまた天気悪そう。)

｢覗いた瞬間動作開始｣よりも、
ファインダーを覗いている間は、シャッターボタンから指を離しても(ダイヤル操作中等で)動作してくれるので、個人的にはいい機能だと思いますが。
7D、SweetDではこの機能がなくなったので(液晶ON/OFFになってしまった。)表示が消えるたびに、シャッターを触りなおしています。

もしかして、シャッターに触れていないと動作が停止するのはα(ミノルタ)だけですか？
(各社一眼を見に行った時は、量販店等でそのようなことは意識せずに触り倒していますので。

多分設定で機能停止できるようになっていると思いますが。

書込番号：5150134

[ウルトラの少年]

　たけたけわんさんへ。
kissＤＮにすべきか、アルファ１００にすべきか。
現状ではどっちにすべきでもなく、
早ければ、９月に新kissＤＮが出るし、（遅くとも年末商戦までには）Ｋ１００Ｄ・新kissＤＮ・アルファ１００の３機種が出揃ってからにした方が得策ですね。

画像サンプルが何もないし、出たばかりだと高いし、初期不良も考えられます。（特にＳＯＮＹ）使用レポートもここで読めるし。
　
Ｃａｎｏｎがこのまま黙っているわけないでしょう。
きっと凄いものを出してくれるでしょう。

書込番号：5152348

[yuki t]

＞３機種が出揃ってから
Nikonの噂って聞かないような気がしますが．．．D70s/D50共どうなんでしょう???
もちろん私は買いません(買えません．．．)が、気になります。

書込番号：5152379

キスデジＮを今お嫁に出すと？

[ＮＡＦＬ勉強中]

キスデジ板には、初めて書き込みいたします。
ＮＡＦＬ勉強中と申します。

５Ｄ欲しさに５Ｄの板には本日書き込みしましたが、
今、キスデジＮと３０Ｄとのペア体制で日々デジ一
ライフを満喫中です。

５Ｄのプレミアムキャッシュバックが今月中との事もあり、
手持ちのキスデジＮとシグマの１０−２０ｍｍＤＣをお嫁
に出して、キャッシュバック（２万円）と合わせて、実質
２５万円ぐらいで５Ｄを手に入れようかと目論んでいます。

また、キスデジの様なエントリー機種のライバルとして、
ソニーがαを７月に投じてきますが、それまでにキスデジＮ
を売った方が、５Ｄ購入の足しになるのではとも思います。




さて、前置きが長くなりましたが今現在キスデジＮの
買取価格はいくら位でしょうか？

あと高値で売るノウハウ・ご経験談等あればお教え下さい。

ちなみに状態は、６０００ショットほど撮影してます。
傷等はほとんどありません。ブラックボディです。

どなたか、良い情報があればお教えください。

書込番号：5148815

[take525+]

マップカメラの買い取りサイト
http://www.mapcamera.com/sel/index.php

書込番号：5148900

[ニコン富士太郎]

キタムラです。
http://www.net-chuko.com/guest/satei/tradein/search.do?cl=1

書込番号：5149015

[テクマル]

ハードオフが結構高く取ってくれます。
元箱や説明書など付属品もあると良いです。
http://www.hardoff.co.jp/

書込番号：5149050

[STAPA_SAT0]

私、4月にNボディをネットオークションで５万円強で買ってもらいました。

同内容でマップ査定ですと、予想査定金額 ￥30,000〜￥26,000 でした。意外と安いですね♪。

オークションの場合、写真が命です。写りが悪いと結果ダメダメです。それと、文章は簡潔に+正直に！です。決して嘘はいけません（笑）。

書込番号：5149064

[100-400IS]

ＮＡＦＬ勉強中さん

1番高く売るならオークションかな。
（ヤフオクなど慣れている人なら）
委託販売→下取り取り交換→買取の順ですね。

カメラ店でも買い取り価格も店によって大分金額差があります。
箱の有無とか付属品の有無などでも変わります。

知っているところだと東京中野のフジヤカメラは良い値段がつきます。
キタムラの買取はちょっと安いです。

書込番号：5149099

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞take525+さん
＞ニコン富士太郎さん
＞テクマルさん
＞STAPA_SAT0さん
＞100−400ISさん

