EOS Kiss デジタルN ダブルズームキット のクチコミ掲示板

セットレンズより映り重視ならレンズメーカー製でも？

[やましん]

セットレンズは軽くて早いのですが、
映り重視でシグマ18-50mmf2.8を組み合わせようかと考えました。
映り重視としながらレンズメーカー製の選択にちょっと心配しています。
もし重さが嫌になってUSMの追随性も欲しくなったら、EF18-55mmf3.5-5.6はきっと数多く流通していますから中古品を安く買い足す事も可能ではないかと思うのです。
この選択を考えている方ほかにもいらっしゃいますか?

スレ題名から外れますがkissDNの感想も書かせて下さい。
ゼロワン新宿で触ってきました。一眼レフらしいキビキビしたkissDNなのでやっとペンタックス銀塩からの移行を決めました。銀塩時代からkissという名前に抵抗があり、気になっていても使えないでいましたが、シャッターチャンスを逃さない性能は入門機の中で群を抜いています。何度も東京まで買いに出かけて銀塩一眼より動作の鈍いデジ一眼に手が出せないでいましたが、今度こそ移行できそうです。
Kissと言う名前は車に例えるとピンク色の軽自動車のような印象を受けますが、その走りはより大きな他車を追い越して行くような「羊をまとった狼」のようです。確かにグリップは小さくていかにも女性を意識していますが、小型、軽量ゆえのものともいえます。ミラーショックは少ないし、グリップの小ささもこの程度なら持ちにくくて手ぶれを起こす事はなさそうです。300mmF2.8などの重いレンズにはアンバランスですが。
私は登山に一眼レフが欠かせないのですが、仲間を待たせて危険にさらさせない事を考えると小型、軽量は優先条件です。また、スキューバダイビングではよくKissを見かけました。このKissDNが小さいが故に自然の中に持ち込む人が増えて、多くの海、山を撮る人が現れよい作品が生まれて欲しいです。そして小さいカメラにも防塵性や耐寒性を高めてもらいたいと思います。

書込番号：4012738

[spa055]

私もレンズ選択で悩んでいます。
純正セットは今のところ考えてません。
やましんさんの言われるとおり、純正ズームは中古市場で結構出回ってますから。

それよりも個性的なシグマの18-50f2.8とか、タムロンの18-200か、あるいはうんと安いシグマのＷズームかで悩んでます。
私の場合、価格が重要なので、18-50f2.8は選びづらい。でも、あの明るさは欲しい、ってことでハムレット状態です(笑)
レンズ込み12万円なら即決したいところですが、たぶんそこまで値引きは無理だろうな…

書込番号：4013567

シグマとタムロンの18-200mmについて

レンズで悩む初心者です。
シグマとタムロンから、18-200mmが発売になりますが、どっちの
メーカーのがいいのかな〜？と思っています。
このレンズに限らずシグマとタムロンのレンズの特色なんかを
教えていただけないでしょうか？

書込番号：4006530

[⇒]

よく言われてる事ですが…絵作りについてシグマは寒色系、タムロンは暖色系の傾向にあるようです。

書込番号：4006592

[グランドネーガス]

ズーミングのリング回転方向が、
シグマはキャノン純正と同じで、タムロンは逆回転です。

書込番号：4006633

[マリンスノウ]

両方出揃ったところでじっくり吟味して購入する予定です。
日頃ははタムロンびいきですけど。

書込番号：4006687

[うる星かめら]

そう言えばキヤノンも寒色系ですね。

書込番号：4006949

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>ズーミングのリング回転方向が、
>シグマはキャノン純正と同じで、タムロンは逆回転です。
グランドネーガス　さんの仰る通りで、ボクならキヤノンならシグマ、
ニコンならタムロンを選んじゃうかな？　確かに寒色系・暖色系もありますけど。

書込番号：4007232

[うる星かめら]

シグマのレンズは解像度が高くてシャープです。8万画素機には似合うと思います。
タムロンは柔らかで暖かくて自然ですね。ニコンレンズのOEMもやってると思います。
ソニーの“カール ツァイス”レンズもタムロン製だそうです。

書込番号：4007373

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

じじかめさん、起きていたら出番ですよ、って冗談です。^^;

書込番号：4007866

[じじかめ]

そんな無茶な！　数時間前に寝ています。

書込番号：4008448

皆様、ご回答ありがとうございました。参考になりました。
実際に発売になってから、画像のインプレを見つつ検討したいと
思います。その前に本体をどうするか...。
20DとデジキスNどっちにするかが悩みどころなんです。
デジキスNは小型、軽量で惹かれるのですが、本体が軽すぎるので
キットレンズ以外と組み合わせた場合のバランスが気にかかります。。
まぁ、まだ実物をみてないので、なんとも言えないのですけどね。
こうやって悩んでる時が楽しいのかも^^;;

書込番号：4009039

新宿三井ビルでKissDNの実機を触ってきました。
すごいですねー。この性能をこの価格で実現してくるとは
技術とコストダウンの目覚しい進化を感じます。
初めての一眼なら申し分ないと思いますが、KissD+20Dと使っている
自分にとってはサイズが小さすぎる点と電池が共用できない点が
合わないです。　標準レンズ以外は50mmF1.8しか似合わないような
気もします。小指が思いっきり余るので縦グリップ標準装備がいいかな？　
女性にはとても良いと思います。
20Dとの決定的な違いは質感位で後はそんなに変わらない印象です。
でもこのカメラに80-200mmL　F2.8付けるよりはD30の方が
しっくりきそうな印象です。キャノンって本当にいいカメラ出してくるのでオリとかペンタが駆逐されてしまうんではないかと感じる程です。

