EOS Kiss デジタルN ダブルズームキット のクチコミ掲示板

水平についてご教授ください

[ゴン太♪]

ファインダーを覗いたときの点に合わせています

こんにちは。
初めての書き込みとなります。
もし失礼があったら申し訳ありません。

EOS Kiss デジタルNを使用しております。
カメラに水平を測る機具は取り付けていませんが、ファインダーを覗いて確実に水平だ！と思った状態で撮影をしているのですが、ほとんど斜めに撮影されてしまいます。
例えば、（名前が分からなくて申し訳ないのですが）ファインダーを覗いたときにピントを合わせるときに使う点を地平線に合わせて撮影しても、斜めに撮影されてしまいます。
こういうことは、有り得ることなのでしょうか。

カメラの知識がなかったので「腕が悪い」と思い込んでいたのですが、新品で購入したときからこのようなことが起こっていて、調べてはいないのですが、それがだんだんとヒドくなってきているような気がしています。
もしカメラがおかしいのであれば、直すことはできるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10535040

[ばーばろ]

CMOSが実際に傾いて取り付けられている場合もあります。新品で購入した時にテスト撮影してそれが明らかに工作精度の誤差以上として認められれば無償修理できますが、KissDNでこの期に及んででは有償の修理扱いになると思われます。

10mmという超広角域では、少しの身体のズレが極端に再現されます。三脚保持＋水準器使用で間違いなく水平・垂直のものに正対してチェックしないと、道具が悪いのか身体が悪いのかの判別はできないでしょう。人間の脳と目って、補正しちゃいますから。私はよく「右肩上がり」と言われます。

このくらい（添付されたお写真）くらいの傾きなら、Photoshop（エレメンツでも）など画像処理ソフトで補正しても、それほど悪影響は出ないと思います。というか、それくらいやって（ついでにLPFについたホコリの影も消して）写真にした方が、「写真としていい」と思いますよ。

書込番号：10535084

[影美庵]

最初にカメラの不具合か、撮影者の癖なのかをはっきりと区別する必要があります。
三脚＋リモートスイッチ（またはセルフタイマー）でカメラが動かないようにして、ファインダーの上下縁などの近くで、正しく水平を取りましょう。
その後、上記の方法で写し、斜めになっていれば、カメラが悪いということです。
この際、下記のような水準器がありますから、三脚またはカメラのアクセサリーシューに取り付け、水平を確認しておけば、さらに良いと思います。
水準器で検索しました。
http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?word=%E6%B0%B4%E6%BA%96%E5%99%A8&cate=19055_500000000000000301
こんな品もあります。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forcamera/splitleve.htm

私自身にも、右下がりの癖があります。
コンデジで、可能な機種では、グリッド表示をさせています。
デジ一の場合、ファインダースクリーンを交換することになりますが、Kiss D N では出来たっけ？

書込番号：10535085

[Frank.Flanker]

たぶんスクリーンじゃなくファインダー自体が傾いているのかもしれないですね

書込番号：10535095

[cantam]

> ファインダースクリーンを交換することになりますが、Kiss D N では出来たっけ？

残念ながらできません。

書込番号：10535224

[「よ」]

他機種では、ファインダーが傾いている事例もある様ですが、それよりも、ファインダー内で水平を合わせたつもりが、シャッターを押す際に少しながらカメラが傾いている(動いている)可能性もあります。
ですので、「影美庵さん」が書かれている様に、三脚にてカメラを固定し、その上でファインダー内で水平を合わせて撮影、その後、画像を確認してみる事をお勧めします。

因に私は、意識していないと自分の癖として、左に0.5°〜0.8°ほど傾きます。(笑

書込番号：10535311

[ゆーすず]

こんにちは。
私も10mmという超広角になると、スクリーンを方眼のものに換えていても、後から見ると結構傾いています。
ですので、撮影後に確認するようにしていますが、その前に、傾きを微妙に変えて何枚か同じ写真を撮るようにしてます。

書込番号：10535701

[花とオジ]

私もデジ一、コンデジを問わず常に右下がりになります。
一時はセンサーの傾きを疑い、
部屋で座卓の上にカメラを置き、
対面の座卓縁がファインダーで水平に見えているかを確かめたあと、
そっとシャッターを押しました。
その写真には、対面の座卓の縁が水平に写っていました。　(~_~;)