ご返信ありがとうございました。

皆様のアドバイスを参考に、まずは査定に出そうかと思います。
あと、いつも出入りしているカメラ屋さんでは、結構勉強して
くれる（そこでは新品のＥＦ２４−１０５Ｆ４Ｌを１１万２千円
で売ってくれました。）ので、そこにも持ち込んでみようかと
思います。オークションも良さそうですが、手間を考えると何だか…。

自分的には￥３０，０００位で売れればバンバンザイかと。。。
あと、ＳＩＧＭＡ１０−２０を２万円で買い取ってもらえば、
まず５万円浮きます。キャッシュバックで２万円戻ってくれば、
バッテリーグリップを付けても２５万円の出費で済みそうな気配。

書込番号：5149148

[あいぴい]

ｔｏ　ＮＡＦＬ勉強中さん

自分も５Ｄのサブ用に、オークションでＫｉｓｓＤＮを約６万円程で手に入れました。購入後半年であまり使っていなかったとのことでしたが、それでもショット数は９千近くは行っていました。（自分の５Ｄは半年でまだ３千行っていないのに・・・。これが少なすぎ？）

それはともかく、多少の手間が面倒＆神経質な人に当たると面倒がありますが、やはりオークションは絶対的に高値で処分できますのでお勧めですよ。

なお問題点（スレやキズ、付属品の不足等）は少しでもあれば、必ず説明しておかないとトラブルの元になりますので気をつけて下さいね。

書込番号：5149472

[αyamaneko]

ソフマップでは今現在、ボディの買取上限が43000円になっています。

(マップカメラのH/Pに公表されている買取上限価格は、新品未開封時のものと思われますので要注意です。(以前はそうでした。))

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00136691/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPHD%26gid%3dSPHD0402%26pno%3d1%26PRDT_NM%3dKiss%26PRDT_MK%3dCANON

状態がよければ、web検索での買取上限価格を根拠に開始価格(手数料分を+α等)を決め、その旨根拠等を明記して(｢これ以下の価格ならば、買い取りに出す。｣とでも)、
オークションに出すのが一番高値になると思います。

万が一のことを考えると、買取があとぐされもなくていいと思いますが。

書込番号：5150158

[ぴん坊]

状態にもよると思いますが・・・
仮にＡランクとして、ボディーのみなら４万円強、レンズキットなら５万円強ってところでしょうね。

※ポイント
高値で売却するなら、元箱、取説も含め付属品は必要でしょう。
クリーニングもして見た目も綺麗にしておくとなお良いです。


でも、一番はオークションかなぁ。お嫁に出すのなら綺麗にしてあげましょう。そして綺麗に写真を撮ってあげましょう。
親として当然の事ですよね(^^;)

書込番号：5150664

ジャズ・アーティストの撮影

[vivajazz]

今月、あるジャズ・アーティストのインタビューと写真撮影を行うことになり、一眼レフの購入を決意しました。

インタビューの様子、演奏の様子をモノクロで撮影しようと考えているのですが、その際にどのレンズを使用すればいいのか悩んでいます。

アーティストの実像が周りの風景から浮かび上がってくるような写真に仕上げたいと考えています。

それに最適なレンズ選びのアドバイスを、よろしければどなたかいただけないでしょうか。

予算は6〜7万円です。

書込番号：5146021

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

被写体までの距離が問題ですね。

＞アーティストの実像が周りの風景から浮かび上がってくるような写真

でしたら、EF50mm F1.4　・　EF85mm F1.8　・　EF100mm F2.0 といったところだと思います。
被写体までの距離で選んで下さい。
撮影にあたっては、絞りは出来るだけ開放がいいですね。

書込番号：5146163

[vivajazz]

お返事、ありがとうございます。

距離は、インタビュー時には3m以内、演奏中は3〜10m内での撮影になると思います。

実は私、一丸レフを購入するのは初めてなのですが、レンズのEF〜mm、F〜mmというのは、何を意味するのでしょうか？

被写体までの距離、レンズの大きさ、などですか？　

書込番号：5146243

[take525+]

