EOS Kiss デジタルN ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ケーススタデー：コンデジからキッスＤＮに乗り換えました。

[ホランナビ]

桜も満開、去年我が家に初めて巣を作った燕も今日帰って来ました。
丁度その頃にPanasonic Lumix-FZ10を購入。
燕とコンデジが珍しく、孫の写真も楽しく、夢中で撮りまくり一年。
やっと念願のKissDNを手にしています。
この「くちこみ掲示板」でいろいろ教えて頂き、
ユーザーの仲間入りをさせて貰いました。
この「スレッド」でKissデジＮ購入についてご相談を数多く拝見いたしますので、
ケーススタディとして体験談を投稿いたします。

1.【購入した機種】
ＷレンズキットEF-S18-55mm F3.5-5.6 �AUSM(標準ズームレンズ)と
EF55-200mm F4.5-5.6 �AUSM(望遠ズームレンズ)付き。

2.【必須（別売）購入部品】
コンパクトフラッシュカード（以下、ＣＦ）
LEXAR Professional CF1GB-80-380 ２枚。予備バッテリーパックNB-2LH　１個。

［ポイント］

・パソコン側にＣＦを読み取るＰＣカードスロット、アダプターなどの装備確認が必要。
(忘れると、試写した写真がＣＦでは見れません。)

・ＣＦを２枚買いましたが、ラージファインモード（3,456×2,304　800万）で
約290枚撮影出来ましたので、新製品の開発、値下げを考えると1枚でも…。

・撮影してＰＣに取り込んだ後、画像をいちいち消去しなくても
新しい画像のみ取り込んでくれます。（日付毎にフォルダーが自動作成される。

・バッテリーはフル充電後、上記画像で、液晶の明るさ最大、撮影直後の画像表示時間８秒、
撮影済み画像確認、内蔵ストロボ発光、各々約１００回で５９０枚撮影できました。
（今の所、予備バッテリーも不要だったかなぁ〜）

3.【取扱説明書：ソフトウェアガイドとカメラ使用説明書】
表題については初心者には解り難いですね。
コンデジからの乗換え組みはここでつまずきます。
カメラ使用説明書を頭から読む事はしてはいけません。必要に応じて読んでいます。
画像をＰＣに取り込む事、画像を管理する事は「カメラ使用説明書」の記載では不備です。
パソコンのヘルプを読むより方法はありません。

3.【その他の交換レンズ】
Ｗズームレンズキットですので、２本のレンズの特性と本体（デジ一）の基本操作を
勉強する事でレンズの事は今の所考える余裕など御座いません。
レンズに関する投稿や「レンズ沼」なる言葉に気を奪われず、
一眼レフの基本をマスターする事にしています。

投稿された読者の写真集には必ず眼を通しています。

不要なカメラを下取りに出す時、「このレンズだけはお持ちなさい。」と言われた
CANON EF100mm F2.8(マクロレンズ)のみを所有しています。
装着した感じが、２本のレンズと違いますが、
写真の世界が違って見える事だけは理解出来ました。


4.【写真を巧く撮るためのその他の撮影用装備】
カメラバック（レンズ付本体、交換レンズ、外部フラッシュなどを格納出来る）、
スピードライト580EX、リモートコントローラー　RC-5、
清掃用空気吹出付きブラシ、三脚、一脚。

以上の装備を揃えました。

5.【コンデジとKissDNは何処が違うか】
本来、比較するものではないそうですが、一番気になる所ですよネ！
この表題は私の所有していたPanasonic Lumix-FZ10と比較した主観です。

ア. コンデジは写真が相対に明るい。KissDNは暗い。
「暗く感じる」が正確な表現である事が何れ判る。試してガッテン！。

イ. KissDNは起動時間が早く、合焦ＡＦが素早く正確である。
コンデジで悩んだ、運動会やうす暗い場所でのピント合わせがまるで嘘みたい。

ウ. どなたかの表現ですが、コンデジは、何処までも高級インスタント食品の味で、
KissDNは、一流料理人が作る料理の味で奥深い。
（被写体をどの様に撮れば、写真としてどの様に表現できるかと言う事の差でしょうか）