書込番号：10535858

[ゴン太♪]

まず最初に、たくさんの方々からの回答を頂きましてありがとうございます。
とても助かりました。
本当にありがとうございます。


>ばーばろさん
早急な回答をしていただきまして、ありがとうございます。
超広角レンズだと、少しのズレが大きくなるというところはあまり意識していませんでした。
私は広角レンズがとても好きなので、頻度がとても高いです。
なので、いつもズレている気がしていたのはそのせいかもしれませんね。

画像処理については、やったことはないのですが難しそうなので手を出していません…。
食わず嫌いですね。
今度トライしてみます。
ありがとうございました。


>影美庵さん
早急な回答をありがとうございました。
ご教授いただいたようなアクセサリを使って、カメラが悪いのか自分が悪いのか確認するようにしてみます。
他の皆さんの意見を合わせても、なんとなく自分が悪いとのではないかと思っています。
まずは、確認してみます。


>Frank.Flankerさん
カメラが悪いのか自分が悪いのか確認してみて、カメラが悪そうだったら修理に出そうかと思っています。
アドバイスをありがとうございました。


>cantamさん
回答していただきまして、ありがとうございました。
私にはわからない内容だったので、とても助かりました。


>「よ」さん
私以外にも同じ現象が起こっている人がいることが分かり、とても説得力がありました。
ありがとうございました。


>ゆーすずさん
私は風景の撮影が多いので、角度を変えてたくさん取るようにしてみます。


>花とオジさん
座卓確認術は、とても安価で確実ですね。
これはすぐに試すことが出来そうです。
ありがとうございます。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：10536317

RAW？それともjpg？

[ドラ無カン]

ここで質問して良い内容なのかどうか分かりませんが、諸先輩方のアドバイスを頂ければ幸いです。

皆さんは、撮る時はいつもRAWなのでしょうか？
それとも撮影によってjpgと使い分けていたりするのでしょうか？
RAW+jpgは容量をかなり食うので、極力避けたいところなのですが。。。

小生、KissDNでデジ一デビューしてかれこれ４年半ほどが経ちます。
しかしいつもjpgで撮り、RAWではまず撮りません。

理由は、
・RAWだと容量を食う
・RAWだと現像処理に手間が掛かる、と云うかどのソフトウェアを使えば良いのかもよく分からない（汗）
・RAWだとPCの処理が重い
等

ちゃんと処理すればRAWの方が絶対綺麗な画になるのでしょうが、小生の不精もあってjpg派のままずっと来てしまいました。

今後もまだまだKissDNで頑張りたいと思っているので、どうぞ宜しくお願い致します。

以下、小生のPCスペック。古いと言わないで下さい･･･(^^;
Processor：Cerelon 1GHz
Memory　 ：512MByte
VideoCard：NVIDIA GeForce 6200
OS　　　 ：Windows XPsp3

書込番号：10443391

[goodidea]

こんばんは
お書きのPCなら特にこだわりなければJPEGでいいと思います。

自分は室内撮りが多くJPEGで限界を感じRAWに変えましたが、普通ならRAWでなければいけない必然性もないでしょう。

試しに数枚RAWでとってカメラに付属のDPPで現像してみてください。
ピクスタを変えたりトーンカーブで色合いを調整してみてこんなことは面倒でやってられないと感じたならばRAWをやめればいいです。
現像作業をやって楽しいと感じるならばRAWでとってもいいと思います。

書込番号：10443471

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私はデジ一を2003年9月に初めて購入しました。
それから2006年10月ころまでの3年間はJPEGオンリーでした。
フィルム時代と同じ様に出来るだけ露出を追い込んで撮影をしていました。
ところが、撮影時の時間的な問題や撮影後にどうしてもいろいろ調整したいことが増えたので、
その後は今日までRAWオンリーになりました。

確かにファイルサイズは大きくなりましたが撮影後の調整巾を考えると
やはりメリットの方が遙かに大きいです。
ハードディスク等メディアの容量もどんどん大きくなってますので
ファイルサイズの大きさはあまり気にならないです。

ただ、どうしても撮影時の追い込みが甘くなり、
なんとなくいい加減になって来たようで良くない面もありますね。

書込番号：10443538

[じじかめ]

私は、パソコンの関係もあり全てJPEGで撮っています。
フォトショップエレメント7で、少し補正もします。

書込番号：10443606

[HAL-HAL]

