EOS Kiss デジタルN ダブルズームキット のクチコミ掲示板

情報です

[RAW&RAW]

米国のAdobeサイトにCS2とPhotoshop Elements3用の
Adobe DNG Converter and Camera Raw 3.1 update
がありました。
Canon EOS Rebel XT (EOS 350D/EOS Kiss Digital N)
をサポートしています。
DNGを走らせましたが日本語表示されてました。
ちなみにCSでそのDNGを読み込むことができました。
Camera Raw 3.1はElements3を持っていないため
確認できていません。
お試しあれ！

書込番号：4230243

[fio]

こちらのスレッドでも情報交換が交わされていますよ(^^)
[4221954]フォトショップＣＳでのＲＡＷ現像
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4221954

書込番号：4230283

[RAW&RAW]

ありがとうございます。
よく確認しなくて、失礼いたしました。

書込番号：4230361

NEW KISS は「PhotoShop CS」にサポートされるかな？

[漁業組合員]

NEW KISSを発売初日に買いました。巷の「うわさ」で「PhotoShop CSにサポートされるらしい」との事で即、飛びついてしまいました。撮影した画像を「Photoshop７」で加工していますが、現在はJPEGでしか使えません。LAWファイルでの画像を加工したいのですが、同梱包のバンドルソフト「Digital Photo Professional」はイマイチ使いづらく加工設定がアバウト過ぎて気に入りません。こんな思いをしている方はいませんか？折角の「LAWファイル」だから使い倒してみたい！Adobeサン、サポートしてくれ〜！

書込番号：4225428

[fio]

このスレッドが該当しそうな感じがします。
↓
[4221954]フォトショップＣＳでのＲＡＷ現像
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4221954

書込番号：4225507

フォトショップＣＳでのＲＡＷ現像

[10Dマッキー]

表記の件、少し手間はかかりますがやっとＣＳでKissＤＮのＲＡＷが現像出来るようになりましたね。

AdobeのUSAサイトから、｢Adobe DNG Converter｣の最新版をダウンロードして解凍、DNG Converterより画像フォルダーを指定し変換すれば今までと同じようにCSで現像できます。

直接現像するよりは面倒ですが、AdobeはCS2でのみ直接現像対応とする気なんでしょうかねえ。CSは超高価なソフトでしかも２年足らずでこの対応ではちょっとCS2の購入は躊躇ってしまいます。

Silkyも持っていますが、CSの使い勝手にはまだ及ばないので是非改良してCSと操作面でも互角になって欲しいです。

書込番号：4221954

[相模湾のウマズラハギ]

CS2もアップグレード版なら2万円台です。トライアウト版を使ってみましたが、動作がCSよりも軽く感じます。

書込番号：4222442

[もういい？]

＞10Dマッキーさん

先日はありがとうございました(^o^)

ご存じだとは思いますが、
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=2931
にあるとおり、Camera RAW プラグインの ver.3.1 から
キスデジNにも対応になりましたが、
対応ソフトは、CS2 もしくは Elements 3.0 のみみたいですね(^_^;)

CS2 にアップグレードするのは少し高価ですが、
DNG形式がRAW形式の次のデファクトスタンダードになるまでは
CS2 にアップグレードして、RAW形式を使ってみようかなと考えています。

書込番号：4224584

[10Dマッキー]

レスありがとうございます。

相模湾のウマズラハギさん
　Silkyが正規に登録して約１万円ですよね。しかも対応も速いしサポートも結構親切です。それと比較すると、２年毎に２万強？は決して安くはないですね。^^;

もういい？さん、お久しぶりです。
私は暫くはDNGに変換してＣＳのまま使おうかな････なんて考えています。
CS2の使い心地など分かりましたら、またお知らせくださいね。

書込番号：4224936

[お騒がせのサルパパ]

ＣＳ２が発売されているようですが、日本語版？は出ているのでしょうか？
現在ＣＳを使っているのですが、ＣＳ２にアップしないと支障があるのでしょうか？
現在はＳＩＬＫＹで現像、ＣＳでレタッチ＆プリントをしております。

書込番号：4225006

[10Dマッキー]

お騒がせのサルパパさん、こんばんは。

CS2の情報は疎くてごめんなさい。ただ、AdobeJAPANからのダウンロードは出来ないのでどうなんでしょうね。
そう言えばDNG Converterも日本語かな？と思ってダウンロードしたのですがちゃんと日本語でしたね。

少なくともサルパパさんのようにSILKYで現像するのであればあとのレタッチは大差ないと思いますが････(あくまで想像です。すいません)

CSは現像‐レタッチ‐プリントまでを一連で通せるのが好みなんですが、KissDNのRAW現像では最初に変換が入るのがちょっと不満です。

書込番号：4225143

[もういい？]