＞インタビューと写真撮影

仕事としてですか？
一眼レフでの撮影経験はありますか？
一眼レフ以外での撮影経験は？

はっきり言って、質問内容を読む限りでは「仕事としては」無理だと思います。
もっとも、インタビュまで３〜４週間あれば特訓できるかもしれませんが。

あ、インタビュだけなら何とかなるかもしれませんね。

書込番号：5146346

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

レンスキットに付属のレンズ（EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM：ボディのみとの
差額約1.5〜2万円程）＋TAMRON SP AF28-75mm F2.8 Di MACRO(A09)約3.3万円
あたりが、ご予算内ではよろしいのではないでしょうか。

書込番号：5146352

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご予算が6〜7万円とかなり絞られているようなので、（というか、もうご候補のレンズは、
ある程度固まっているんじゃないかと。）大丈夫じゃないでしょうか。

書込番号：5146371

[写画楽]

こんばんは
インタビューや撮影は仕事目的ですか。
「アーティストの実像が周りの風景から浮かび上がってくるような写真」
と言うのはプロが撮った（と思われる）写真でしょうか。
仕事目的を充足できるような写真は、一朝一夕では難しいと思いますよ。
慣れた人に撮影を任せるということも考えてみてください。

撮影に自由に動き回れるのであれば、
ＥＦ５０ｍｍＦ１．４があれば対応可能です。
ＥＦ８５ｍｍＦ１．８の方が背景ボケはより豊かになりますが、
インタビューが狭い部屋ですと、写せる範囲が広い５０ｍｍの方が扱いやすいでしょう。

ｍｍは焦点距離を表しています、

書込番号：5146401

[take525+]

とりあえず、写真と一眼レフについてのお勉強サイトを紹介しておきます。
一通り読まれてみてください。

銀塩一眼（ここを読むと写真の基本が分かります。）
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/kumon/index.htm
デジタル一眼
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/kumon_dslr/index.htm

書込番号：5146447

[写画楽]

演奏中は３ｍ以上でしたか。
ボケ量は減りますが
TAMRON SP AF28-75mm F2.8 Di MACRO(A09)あたりが無難かもしれませんね。

書込番号：5146493

[_SEED]

KissDNではなく20Dですが、デジカメWatchに
JAZZライブをモノクロ撮影したレビュー記事
がありましたよ。EF50mmF1.8の作例です。

気になるデジカメ長期リアルタイムレポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/30/1289.html
本職のプロの方ではないですが(ユニークな
パソコン周辺機器を出してるあのイーレッツ
の広報の方)演奏中の撮影については参考に
なるかもしれません。

書込番号：5147103

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

カキコしたあとすぐ寝ちゃった。σ(^^;)

＞レンズのEF〜mm、F〜mmというのは、何を意味するのでしょうか？

これを見て下さい。
単焦点レンズ。
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/description/02.html

ズームレンズ。
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/description/03.html

とりあえず、解説。(^_^)
頭のEFはたいして意味がありません。
次の数字が焦点距離で画角（写る範囲）を表します。
その次にあるFと数字がレンズの明るさを表し、数字が少ないほど明るいレンズです。
焦点距離が１つだけのを単焦点レンズ。
焦点距離を変化させられるのがズームレンズです。

書込番号：5147121

[GALLA]

う〜ん、なんかこころもとない・・・・

20D ＋ SIGMA 28-70mm f2.8 開放 ISO800、 Jazz Club で撮ったのが
ありますが、参考になれば。
とにかくブレないというの鉄則です。

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album06/album06.html

書込番号：5147755

[vivajazz]

　皆様、未熟な私のためにご丁寧なアドバイスを提供していただき、真にありがとうございます。

　此度、初の外国人アーティストとのインタビューを頼まれたのと同時に写真撮影も頼まれ、何もかもが予想外で、皆様のアドバイスをこの場で求めるに至りました。

　皆様のアドバイスを一通り読み、此度ではインタビューの際の撮影だけ行い、演奏中の撮影は経験を積んでから行うことにしました。

　本業はライターですので、演奏を聴く事に専念いたします。

　今まで、写真を自分で撮影するという行為に興味がない、というよりも思い至らなかったのですが、今回の出来事で皆様のアドバイスをいただきながら、写真を撮るという行為がとても魅惑的なものに思えるようになりました。

　またどこかで皆様のアドバイスを頼るときが来るかもしれませんが、その時は温かい目で見守っていただければ幸いです。

　それでは皆様、改めてありがとうございました。　

書込番号：5149670

AFについて教えてください！

[tdj]