私は撮影によって使い分けています。

基本的にはJPEGのみで、結婚式などホワイトバランスを後から調整したいと思うような時だけはJPEG+RAWで撮影しています。

現像はDPPで、レタッチはPhotoshopElementsで行っています。

書込番号：10443650

[光る川・・・朝]

私は、帰ってから撮影時の風景を思い出してあれこれ考えながら像を追い込むような、面倒なことはしない
（記憶に頼って現実と異なるもの（美化してしまう）になってしまう可能性もある）ので、Jpeg のみです。

一度、絶対失敗できない撮影で RAW+Jpeg はやりましたが、結局撮影当時の「正確な状況」を思い出せず、
「成功／失敗」は深く考えずに Jpeg だけで済ませ、RAW は触らずじまいです。


この問題は、さまざまな板で、週に１度は出てくる気がしますが（＾＾；）、
結局「絶対ＲＡＷしかありえない」派と「Jpeg でいいんちゃうの」派が平行線のまま、
スレ主様の「いろいろなご意見ありがとうございました」のツルの一声で終了となります。
つまり、「正答はない」んです。

私のような「きれい汚い関係なく、ありのままが写っていることが重要」な人は Jpeg でしょうし、
「作品として成り立つような、そのためには時には現実を若干ねじ曲げても
（知らず写り込んでしまった、誰かが捨てた空き缶を消しておくとか）、美しいものを追求する」方は RAW でしょう。


お好きなほうでどうぞ（＾＾）／

書込番号：10443672

[Frank.Flanker]

私も10D購入してしばらくJPEGオンリーでしたが、海外旅行に行った時に限ってWB間違えたり、露出補正をかけたまま気が付かずに撮ってたりと大失敗をやらかし、あの時RAWで撮っておけばなぁと後悔しました。

JPEGでもある程度は修正できますが間違えたWBの修正は納得できまでにはいかなかったです。

書込番号：10443709

[連福草]

こんばんは

必ずRAW＋jpegで撮ります。

書込番号：10443751

[遮光器土偶]

　こんばんは

　今年の４月にデジイチデビューしたばかりの新参者ですが、私の場合、事前の検討の段階でＲＡＷのことを知り、それ以降、デジイチはＲＡＷ撮影するものだという固定観念みたいなものがあったので、先日まで、ＲＡＷ+ＪＰＥＧで撮ってましたが、最近ＲＡＷのみに切り替えました。

　撮影時に即座に、いろいろな調整ができるほどのテクは無いので、絞りやＳＳはその場で調整するにしても、その他の補正はＰＣ上で行った方が、後処理は面倒ですが、撮影は楽だと思っています。だから上達しないのかもしれませんが・・・。

　ＪＰＥＧ撮影で不満が無いのなら、それはそれで問題無いと思います。写真なんて、個人の感覚ですから、自分が納得できればそれでいと思います。ＲＡＷを現像で、写真のイメージががらりと変わるのを見ると、最後は個人の判断だと強く感じます。

　ＪＰＥＧに不満があってのご質問であれば、ＤＰＰによるＲＡＷ現像を試してみてはいかがですか？重いか軽いかは別にして、お持ちのＰＣで、必要なスペックは満たしていると思います。ＫＤＮ購入時に付属していたのではないかと思いますが、試されたでしょうか？

書込番号：10443762

[明神]

ドラ無カンさん こんばんは。

JPEGにご不満がないのならJPEGのままでよいと思いますよ。
お使いのパソコンのスペックもRAW現像には時間がかかると思いますし。
私の場合はRAW+JPEGで撮っておいて、レタッチしたいときのみRAW現像をします。
風景撮影、室内撮影の場合はほとんどRAW現像になっていますが。ほとんどですね（汗）
連写するときは速さ、枚数を優先してJPEGです。

現像ソフトは付属のDPPではなく、ArcSoft DigitalDarkroomを使っています。
比較的安いのと、操作系がDPPよりわかりやすく、スピードも速いです。ただし、アップデートをする気がないようなので、KDX、40Dまでしか直接RAW現像はできませんので今後のことを考えるとお勧めはしませんが。
やむなく今はDPPで現像し、TIFF保存をしてArcSoft DigitalDarkroomでレタッチしています。（泣）

色温度、コントラスト、シャープネス、ノイズ、ハイライト-シャドウの調節で写真がまったく違うものになりますよ。

書込番号：10443768

[そうかも]

