EOS Kiss デジタルN ボディ のクチコミ掲示板

添付ソフトについて

[cjt]

これには”Adobe Photoshop Elements ”付いてますか？
canonHP見る限りでは付いてないようなのですが・・・。
誰かご存知でしたら教えてください。

書込番号：3974737

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/system.html
付いて無さげですね。

書込番号：3974882

[goodidea]

ZoomBrowser EX、CameraWindow、PhotoRecord、RAW Image Task、EOS Capture、PhotoStitch、WIA Driver/TWAIN Driver
Digital Photo Professional

これだけですね。
付属ソフトでＰＥ２と同等の機能があればいいですが。
その分安くしたということでしょうか。

書込番号：3977220

[元鉄のＭＴ]

２台目で買う人はPhotoshopはいらないですね。

書込番号：3978424

[ウェブ太郎]

バージョン上がってるから欲しいですよ。

書込番号：3979430

[じじかめ]

20Ｄの「商品構成」にはフォトショップエレメントとしか書いてませんがバージョン3.0
なんでしょうか？

書込番号：3979863

>じじかめさん

発売日購入品なので現行機はわかりませんが、
ウチの20Dについているのは2.0でした。
ところで、これまで画像処理ソフトは別社のものをしようしていましたので
バンドル品をインストールした事が無いのですが製品版との差ってあるのでしょうかね?

書込番号：3980181

AFの精度は？

[海黒]

Kiss-Dを使っていますがAFの精度が今一で買い替えを考えています
Kiss-DNのAFセンサのベースは現行Kiss-Dのものと同じと聞いていますが
マイナー改良とかで精度はよくなっているのでしょうか？
実際にデモ機を触ってこられた方で、AF精度の向上を感じた方はいらっしゃいませんでしょうか？
具体的には、SIGMA15mmF2.8FE、SIGMA20mmF1.8、EF50mmF1.8(１型)、
EF100mmF2、EF200mmF2.8L(１型)を使用してまして
20mmが、特に室内でピントをはずしてしまい困っています
SIGMAさんに調整に出したのですが、設定許容範囲内と診断されほぼ無調整で帰ってきてしまいました
Kiss-DNは小さく軽くて非常に魅力的なのですが、AF精度が改善されていないならば
少々高価ですが20Dにするしかないかなぁ？と思っています

書込番号：3974624

[うる星かめら]

同じと書いてますが・・・そんなに悪いですか？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/catalog/index05.html

書込番号：3975078

[海黒]

うる星かめらさん、こんにちは

>そんなに悪いですか？

いや、光の足りてる時や野外では全然問題なく満足しています
ただ主被写体の子供が１歳になり動きも早くなってきまして
それを室内で撮るのがチト厳しくなってきた次第です

書込番号：3975093

[m-yano]

>光の足りてる時や野外では全然問題なく満足しています

シャッタースピードが遅くなって「手ブレ」ではないでしょうか？

書込番号：3975119

[m-yano]

↑
訂正です(^^ゞ
「手ブレ」および「被写体ブレ」ではないでしょうか？

書込番号：3975123

[まあのすけ]

kissDのAFは　0.5EV以上なので、20D -0.5EV、D70 -1EVと比較すると
暗所でのAF精度はかなり落ちるのは仕方ないでしょうね。

子どものお遊戯会（舞台撮影）でAFが外れているショットが
結構あったので（特にコントラストが厳しいやつ）、
AF性能の向上に期待して買い替え預金をためていたのですが・・・。

高感度ノイズが減ってもピント外れでは意味ないので。

D70も視野にあるのですが、Kissの小型化も魅力的で
どうしようか悩んでます。

書込番号：3975219

ファインダーの見やすさも参考にされたらいかがですか？

書込番号：3975862

[うる星かめら]

明るいレンズを使うとピントが合いにくいですね、20Dの9点AFが良さそうです。
キスデジNのAF感度は-0.5EVからと書いてますので、一段改善されました。

書込番号：3976945

[Tochiko]

僕もAF合焦精度の点で20Dを買い増ししました。
当然、全然違います。
野鳥撮影で厳しい条件が多いんですけどね・・

書込番号：3977142

[まあのすけ]

>キスデジNのAF感度は-0.5EVからと書いてますので、一段改善されました。

だったら良かったのですが、残念ながら、0.5EVからだと思います。
（キヤノンHPの「主要性能」と「主な特徴」で記載が矛盾してますが、
もともとの英文では、マイナスはついておりませんので。）

書込番号：3977580

[海黒]

こんばんは、スレ主の海黒です

>kissDのAFは0.5EV以上なので

現行Kiss-Dと同じかぁ...やっぱ20Dなのかなぁ...