みなさんこんにちわ☆
Kiss D Nを購入し約半年ほど撮りまくったのですが、まだまだ分からない事が多い初心者です。

先日、いよいよ新しいレンズ「EF50mm F1.8 II 」を購入し早速、息子を被写体に花畑で撮影しました。ちょっと焦点距離が長すぎるのか、距離をとるのが大変でしたが、写真のあがりは上々☆良いボケがでています。
しか〜し、問題発生。それは...ピントのずれている写真がむちゃくちゃ多いのです。標準レンズではあまり気にならなかったのですが...。
そういえば花畑の真ん中に息子を立たせて撮る場合AFが迷う事が多々ありました。
明るいレンズはピントもシビアに合わせる必要があるのでしょうか？
これってAFよりもMFで撮影した方がよいのでしょうか？

また、これからよりステップアップしていくには、簡単撮影モードを卒業すべきなのでしょうか？上級者のみなさんは撮影されるとき、やはりフルマニュアルで撮影されているのでしょうか？

諸先輩方よろしくおねがいいたします！！

書込番号：5147990

[Eosu30Dai]

tdjさん、こんにちわです。
明るい単焦点レンズを使う場合は、被写界深度のコントロールのし易いAvモードでの撮影がお奨めです。
後、明るい絞り値で使う場合は、被写界深度（ピントが合っている範囲）が非常に浅くなるので、ピントを合わせる半押し状態でピントが合ってからは、出来るだけ素早くシャッターを押す用にした方が良いでしょう。時間がたってしまうと、動いていないようで意外と人の体は（撮影者も被写体も）動いていまので、注意が必要です。駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：5148004

[Lupin the 3]

僕もEF50mm F1.8 II を愛用しています。

撮影の時どのモードを使っていますか？
Eosu30Daiさんも言われてますがAvモード（絞り優先）がいいですね。
上級になると「常にフルマニュアルで撮影」ということはないと思います。
僕は上級者じゃありませんが（笑）

初心者と言うことですがどこまで理解されているか。。
絞りを開けるとピントの合う範囲が狭くなる。
絞りを絞るとその反対。
開放で撮影すると一点にピントが合い、他はボケて印象の強い写真が撮れます。
しかしこのときピントが合ってからシャッターが切れるまでにカメラが動くか、被写体が動くとピントの位置がずれてしまいピンボケしたような写真の出来上がりです。

ピントのずれた写真は暗い場合の時が多いのでは？
オートで撮影すると、暗い場所だと自動で絞りは開放になり、
こんな写真が多くなります。

書込番号：5148107

[HARIMAO]

一眼レフデジタル歴2年半で、撮影はAvモードがほとんどです。絞りやISOを設定して撮影するほうが、意図している撮影ができますよ。簡単撮影モードは、わたしは簡単だとは思わないのですが…。

ピンズレの件ですが、AFのポイントをどこであわせていますか？AFのポイントは頬やおでこなどコントラストが低い場所では合いにくく、迷ってしまうことがあります。目や眉など、コントラストが高い（白と黒のように色の差がはっきりしていること）場所でAFをするようにしたほうがピンが合います。

また、前出していますが、明るいレンズは被写界深度が浅く、ピントが合う範囲が狭いので、ちょっと動くとピンボケになってしまう場合がありますね。

初めて使うレンズの場合、重量が違ったりするので、使い慣れたレンズと勝手が違う場合もあるかもしれません。もう少し使い込んでみると、真価がわかるかも。

書込番号：5148381

[tdj]

みなさんありがとうございます！！
非常に参考になりました☆
みなさんがどんなモードで撮影してるのか、ほんとに気になっていて。
ダイヤルでいろんなモードで撮影できるのは、良いのですが迷って迷って。
とっさの時にはさらに迷って迷って。

確か私が「EF50mm F1.8 II 」で撮影した方法は、Avモードで絞りの調整優先。明るい単焦点レンズと言う事で、嬉しくなってボケボケの写真を撮ろうと、常にAvモードでF1.8で撮影したから被写界深度が浅くピントがシビアだったと言うわけですか！！なるほど！！わかりました！！

みなさんありがとうございます！！
これから使い込んでかわいがってあげようとおもいます。

書込番号：5148738

現在EOS KISS デジタルNかニコンD50日でとても迷っています。

[るみねーさん]