私も以前はなんでもかんでもＲＡＷにしてました。
でも最近はJPEGで撮ることのほうが多いですね。
特にスナップ写真は速写性が求められるので、JPEGの方が便利なことが多いです。

書込番号：10443810

[LR6AA]

＞皆さんは、撮る時はいつもRAWなのでしょうか？

私はraw撮りメインです．

＞RAW+jpgは容量をかなり食うので、極力避けたいところなのですが。。。

カードとストレージを用意すれば問題ないです．

＞小生、KissDNでデジ一デビューしてかれこれ４年半ほどが経ちます。
＞しかしいつもjpgで撮り、RAWではまず撮りません。

それでいい写真撮られてるみたいだからそれでいいんだと思います．

＞RAWだと容量を食う
＞RAWだと現像処理に手間が掛かる、と云うかどのソフトウェアを使えば良いのかもよく分からない（汗）
＞RAWだとPCの処理が重い

おっしゃるとおりです．

＞ちゃんと処理すればRAWの方が絶対綺麗な画になるのでしょうが、
＞小生の不精もあってjpg派のままずっと来てしまいました。

綺麗になるかはしりませんが，自分の好みに仕上げたい場合には便利ですよ．

書込番号：10444031

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

自分は、子供の写真、車・バイクレース、プロ野球等を被写体として考えています。（勿論、他も興味あるものは撮ります）

基本的に連射重視の為、JPEGが主です。その為に普段色々なセッティングを試していざと言う時に迷わないようにしています。

ただ、RAWで撮る時もあります。学芸会や発表会、体育館でのスポーツ等です。コレに関しては後で調整した方が結果がいいからです。

自分の場合、｢基本はJPEG、時々RAW」ですね。

書込番号：10444057

[ｈｏｔman]

どのカメラメーカーのデジタル一眼レフにもJPGとRAWが用意されているってことは、
実際にお使いになるユーザーはそのどちらもいらっしゃるってことでしょう。
でないと既にどちらか一方は無くなっているのではないでしょうか？
で、メーカーとしてはそのどちらのユーザーも想定して製品作りをしていると。
であればどちらで撮影しても別段問題ない・おかしくないってことになりませんか？

書込番号：10444245

[ちょきちょき。]

どちらでも好きなほうでいいと思います^^
失敗できない時はRAWを使います♪

書込番号：10444512

[Canon AE-1]

KDNやKDXの時は、JPEGオンリーでしたが、5D2を購入してからは、旅行や大事な場面
（子供のイベントや家族写真）、風景などは、後処理できる可能を残すために、JPEG+RAWで撮っています。
ただやはりPCのスペックというよりは、スペースが必要となりますので、PCは1TBに増設し、
外付も500GBと640GBの2台体制にしました。

ただ実際のところ、編集する時間も気力、そしてPCのスペックもあまり無いのが現実です。
あと気になるのは、モニターのキャリブレーションをしていないので、一生懸命調整しても、
果たしてその色などが自分の求めているものになっているのか分かりませんので、
編集をしておりません（←言い訳ですね（^^;。）

JPEGで不満がなければ、JPEGのままでよろしいのではないでしょうか？

JPEG、RAWときにするよりは、写真データのバックアップの方を重視したいですね。

書込番号：10445302

[Lusakaのおじさん]

ドラ無カンさん,

こんばんは。

今は総てRAW撮りです。撮影後すぐにプリントしなければならない時だけRAW＋JPEGにします。自分の場合へタレですので、撮影時の追い込みが足りない分をRAW現像時にカバーしているのかもしれません。

現像ソフトは最初はDPPを、その後傾き調整が出来るシルキーピクスに変えました。最近CS4を入手して少しづつ使い始めています。私はもうJPEGへは戻れません。

書込番号：10445906

[もでるＴ５]