>キスデジNのAF感度は-0.5EVからと書いてますので

うお！F2.8センサーとまではいかなくても期待持てそうですね
これはKiss-DN発売まで待ちで決まり！　^o^

>だったら良かったのですが、残念ながら、0.5EVからだと思います。
>（キヤノンHPの「主要性能」と「主な特徴」で記載が矛盾してますが、
>もともとの英文では、マイナスはついておりませんので。）

あへ？結局0.5EVからなのですね
はぁはぁ...がっくりしたり喜んだり疲れました
キヤノンさん、大事なところで誤植は勘弁して下さい
すっかり踊ってしまいました　^o^;
他はすべてKiss-DNで十分満足なのですが、MFをやらない自分にはAFが生命線です
高いですが今週末にでも20D買いに行きます
レス頂いた方々、ありがとうございました　ｍ(_ _)ｍ

ところでTochikoさん、お子さん誕生おめでとうございます　^o^
今時3333gは大きく奥様も御苦労様でしたね
これからは望遠より広角の出番が増えるんじゃないですか？　^o^
実は友人の20D借りたことがありまして
20Dなら室内の厳しい光でもSIGMA20mmF1.8でしっかりピンきます
大口径の広角を物色しておられる時期かなぁ...と勝手に思って書いてみました　ｍ(_ _)ｍ

書込番号：3978411

キヤノンのセポセンに連絡してみました。
やはりＡＦの測距輝度範囲は0.5EVからでした。
マイナスは付きません。
ホームページも直すそうです。

書込番号：3981696

どちらがいいでしょうか？

現在２機種で、検討中です。
1.　KissD　+　18-50F2.8（シグマ）
2.　KissDN + EF-S18-55U

予算が１２万までで、用途は人物・風景です。
どちらがいいでしょか。

書込番号：3974586

[ウェブ太郎]

Kiss N+安レンズの方が良いと思います。

高いレンズにすることの主なメリットは、ボケ表現が出来ることと、（特に絞り開放時に）シャープに写ることですね。

Kiss Nにすることの主なメリットは、色が自然・連射可能・機能制限が少ない・軽いなどでしょうか。

書込番号：3975072

早速ありがとうございます。

>Kiss Nにすることの主なメリットは、色が自然・連射可能・機能制限が少ない・軽いなどでしょうか。

やはりKissDNのほうが、メリット多そうですね。
発売日まで待つことにします。

書込番号：3975412

[ウェブ太郎]

ただ、今発売中の『カメラマン』という雑誌に、EF-Sレンズ3本のレビューが載ってるんですが、どれも他社レンズに比べ、評価が低いです。
絞り開放時にシャープに写らないとのこと。
値段も安いので仕方がないかもしれません。
早くKiss Digital付属の安レンズから脱却したい・・・

キャノンには、EF-Sレンズでも性能の良いものを出して欲しいです。
特に、IS付きのEF-Sレンズの画質も悪いとのことでショック。
Kiss Digital Nと一緒に買おうかと思ってたのに。

書込番号：3975474

[我が子の専属カメラマン]