CS2 の日本語版は、5月下旬から6月初旬に発売の予定となっています。

アップグレードしないと支障があるかと言われると、「ない」のですが、
おそらくここで CS2 が話題になっているのは、

「現行の CS では、将来的にも キスデジN の RAW画像が直接開けるようにはならないのが、
CS2 にアップグレードしさえすれば、Photoshop で直接 RAW画像を開けるようになる、
すなわち、使い勝手が良くなるから」

というのが、理由だと思います。少なくとも、あたしの場合は。

SILKYPIX や DPP で TIFF形式に現像して、それを Photoshop に持って行って
レタッチやプリントをするという一連の作業に慣れてらっしゃるのなら、
アップグレードしなければ！というほどの機能は、
今回の CS2 には、盛り込まれていなさそうです。

書込番号：4225937

[お騒がせのサルパパ]

10Dマッキーさん、もういい？さん、有難うございます。

私の使用方法ではアップグレードの恩恵が少ないようなので、今回はパスしようと思いますが、フォトショップはＣＳからの使用なので、もう一つだけ教えてください。
今回のアップグレードをパスした場合、さらにその次のアップグレードには対応されますよね？大半のＰＣソフトの場合特別な変更が無い限り、大丈夫だと理解しているのですが、間違いないでしょうか？

書込番号：4227236

[10Dマッキー]

お騒がせのサルパパさん

CS2の情報ではありませんが、現CSはフォトショップ７以前のどのバージョンからでもアップグレード対応なので、おそらくCS3?になっても大丈夫だとは思います。
その頃にはもっと安価で使い易く高性能のソフトが出ていると嬉しいのですが････(^^ゞ

書込番号：4227269

[お騒がせのサルパパ]

10Dマッキーさん、こんばんは。

レス有難うございます。安心しました。

＞その頃にはもっと安価で使い易く高性能のソフトが出ていると嬉しいのですが････(^^ゞ
そうですね〜。フォトショも今の半分くらいの値段でアップグレードさせてくれればもっと良いのですが・・・。

デジカメもソフトも、まだまだ過渡期という事でしょうかね。

書込番号：4227313

[相模湾のウマズラハギ]

DPPの方が色好みの色が作りやすいので、DPPで現像→TFF保存→フォトショップで仕上げ(シャープネス、ノイズリダクション等)と
言う使い方をしています。
CS2のトライアウト版を使用した限り、CSよりも処理が速く快適です。私はCS2にバージョンアップする予定です。

書込番号：4231298

[もういい？]

＞デジカメもソフトも、まだまだ過渡期という事でしょうかね。

！！
以前は15万円もした Adobe Photoshop が、今では9万円弱で手に入るんですから、
過渡期というよりは、むしろ飽和状態ですね(^_^;)
デジカメもしかり。

良い時代になったもんです（トシがバレますが・・・）。

書込番号：4231590

ボディカラーについて

[かけこみセーフ5155]

先日、KISS DNを購入したのですが、その際、シルバーとブラックを見比べさせて貰い、ブラックを選びました。店員さん曰く｢ブラックとシルバーって、売れる数が9:1なんですよね。ちょうどブラックの在庫があるときでよかったですね。メーカーもこんなに偏るとは思ってなかったんじゃないかな。｣とのこと。
9:1ってすごいですよね、ブラックの方が品薄になるわけです。でも、ボディカラーの売れる割合くらいマーケット調査で予測しないのだろうか？と疑問に感じた次第です。

書込番号：4219984

[お父さんW]

そうですかー9:1なんですか。
たしかに調査とかしてるはずですよねー不思議ですね。

昨今、一部の町を歩く女の子たちが、こぞって古きよき時代？の
フィルム一眼を首から下げて、街中をぱちぱち撮影している
おしゃれな人たちを、たくさん見かけますが、
みなブラックボディではなくシルバーですよね。
当時、それらの機種にはブラックボディも存在していたと思います。

シルバーの方が、ロモやホルガとかポラロイドのSX-70とかが
好きな流行に敏感な人たちには
レトロモダンというか、おしゃれに感じるとおもいます。
（でもロモもホルガもブラックだなぁ〜スイマセン）
（ていうか、それらのロモやホルガフリークはデジタル一眼には興味
ないとおもいますが…）

書込番号：4220034

[TAILTAIL3]

ボディが金属のカメラなら、地色が銀色ですから、シルバーでも
ブラックでもかっこよいと思います。
昔は「ブラックボディ」がプレミアムモデルで、シルバーがノーマル
だったのですが。（AF以前)

KissDNしかり、プラボディは地色が黒のうえにシルバー塗装になって
います。まあ今回のKissDNは黒のほうが人気ありますね・・・
旧KissDのシルバーがテカテカになると結構悲しい質感になっていま
したから＞店頭展示機
私はそれを見て、ブラックを選びましたが。
ブラックなら傷がついても、「地」が黒なので目立たないという利点は
ありますが。

書込番号：4220082

[1Dmk2+KissDN]