ドラ無カンさんこんばんわ．

僕はRAW+jpegです．
写真撮るときって，その風景，被写体を見ている時に最終的なイメージを考えます．
出てきた画像を現像という処理で最終的な完成形にもっていきます．
時々何も触っていない撮ったそのままの画像がえらいと思っている（言う）人がいますが，僕はそう思いません．
デジタル画像は各社が開発したエンジンで画像処理を受けているので，同じ風景（被写体）を違うカメラで撮ったら，出てくる画像も微妙に違います．
なので，出てきたjpeg画像自体が見た目そのまんまではないのです（当然露出や構図などをちゃんとできる腕を磨くことは最重要です）．
その画像がイメージ通りであればそのままでいいでしょうが，そうでなければ現像して自分のイメージにもっていって初めて作品として完結かなと（フィルムでは自分の好みにプリンターさん（写真を焼いてくれる人）がラボでやっていたことを，自宅のＰＣでするということです）．
そのためにRAWが必要ですね．またRAWだけだと写真の選定が大変なので，閲覧用にjpegも残してます．
使い分けがいいのかもしれませんが，RAWが必要な時に設定を忘れてたりすると後悔するので，いつもRAW+jpegです．

書込番号：10445912

[衝立]

オリのE-500（とE-520）です。
子供の運動会はJPEG（日に1000枚、2000枚）のみ。
それ以外は、RAW+JPEGで撮影しています。

PCに取り込んで、印刷したい写真だけRAWから加工（現像？）して
印刷し、ファイルはJPEGもハードディスクに保存。
年に数回、すべての写真のJPEGだけをハードディスクから今はDVD-R（前はCD-R）に
焼いて永久保存、ハードディスクのRAWとJPEGは削除しています。

JPEGだけだと、無限に撮影できますが、銀塩と同じように一枚一枚心してシャッターを
切るように心掛けています。
でも、RAWまで永久保存すると際限がないので、印刷時に加工した結果をJPEGで保存して
容量を抑えています。
参考まで。

書込番号：10446193

[はるくんパバ]

こんにちわ

ニコンユーザーです。

この間まで、RAW+JPEGにしてましたが、容量を食うので、
RAWオンリーにして、パソコンでバッチですべてJPEGに変換しています。

JPEGで残すにしても、RAWからの現像のほうが結果はいいようで。。。

パソコンがデスクトップなら、私ならＣＰＵを差し替えちゃいますけど。
メモリ　512KBはどっちにしても画像処理には少ない気がします。
昔の370のころのｲﾝﾃﾙのチップセットでは上限が512KBだったりしますが、
そうでなければ、可能な限り積むことをお勧めします。
XPを使われているのなら、最低でも１GBほしいところですね。

書込番号：10447019

[OM1ユーザー]

私はRAW＋Jpegです。
Jpegの画像を見て気に入ったものだけRAWから現像しています。
デジタルになって一番の魅力はPCで仕上げ作業が出来ることでした。
撮る楽しみと同等に仕上げる楽しみを満喫しています。

人によってはPCでの作業は苦痛なだけかもしれません。
もしスレ主様がPC作業が面倒でなく撮った写真を自分の思い通りに仕上げたいと思われるならRAWでの撮影をお薦めします。
その場合PCも買い換えが必要かと思います。

書込番号：10447407

[atosパパ]

私はRAW撮りばかりです
現場で露出を決めたりWBを決めたりするのがとても下手ですし
時間がもったいないので、後処理しても画質がそれほど劣化しない
RAWは、私には必需品です

最終的にはjpgにするわけですから、現場で少々時間をかけて追い込むか
あとから追い込むかの考え方とやり方の違いでしょうね

昔のカメラは、カメラ内JPGより現像ソフトの方がノイズが少なかったりも
しましたが、今ではそれほどの差はないでしょう

今のままで満足できていれば、jpg撮影でいいのではないでしょうか

書込番号：10447516

[cantam]

> 皆さんは、撮る時はいつもRAWなのでしょうか？

RAWで撮ったりJpegで撮ったり、いろいろです。

概して風景撮影はRAWで撮り、スナップ感覚の写真はJpegにしています。
撮影のたびに設定を変更するのは面倒なので、
転じて、5DはRAW、20DはJpegという運用をしています。

ストレスを感じてまでRAW撮影する必要はないと思います、
必要性を感じてからでいいのではないでしょうか。

書込番号：10447554

[ドラ無カン]

スレ主のドラ無カンです。

一晩でこんなに沢山の返信が頂けるとは！！
正直驚きましたが、とても感謝しています。
本当に有難うございます！

最初はお一人ずつ返信しようかと思っていましたが、あまりの多さに出来なくてスミマセン。
でも皆様の返信、１通１通しっかりと読ませて頂きました。
RAWとjpgのどちらが良いかは、その人それぞれで、一概にどっちと言えないことがよく分かりました。