コンデジは簡単だったが、KissDNの達人になるためには、楽しく、険しい道のり…。


6.【利用しているプリンター】
プリンターPIXUS 9900iを使っています。
あーら不思議？KissDNの同時梱包のソフトをインストールしたら、
PIXUS 9900iのエンジンが急成長（ソフトが良くなった）を遂げました。
何の説明も御座いませんが嬉しくなりました。
これがＣＡＮＯＮのルールでしょうか？素人は口出しするな、
する事はちゃんとするワイ！とのコンセプトでしょうか。

７.【愛用ソフト】
デジタル画像編集機能とアルバム管理機能はAdobe社のPhotoshop Elements 2.0と
Photoshop Album 2.0を使っています。Photoshop Elements 3.0ではこの機能が統合されたそうです。
蛇足ですが、Photoshop Album 2.0は素晴らしいソフトです。いわゆる優れもの！
Photoshop Elements 3.0とは別に販売して行くそうですが、kissDNの自動認識はも少し時間が掛かるとのAdobe社の回答でした。

8.【私のKissDN購入法】
私は、￥価格ＣＯＭで価格を調べ、くちこみ掲示板で教えて頂き、
近くの有名カメラ専門店で購入しました。
購入価格は満足出来る金額でした。その他の魅力として、下取りをして頂いた事と、
一眼デジの撮影技術を具体的に教えて頂くカメラ塾として重宝しています。

店長曰く、「コンデジのお客さんは、売ったらそこでお付き合いは終ってしまいますが、
一眼レフのお客さんは、それからの長いお付き合いが始まります。
だからどうぞお気遣いなく何でもご相談下さい。」との事でした。一理あり！
それからはタダで毎日塾通いです。
但し、カメラとＣＦをセットで持参する事です。ＣＦを消去しない訳はこれもあります。

9.【くちこみ掲示板の活用】
コレも優れもの。KissデジＤＮの勉強は勿論の事、
活きた教科書として最適です。正しい活用法をマスターして下さい。
また「ＭＹ掲示板」は便利です。
初心者の活用法のサンプルとして、
nanamipapaさん　のスレッド［4145242]こんなもの？を一度ご覧下さい。
同時進行でnanamipapaさんのkissデジ撮影の腕が、
見る見る上達して行く様子が手に取るようにわかりますヨ！

良いご意見を頂いたら、必ずお礼を述べる事がデジ一道です。

書込番号：4154073

[Ｍｉｋｅ(amateur photographer)]

> ウ. どなたかの表現ですが、コンデジは、何処までも高級インスタント食品の味で、
> KissDNは、一流料理人が作る料理の味で奥深い。
> （被写体をどの様に撮れば、写真としてどの様に表現できるかと言う事の差でしょうか）

この()内の表現がわかりませんが、その上の文章の意図することは、
カメラが生成する画像を撮影者が加工する際の耐性について言われたことだと思います。
つまり、
コンデジの画像はカメラが吐き出した時点で"ほぼ"完成されている。
ぽっと見きれいだが、レタッチ耐性の幅が狭い。
デジ一眼はカメラが書き出す絵はぱっと見地味だが、レタッチ耐性の幅が広い。(ノイズの少なさ/階調の広さ等)
というような事を言われてたんだと思います。

書込番号：4154221

[ホランナビ]

Mikeさん　
いつも、初心者にわかり易い専門的な説明ありがとうございます。
Mikeさんみたいな方がいらしゃるので読者も心強いと思います。

今日初めて外部ストロボを付け撮影しました。
内部ストロボと全然違った満足出来る写真を撮ることが出来ました。
この次はＭモードで実験します。

書込番号：4154307

[伊達真紀]