画質は、やはり、KISSですか？
電池持ちは如何でしょうか？
ごく普通の使い方？をします。
お教えいただけると有り難いです。

書込番号：5140691

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞画質は、やはり、KISSですか？

そんなことは無いと思います。
どちらも同じようなものでしょう。
解像度だけは画素数が多い分キスデジNの方が有利だとは思います。
デザインの好きな方を選べば良いと思います。

書込番号：5140703

[yuki t]

どっちも、良いです。安心して下さい。
個人的にはVR18-200が使えるD50がおきらくかな?と思います。

書込番号：5140723

[もぐら。]

るみねーさんさん、こんばんは(^^)

>画質は、やはり、KISSですか？

もはや、この言葉は死語(←これも死語かな？)だと思います。
以前のように、画素数争いしていたときならそうですが、今は、画素、解像感も充分です。

あとは、本体やレンズによって、写りが違いますが、これは、良し悪しではないので、サンプルで、ご自分でみてみるより答えのだしようがありません(^^)/

バッテリーについては、通常の使い方であれば、KissDN、D50のどちらでも問題はないでしょう。

あとは、持った時の感覚とか、そんなのもお店で試してみてください(^^)

書込番号：5140724

[100-400IS]

るみねーさんさん

電池持ちはD50の方がいいと思います。
普通に使うのなら、どちらでも問題ないと思います。
店頭で両方の機種を触って確かめられたらどうですか。

書込番号：5140739

[森のピカさん]

るみねーさんさん こんばんは。
Ｄ50かKissDNとの事ですが、皆さんが言われるようにどちらを購入されても、間違いは無いかと思います。
可能なら、実際手に持ってみて感触を確かめられたら宜しいかと思います。
どちらかと言うと、
女性に優しい（重量軽め）、暗がりに比較的強いのがKissDN
しっかりとグリップ出来る（適度な大きさ）、電池の持ちが良いのがＤ50
ではないかと思います。

簡単モードとかも両方とも設定がありますし、使い方次第でしょうが、一度に500枚とか1000枚とか撮影するというのでなければ、バッテリーも重要視する必要性は特には無いとも言えるかと思います。

追伸
私の妻もＨＮが「ルミ姉さん」なのでスレ主さんのお名前を見たときに「あんた何か書き込んだ？」とホントに驚き、聞いてしまいました。（大汗）　

書込番号：5140831

[写画楽]

こんばんは
ＫＤＮのキャッシュバックが今月一杯までという点を除くと、
今デジイチを買うにはあまりいい時期ではないですね。
今夏から秋口に他社からも色々出てきますし、
ＫＤＮの後継も順当に行って秋がチェンジのタイミングです。
使えるカメラがないときは、貴重な撮影機会を逃しかねませんが、
そうでなければ、待ってみるのも一つの考え方です。

書込番号：5141152

[ニコン富士太郎]

両方、いいカメラです。

女性の方ですとキスデジNのシルバーをお使いの方が多いですよ。

書込番号：5141273

[ウェルビ]

高感度でもノイズの少ないKissDNで決まりですね。
その他のトータルバランスも優れてます。
(D50が悪いといってるわけでは有りません。)

書込番号：5141344

[fio]

高感度ノイズは、ドッチも良いレベルだと感じます・・・KissDNだけが良いみたいな流れがありますが・・・カラーノイズが気になりにくい感じのするD50の方がノイズが少ないと思う方も多いかも?

でも、そんな部分よりも「使ってみて感じる部分」というか「持ってみた感じ」「シャッターを切った感じ」「ファインダーを覗いてみた風景」「ピントを合わせる際の動き(店員さんに相談して幾つかレンズをつけさせてもらって)」とか、そんな感覚的な部分が一番大事じゃないでしょうか?