書込番号：4011464

良いカメラかのう。　おもちゃっぽいカメラが多いなー。　レンズ代も高くつくしのう。　ランニングコストで考えると、キャノンは、コストパフォーマンスに優れているとはいえないのう。　広角、標準、望遠それぞれ、ＩＳレンズをそろえるといくらかかるかのう？　１８−２００が、上で話題になっとるが、このレンズの望遠側は、ｋｉｓｓでは、扱いきれんじゃろ。　庶民泣かせのカメラメーカーよの。

書込番号：4012142

キスを去った予言者　改め　予言者サッチャーさん、
そろそろ手ブレと被写体ブレの違いはわかるようになりましたか？
動く子供に手ブレ補正をかけてどうしようと言うのじゃ？
まだ全然わかっておらぬようじゃな　渇！

書込番号：4012350

キスを去った予言者　改め　予言者サッチャーさん、

ランニングコストを語る前に
そろそろ手ブレと被写体ブレの違いはわかるようになりましたか？

まだ全然わかっておらぬようじゃな　渇！

書込番号：4012357

レンズをどうしよう？

デジNを買う予定です　レンズによって色の違いや質感は変わるのでしょうか？タムロンかシグマの１８〜２００にしようと思います
シグマも出ることを知らなくてタムロンを予約してしまったのですが。
ニコンD70レンズキットを買って色の地味さが嫌になってすぐに売ってしまいました。又同じ失敗をしたくないのでよろしくお願いします。

書込番号：4008565

[FIO]

色合いとか解像感はレンズに因りますが、現時点ではSIGMAとタムロンの１８-２００ｍｍはサンプル比較とか出来ないので、情報が待ち望まれてますね。

書込番号：4008577

[マリンスノウ]

ＦＩＯサンに全面的に同意見です。

じっくり比べてから購入しようと考えております。

書込番号：4008666

[裕次郎1]

私の場合も同じ理由でニコンD70を手放しました。高い買い物だったので
３ヶ月は無理して使ったのですが、毎回のレタッチが煩わしくて、それまで使っていたｋｉｓｓDに戻りました。
レンズでは無く、メーカーの色の出しかただと思います？キヤノンやオリンパスは明るく素人受けする誰に見せても、あげても、良く写ってる！て感じの写真になります。・・・その意味でｋｉｓｓDNには大いに期待しています。

書込番号：4008709

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞レンズによって色の違いや質感は変わるのでしょうか？
かなり違いますよ。
デジカメの場合メーカーによって色の出し方が違いますから（経験済みなんですね ^^; ）
同じカメラに着けての比較写真でないと、ほんとうのところは判りませんね。


＞マリンスノウ　さん
＞じっくり比べてから購入しようと考えております。
え゛〜そうなんですか？パンケーキレンズの時みたいにすぐ飛びつくかと思ってました。σ(^^;)
マリンスノウ　さんのインプレ読んでから決めようと思ってたのに。(-_-;)

書込番号：4009042

[マリンスノウ]

師匠！　あっちこっちで既に述べておりますが，この焦点域とても美味しいと思うのですよ。ですから，購入にあたってはより納得のできる方を選びたいと考えています。普段はタムロンびいきなんですけど。(~~)v

あと，最近ちょっと･･･，無駄遣いしないように心掛けたいと思ったので。。。

書込番号：4009180

[うる星かめら]

同じ10倍ズームですが、28-300mmよりは難しいかも知れません。
自分の良くお勧めするシグマ18-125mmレンズも結構良いですが、
歪曲収差がやばくて、偶にはぶん投げしたくなる時もあります。

書込番号：4009726

[じじかめ]

＞偶にはぶん投げしたくなる時もあります。

その際には、ぜひ「場所と日時」をメールください。（笑）

書込番号：4009827

[take525+]

＞レンズによって色の違いや質感は変わるのでしょうか？

よく、冷色系のシグマ暖色系のタムロンなんて言われてますが
今回は　どーなんでしょね。
デジタルの場合　カメラによって色の傾向が違ってもきますから　組合わせが楽しみでもありますね。

書込番号：4010466

[くろこげパンダ]

オートホワイトバランスが作用するでしょうから、レンズの色味の違いは、ある程度まで、
押さえ込まれてしまうのではないでしょうか？色温度固定で使うなら、レンズの色味が
しっかり出てくるとは思いますが･･･。

書込番号：4010587

そなたの問題は、レンズの問題ではない。　同じクラスのカメラを買っても結果は同じじゃ。

書込番号：4012045

キスを去った予言者　改め　予言者サッチャーさん、
↑言いたいことが今イチわからないですね〜
そろそろ手ブレと被写体ブレの違いはわかるようになりましたか？
あとシャープに撮れないα７Ｄというカメラはシャープに撮れるモデルがコニミノから発表されましたか？
カメラに文句言う前に腕を磨いて下さいね。

書込番号：4012291

Ｋｉｓｓのレンズ選び

この度、子供の小学校入学にあわせ、kissデジ購入を心に決めています。
このレスのおかげです。ありがとうございます。
ただ、問題がレンズです。コンデジでは考えることもなかったので。