最初は「うわっ、長っ！」と思いましたが、
掲示板でこれだけ長く書けるのはたいしたもんですよ
一眼レフをこれから始めるぞ！という意気込みが伝わってきます。

ホランナビ　さんと同じように
ニューキスデジで一眼レフデビューをしようとする方には
とても参考になると思いますね。

でも１つ訂正を。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さんも指摘してますが、
＞・パソコン側にＣＦを読み取るＰＣカードスロット、アダプターなどの装備確認が必要。
＞(忘れると、試写した写真がＣＦでは見れません。)
カメラをＰＣに繋げば取り込むことはできますよ。
でもカメラのＵＳＢ端子を何度も抜き差しするのは、気持ちよくないので
「ＵＳＢリーダー等を買ったほうがいいですよ」というのは私も思います。

あと、
カメラをＰＣに繋いだときは、取り込みを全自動でやってくれます。
「アプリを立ち上げて取り込みボタンを押す」ということが必要ないんです

書込番号：4154798

[ホランナビ]

メチャさん 、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、伊達真紀さん、

皆さん長いスレッドをお読み頂きありがとうございます。

（このスレッドの文字制限は半角文字で5,000でした。）

随分オーバーしていましたのでかなり削除して舌足らずの所があります。

特にＵＳＢケーブルでの取り込みに付いては何度か実践して見たのですが、
ＣＦを直接ＰＣに差し込む場合とではレスポンスに違いが生じました。
それ以来ダイレクト操作をしています。

伊達真紀さまのご指摘の様にゴムの蓋を開けケーブルを繋ぎ
じっと待つ「ＥＯ様」の痛々しい姿より

パッカッ！ポン！ズッツ！「ズゥン」が気分が好いのです。
（この擬声音はＣＦ格納庫の蓋を開け、取り出し、ＰＣに差込、反応した音のつもり！）

取り込み時間の差は私の錯覚でしょうか？

【「ＥＯ様」とは、ハンドルネーム“ひらりんさん”がKissDNをお買いになり、愛おしさのあまり
お呼びになっているKissDNの愛称です。ひらりんさん勝手に使ってごめんなさい。】

どちらの操作でも、ストラップが邪魔になりませんか？

書込番号：4154954

[くろこげパンダ]

＞コンデジは写真が相対に明るい。KissDNは暗い。

これは、特にストロボ撮影時に、ここの板でもよく取り上げられますね（＾＾；）

ストロボ撮影の光量制御や露出制御は、設計者の考え方がいろいろあるようなので、
結果が違ってくるのは止むを得ないと思います。ストロボ撮影ではややオーバー気味の
露出を善しとする考えもあれば、何が何でも白とびさせない事を至上課題にしている
設計者もいるかも知れません。

コンデジが明るく撮れてしまう事については、私なりの考え（＝疑念）もありますが、
所詮、推量でしかないので、コメントは止めておきます（＾＾ゞ）
ただ、原理原則として、コンデジの方が明るく写る妥当な理由は無いハズですから、
設計コンセプトの違いと考えておくのが良いかも知れません。

ストロボ撮影において、キスデジが（新旧とも）ややアンダー気味の露出制御なのは、
「確かにそうだ」と思います。個人的には、もう少し明るめの方が良いような気もします。

書込番号：4155604

[かけこみセーフ5155]

ホランナビさん、こんにちは
この掲示板の文字制限、半角文字で5,000字だったんですね。初めて知りました。
くろこげパンダさんご指摘のように20Dでも、スピードライト580EX使用時暗めに写るような気がしております。
又、EF100mm F2.8マクロは私も手放せないレンズとなっております。KissデジＤＮで実際に使用されたレポート期待しております。

書込番号：4155842

[ホランナビ]

くろこげパンダ　さん ありがとうございます。

＞「確かにそうだ」と思います。個人的には、もう少し明るめの方が良いような気もします。

黒パンさん　失礼！そうでしょう。
昨夜から重たいスピードライト５８０ＥＸを付けて撮影開始。
今日も学校の入学式でスピードライト５８０ＥＸを使用しました。
２００枚撮影しましたが絶好調！体は重さで（疲れて）絶不調。
デジ一は体力勝負でしょうか。


かけこみセーフ5155　今晩は。

スレありがとうございます。マクロレンズ練習中ですがアルバムを今、この板に登録しました。
エルダリー［Elderly］とは、老人を婉曲に言い表した英語です。
「老人のKiss」とは、何となくゾーッとしますが、老人でも写せる（写した）KissDNとでも解釈してください。