カメラ雑誌等で評価が低いということですが
あくまでプロの方、カメラに詳しい方の意見で
私の様な素人にはあまり関係ないような気がします。
たしかに細かいところまで見れば開放で四隅が流れるとか
暗くなるとか書いてありますが余程建物とかの風景写真を
隅々までカリッと写らないとダメということではなければ
問題と思いますが・・。
２０Dのムック本でしたがEF18-55とシグマの18-50F2.8と
パッと見違いがわかりませんでしたしレンズ名書いて無くて
どちらが画質良いか聞かれたら私にはわかりません。
ただシグマの18-50F2.8はキットレンズよりF値が小さい分
速いシャッターが切れたりボケが良かったり条件によっては
差が出ることは感じます。
でもマルコ＆さんが初心者なのかベテランの方なのか
人物も撮影会とか行ってポートレート撮るのか家族のスナップなのか
そのあたりをもう少し詳しく書かれたら皆様からもアドバイス
しやすくなると思います。
キットのEF18-55を悪く言う人もいますが入門機のkissで
奥さんが気軽に子供を撮るには軽くてUSMでオートフォーカスも
速いので良いと思いますよ。しかも安いですしね。

書込番号：3975807

[HARIMAO]

重量バランスから考えると、2の組み合わせが良さそうです。

1の組み合わせ KissD 560g シグマ18-50F2.8 445g＝1,005g
2の組み合わせ KissDN 485g EF-S18-55F3.5-5.6 190g＝ 675g

また、レンズの買い替えは5万円程度、カメラ本体だと10万円弱です。
室内などで用いるのであれば、無理してもKDNとシグマのF2.8が
後から買い足さなくて済むかもしれません。
必要なレンズなら後から買い足すようになりますからね。

よって、
ワタシは2の組み合わせがオススメです。

書込番号：3975950

[東京キッド]

KissDN + 18-50mm F3.5-5.6 DC + 55-200mm F4-5.6 DC(SIGMA)
または
KissDN + 18-50mm F3.5-5.6 DC(SIGMA) + EF50mm F1.8 II

はどうでしょう？撮影の幅がぐっと広がると思いますが・・・　KID

書込番号：3976013

みなさんありがとうございます。

屋外スナップがメインです。
KissDNレンズキットから始めるのが
良さそうに思っています。

屋内を撮りたくなったら、F2.8のクラスを
考えます。（予算的に無理そうですが）

書込番号：3976022

遅れ馳せながら、実機を見てきました。

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こんばんは。もう昨日の事ですが、会社近くのキヤノン銀座プラザで見て触ってきました。
ブラック＆シルバー両機ともあり。第一印象はやはりコンパクトで軽い！
ホールド感は手の大きめな男性には少し物足りないかもしれませんが、女性にはピッタリかな？
各スイッチやダイヤル類など適度に節度感があり、全体的に先代よりもかなり質感アップ
していると思いました。ちょっと心配していたKissロゴですが、宣伝用の派手なものとは
異なり、従来の上品なものが本体に付いておりましたので、何故か安堵感。^^
ミラーやスクリーン関係は、20Dでも思いましたが、それ以上にコンパクトでしたね。
EF-S IIは全体のコンパクトとデザイン的につりあうようにズームラバーあたりを、
従来のものに比べスリムなデザインにしたとの事でした。ファインダーを覗いた印象は、
視野倍率に７点測距点と見慣れたもので、変わった印象は受けませんでした。
JPEGだけでのテストでしたが、連射性能はやはり上がってますね。特に連続撮影枚数。
それと、メニューからとなりますが、ONE-SHOTとAI-FOCUSとAI-SERVOが任意に
選べるようになったのはいいですね。スポーツモードにすれば、即AI-SERVOは従来同様です。
起動時間もDIGIC II等の採用もあってか、20D同様、瞬時で快適です。
これからの廉価機のスタンダードになるでしょうが、メインキー（十字キー）とサブダイヤルも
ちゃんとありますし、オプションで従来同様に縦グリップもありますので、バッテリーの
スタミナが気になる場合は、これに専用リチウムイオン充電池２本を入れとけば、
問題ないでしょう。これ、価格がこなれれば、特に弱点が無いので、バカ売れしそうだなぁ。
800万画素CMOS＋DIGIC IIの20D譲りの高感度でノイズレスな画質も期待できそうです。
こちらも、これからどんどんサンプル画像があがってくるのが楽しみですね。
今日はまだ本カタログじゃなく、ペラものしかありませんでしたので、早速、インターネットで
本カタログの申し込みだけはしておきました。（↓）買えないので、せめて本カタログでもと。^^;
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/
個人的には、先代に比べかなり好印象で、上にも良い事ばかりを書きましたが、
今持っている10Dから買い替えたいか？と問われれば、画素数は違いますが、連射性能、
ファインダー＆ＡＦ性能、ボディの質感、最高シャッター速度などはほぼ劣っていないので、
ノーですかね。（起動時間はニコンも使っていますが、10Dそれ程気にならないので。）
やはり10Dからですと20D以上が欲しいですね。
以上、つたない短時間でのレポートですが、ご参考迄。（でも、やっぱりバカ売れだろうなぁ。）