タムロンのAF 28-300mm F3.5-6.3 とAF18-200ｍｍ（3月17日発売予定）で悩んでいます。
以前も同様の質問[3995308]が出ていたのですが、私は子供の運動会中心に使いたいと思っています。（卒園式・入学式も撮るつもり）
一般的に18-200が使いやすそうだと言うことは、理解できたのですが、このレンズのメインは運動会です。（サブでもいろいろ撮りたいですが）
運動会の子供のお遊戯？などを撮るのに200ｍｍでとどくのかが心配です。320ｍｍ相当といっても、300ｍｍならさらに480ｍｍ・・・・と思い悩んでいます。（素人考えでは、ズームが効くほうが大きく撮れてよさそう、コンデジは3倍ズームしかなく、悲しい思いばかりでした。子供が点）
70-300などもお店で勧められたのですが、それじゃああまりにズームがメインになるので・・・上記のどちらかが良いです。

実際にこのレンズで運動会などを撮影された方はいらっしゃるでしょうか？
200ｍｍじゃあ、子供が小さくしか写らないので使えない・・・とか、300ｍｍフルでは明るさ・手ぶれやＡＦの問題で実際には使えないなどありましたら、ぜひ、お教えください。

もうひとつ質問ですが、焦点距離が違うのにＦ値が同じということは、28-300の方が明るいって事ですか？

質問ばかりすみませんがよろしくお願いします。

ちなみに単焦点の50mmF1.8も購入予定で、広角などは必要であればそのときに考えるつもりです。

書込番号：4005517

タム　AF 70-300mm F/4-5.6 LD MACRO 1:2の方が、200-300mmでは少しきれいかも。

書込番号：4005610

＞70-300などもお店で勧められたのですが、それじゃああまりにズームがメインになるので・・・

とありますが、

＞単焦点の50mmF1.8も購入予定で、広角などは必要であればそのときに考えるつもりです

であるのなら。70-300mmでもいいのでは。
個人的にはズームで300mまでもっていくと三脚は必要かと思います。動いている子供を300mmのズームで追うのは無理でしょう。

撮影場所から被写体までの距離を考えて、実際にレンズを組み合わせてカメラやさんで試させてもらって、自分で納得するものを買うしかないと思います。

書込番号：4005623

[goodidea]

＞個人的にはズームで300mまでもっていくと三脚は必要かと思います。
屋外でタムのＡ０６使ってますが別に問題なく子どもの動くシーンを追えています。三脚は使ったことないです。
流しに慣れれば大丈夫だと思いますが。

書込番号：4005675

[HARIMAO]

200mmと300mmでは大きく異なりますからね。
望遠をメインに使いたいのであれば300mmが良いですよね。
ワタシはEF75-300mmF4-5.6を初めてつけたとき、
あまりの大きさにびっくりこいた経験があります。

よって28-300で決定！

ただ、広角が一本あると楽しいので、
レンズキットあたりでKissDを購入して、
18mmを抑えておくとより楽しいと思います。

ちなみに、
>もうひとつ質問ですが、焦点距離が違うのにＦ値が同じということは、28-300の方が明るいって事ですか？
そういうことになりますね。

書込番号：4005682

>AF 70-300mm F/4-5.6 LD MACRO 1:2の方が、200-300mmでは少しきれいかも
やはり、そうですか。そんな気がしてました。

>動いている子供を300mmのズームで追うのは無理でしょう。
やはり、無理ですか。これまた、そんな気もしてたんですが...残念。じゃあ、使えない300mmよりも、18-200mm程度の方が色々使える場面があってやはり良いのかも知れないですね。

マルコ＆様、悩んでいる内が幸せ様、すばやいお返事ありがとうございました。

書込番号：4005683

goodidea様、心強いお言葉ありがとうございます。
悩んでいる内が幸せ様のご意見は私が素人なので無理と教えてくださったのかもしれませんね。両名様ありがとうございます。
運動会までは時間がたっぷりあるので、腕を磨こうかな。

ＨＡＲＩＭＡＯ様

＞EF75-300mmF4-5.6を初めてつけたとき、
あまりの大きさにびっくりこいた経験があります。

そうなんですよ。カメラ屋さんでズームを見たとき、なんじゃこりゃ！！まるで、ストーカー...いや、別世界が見えるような気がして心惹かれました。また、コンデジ（ＩＸＹ３２０）がカメラからオモチャに格下げされた瞬間でした。

貴重なご意見をいただきありがとうございました。

書込番号：4005737

[マリンスノウ]

＞18-200mm程度の方が色々使える場面があってやはり良いのかも知れないですね。

私もそんな気がしているので狙っています。タムロンは３月１７日発売予定。シグマは未定ですが，当方急いでいないのでじっくり比べて購入しようと考えております。

書込番号：4005740

[物欲太郎]

>シグマは未定ですが，当方急いでいないのでじっくり比べて購入しようと考えております。

私もマリンスノウさん と同じ考えです。
個人的にはSIGMA寄りかな？デジ時代になってからの勢いがスゴイので。

タムロンの28-300Di持ってましたがデジ一眼ではやはり広角側が不足で、こないだ処分しました。
この手のレンズは1本で済むことが最大の利点ですから。
画角に不満を感じるようではウルトラズームの意味ないですね。
2本持って出掛けるなら他に選択肢はたくさんありますし。