書込番号：4156297

今さっき買ってきちゃいました

[キャノラー1号]

10Dを使っていて、同じAF7点だし
どうしようか迷ったんですが
あまりの軽さと良い意味でのチープさを持つキスデジNを買ってきました
色はシルバーにしました
まだ外で撮影はしてないですが
50mm/F1.8 or F1.4との組み合わせは
一眼でスナップ撮るの大好きなオレ的には最強の組み合わせとなりそうです
みなさんはどの色を買われたんでしょうか？
その色を選んだ理由など聞きたいです

書込番号：4153698

[キャノラー1号]

日記の方に10Dとの大きさ比較みたいな写真置きました
こうしてみるとやはりキスデジNは軽快な一眼ですね

書込番号：4153704

[キャノラー1号]

URLミス（汗

書込番号：4153711

[fio]

[4100596]素人質問
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4100596

[4100323]皆さん何色買われました？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4100323

[4053027]質感について
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4053027

[4042445]シルバー？orブラック？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4042445

[3993723]ブラック？シルバー？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3993723

書込番号：4153730

[irr]

キャノラー1号さん初めまして(^^)デジイチ初心者のイルと申します。

私も先日KissDNのシルバーを購入しました♪最初は近所のカメラのキタムラにシルバーしかなく、ブラックを予約ですが、今はシルバーを買ってよかったと満足してます。

シルバーにした理由ですが、まず一眼レフカメラでシルバーモデルが少ない事。後々の話ですが、例えば上位機種の20Dを買う時にシルバーが欲しくてもないですよね？つまり月日とともに色んなカメラを所持していけば、自然とブラックが多くなる。最も高級感のある上位機種のブラックならとてもいいとは思いますが、その中にいくつかシルバーのカメラがあった方が何となくいいような気がして(^^;)

KissDNは高性能ですが位置付けは入門機。だからシルバーにしました。いづれ腕が上がってもっといいカメラが欲しくなったら、憧れの精悍なブラックボディのカメラを手に入れようと考えています(^^)

書込番号：4153853

[加農ＡＥ−１]

キャノラー1号　さん、今晩は！初心者オヤジの加農ＡＥ−１と申します。

私はirr　さん と同じく、ブラックを予約していたのですが、２週間近く待っても入荷せず、お店に「４月下旬か早くて中旬」と宣告されたので、「あきらめて」在庫のあるシルバーに変更しました。

ところが、展示機ではチープに見えたシルバーも結果的には満足しています。コンサバオヤジとしては、イチガンは黒だろ！と思っていたのですが、ＤＮのシルバーは渋さがあり、機械としての新しさも自己アピール（？）しているように感じます。−直射日光に晒しても黒よりは熱に強い？？？というのは冗談です。。。

腕を上げて、いつか上級機を！の心情からirr　さんに一票！

書込番号：4154062

[iori-n]

実物を見て比べましたが、結局黒にしました。
　一眼を買うならよほどのことがない限り黒と決めていましたし、コンパクトデジカメ（IXY40とPowerShotS30）が２台ともシルバーなので、（両色とも現物を見ましたが）あっさりと決まりました。

　グリップとレンズの間に爪で白い傷が付くことが多いのと、夏場熱くなりそうなのが、ちょっと心配です。

書込番号：4155088

DpreviewのKiss DN最新レビュー

[ひ@NY]

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/

米国モデルはDigital Rebel XT(350D)ですが、dpreview.comにて最新、最終レビューが掲載されています。サンプルの写真はアフリカで撮ったものもあり、サンプル撮影としては興味深い場所を選んでますね。
20Dを含む各機種との比較もあります。

書込番号：4148352

[奥様！ＤＮ機です！]

ひ@Nさん!ご紹介のサイト拝見致しました。大変、精悍なモデルに
感じますね！

書込番号：4149062

[うる星かめら]

AFは7点ですが、D70の5点の方が精度が良いですよ。
20Dとの詳しいマッチアップは誰かやってくれませんかね。

書込番号：4149101

[むう民]