ボディーのプラスチックは薄いグレーです。
ブラックは剥げてくると目立つかもー。
シルバーは案外目立たないですよ。
私はMk2が黒なので変わってていいかなと思い
シルバーにしました。
先日迂闊にも落としてしまいキズが・・・
中は薄いグレーでした。
つけてたレンズのほうがKissDN2台よりも高いレンズだったので、
そっちのほうがショックでしたが・・・(^^;　汗汗。。。。

Canonの発売当初はbk:sl=７：３で予想してたはずです。
発売してみないとわからないものですねー。

書込番号：4220106

[メチャ]

＞ボディーのプラスチックは薄いグレーです。

ブラックの地色は黒なのでは？
と、予想なのですみません。

書込番号：4220125

[m-yano]

私も買うならブラックかなと思っていましたが、9対1とは思いませんでした(^^ゞ

書込番号：4220236

[電線嫌い]

みなさん、はじめまして。

私も、一ヵ月半ほど前に初デジイチとして購入いたしました。

私が購入の際に回ったキタムラ二店舗はどちらもブラック６シルバー４

くらいの割合だそうです。

地域性もあるのですかねぇ？（在庫の多いシルバーを売るためのテクニ

ックか？）

ちなみに自分はカジュアル感の強かったシルバーにいたしました。

話は変わりますが、この掲示板を見ているといつまでたっても、

レンズ欲しい病が治りませんね！

書込番号：4220315

[カメラ大好き人間]

昔々、プロカメラマンの花形といえば、戦場カメラマンで、その人たちが持っていたカメラが、ブラックなんです。シルバーだと敵から見つかってしまうからということで。

それで、花形カメラマンと同じブラックがもてはやされたそうです。私は、その時代でカメラを趣味としてませんでしたが、ブラックが好きですね。

書込番号：4220415

[相模湾のウマズラハギ]

BG-E3使用が前提なら、ブラックが良いですね。グリップと一体感があります。

書込番号：4220427

[1Dmk2+KissDN]

＞メチャさん。
ご覧のとおり中は黒ではありません。
どちらかと言うとクリーム色っぽいですね。
普段はあんまり気になりませんが、
心の傷のほうが痛みます。
車のタッチアップペイントみたいに
補修ペンキ無いかなー・・・

書込番号：4220444

[Ｆ２→１０Ｄ]

私がもしキスデジＮを買うとしたら、シルバーですね。

日本に戦争はないし（今のところ ^^; )夏場の温度上昇も少しは軽減出来るし。(^_^)v
望遠レンズは白レンズに憧れる人が多いのに、ボディは黒。
何でなんだろう？理詰めでしか考えられない私はひねくれ者？σ(^^;)ゞ

書込番号：4220500

[hachimitsu832]

旧KissDの時はブラックが遅れて発売でしたからね。
その印象からもブラックにプレミアム感持っている人はいるかも。

私もブラック選びました。シルバーも良いなーと思います。

書込番号：4220550

[かけこみセーフ5155]

みなさま、レスありがとうございます。
ブラックカラーが戦場カメラマンの使うカメラに由来していたとは…勉強になりました。
また、キズが付くことを考え地色で選ぶ、という視点もなるほどと思いました。
私の場合、下取りに出す場合、人気色の方が高く売れるかな、といった不純な動機もありブラックにしました。

書込番号：4220962

[αyamaneko]

比率は、家電量販店かカメラ量販店かでも違うのでは？
男か女かでも。

書込番号：4221078

[写画楽]

こんにちは
そうですか、ＢＫが多いですか。
↓　前に書いたレスのコピペですみません。（一部修正）

ＢＫ　；
・プロっぽい、メカっぽい、ヲタク的（持つ人によっては）、材質によっては指紋が目立つ部分も、炎天下では熱を持ちやすい、地味で目立ちにくい

Ｓ；
・プラっぽい、素人っぽい（持つ人によっては）、目立ちやすい、スキー場では寒々しい（ここだけ私見）

書込番号：4221209

[yama_kiss]

昔？目的を忘れましたが、黒いボディに更にロゴ類も全部黒く塗りつぶしている使っているとかの記憶があります。最低限度の文字を残していたと思います。

文字の白ですら嫌う理由は何だったのでしょうかね？　

窓越しでの撮影でシルバーが写り込むのも嫌う人もいるとは聞いたことあります。

私は、単純にシルバーは塗装？メッキ？と聞いて、塗装です！の一言で黒にしました。・・・黒だと最悪はサインペンでも誤魔化せますので、、。

コンデジは華やかに（アクセサリー？）、デジ1は密やかに？でDNは黒が多いのかも？
（又は、旧KissD銀色ユーザーの乗り換えが多いとかかな？）

失礼しました。

書込番号：4221935

KissDN・・・１ヶ月使用した感想。

[AAAII]