先ほど付属のDPPで試しに現像をしてみましたが、思っていたよりもその調整幅があることが分かり色味も変わりますね。
今後は写真によってRAWとjpgを使い分けていこうかと思った次第です。

小生のPCのスペック不足は否めませんが、PhotoshopElementsなどのレタッチソフトも気になってきました。
今後購入を検討してみようと思います。

あと、リンク先の皆様のお写真も拝見させて頂きました。
素晴らしい写真が多くて、これまた驚きでした！
小生が言っている画像形式云々の前に、被写体の着眼点や構図のとり方などに感心させられっぱなしで、もっともっと写真を撮って腕を上げなくては！と痛感しました。

繰り返しになりますが、皆様ご返信有難うございました。

写真の世界はホントに奥が深くて楽しいです！(^-^)

書込番号：10448452

[Canon AE-1]

> 写真の世界はホントに奥が深くて楽しいです！(^-^)
-----
本当に、奥が深いですね。底なし沼や迷宮に魔女もでますので、迷わないように、
十分気をつけて写真ライフを楽しんでくださいね（笑）。

書込番号：10448656

運動会での撮影には、どの望遠レンズを購入したら良いでしょうか

[うみにわ]

父の形見として手元にやってきたEOS Kiss デジタルN で、幼稚園の息子の運動会を撮影したいと思っています。
今あるレンズはEFS17-85mmだけです。

望遠レンズを使って撮影したいのですが、全くの素人なので、使いやすくて、安価な物をお教えいただけるとありがたいです。

運動会は屋外です。

書込番号：10225142

[エヴォン�U]

KX3+EF-S55-250IS	←

うみにわさん　　こんばんは

私も以前KDNを使っておりました

望遠で安くても使いやすいものといったら
キヤノンEF-S55-250ISだと思います！！

軽いですし手ブレ補正の効果も高いですよ！

書込番号：10225161

[あつくんのぱぱ]

私も長女(小学生)と次男(保育園)の運動会をX2WZKで撮りましたが、55-250mmで十分でした。保育園は園庭でしたので、250mmまで使うとアップまで取れました。記念になる写真をたくさん撮ってあげて下さい。頑張って!

書込番号：10225221

[坊やヒロ]

おはようございます。

運動会の季節ですね。頑張ってください。

望遠レンズですが、皆さんお勧めのEFS55−250IS、又はもう少し望遠が欲しい場合には、EF70−300ISですね。軽さ・価格を重視されるなら前者、少しでも大きく撮るということであれば後者になるかと思います。

将来、小学校での運動会撮影を考えると後者の方が良いかもしれません。

書込番号：10225472

[じじかめ]

シグマ18-250なら1本で付け替えなしに使えると思いますが、少し高いので
望遠はEF-S55-250にして、近くはコンパクトデジカメを使うのがいいかも？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000015289.10501011869

書込番号：10225519

[うみにわ]

みなさん、早速のお返事有難うございます。

来年は小学校に上がるので、望遠があるほうがいいのかもしれませんが、
超初心者なので、キヤノンEF-S55-250IS　にしてみようかと思います。
手ブレにも良い。ということですし、お値段的にもプレッシャーにならなそうなので・・・

撮影の人手はあるので、コンパクトデジカメも持って行きます。

いろいろ混乱していましたが、みなさんのおかげで、すっきりしました。有難うございます。
頑張ってみます。

書込番号：10226006

悩んでいます

[あかり1108]

当方の母親がＥＯＳ　ＫＩＳＳ（ＦＩＬＭ）を所有しており
レンズを4本持っているので中古のＥＯＳＫＩＳＳデジタルＮと
デジタルどちらを買うか悩んでおります
値段差は5500円です（Ｎは15750円）
私はいまパナのＧ1を持っており中古で買った場合は母親に
使ってもらおうと思っています

画素数が少し違うみたいですが
写りはかなり変わりますか？
参考にさせていただきたいので皆様のご意見をお願いいたします

ＰＳ、母は主に花と孫の写真をよく撮っております

書込番号：10062973

[里いも]

こんにちは
お伺いします。
＞中古のＥＯＳＫＩＳＳデジタルＮとデジタルどちらを買うか悩んでおります。
Nともう一つのデジタルとはどんな機種でしょうか？

書込番号：10063013

[hiro?]