ひ@NYさま

ブログはお気に入りでいつも参考にさせていただいてます。

今、KissDNと20Dとで購入を悩んでいるので、ご紹介のサイト、とっても参考になりました！画質もKissDNは優秀なのですね。20Dが何となく好きなのですが、シャッター音といい値段といい軽さといい、個人的な条件ではKissDNが優勢かな・・・。
ちなみに、どうでもいいことですがアメリカでは名前が「350D」なのですね。「KissDN」より好きです。

書込番号：4149813

[円安∞祈願]

お世話になります。

このスタジオテストでは 20D と画像の見分けがつかないという結果になったようですね。

まだこのカメラを持っていませんが，総論のところにある，「コンピュータ制御撮影によるリモートキャプチャ（たぶんこういっているんだろうと思う）」とは具体的にどういうことができるのでしょうか？ご存知の方，お教えください。ちょっと興味があるので。

また，同じく総論のところにある，前の EOS で殺していたソフトウェアの一部の機能を（ハッカーの声に応えて？というか逆にハッカーの楽しみを奪う？ならばやはり善良なユーザーの声に応えて）今回復活させたというのは笑えますね。コードそのものを外しておかなかったのかな。

書込番号：4150030

[もみ1ねん]

> まだこのカメラを持っていませんが，総論のところにある，「コンピュータ制御撮影によるリモートキャプチャ（たぶんこういっているんだろうと思う）」とは具体的にどういうことができるのでしょうか？

USB接続してEOS Capture使っているんじゃないでしょうか？

書込番号：4150423

[ひ@NY]

皆さんの参考に少しでもなったとすれば、投稿した甲斐がありました。

むう民さん
ブログも読んで頂いているとのこと、ありがとうございます。Kiss DN、20Dのどちらでも購入されたら是非写真を張りに遊びに来てください。僕の職場でもにわかデジ一眼ブームがわき起こっていて(笑)、20DやKiss DN(こちらでは350Dです)を購入した人が何人もいますが、Kiss DNと20Dでは撮った写真を見ても僕の目では全く違いがわかりません。
確かに質感と連写性能などことなりますが、撮影のスタイルがスナップやじっくり狙って撮るようなリズムなら、Kiss DN+差額でもう一本レンズの方がよりハッピーになれるんじゃないかなと思います(僕自身は20Dを使用していますが)。

円安∞祈願さん
>前の EOS で殺していたソフトウェアの一部の機能を
通称ロシアンファームと呼ばれるもので、広く使われていたようですよ。ただしその状態でキヤノンに修理など持ち込むと有償修理になった人が出たなどいろいろ物議をかもしましたが。

書込番号：4150509

白いドットが・・・

[教えて・・]

皆さんに質問です。
ＣＭＯＳのゴミの付着を確認していたときに気付いたのですが、画像の一番上の方になにやら白いドットがあったので気になり、レンズに蓋をししてもう一度撮影すると真っ黒の画面の中にさっきと同じか箇所に白いドットが・・・これってゴミじゃないですよね・・・？

書込番号：4144937

[ひろ君ひろ君]

熱ノイズでしょうね。

マニュアルで１／３０秒でもでるなら画素欠けですが

書込番号：4144947

[教えて・・]

すみません『良』ではなく『質』です。

書込番号：4144948

ISO感度と連写コマ数の関係

[hachimitsu832]

ファインダー右下の連続撮影可能枚数表示ですが、

JPEG(Large/Fine)でISO-1600の時のみ「8」となります。
ISO-800以下の時や、JPEG(Large/Fine)以外の時は、「9」（9以上）ですね。

JPEG(Large/Fine)でISO-1600の時は、
本当に８枚くらいしか撮れないのか？と思い、
連写を試してみました。

10コマくらいでBUSY出ました。
連写中のCF書込みにより、バッファが多少開放されてることを考えれば
８コマという表示は間違いでもなさそうですね。

CFは、SanDisk/Ultra�U512MB
被写体は、ピントを合わせると複雑になる液晶ディスプレイ表面です。

ISO感度や被写体の複雑さは連写性能に大きく関わってくると感じました。

書込番号：4142618

[10Dから20Dへ]