書込番号：4005926

[spa055]

HARIMAOさん＞
レンズの明るさがＦ値ですから、Ｆ値が同じならばレンズの明るさは同じだと思います。

書込番号：4006116

[ＴＡＣ１６４５]

幼稚園・保育園の運動会ならともかく，小学校の運動会となると，私の息子の学校の規模では，２００ｍｍ（３２０ｍｍ相当）では，やはり不足します。グラウンドを動き回れるカメラマンなら，２００ｍｍでもＯＫですが，一般の保護者は，そんなわけにはいきません。３００ｍｍ（４８０ｍｍ相当）あれば安心ですね〜。Ａ０６（Ａ０６１）は，運動会では結構便利なレンズだと思いますよ。望遠端では，かなり暗いのですが，ＩＳＯ感度を上げれば何とかなります。

書込番号：4006155

学校での催しの撮影がメインであれば出来るだけ望遠寄りがベターと思います。個人的な考えで聞き流して欲しいのですが、１８−２００は１８−１２５が出た時と同じで、どちらかというと１８が入ってくることに趣のあるレンズです。つまり広角も意識しつつ望遠もという用途のレンズです。一方２８−３００も同じような感じではありますが、デジ一眼では２８ｍｍスタートはそれほど広角ではありませんので、どちらかというと３００の望遠側を意識したレンズと思います。

コンデジで何を使われていたか分かりませんが、２８ｍｍの広角カメラでなく３５ｍｍ前後のものをお使いでいたなら、今のところ広角が不足して物足りなさを感じることはないと思います。それより、グっと寄れる方が今まで「点」の写真に嘆いておられたのですから満足感は高いと思います。

ちなみに光量が不足する場面ですと３００ｍｍ望遠は非常に手ぶれの心配がありますが、デジ一眼はコンデジよりも容易にＩＳＯを上げられますし、それなりに光量がある場面なら特に手ぶれの心配はいらないと思います。ＳＩＧＭＡの２８−３００になりますが、手ブレで困ったことはこれまであまりありません。１脚が立てられるシチュエーションならなお心配は減るでしょうし。それと失礼な意味ではなくて、コンデジ上がりの一眼入門であれば、多少の手ぶれ程度はあまり気にならないと思います。それなりに通で経験豊富な方であれば少しの手ぶれも、ピントの甘さも鋭く気づくと思いますが、普通の人はよっぽどの手ぶれ写真やピンボケ写真でなければ概ね満足行くと思います。(完全に写真者の初心者的考えですが)

１８−２００のサンプルがあがらないと何とも言えませんが、その画角ならば、明るい広角ズーム(例えばＳＩＧＭＡ１８−５０／Ｆ２.８など)と望遠ズーム(ＳＩＧＭＡかタムロンの２８−３００)の組み合わせの方が個人的には面白みがあると思います。(１８−２００でレンズ交換なしという手間を省けるメリットは大きいと思いますが。)使用用途から判断すれば、今は広角側をばっさり切り落としてしまう方が変に悩まずにすむと思います。もし今後、もっと広角が欲しいと思えば思い切った広角レンズを購入してみてもいいと思いますので。

以上、蛇足なカキコで失礼致しました。

書込番号：4006869

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

運動会でのお手頃レンズでしたら、ＴＡＣ１６４５　さんに一票。
私もA06（28-300mm）は当時重宝しました。お値段の安い18-55mmレンズのキットと
併せてのご購入もいいかもしれません。KissDNはとにかくボディが軽い（実感）ですから、
重量バランスを考えますとコンパクトで軽いレンズとの組合せがいいでしょうね。

書込番号：4007530

皆さん、色々なアドバイスありがとうございます。

18-200の方が無難というのは承知しておりましたが、運動会に重点をおいていただいた場合のアドバイス、大変参考になりました。
これで迷い無く、28-300ｍｍを購入出来そうです。
今思うと、初心者でも28-300ｍｍでの撮影は可能だよって、背中を押して欲しかったのかもしれません。だって、あの圧倒的なズームに心惹かれていましたから。（この時点で素人なのかも...）

今後もこちらの意見を参考にして、腕を磨いていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：4008325

子供が入学　さん　こんばんは。

>28-300ｍｍを購入出来そうです。

僕も賛成です。おすすめ！
タムロンの28-300mm（Di化以前の方）を持っていますが、大満足です。厳しく見れば写りが甘いかな？と思うときもありますが、運動会では大満足です。Di化されてさらに高画質になったようですし。
万能ではないと思っていますが、いいレンズだと思います。
手ブレを心配されているようですが、その心配されておられる方はシャッター速度をちゃんと確保されるので、案外、歩留まりが良くなりますよ。

それに、やはり200mmでは我が子が遠くで踊ったり走ったりしているとき、もどかしい思いいをされるかもしれませんしね。
300mmで遠くの我が子をグッと引き寄せて写せると、満足感もひとしおです。「親バカだな」って自分で思える写真が撮れますよ！
お出かけ先でも我が子のカメラを意識しない自然な表情が撮れますよ。

あ、でも、Di化されてもフレアとゴーストだけは要注意だと思います。

運動場は結構風も強く、砂塵も多いですので18-200の後から望遠系ズームを買っても、撮像素子へのゴミ付着が怖くて、なかなか現場で交換しにくいのではないでしょうか。
運動会で28-300、役立ちます！