こんにちは。

EOS Kiss Digital(無印）　と
EOS Kiss Digital N　ですね。

起動時間など、きびきび動いてくれて、ストレスないのは
Digital N だと思います。
写りは、650万画素と820万画素で、Lとか2Lサイズだと
違いはそうはわからないと思います。

すみません、KissDNは持っているのですが、KissD（無印）は
触ったことがないので。。。。

フイルムからだと、おそらくファインダーが小さくなってる
気がします。
一度、覗いてもらったほうが良いかもしれませんね。

書込番号：10063023

[SEIZ_1999]

画素数はそんなに気にしなくともいいと思います。

レンズは、何ですか？

他社メーカーの物だと動かない場合がありますよ（特にシグマとか＾＾；）

焦点距離も1.6倍になりますので…

フィルム時代のレンズも使えないことはないけど使いにくいかもです。

価格差からだとN無し（初代）の方が割安感はあるかな

機能からすればNが良いとは思います。

枚数を撮らないならフィルムが一番良いと思います。
（プリントしたりするとき慣れるまで大変かも＾＾；）

書込番号：10063077

[毛糸屋]

お持ちのレンズが不明ですので何ともいえませんが、
フィルムからデジタルのAPS-C機に移行すると広角側の画角に不足を感じるかもしれません。

具体的には、フイルムで50mmのレンズを使っていたとして、それをKissなどのAPS-C機に付けると、
80mm相当の画角(レンズの焦点距離*1.6と言う計算で換算します)の見え方になります。

ですので、EF-S18-55mmと言ったズームレンズが付いているものを探す事をおすすめします。

また、激安品→酷使されている→シャッターを切った枚数が多い→直ぐ故障する→シャッターユニットの交換→古い機種なので部品が無いor修理費が高い、
というスパイラルに陥らないように注意して、程よい中古品を見つけられることをお祈りいたします。

書込番号：10063095

[じじかめ]

初代キスデジと二代目のキスデジＮなら、Ｎのほうがいいと思います。
この頃のデジカメは進歩が速いですから・・・


http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissdn&p2=kissd

書込番号：10063312

[HAL-HAL]

KISSDNの方が良いように思います。

私は銀塩からデジタル（まさにKISSDN）に買い換える際は28-90mmを売却し、レンズキット（KISSDN＋EF-S18-55mm）を購入しました。

また皆さんが既に書き込みされているようにファインダーの小ささに不満を感じるかも知れません。

私もファインダーの小ささが一番の不満点だったのでマグニファイヤーを付けて改善してみました↓
http://blog.livedoor.jp/minienzo/archives/1112508.html

書込番号：10063454

[あかり1108]

Nのほうがよさそうですね
レンズは覚えていないのですが
NEW EOS Kiss EF28-300mm ダブルズームレンズキット 付
にタムロンのマクロレンズ+望遠（こちらもはっきり覚えていません）だったと思います

現像がめんどくさいのか最近全然使っていないみたいで
パナのＦＳ-33ばかりで撮っているみたいです

ただ私がＧ1を買って写しているのを見ると
しきりに触ってきて
『私もデジタルになってから買えばよかった。
　　　でもレンズを又買うのもお金がかかるし…』
見たいな事をいうので何か中古でそこそこ使える物を
プレゼントしようと思ったしだいです
（新品はさすがに手が出ません。私もＧ1をかったばかりなので…）

書込番号：10063482

[ぽんた＠風の吹くまま]

初代EOS KISS DIGITALも、そしてNもオススメしません。
特にNは良いカメラだとは思うのですが、
フィルムの代わりに像を写す撮像フィルターにゴミ取り機能がないので、
せっかくの写真にゴマ塩が散らばることになります。
自分で掃除しちゃえば簡単に解決する問題ですが、
お母様にはそこが課題だと思います。

そういう意味で、お勧め出来るのはX2以降が良いでしょう。
今度は値段が高いのがネックになっちゃいますけど…。

X2は現在でも使い方講座を開催していますので、
そちらを利用出来るのもポイントですよ。

書込番号：10063634

[やまだごろう]

あかり1108さんこんにちは。

あくまで中古で安くお求めとのこと、非常に賢く感心いたしました。
初代キスデジにしろＮにしろ、無理に新しいカメラを買わずとも十分に使用できる良いカメラだと思います。