皆様こんばんは
超努級初心者のAAAIIです。
デジイチを１ヶ月使用した感想を個人的に一言！

「むずかしい！」です。

正直、ガッカリしました・・・
（コンデジの方が簡単クッキリ、見栄えok!?)
ですが、せっかく買ったデジイチ使わなくちゃ勿体無い！
で、今日連休の最終日に妹夫婦（姪っ子×２）達とセントレア（中部国際空港）とポケパークに行って撮って来ました。
晴れた日中での記念撮影は始めて！
帰ってきてPCにて確認してみた所・・・

「スッゴクイイ！」でした！！！

今まで夜桜や夜景を中心に撮って来ましたが条件が良ければ
やはりデジイチ！！と実感しました。

こちらの掲示板に自分のようなコンデジからの乗り換え組の悩み見たいな
書き込みを見て「そうだよな〜コンデジの方が簡単クッキリで良いよな〜」と思っていた矢先でした。

確かにデジプリントのL版で見ると（自分的に）そんなに変わんないと
思いましたが、撮り方設定によってはそれ以上の写真が撮れるんだ！と
自信が出てきました！！
なんせ使用してまだ１ヶ月。
これから試行錯誤しながらゆっくり一つずつ覚えて行き、そのうち自分自身納得いく写真を撮って行きたいと思います。

また至らない書き込みもすると思いますが今後ともバッサリ切りまくって下さい。
またつまらない写真をアップしましたので先輩の皆様ツッコミお願いしますm(_ _)m

書込番号：4217244

[まってぃ]

レポートありがとうございました！
私はまだ迷ってるところですが　一眼レフはやはり難しいですね　でも詳しくなればなるほど　綺麗な写真撮れるんだね？
今まで何が特にがっかりしたんですか？何が難しかった？　手ブレの問題がありましたか？（私はずっと手ブレ防止のカメラを使ってきたから　ないののがどんな感じかが不安です。）

書込番号：4217271

[TOCHIKO]

デジ一眼は難しいですよね。でもだから楽しいんですよね(^^ゞ
デジ一眼の画になれるとコンデジとどちらが“真実を写す”か分かってきます^^
これからも楽しんで撮影してください♪

書込番号：4217387

[奥様！出番です！]

コンデジの方が楽で、良く撮れる・・むずかし・・
との事ですが、せっかく買われた一眼デジ・・プリントして
高画質であることを幾度か、確認体験すると楽しみが沸いて来ますよ。
被写体も明るい曇り日・・野外・・室内・・そして夜景と撮られては？

書込番号：4217480

[hata3]

確かに一眼は基礎をしっかり勉強した方が良いと思いますが、コンデジとは比較にならないぐらい綺麗な写真が撮れるようになります。

私は最近、妻用にコンデジを購入しました（ペンタOptio5Si）。その時に色々な機種のメーカーサンプルをA4印刷しましたが、階調性の乏しい画像に唖然としました。昔使っていた頃はそこそこ綺麗だと思っていましたが、デジ一を使うようになってから、それだけ綺麗な写真を見ていたと言うことだと思います。

プリンターをお持ちなら是非大きく引き伸ばして印刷してみて下さい。差は歴然だと思いますよ。
KissDNは私も持っていますが、A3ノビ印刷でも十分に綺麗な印刷結果を得ることができます。

書込番号：4217523

[骨＠馬]

「良い」とか「綺麗」という感覚は個人的趣向の問題ですが、一番意見を分けてしまうのがコントラストの差ではないかと思っています。
白黒がハッキリしていて色も鮮やかなカチッとした写真を好む人たちと、中間のなだらかな明るさの変化や色の変化を楽しむ人たち・・・でしょうか。
便宜上、前者をコントラスト派、後者をグラデーション派とでも命名しましょう。
コントラスト派はコンデジに多く見られる絵作りを好み、グラデーション派はデジ一眼にそれを求めていると思います。
デジ一眼に何を期待して購入されたかは知りませんが、コントラスト派の人が買うと「ガッカリ」になってしまうのでしょう。

ところで皆さんはこれらの評価をパソコンのモニター上でして居られるのか、紙にプリントしてからの評価でしょうか。
AAAIIさんが　
＞PCにて確認してみた所・・・「スッゴクイイ！」でした！！！＜
＞デジプリントのL版で見ると（自分的に）そんなに変わんない＜　
と書かれておられますが、それは、
＞撮り方設定によってはそれ以上の写真が撮れるんだ！＜　
ではなく、モニターと紙との基本的な表現能力の差による物と私は思っております。
私は基本的には紙焼きはしていません。
モニターは紙焼きをするための確認調整用の道具と捉えられている気がしますが、特にグラデーション派の方々はモニター観賞（出来ればブラウン管式の）を見直して欲しいと思います。

関連するスレッドもご覧下さい。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4211781&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+Kiss+%83f%83W%83%5E%83%8BN
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4209708&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+20D+%83%7B%83f%83B

書込番号：4217689

[ki2005]