性能面では、ドッチもドッチですし・・・個人的な感想ではカメラとして総合的なポイントはD50の方が良いと感じますが、個人的にNikonのレンズ装着の向きとかNikon特有の「逆方向」が嫌いなんでD50は購入検討しなかった・・・というだけですので(^^;;

書込番号：5141441

[じじかめ]

6月中に買うのなら、小型で、キャッシュバックもあるキスDNレンズキット
がいいと思います。

書込番号：5141471

[るみねーさん]

みなさま、ご親切なアドバイスを早速に色々とありがとうございます。
実際に持ってみた感じはEOSデジNの方が小さい分持ちやすいですね。
電池持ちがいいD50にも心ひかれます（海外へ行ったときのことを思うと、これは大きな差なのかも）。
う〜むむ・・。悩んでおります。
でもどちらに決めても、後悔はなさそうな感じで、良かったです。
「キャッシュバック」でEOSに決めるかもしれません。

森のピカさん様、同じようなHNで失礼しました。
奥様によろしくお伝え下さいませ。

書込番号：5142995

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞海外へ行ったときのことを思うと、これは大きな差なのかも

このようなときはどっちにしても充電器を持って行かなければだめですね。
充電器を持って行けば、どっちでも問題ないです。
２泊３日くらいのグァムとか香港あたりなら充電器無しでもＯＫかも？

書込番号：5143029

[乱ちゃん（男です）]

性能などに関しては他の方が書かれてるので、お任せするとして
価格に関してはセットのみで言うとＤ５０の方が安く上がります。

ただし、購入後にレンズを買い足す場合はキヤノンのレンズが総体的（純正で揃える場合）に安いので価格差は狭まりレンズの数が増えるに従い逆転していきます（大体一つにつき１万以上違う）。

とは言え、どっちを選んでも後悔される事は無いと思うので楽しく悩んでください＾＾。

書込番号：5143044

[ＡＶ野郎]

ＥＯＳの購入を機会にＣＡＮＯＮの歴史を見ました。
一回の研究者がいつの間にか世界一のメーカになって
ＲＡＩＫＡやＺＥＩＳＳを追い越したのです。
ＫＩＳＳの時も切り替え時にキャシュバックをやっていたので
早ければ今月中、遅くともこの夏に新機種の発表が
ありそうな予感がします。
しかし僕は一眼レフ初心者としてこの機種を
お勧めします。
もちろんプリンタはキヤノンＩＰ８６００です。
カメラとプリンタが揃って初めていい絵が出ると思います。
なんたって一番人気の機種ですから長く付き合うことを
考えるとＮＩＫＯＮでなくＣＡＮＯＮでしょう。
特選街にはほぼ同じかＮＩＫＯＮよりの評価が
出ていましたがＥＯＳのほうがなんかおしゃれ。
スタバとドトールの違い或いは吉野家と松屋との違い
でしょう。最も僕は１０年前一号店開店時はスタバＦＡＮでしたが
現在は入る勇気がありませんが。

書込番号：5143056

[森のピカさん]

＞森のピカさん様、同じようなHNで失礼しました。
＞奥様によろしくお伝え下さいませ。

いえいえ、いいんです。このままで行ってくださいませ。

「同じＨＮの方がいるよ」と言ったら逆に「あんた何か隠し事してんじゃないの？」と言われてしまいました。
レンズ購入以外隠し事は無いんですが・・・。（自爆）

書込番号：5143749

[じじかめ]

「一回の研究者」や「ＲＡＩＫＡやＺＥＩＳＳ」は訂正しておいたほうが
いいかも？

書込番号：5144286

[九十九里なんちゃってサーファー]

どちらでも良いとは思いますが、初めてならD50+VR18-200の組み合わせが良いかも。
使いやすいD50+これ1本でほとんどの場面をカバーするVR18-200で最強の組み合わせです。

書込番号：5145021

[αyamaneko]

現物まだ触れませんが、SONYのα100もいいような気がします。(ちょっと大きめですが。)7月まで待てて、価格が折り合えばですが。

まだショールーム、体験イベント等以外では、絵も見られませんのでなんとも言えませんが。

1020万画素、手ぶれ補正(初心者でも1020万画素の恩恵(解像感)が受けられそう)、
CCDゴミ対策(アンチダスト)、2.5インチ液晶等々
バッテリーは一回の充電で約750コマ(メーカー公表値)
レンズが(何を考えているのか)高いのばかりですが、サードパーティ(タムロン、シグマなどのコニカミノルタ用)も使えるはずですし。
(高い確率での経験者としては、ソニータイマーが入ってないことを願いますが。)

興味ありましたらどうぞ。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200606/06-0606/

体験イベント

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200606/06-0606B/

価格(ご参考)

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_173/55060459.html

KissDN他が店頭値崩れするかもしれませんね。
(新機種投入も早まったりして。)

書込番号：5147197