>単焦点の50mmF1.8も購入予定で、

室内でフラッシュ無しなら↑んな明るいレンズがいいですね。

>広角などは必要であればそのときに

次のステップとして、旅行のスナップとか17-85ISや18-55とか、もっと高画質に！という思いが湧き起これば17-40も…

レンズを買う前って、ワクワクしますよね。
きっと買った後はウズウズします。
ただし、我が家では、チト買いすぎて家内に睨まれ、ドキドキしますが…

子供が入学さん、お子さんの成長、楽しみですね。
お互い親バカして、どしどし幸せ写真のこしましょう！

書込番号：4012048

顔アイコン選択ミスでした。すみません。
若すぎっ！

書込番号：4012071

レリーズタイムラグ100mSは長すぎませんか？

キスデジNの特徴にレリーズタイムラグ100mSとありますが、これはとても長すぎるように思うのですが・・・
一眼デジはとても早いというイメージがあるのですが、これって使い物になる速度でしょうか？
孫がちょこまか動くモノですから、とても気になります。

書込番号：4000600

[じじかめ]

http://3ven.lunarpages.com/game/hanshashinkeitestgame.html

ＣＡＮＯＮで一番速い1Ｄマーク2で60ｍｓのようです。
人間の反射神経のほうがずっと問題かも？
上記サイトで、自分の反射神経のテストをしてみましょう！

書込番号：4001073

[You_PaPa]

↑のテスト。0.2秒（200ms）を切れましぇ〜ん（泣）

書込番号：4001171

[マリンスノウ]

その昔（いや今もか？）暗黒経済状態のとき安いカメラばかり使っていたのでレリーズラグにより失敗に悩みました。（スポーツ専門なので）
でも，カメラのレリーズラグを感覚的に身体で覚え，なんとか乗り切ってきました。シャッターの切れるタイミングを身体で覚えましょう。
スンマセン。当方「肉体感覚派」なもので。（爆）

書込番号：4001208

[かま＿]

10回以上やって最高が0.231秒。だいたい0.3秒以下にはなるみたい。
僕って遅い？　やっぱ「頭脳派」だからかな〜（謎）

書込番号：4001264

[じじかめ]

私は、平均0.39秒でした。（超頭脳派？）

書込番号：4001393

[take525+]

100msだと　まあまあではないですか。

むか〜し使ってたミノルタのXDなんて200msくらいあったカモ。
それでも慣れとは恐ろしいもので鉄道写真撮ってましたから。(^_^;)

人間の反応速度は　0.2〜0.3秒くらいと聞いた憶えがあるようなないような？？(^^;;

書込番号：4001395

みなさん、早速のRESありがとうございました。
たしかに反射テストでは0.3Secを切るのも大変でした。
でもマウスの反応とPCの応答、ネットの通信速度の関係もあるのかな？とも感じました。

ただレリーズタイムラグの早さをうたっているものは、コンパクトデジカメでも10mS前後をPRしているようです。
Caplioでなくても、遅いイメージのSONYのデジカメ、たとえばDSC-W5でも9mSだそうです。
こういう数値を見ると、キスデジNの100mSは一桁も遅いと感じてしまうのです。

やはりおっしゃるように、シャッターの切れるタイミングを身体でつかみながら慣れることが必要なのでしょうか・・・
あまり自信がないのですが・・・

書込番号：4001419

[take525+]

＞私は、平均0.39秒でした。（超頭脳派？）

…………………………。(^^;;

書込番号：4001438

[マリンスノウ]

お〜？　肉体感覚派は僕だけですか。（悲）

書込番号：4001497

[goodidea]

私は酔っぱらいのようです。（爆）

書込番号：4001667

[tomotomo-papa]

マウスボタンを離すタイミングを測っているようです。スタートボタンを押してすぐにストップボタンを押したままで、色が変わったところでボタンを離すと0.2秒が切れるみたいです。それでも0.17秒が精一杯...

書込番号：4001695

[You_PaPa]

一眼レフだと、ミラーが完全に跳ね上がるのを待たなくてはいけないので、コンデジよりも不利でしょうね。
ペリクルミラーのEOS-1NRSだったら、6msぐらいじゃなかったですかね？

書込番号：4001744

0.16までイケました。
ストップを押しっぱなしで色が変わったら離すと
結構イケマス。

書込番号：4001829

[Burri]

EOS RTの最速で8msですね。

書込番号：4001860

KissDNのレリーズタイムラグは中級機以下のデジタル一眼レフとしては平均的なもので遅くも早くもありません。

＞一眼デジはとても早いというイメージがあるのですが

＞ただレリーズタイムラグの早さをうたっているものは、コンパクトデジカメでも10mS前後をPRしているようです。

コンパクトデジカメの場合にはAFのタイムラグと液晶表示のタイムラグがあるので、レスポンスはデジタル一眼レフのほうが良く感じられると思います。

書込番号：4001955

う〜ん、なるほど、皆さんテクニッシャンですね。
反応速度は僕もなんとか0.2Secを割りました。
なんでも工夫は必要ですね。
デジカメもそのつもりでテクを磨いてみます。

コンデジよりデジ一眼の方が早いと思っていたのは、僕の勘違いだったのですね。
ミラーアップなどを考えれば、なるほどと思いました。
ただトータル性能としては、一眼の方がクイックな反応が期待出来るということで、迷ったのですがキスデジNにしようと思います。