私もあまり印刷しない方ですね。紙とモニター、つまり反射光で見るのと透過光？で見るのとの違いはありますよね。銀塩の時、ネガとポジで比べたら透過光で見るポジの方がはるかに綺麗だったこと思い出しました。
デジの場合はそれが当てはまるかどうかは分かりませんが・・。
人にあげたり飾っておきたいような写真はキタムラのネットプリントをたまに利用するくらいです。
ところで、条件が良ければデジイチとおっしゃってますが、悪条件の時こそデジイチが真価を発揮すると思いますよ。

書込番号：4218375

[アプロ＿ワン]

ＫＩＳＳデジ初代を買って早半年。
Ｎがうらやまし〜。

一眼は簡単に綺麗に撮れます。
手ブレなんてきちんと構えてそっとシャッターを切れば
暗い室内＋ノーストロボ＋暗いレンズでなければそうそうは有りません。
沢山撮って、失敗は何が悪かったか検証した後はバシバシ消して
良い写真をいっぱい残しましょうね。

Ｇ．Ｗ．のアルバムです。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=566764&un=85457&m=0

書込番号：4219329

[元鉄のＭＴ]

私自身Velvia好きのコントラスト派です。
旧ＫＩＳＳ-Ｄを使っていますが、リバーサルの鮮やかさに比べれば地味ですね。風景写真ではもう少し色に深みが欲しいところです。
ＲＡＷで撮ってＳＩＬＫＹＰＩＸで派手に現像すると好みの色になります。不自然に仕上がることも無く派手好きな方にはお勧めです。
人物や建物ではごく普通のパラメータのＪＰＥＧで丁度良く、作画に合わせて使い分けています。

コンデジは鮮やかくっきりになりますが、強引に色を付けた様な不自然さが残ります。

AAAIIさん
アルバム拝見しました。夜桜ですがじつはこれがデジタルならではの写真です。銀塩では照明で色被りして気色悪い失敗作になっていますよ。

書込番号：4219366

[AAAII]

こんばんは、AAAIIです。

皆様に貴重なご意見アドバイス有難うございます。
まってぃさん
＞今まで何が特にがっかりしたんですか？
それなんですが、コンデジに慣れているのでそのままのコントラストでもっと綺麗な写真が撮りたいそれも簡単に！でした。
所が高画質なのは良かったんですが似たような条件で（夜桜）撮ってみたもののコントラストはイマイチ、ピンとは合わないは手ぶればかり量産してしまうはでかなりガッカリしたのを覚えています。
もちろんそれ相当の対応はしてみたものの中々改善されずカメラ又はレンズがおかしいのではないかと購入店に持って行き確認までしに行きましたよ、もちろんおかしくなかったですけどね（＾＾；
＞何が難しかった？　手ブレの問題がありましたか？
個人的に難しかったと一言で言いましたが言い方を変えればとてもシビアだなと思います。
手ぶれや被写体ぶれやピントなどコンデジでも有りましたが個人的にそれ以上かな？と思います。（あくまでも個人的な意見です）

条件については夜の撮影にを主に撮って来たため↑にも書きましたが特にピントや手ぶれに悩まされました（ガッチリした三脚、アングルファインダー、リモートコントロール購入）更に三脚に重りを載せてタイマーでの撮影でしたが・・・中々上手くいきませんでした。
所が日中の天気の良い時に手持ちで気軽に撮影したのにシャープでピンともバッチリの写真がバシバシ撮れるじゃないですか！自分でもビックリしましたがこれが普通なのかなとも思います。
それとも今までほんの少し勉強していた事が馴染んできたのかもかも知れません。少しですが自信が出てきましたし・・・

最初に書いたせっかく買ったのに使わなくちゃ勿体無いですからコツコツと基礎を学んでバシバシｗ撮りまくって皆様の素晴らしい写真に少しでも近づきたいと思っています。

書込番号：4220064

[コンタEOS]

AAAIIさん

高遠の桜、堪能してこられたようですね。
夜桜へのこだわり、お美事です。何も申しあげることはございません。
露出に自信がない時は、AEBの機能がお気楽、簡単ですよ。デジタルだから、フィルム代気にせずにシャッター押せます。

これからも、楽しんで撮って、どんどん素敵な写真を見せてくださいね。

書込番号：4222946

最新デジカメ主要全機種イッキ斬り！

[うふあがり島大好き]

「特選街」６月号　特集：最新デジカメ主要全機種イッキ斬り！
カメラ専門誌より分かり易く書かれているので、これからデジカメを選ばれる方には参考になると思います。
私はイッキ読み！しました。あまり意外な内容はなかったですが・・・

163ページに、ただいまヒット中！という記事があり、EOS Kiss デジタルNの売れ行きが好調らしいですね。
調査会社調べで、Kiss デジタルNが、デジイチ全体の販売台数の５割に達したとのこと。
確かに今回のモデルチェンジで本来のEOS Kissらしくなりましたね。
ＥＯＳというＥＦシステムの先見性が見えるとのことですが、
最初にＥＯＳを開発した際には今日のデジタル時代を予想していたのでしょうか？
そうだとすれば確かにスゴイ先見性ですね。
私はKiss デジタルNによって、ようやく一眼も本格的なデジタル普及時代に入ったと感じています。