書込番号：3974524

[quadra700]

いいですね。実機が見られる方はうらやましいです。　(^。^)

レンズの見た目はかなり違いますか？旧型のKISS用が使い回ししておかしくありませんか？
この板の一番下をご覧ください。　　笑

書込番号：3974639

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こんばんは、quadra700　さん、お久しぶりです。（Mac-mini買いました？^^;）
えー、正直、初代とIIの違いあまりよく分かりませんでしたが、（隣に現行Kiss+18-55
も置いてあったので。）そんなに違和感は無いと思います。それにしても、現行KissDが
大きく見えました。ほんとにコンパクトで、それに軽いです。
あと、20D以上のサブ機やエントリー用に、これ以上、何を望む？って感じです。（価格？）
これは、めっちゃ、売れるでしょうね。^^

書込番号：3974940

すでに触られたかたもいらっしゃるんですね。
羨ましいです。

近くに無いので質問なのですが、撮影中の保存待ちの時に
操作が20Dのように可能だったでしょうか？
保存待ち時にも再生や削除といった操作系が動くようですと嬉しいかぎりなのですが、

書込番号：3975262

[quadra700]

Macmini欲しいですが今のところはＧ４で間に合っているので投資するとなるとKISSＮですかね。　
(;^_^A
一応、ブラックを取り置きお願いはしてますが・・・・買うかどうかは微妙（金欠！）

書込番号：3977746

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ＫＤＮイイ　さん 、お返事遅くなりごめんなさい。
あんまり、そこまで深くは見てなかったのですが、10Dみたいにプレビューが待たされたり、
いろいろ連続で操作していてストレスは感じませんでした。操作レスポンスではまだまだ
第一級のＤ１００＆Ｄ７０も使っている上での感触なんで、その辺りのご心配は無いかと。

quadra700　さん
>Macmini欲しいですが今のところはＧ４で間に合っているので投資するとなるとKISSＮですかね。　
(;^_^A
そうですよね。ちっちゃいのはいいんですけど、ノートと同じ2.5インチHDDが頂けません。
KissDNをご選択されたほうがよろしいかと思います。ブラック質感あって良かったですよ。^^

書込番号：3978490

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん、ありがとうございます。

ストレス無しに使える感じなんですね。
買ってしまいそうf^_^;

書込番号：3980010

35m判換算

もしかしてKISSDｎって、35m判換算1.6倍じゃないのですか？

1.62倍？1.63倍？

CMOSちっちゃいですもんね？

書込番号：3974484

[Ｄ７０にはまりかけ]

メーカーＨＰには先代同様「約１．６倍」となっていますね。

書込番号：3975172

[骨＠馬]

KissDN画面サイズ22.2×14.8　対角線長26.681
銀塩画面サイズ36×24　対角線長43.267
よって1.623倍

書込番号：3975307

骨＠馬さん

ありがとうございました。ちょっとだけ広角が弱くなったみたいですね。
ただでさえ弱いのになぁ・・・。

書込番号：3978810

予約販売について

[つかっぺ]

全くの初心者で恐縮ですが、教えていただければ幸いです。この機種はかなり人気が出そうに思いますが、やっぱり触ってみて良いなあと実感してから買いたいのです。（小さいというスレが気になってます）滋賀県に住んでいる為、ショールームにも行けそうにありません。発売されてからでは、入手困難という事ってあるのでしょうか？ゴールデンウィークのいとこの結婚式には持っていきたいので、よろしくお願いします。