余計なことかもしれませんが、記録サイズを小さくすればこのタイムラグは早くなるということはありませんか？
どうもタイムラグの仕組みが判らないものですから、とんちんかんなことを聞きますが・・・

書込番号：4002252

レリーズタイムラグはそれほど気にする必要はないと思います。
動体を追うときに問題となるのはAFの速さのほうです。
AFの速さはボディとレンズ双方の性能と撮影時の条件で決まります。
又、ファイルサイズを小さくしてもレリーズタイムラグは短くなりません。

書込番号：4002346

[You_PaPa]

記録サイズ？撮像素子のサイズ？
記録サイズの大小（ラージとかミドルとか）は、画像処理の速度に影響するでしょうけど、レリーズラグとは違うでしょうね。
シャッターを押してから、シャッター幕が走り終えるまでの時間ですから。
撮像素子のサイズと言うことでは、撮像素子のサイズが小さいとミラーも小さくて良いので、
ミラーのストロークも短いから､その分早くできるかもしれませんが、少なくともキヤノンは高級機ほど大サイズの撮像素子なので、小さいサイズの機種は、その辺を手抜きしそうで、結局、遅くなるのではないかな。

書込番号：4002424

[かま＿]

裏ワザありがとうございます。
０．１７秒はまぁ安定して出るようになりました。（でも０．１６秒は出ない）
しかしこんなに（みんなはどうかな？）ドバッ！と手を離していたら、超〜〜〜カメラブレするわな（自爆）

書込番号：4002488

[すたいるすたいる]

私は平均0.22秒ですね。つい夢中になってしまいました。（笑）
実際はもっと遅いと思いますね。
最初は「二日酔い」でした。（汗）

書込番号：4002767

『反応までのタイムは0.109秒 よくできました！Nice!』と出ました。楽しいリンクありがとうございました。

書込番号：4002875

[くろこげパンダ]

私も０.１７秒が最高です。（＾＾；）
タイムラグ100msを加えて0.27秒ずれてしまう事になるわけですよネ。

時間差として100msは長いと思いますよ。
音を遅らせて聞かせた場合、個人差もありますが、約10msぐらいの
時間差で同じタイミングに聞こえるんだそうです。

人が100msで反応して、そこにカメラが100msで応答するという事は、
カメラの中に入っている人も、人並みの応答性ということでしょうか（＾＾ゞ）

書込番号：4003041

[ざびえ〜る]

ずるしてたら０秒がでました。(^^;)
0.1秒を切ると「すばらしい！」と出るみたい。

楽しめました。ありがとうございました。

書込番号：4003725

ちなみに銀塩の一眼は、どれくらいなんですかね？＞タイムラグ
０秒なのかな？

書込番号：4003748

デジタルでも銀塩でもレリーズタイムラグは変わりませんよ。
むしろ３５ｍｍフルサイズのためミラーの大きい銀塩の方が不利かも。
上の方の書き込みでミラーの動かないベリクルミラー機で
６ｍｓが最高だとありました。

書込番号：4003814

[take525+]

上で　ミノルタXDは　トロかったと書いたんですが　ちょっと気になったんで　昔の「カメラ毎日別冊　カメラ・レンズ白書」で調べてみました。

掲載されているオシロの波形写真から　読み取ったものなのでおおよその数字ですが、
・ミノルタXD-S　　　約100ms
・ペンタックスLX　　約60ms
・オリンパスOM-２N　約60ms
・キヤノンF-１　　　約50ms
・ニコンF３　　　　　約50ms

書込番号：4003900

[かま＿]

私の持ってたＡ−１は、９０msと記憶しております(^^)v　（変な人が出て来ないと良いな　ボソッ）

書込番号：4003926

[マリンスノウ]

＞ミノルタXDは　トロかったと書いたんですが〜

マジにトロ買ったです。一時期のクラカメブーム（←僕はそんなふーに思っていませんでしたが）の頃，どこからともなく市場にブワーと出てきたタイミングがあって，試しに１台ＸＤｓを入手したのですが，シャッターを押し込んでから測光しているような感じのカメラで割と早く手放してしまいました。

＞・ミノルタXD-S　　　約100ms
なんだか，その数値と実際の使用感違うような気がします。なぜでしょうか？

書込番号：4004009

[かま＿]

＞シャッターを押し込んでから測光しているような感じのカメラ

感じではなくって、ホントにそうだったんですってば〜（笑）
「瞬間絞込み測光」でした。
おかげで、妙なプログラムシフト式両優先ＡＥを、高い精度で実現できたのでした。
（と、ほめ口調で語っておく(^^;;;　）

書込番号：4004358

[take525+]

＞その数値と実際の使用感違うような気がします。なぜでしょうか？

XDは　古くなるとますますラグが大きくなるようです。　マジで。
わたしは　新品で購入しましたが10数年後には「明らかにおかしい」というレベルになってました。
まあ、その頃にはEOS がメインシステムになっていましたので修理には出しませんでしたが。
その後、中古屋さんでハナシをしてたら　どーもXD の持病のようだという事でした。
EOS のシャッタのダンパーゴムの劣化みたいなモンですかね。