書込番号：4213411

[与太５]

盛り上がってるところ申し訳ないのですが、グリップが小さすぎるのと、ファインダーが今ひとつなのが気になって*istＤＳ買いました。

書込番号：4213717

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

キヤノンの先見性はEFシステムだけではありませんね。
USMも凄いです。まぁ、ニコンが最近やっと力を入れ始めましたが他のメーカーはまだまだです。
私は、USMレンズが使いたくてキヤノンを選んだくらいです。
USMレンズを出してないメーカーのユーザーが気の毒に感じます。σ(^^;)

書込番号：4213766

[ばさ]

レンズに搭載されるずっと以前、超音波モーターの
先進性をアピールするＣＭを観て感動したことがあります。

むき出しのモーターの上に紙を船の形に切ったものを乗せて
正確に制御していました。

書込番号：4213903

[タツマキパパ]

こんばんは。

その記事を読んでいないのでよく分からないのですが、EFシステムとデジタル時代との関連って何なのでしょうか？？
先進性ってなんだろう．．．．？？

＃以前ドコかで、50mm F1.0レンズを作れるだけのマウントサイズを確保したというような
＃話を見たような気がしたのですが、ドコだったか思い出せません。ハテ．．．

書込番号：4213982

[203]

よく考えるとすごいことだと思いますよ。
20Dとほぼ同じ画質=1D MarkIIとほぼ同じ画質ってことですから。
つまり去年オリンピックでプロカメラマンが歴史を刻んだのとほぼ同じ画質、アイドルグラビアや写真集とほぼ同じ画質で撮ることも可能ってことですから。それが10万円以下で買えるわけですから1年前では考えられなかったことですね。

書込番号：4214030

[与太５]

kissDNが完璧みたいに言うのはいいすぎですよ。先ほど挙げた欠点もあるわけですから・・・。
　
　次こそはどうにかして欲しいですね。それにＥＦマウントの時に切り捨てたＦＤマウントのショックが未だ引きずっています・・あの時はプロカメラマンまで切り捨てたもんね。

　ただ、強度の問題など出来の悪かったＦＤマウントはしようがなかったのかも知れないですけど・・。

書込番号：4214037

[yama_kiss]

本買わなかったので内容しりませんが、

FD時代でも先見性のあるマウントだったと思います。たしか？どこもAFが出てくるまでの間に何回変えたか？　マウント形式は同じでも使えないレンズとボディの組み合わせが生じたメーカーもあるし。この意味での何が財産かを考えて作っていたのでしょうか？

EF時代だとなんでしょうか？モーターをレンズ内に収めた事なんでしょうか？　USMなんかだと本当に初期のレンズと比較すると雲泥の差ですよね。デジタル化でボディは小型化できて、USMで速さと静かさとかでデジタルに貢献できたとかのこじつけなんでしょうかね？

たしか？キャノンはCMOSもデジックに関するCPUは自社生産できるんですよね？　この分でも外注にしか頼れないメーカーに大きく差を付けていると思いますよ。

間違っていたらごめんなさい。

書込番号：4214038

[203]

いえ、画質に関しては言い過ぎではないですよ。
高画質が何かと言われれば項目がいくつか上がると思います。

1.高詳細（高解像度=高画素）
2.豊かな諧調表現（広いダイナミックレンジ=白とびしにくい、色飽和しにくい）
3.ノイズや偽色のなさ
4.色再現性の高さ、正確さ（ホワイトバランスにも影響）

大きい項目としてはこの4つでしょう。
この中の一つの項目もKissDNを越えていないデジカメがあったとした場合、そのデジカメはどういったミラクルをもってしてもKissDNより画質がいいとは言えません。

もちろん画質がすべてではありませんのでKissDNが完璧だなんて一言も書いていません。しかしコストダウンできるところは出来る限りして、コストのほとんどを画質を上げることに集中したKissDNは写真を高画質で撮るための道具としては飛び抜けています。反面、質感や所有欲を満たすところは妥協しているので写真機マニアには受け入れられないでしょう。
かなりストイックなモデルだと思います。

書込番号：4214119

[コンタEOS]

CANONの凄さは、マウントを変更するという大英断をしたことだと思っています。NIKONにはそれができなかったから、過去を引きずらなければならない（その理由もよくわかりますが）。
デジタルは、価格が下落するスピードも性能が向上するスピードも桁違いに速いから、DNなんかすぐに追い越されますよ。今は、まだファインダーなんかの重要な部分でコスト削ってますけど、電子デバイスの価格なんてムーアの法則に従えばあっと言う間に安くなる。個人的には、それを本体価格の引き下げでなく、実売価格は同じでいいから、銀塩と同じようになるよう、基本的な部分にコストをかけて欲しいですね。