私の想像ですが、ISOを上げるとノイズの問題があってjpegの圧縮率が下がります（このことは、同じCFでISOを上げていくと撮影枚数が減ることから確認できます）。つまり、一枚あたりの容量が増えるわけで、バッファは一定なので、当然、連続しての撮影枚数は減ると思います。
また、被写体によって一枚あたりの容量も変化します。たとえば、月なんかは1MB以下です。対して、紅葉など葉のいっぱいある景色を広角で撮ったときなど8MBくらいになることがあります。
そんなわけで、撮影枚数だけでなく、連続性能にもISOと被写体の複雑さが影響してくるのだと思いますが、どなたか詳しい方、フォローしてください。(^^;;

書込番号：4142665

[伊達真紀]

液晶を画面いっぱいに撮影だったらＩＳＯ１００でも１０枚くらいでしたよ

書込番号：4142710

[spa055]

10Dから20Dへさんと同じですが、
ISO感度を上げると全く同じ構図の写真でもファイルサイズが増えます。これは、ノイズ等でＪＰＥＧの場合だと同じクオリティ設定でも圧縮率が下がってしまいサイズが増えるのです。

また、連続書き込み可能枚数表示は、標準的な性能のＣＦを前提にしているはず（たぶんSanの標準タイプでしょう）なので、高速タイプのＣＦよりも枚数が少なく出るはずです。ウルトラ２は高速タイプですから表示よりたくさん撮れても不思議ではないです。

書込番号：4142899

[hachimitsu832]

＞ 液晶を画面いっぱいに撮影だったらＩＳＯ１００でも１０枚くらいでしたよ

そうでしたか！

そうすると、ファインダーの右下の連続撮影可能枚数表示が、１桁しかないのは、なんとなくわかるような気がします。

書込番号：4142904

[写画楽]

こんばんは
ＪＰＥＧの画像圧縮は、近接する同質の情報を間引いていくという考え方のため、高感度の場合はノイズ増加により相対的にその同質性が低下し、圧縮可能な範囲が減少するのです。
そのため、感度を上げるとファイルサイズは大きくなります。

書込番号：4142909

考え抜いて揃えました

[スギ様]

５年無料保障がある事と、１０キロ県内に店舗がある事、価格が安い事
　からカメラのキタムラ通販で買いました。
レンズ選びは、かなり悩みました。…が
最終的にシグマの営業の方からのお導きにより18-50ｍｍF2.8EX　DCにい　たしました。
　現在最もシグマで売れている製品だそうで、24-60や28-70から乗り換　　え購入される方も多いそうです。
　その理由は
　　�@このレンズの方が解像度が高い
　　�Aこのレンズの方が広角側で威力がある
　私はこれらのお話が決定的となり、悩みから開放されました
これからじっくりとデジタル一眼レフを使い倒そうと思われている皆様
　目から鱗、画期的、デジカメ撮影術が具体例付きでやさしく学べる
　翔泳社　標準デジカメ撮影講座お進めです
　スバラシイ内容です、とても読みやすいです
これからじっくりと画像を加工、整理、印刷の勉強を考えてる皆様
　付属のソフト、良く解らないソフト間の連携や、初心者に入り辛い単　調なマニュアル、また何故キャノンは完全な統合ソフトを作らなかっ　たのか？
　ここは完璧な統合ソフトであるアドビのPHOTOSHOPエレメント3.0を
　お勧めします
　一万円以上しますが、3.0になってからの新機能のおかげでパーフェク　トに一本でキッスデジタルに対応してます
　　私は毎日コミュニケーションズの一週間でマスターを教則本に使っ　てます　


　
　
　　

　

書込番号：4141121

[lay_2061]

>ここは完璧な統合ソフトであるアドビのPHOTOSHOPエレメント3.0を

完璧ではないでしょう。トーンカーブがないので PhotoShop LE-Jと
併用しています。
多機能廉価版ソフトですね。

書込番号：4147559