ついでに他の機種もラグを書きますね。
・ペンタックスME super　約50ms　（LXより速い！）
・オリンパスOM-１N　　　約60ms　（OM-２Nと同じ）
・キヤノンA-１　　　　　約90ms
・キヤノンAE-１　　　　　約80ms
・コニカ　FS-１　　　　　約160ms　（遅さダントツ(^^;; ）
・トプコンRE300　　　　約50ms
・ニコンFE　　　　　　　約50ms
・ニコンFM　　　　　　　約50ms
・フジカAX-５　　　　　約90ms
・フジカAX-３　　　　　約130ms
・フジカAX-１　　　　　約90ms
・マミヤZE Quartz　　　約50ms
・コンタックスRTS　　　約70ms　（Real Time Systemと言うにはちょっと遅い）
・ヤシカFX-３　　　　　約40ms　（！、ホント？）
・ライカR３ MOT　　　　約50ms　（やっぱミノルタとはちょっと違う）

書込番号：4004397

[マリンスノウ]

↑　よくもま〜，次から次へと数字が出てきますねぇ！

書込番号：4004597

[take525+]

＞よくもま〜，次から次へと数字が出てきますねぇ！

だから、

＞＞昔の「カメラ毎日別冊　カメラ・レンズ白書」で調べてみました。

なの。(^_^;)　　1980年のヤツね。

ちなみに1970年のと1979年のも持ってます。
カメラ少年だったのね。　　ず〜っと。f(^_^;

書込番号：4004635

こんなに沢山載っていたのですね。失礼致しました。 m(__)m

悔やまれるかな。むかし買い集めたムックや増刊号など，その当時は貴重だと思っていたのですが，ＡＦの時代になりかなり処分してしまいました。もたいなかったかな？

書込番号：4004683

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞カメラ少年だったのね。　　ず〜っと。f(^_^;

ず〜っと、昔はね♪(^^;)☆＼(^^)

書込番号：4004783

[かま＿]

お〜　ＦＳ−１だぁ〜♪　　　フューチャーシステムＮｏ．１！
ＡＣＯＭ−１とＦＣ−１は？（しつこい）
ＡＸ−３だけ妙に遅いのはなんでだろ？？
ＡＸ−５の縦に２列のＬＥＤ表示は見にくかった。

穴場で、リコーＸＲ−１ｓ、５００とか早かったんぢゃないスか？

書込番号：4004963

反射神経を計るページで、0.109秒を取りました。Niceと出ました。それだけです。すみません。

書込番号：4005074

あ、また、こんな書き込みですみません。
もう一度、反射神経テストをしたら
｢反応までのタイムは0.047秒 すばらしい!｣が出ました。

僕が思うに、シャッターのタイムラグも大切ですが、ココだぁと
押す、予感みたいなものも大切だとも思います。

書込番号：4005100

[take525+]

＞こんなに沢山載っていたのですね。

国産全機種と輸入主要機種の35mmカメラとテクニカル以外の中判カメラ、そして主な交換レンズのテストが載っているという写真マニア・カメラマニアなみだちょちょ切れの本だったんです。
（捜したら1974年版も出てきた。）


＞ＡＣＯＭ−１とＦＣ−１は？（しつこい）
＞穴場で、リコーＸＲ−１ｓ、５００とか早かったんぢゃないスか？

ACOM-１は　1980年版に載っていないので、1979年版を見てみました。
ところがオシロの目盛りが違うし1980年版と全然結果が違うカメラもあるし・・・。

まっイイか。(^^;;
という事で、
・コニカ　ACOM-１　　約110ms
・ニコンF２　　　　　約30ms
・リコーXR-１　　　　約70ms
・リコーXR-500　　　XR-１と基本は同じなのでテスト省略だと。。

FC-１はなかったっす。（1980年版にも）
1980年発売なので掲載されてないのかな。
http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/konica/1980/1980.html


＞ココだぁと押す、予感みたいなものも大切だとも思います。

自分のカメラに慣れれば　ラグ分は予測してシャッタ押すようになりますよ。(^^)
上にも書きましたが　トロいXDでも鉄道写真撮ってましたから。(^^ゞ

書込番号：4005148

[かま＿]

ホントにＡCOM−１とＸＲ−１が載っていたとは(^^;;;
Ｆ２は早かったんですね〜！

書込番号：4005259

たくさんの楽しいお話し、ありがとうございました。
とても興味深く、それぞれを読みました。

こういうのを見ると、レリーズタイムラグはコンデジが一番早く、次に銀塩一眼、一番遅いのはデジ一眼の構図が浮かび上がりますね。
新しいリコーのCaplio　R2などは、わずか3mSとうたっていますから、本当にびっくりです。

それからレリーズタイムラグは半押しからミラーが上がってシャッターが閉じるまでとのこと、判りました。
ただ長時間シャッターのことを考えると、キスデジNの100mSはシャッターが動き始める時間までなのでしょうか・・・

子どもの一瞬の表情の変化をとらえるにはレリーズタイムラグに注目し、動き回る子どもの追随はAF速度の方が大事なのですね。
それぞれの意味とイメージがつかめました。

そして、動きを予測してシャッタを切ることの大切さも学びました。
ああ、早くキスデジNに触りたい！
（それにしても、この板は楽しいところですね。毎日注目したいと思います。）

書込番号：4005585

[マリンスノウ]