（カメラボディはファインダー命と信じるコンタでした）

書込番号：4214154

[カメラ大好き人間]

KissデジタルNに対する、個人個人の好き嫌いな部分はあるでしょうが、大局的に、銀塩Kissに振り向かなかったカスタマーを振る向かせ、コンデジで目の肥えたカスタマーを振り向かせ、デジタル一眼レフの普及に貢献していることは事実です。キャノンのマーケティング活動、販売活動等が功を奏したと思います。

私もデジタル、銀塩を問わず、カメラボディはファインダーが命と考えております。

書込番号：4214239

[A2->α-7]

キャッチーなスペックと最下位機種から最上位機種まで同一エンジンで絵作りをするキヤノンへの対抗軸を他社が持ち得ないことがDNの大ヒットにつながっていますよね。ただ、「ファインダーが命」という観点で見れば誰もDNを賞賛することはできないですよね。撮った写真を見るのは大抵家に帰ってからですが、撮影中に見ているのはファインダーの景色です。（液晶はアフタービューですし、DNも20Dも液晶は今ひとつですよね。）ファインダーをのぞくのが楽しくないと始まらない、という人間には辛いカメラです。
およそ10万円の品物とはいえないあの外装でさえこの売れ行きですから、まともな外装だったら20Dは立つ瀬がなかったと思います。（20Dの方が画質は...と言いたいところですが、こればっかりは主観が入るので断定的なことは書けないです。）

書込番号：4214461

[かわらばん]

皆様こんばんわ。

kissDNは、いろんなユーザーが食いつきやすい位置に
あるんですよね〜＾＾

私は銀塩のサブマシンとして・・・あと、ある意味
デジカメの実力把握にお試しとして・・・kissDN買いました。

ここまで出てきた機種たちは、高すぎるか、お試しに満たない
実力の機種ばかりだったのですが・・・今回のkissＤＮは、
ついにそのお眼鏡に適ったという感じなんです。
今までkissの最大の弱点、AIサーボ切り替え不能という点も
クリアされたので、即買いでした＾＾

普段は３５ｍｍは１ＶとかＦ−１で、もう一台６７使ってます。


kissDNは、確かにチープで、ファインダーはＡＦ機種としても
限界ギリギリに感じますが・・・ちゃんと使えば、ファインダー
に写っているとおりに写りますねー。僕の場合、アウトプットが
しっかりしていれば、使用感とかそういうのはあまり気にしない
んで・・・
大口径レンズ使うときは、縦位置グリップつけてますが、これで
ボディもそれなりに安定してくれます。おかげですっかりｋｉｓｓ
の売りである機動力は死にますが（笑
まあ、しっかりした写真を優先すると、どうしてもこうなって
しまうという悩みなのです。

なかなか同条件で撮影したポジの発色をデジタルで再現するのが
難しいですが、少なくともネガと同等には撮影できています。
４切りプリントでは申し分ない。半切りでも頑張っている・・・
そんな感じです。こんなボディが１０万切ってるなら、買いです＾＾

どれか一台しかもてない・・・という条件だと、また選択する
機種は変わるでしょうけれど＾＾；

書込番号：4214512

[203]

今回のラインナップで1D MarkIIからKissDNまで画質ではほぼ同等になったわけで、これはフィルムカメラと同じになったことを意味すると思います。それぞれのカメラの違いは何かというとカメラ部の性能ということになります。ファインダーやAF精度、シャッター＆連写性能、ボデイの質感などです。つまりより高いモデルを買えばより快適により所有欲を満たすことが出来ます。
そこはベンツのように完全にブランディングされているのでこの部分で下位機種が上位機種を上回ることは決してないでしょう。
見やすいファインダーが欲しければ上位機種を買ってくださいということだと思います。商売上手ですね。

でもKissDNの位置づけはやはり入門機だと思います。
基本的にAF主体なのでコストアップしてまでファインダーを良くはしないでしょう。中・上級者はこの機種を選ばないか割り切って使うかのどちらかでしょうし、20Dという選択肢がちゃんと用意されている訳ですし。

書込番号：4214547

[かわらばん]

203さんのコメントは納得ですね。

ただ、フイルムのように、ＣＭＯＳセンサーや画像処理回路全般が
新しいのが出たら交換できるのなら、最初から最高機種を買う
のでしょうけれど・・・デジカメは今しばらく過渡期ではないか
と思っているんで・・・まだ上には手が出せません＾＾；
（最初から１００万なんて出せないよぉ〜＞＜）←本音

まあ、もう画質は十分なところに到達した・・・という考え方も
できますが＾＾；次の冬のオリンピックあたりにどーんと良いのが
でそうな気もしないでもないｗ

書込番号：4214564

[タツマキパパ]