書込番号：3970470

[我が子の専属カメラマン]

つかっぺさん、こんにちは。

kissN相当人気が出そうですね。
予想で申し訳ないのですがヨドバシとか大型店は発売日に
多少在庫があるかもしれません。しかし地方のキタムラとか
家電屋さんでは数も少ない気もします。
キャノンも沢山作ると思いますが、ここの掲示板を見てると
初代kissや多機種からの買い替えの方とかも結構いるようなので
ご使用時期と目的がハッキリしているならば予約してるほうが
安心かと思います。発売日に展示品を置く余裕のある店が
どのくらいあるかわかりませんが見て触ってから予約しても
結婚式には間に合うかもしれません。。でも初心者であればなおさら
それまでに練習で色々撮られたほうが良いと思いますよ。
春は何かと新入学とか行事も多いですし・・。
どうせならもう予約して発売日にゲットしてください。

屋内での結婚式でフラッシュなしで雰囲気良い写真を撮りたい場合
明るいレンズ（F1.8とか小さい数字）のレンズでないとブレブレの
写真になるみたいですよ。
メモリーも最低１Gはいると思います。
枚数気にしながら撮るのは辛いですから・・
予備バッテリーもいるかもです。

書込番号：3970634

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞ゴールデンウィークのいとこの結婚式には持っていきたいので、よろしくお願いします。

デジ一、百花繚乱の時節ですから、ゴールデンウィークなら間に合うと思います。
20D クラスとは違って、玉不足でシェアが喰えなくなるよなへまをするキヤノンでは無いと思います。

書込番号：3971311

[HARIMAO]

ゴールデンウィーク、微妙なとこですね。

ワタシは20Dを購入するとき、実機に触れていません。
触ることができませんでした。
住んでいるところが田舎ということもあり、
ショップ（キタムラ）は品切れ状態で、
結局購入した12月（発売から3ヶ月後）に注文。
その後数日後に手元に届きました。

まぁ、トラブルが結構あったようなので、
それが納まってから購入したいという気持ちもあったので、
丁度良かったかなーと思っていますが。
なもんで、もし、予約をするのであれば、
大阪周辺のショールームで調べるのが吉でしょうね。

書込番号：3971339

海外向けバージョンのサイトによると、
「初代EOS-300Dは7万台/月で始動されたが、今度のEOS-350Dは13万台/月でのスタート生産になるので、キヤノンにはやる気満々の大きなプランが明確にある。」
というようなことが載っています。
ということは、CANONとしてもかなりの自信作で臨んでいるとの見方から、国内でも似たような戦略があると考えられ、比較的入手性はよいのかも知れません。
http://www.dpreview.com/articles/canoneos350d/

書込番号：3972590

[悪い大人]

こんばんわ悪い大人です。

滋賀県のどちらの地域の方かわかりませんが、
八日市のキタムラでは何台かまではわかりませんが。
”発売日には必ず入荷する”と言ってましたよ。

私も見に行こうと思っています。（買うかどうかは別として）

それとタムロンの 18-200 も入荷するでしょうともいってました。

書込番号：3972684

[つかっぺ]

みなさん、ありがとうございます。やっぱりショールームになんとか行って確かめてから予約しようと思います。練習もしたいですしね。軽くて性能が良いのはいいんですが、あんまり小さいと満足感が出ない気がしてます・・・

書込番号：3973006

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

一度実機をご覧になってからのほうが無難かと思われます。

書込番号：3973709

[ＲＸ９３２]

つかっぺさん

２０Ｄを使っています。
今日、梅田ダイビルＢ１にあるＣＡＮＯＮショールームで
ＮｅｗＫＩＳＳＤの実機を触ってきました。
２０Ｄ、旧ＫＩＳＳＤ、ＮｅｗＫＩＳＳＤと並べて
置いてありました。