＞動きを予測してシャッタを切ることの大切さも学びました。

でしょ，でしょ！　肉体感覚派の私には嬉しいお言葉です。数値がなんだ！

書込番号：4005720

[元鉄のＭＴ]

ＥＯＳ−ＲＴを使っていますが、ペリクルミラーのカメラを使うとタイミングどんぴしゃの確率は高くなります。
一桁の違いは案外大きいようです。

２０Ｄ後継機にペリクルミラー搭載をひそかに望んでいます。

書込番号：4006775

レリーズタイムラグの100msと反応速度を比較すること自体ナンセンスのような気がしますが、どうなんでしょう？
結局撮りたい被写体が決まってから、写真に収められる時間は「反応速度」＋「レリーズタイムラグ」（＋α？）なのでしょうから、反応速度が200ms以上かかるからといってレリーズタイムの100msが無視できるっていう理論にはならないような気がするのですが。
とはいえ、100msという値自体が充分小さいということに対しては否定するつもりはありませんが。

書込番号：4007759

[かま＿]

長い引用で恐縮ですが、

＞レリーズタイムラグの100msと反応速度を比較すること自体ナンセンスのような気がしますが、どうなんでしょう？
＞結局撮りたい被写体が決まってから、写真に収められる時間は「反応速度」＋「レリーズタイムラグ」（＋α？）なのでしょうから、反応速度が200ms以上かかるからといってレリーズタイムの100msが無視できるっていう理論にはならないような気がするのですが。

↑という事はわかっていて

＞とはいえ、100msという値自体が充分小さいということに対しては否定するつもりはありませんが。

最終的に↑の点に重きをおいて、みんな遊んでいると思っているのですが。
（少なくとも私は）

書込番号：4008216

＞・キヤノンAE-１　　　　　約80ms
ということはAE-1Pも同じくらいですかね。
AE-1Pを使いまくっていた当時全然気にならなかったので、
私の場合100msになっても気にならないでしょうね。
もっともピント合わせに神経が集中していてそれどころではなかったのかもしれないですけどね（笑）。

勉強になります。＞みなさま

ＤＮ予約済みです。早く3/17にならないかな。

書込番号：4008277

[赤ん坊少女]

100mmSはおっきいですよ。でも慣れます。
例えば、走ってくる人がラインを踏んだ瞬間にレリーズボタンを押すことはできます。走る人を目で追って予想できますから。
ラインを踏んだ瞬間にシャッターが開かせることはむずかしそうですが、その100mmSの長さを利用して感覚で調整できます。
かえって10mmSの遅れなんて言われるとどうして良いやら？
ぼくだけ？

書込番号：4009305

デジタル一眼レフカメラの重さについて

初代のKissデジを使っています。
コンパクトデジカメと比べて、明らかに良い写真が撮れるので
大変満足しています（失敗も多いですが）が、
やはり、重たい（コンパクトデジカメと比較して）のがつらいです。
今回、Kiss DNになって、Kiss Dの560 gから、Kiss DNでは485 gに
なって、かなりの軽量化が達成されています。
しかしながら、銀塩のEOS Kiss 7は365 gと、さらに大分軽いです。
カメラの仕組みには詳しくないのですが、デジタル一眼レフは、
理論的にどのくらい軽量化できるのでしょうか？
個人的には、今回のKiss DNへの購入は見送り、さらに軽量化される
（と期待される？）、次のKiss Dでの買い替えを考えています。
また一年半後かな？

書込番号：4004022

[FUJIMI-D]

フイルムカメラ並というのは結構きついのでは
デジはフイルムの入る空間にぎっちり部品詰まっていますからね。
高価な材料は使えないし　プラスチック感がさらに進んでしまうのでは。
EF-Sレンズの種類がさらに増えればいいんでしょうけど
ボディ軽くしても　EFを使用する限りは　レンズが重いからなぁ・・・

書込番号：4004105

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞デジはフイルムの入る空間にぎっちり部品詰まっていますからね。

それに、フイルムカメラより消費電力が大きい分バッテリーも大きいのが必要ですね。
技術が進歩しても、あと50gくらいですかね。（←何の根拠有りません、^^; 只のカンです。）

書込番号：4004205

[うる星かめら]

SLRはレンズマウントとファインダー部分以外、かなり小型化できると思います。
ですが、FUJIMI-Dさんの仰る通り、レンズは“石”でできてるので、カメラ本体と
同じ位か、数倍重いレンズが沢山あります。4/3システムやもっと革命的なデザイン
見直しがなければ、フィルムKISSと同じ位が限界かも知れません。

このようなデザインが良いですね。ボディにバッテリーもグリップもいりません！
http://www.binocularsmart.com/cameras/photosniper.shtml

書込番号：4004670

皆さんどうもありがとうございました。
やはりフィルムカメラ並みは難しいですかね。
それに、確かにレンズが重い。
IS付きのレンズなども欲しいと思いますが、重いのがつらいです。
軟弱者の私は、はじめはキットのレンズ、
EF50mm F1.8 IIを買ってからはそればかり使ってます。
だったらコンパクトデジカメを使えば良いという話もありますが、
やはりデジ一眼の写りは素晴らしいです。
次のキスデジの頃（異様に気が早いですが）には、
20Dの後継機も出てると思いますので、
とりあえずキスデジは安っぽくても軽いもので、と期待してます。
PS　うる星かめらさんのリンクを見てみましたが、何だか
すごいカメラですね。

書込番号：4008075