こんばんは。

自己レスですが．．．
＞＃以前ドコかで、50mm F1.0レンズを作れるだけのマウントサイズを確保したというような
＞＃話を見たような気がしたのですが、ドコだったか思い出せません。ハテ．．．

20Dのおまけに付いてきた「EF LENS WORK 3」がネタ元でした。
ここに「完全電子マウントシステムの優位点」として、14個挙げられているのですが、その中の一つです。
ただ、ニュアンスは違っていて、大型マウントにした結果50mm F1.0が実現できた。というような書き方でしたが．．．
だから上に書いた内容は、私の深読みによる勝手な想像ですネ。
（でもまぁ、きっとそうなんだろう）

でも、別にデジタルがどーこーというのは関係ないような気がします。(^_^

＃今のところEFマウントは安泰ですね。
＃安心してレンズが買える（？）

P.S.
203 さんのお話、私もそー思います。
全面的に同意。

書込番号：4214568

[hata3]

私も203さんと同じように考えました。1DMk2をメインで使用していましたが、KissDNの画質と比較して、大きなアドバンテージが見られませんでしたので、秋の新製品に買い換えるために1DMk2を早々に売却しました（某掲示板で噂があり、高値のうちにと思い売却しました。1年の使用で8万円ほどのマイナスでしたが、十分もとは取れたかなと思っています）。当然カメラ部分の差は非常に大きく、1DMk2は快適そのものでしたが。

しばらくはKissDNだけでいこうと思っています。
ファインダー命の方が多いようですが、私は非常に特殊であまり気にしていません。と言うのも眼振があり、片目で焦点が合わないので、ファインダーをのぞいてもMFでは合わせられず、AFオンリーです。なのでKissDNのファインダーでも1DMk2より少し小さいなあ程度にしか感じません。視野率は100%が有難いと思うことはありますが・・・

個人的にはカメラ部分も使いやすい方が良いですが、画質が向上する余地がまだまだあると思うので、より高画質なカメラを買いたいなあと思います。でも1DsMk2までは手が出ません・・・
それにいつも持ち出すには少々重過ぎました。
秋の新機種に期待しています。

書込番号：4214569

[203]

hata3さん、こんばんは。

>1年の使用で8万円ほどのマイナスでしたが

8万円で1D MarkIIを1年間使用ですか。
一ヶ月6600円ってことはすごいバリューフォーマネーですね。
10Dを発売後すぐに最安値17万円弱で買って20D発表前に12万円で売った人もいましたが・・・（16ヶ月使用で月々3125円？）

今1D MarkIIの最安値見たら47万円台ですね。発売当初安い店では50万円切ってたようなので1年たってもほとんど値下がりしてないですね。デジタルモノではめずらしいですね。

書込番号：4214623

[hata3]

203さんお久しぶりです。

そうなんですよ。1DMk2って20Dが出た後でも結構人気があるようです。私も47万円ほどで購入していたので、うまく売り抜けることが出来ました。
また、1DMk2の前は10Dを使用していましたが18万円で購入し、1年間使用して15万円で売り抜けました。こちらの方は元が安いので1DMk2よりもっとお得でした。

個人的にはデジモノは進化が早く、急速に値下がりするので、過渡期には早めの買い替えが吉だと感じています。どこかで203さんが書かれていましたが、カメラが変わると画質の変化が顕著に出るようなので、しばらくはこんな買い替えが続くのだろうと思っています。
でも1200万画素ぐらいになればA3ノビ程度なら十分の画質になりそうですね。いつも203さんのD2Xのすばらしい画像を見させていただいております。
今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：4214666

[はむはむサラダ]

私も与太５さんと同じ感想を持ちました。
先日ヨドバシで見てきたのですが、ボディが小さくて使いにくそうでした。望遠ズーム等と合わせても小さい感じがします。
ダイヤルも安っぽいし、キスデジから大きくスペックが変更になり、期待していたのに残念です。
今はキスデジを使っていますが、タイムラグにかなり時間がかかります。
エントリー機でと買い替えを検討しているのですが、ニコンの評価はいまいちだし、ハイエンド機には予算が厳しいし、しばらくはキスデジで我慢かもしれません。

書込番号：4216680

[hata3]

大きさに関しては、感じ方がそれぞれのようですね。体格も色々ですし当然だと思いますが。
私は小指までしっかりかかり、ホールドは悪くないと思っています。また、小型軽量は荷物が多い時に助かります。
望遠ズームも70-200/f4ぐらいならちょうど良いです。さすがにf2.8はバランスが悪いと思いますが。

また、カメラの質感に関しては、撮れる画質とは直結しませんので、私は1DMk2でもKissDNでも差は気になりませんでした。
それにKissDから質感は大幅にダウンしているのでしょうか。質感が変わらなくても、画質、レスポンス等は大幅に向上していますから、現在、エントリー機では一番バランスのとれたカメラではないでしょうか。私は以前10Dを所有していましたが、KissDNの方が圧倒的に良いカメラだと思います。

書込番号：4218149