私は手の幅（親指の先から小指の先まで）ちょうど２０cm
なのですが、ホールド感という意味では違和感は感じませんでした。

しかし、重量バランス（重心）がレンズよりになるので
同じレンズをつけていた横の２０Ｄと比べると
バランスは２０Ｄのの方が良いように感じました。

シャッター音は抑えめで、旧キスと２０Ｄの中間、
より旧キスに近い感じでした。

機種選択時の条件に絶対的な軽さを求められる場合や
手の小さな女性にはＮｅｗＫＩＳＳＤの方が良いように
思いました。

また、銀色は表面がソリッドでしたが、黒は梨地にしてあり
プラスチック感が薄れていましたので、
私なら黒を選ぶと思います。

少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：3974288

滋賀でも梅田ならいけると思いますのですぐに見に行きましょう。
そして、キタムラでの予約を推奨します｡
アフター考えればカメラのキタムラでの購入がベストです｡

書込番号：3975522

[つかっぺ]

今、カメラのキタムラに行ってきました。EOS 20D EF-S18-55 U レンズキットが18万円でした（17-85は22万円）。EOS Kiss の予約は張ってなかったのでわかりませんが、EOS Kiss デジタルN ダブルズームキットが14万円ちょっとなら、どっちが良いのでしょうか？

書込番号：3976075

便乗（かも）質問で申し訳ありません。
予約って、おいくら万円でしょうか？
わたしは、Istと、旧KISSと年末買おうとから迷っていて、結局はNEW　KISSまで待ってしまったわけです。（NEW　KISS買います。）
もう値段って出てるんでしょうか？

書込番号：3977846

[うる星かめら]

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/34639541.html ボディは実質9万1千円です。

書込番号：3979244

[我が子の専属カメラマン]

>EOS 20D EF-S18-55 U レンズキットが18万円でした（17-85は22万円）。EOS Kiss の予約は張ってなかったのでわかりませんが、EOS Kiss デジタルN ダブルズームキットが14万円ちょっとなら、どっちが良いのでしょうか？

小さい軽いに重点を置くならKissN。
連写性能、マグネシウムボディの質感に重点を置くなら20D。

ですかね。
私は20Dを使用してますが今ならkissNかも。
KissNが待てなかったので20Dにしましたので。
ダブルズームよりタムロン、シグマから出る18-200にして
20Dを買わず浮いたお金をEF28F1.8にまわします。
結婚式は暗い会場には明るくたぶんちょうど良い画角と思います。
被写体を新郎新婦に絞ればEF50F1.4でもいいかもしれませんね。
友達とか家族親戚と一緒の集合写真には50mmは狭いので
かなり後に下がらないと入りきらないと思います。
ちなみに式場はほこりっぽそうなのでレンズ交換はしないほうが
いいかもしれませんね。

書込番号：3982612

[つかっぺ]

ありがとうございます。初めてなので色々必要なものを考えるとKISS　Nの方が良いと思ってます。披露宴では花嫁の写真をバッチリ撮っておじさんにあげたいなあ・・・という事で早く手に入れて練習ですね。

書込番号：3985203

近所のキタムラでは、発売日の翌日（１８日･金）に、キャノンから社員がやってきて店頭（店内）でちょっとしたイベントを行うそうです。
デモ機も複数台用意するので、実際に触って試して欲しいということでした。在庫もかなりの数を確保するそうです。
キャノンから直接人が来るくらいですから、イベントに行ってみて買おうとしたら在庫はありません！ということは避けるでしょうから、相当数用意していると思います。今から楽しみです。

イベントは全店ではないそうですし、初回の手配数量もお店によってまちまちでしょうから、お近くのキタムラに問い合わせてみてはどうでしょうか。

書込番号：3997994

つかっぺさんへ。
人気が。。。すでに出てますね。ここの書き込みを見ていると。
当初ほ品薄が予想されますが、すぐに落ち着くでしょう。
先日、ワールドビジネスサテライトＮＥＷＳで、Ｃａｎｎｏｎはデジカメの生産量を４０％増にすると報道してました。
しかし、ＮＩＫＯＮもＤ７０の後継機を出すものと予想されますので（つい、こないだ値下げしました。）これとの競合は避けられないでしょう。
ＮＩＫＯＮはコンパクトデジカメでは苦戦してますから渾身の後継機を出してくるものと思われます。

書込番号：3999891