お持ちなのが「NEW EOS Kiss EF28-300mm ダブルズームレンズキット 付」ということはレンズはEF28-105mmとEF100-300あたりでしょうか。

とりあえずはボディだけ買ってレンズはこれまでのものを使用しても問題はないと思います。
しかし、フィルム用のレンズをそのままキスデジなどの「撮像素子がAPS-Cサイズ」のデジタル一眼カメラに使うと、中心部が少し拡大されたようになって写る範囲が狭くなってしまうので、すこし焦点距離の短いレンズがほしくなると思います。

初期のキスデジシリーズの標準キットレンズはEF-S18-55mmだったと思いますので、もしそれがＮとの差額で買える様ならそれと初代キスデジを買うのがいいんじゃないでしょうか。

書込番号：10063652

[遮光器土偶]

　あかり1108さん、こんばんは。

　２台でなら、ＫＤＮの方が無難だと思います。ただ、広角が不足するので、EF-S18-55ミリF3.5-5.6ISも、一緒に入手された方がいいのではと思います。
　もちろん、ＫＸ２クラスが入手できれば、それに越したことはありませんが・・。

書込番号：10063701

[やまだごろう]

犬。

初代キスデジの作例を貼っておきます。

書込番号：10063753

[やまだごろう]

念のため確認ですが、今回お求めになるデジ一はお母様に差し上げるのですよね？

書き込みを改めてよく読んだら、G1をお母様に差し上げて、それと引き換えにレンズをいただいてあなたがデジ一で写真を撮るようにも取れたので、それはどうかな・・・なんて思いました(笑い)。

余談でした。

書込番号：10063768

[あかり1108]

作例拝見しました
これで十分きれいな写りだと思います

やはり広角EF-S18-55ミリがあったほうがよさそうなので
これからいろいろ探してみます

皆様貴重なご意見感謝いたします
また購入しましたら報告させていただきます
ありがとうございます

書込番号：10063789

[あかり1108]

>書き込みを改めてよく読んだら、G1をお母様に差し上げて、それと引き換えにレンズをいただいてあなたがデジ一で写真を撮るようにも取れたので、それはどうかな・・・なんて思いました(笑い)。

それは私も勇気がありません（笑い）
デジイチ初心者でいろんなレンズやカメラに興味があるので
一応カメラの先輩の母に自分の買える範囲でなにかよいカメラはないかと
さがいていた次第です。

余談ですがＧ１にオールドレンズをつけてＷズームレンズと
撮り比べにはまっています
レンズはＦＤで安いので探すのが楽しいところです

書込番号：10063855

[やまだごろう]

あかり1108さんこんにちは。

やはりキスデジはお母様にプレゼントされるのですね（＾＾）ｂ
お母様ともども楽しい写真ライフをお送りください（＾＾）ﾉ~

書込番号：10064332

[光る川・・・朝]

私も、どちらもオススメはしません。
やむなくであれば、最低限Ｎのほうでしょう。

母上様の撮るものが問題です。
花は静物と思われがちですが、実際には風に吹かれたりしており、結構激しく動きます。
お孫さんは言うに及ばず。

で、初代キスデジもＫＤＮも、あまりそのあたりが得意ではありません。
今のフィルムkiss が古いものであれば、そんなに遜色はないでしょうが、
kiss5 以降だとフィルムのほうがいいかも…？と思ったりもして。
※時期的に、ほぼ同等だろうとは思いますが。

ＫＤＸになると、ＡＦがかなり改善され、格段にピントを拾いやすくなります。

ＫＤＮの像は悪くありません。それに惹かれてわざわざ最近になってＮの中古を買ったくらいです。
像に満足はしていますが、唯一ＡＦだけはがっかりでした。

お持ちのレンズは、EF28-90mmとEF90-300mm、たぶんタムロンのマクロ90mm、あともう１つ、ですね。
できれば、「EF-S18-55mm」付の「レンズキット」のほうがよいでしょう。
「Ｗズームキット」は、望遠レンズ(EF55-200mm)が完全にお手持ちのものとかぶるので、必要ありません。
タムロンの２本はわかりません（マクロ90は大丈夫かと思います）が、
純正EF28-90mm、EF90-300mmはデジタル化後も使えますのでご安心を。

書込番号：10065539

[テクマル]

私はEOS KISS DとEOS KISS DN　両方持ってます。
画素数や連射速度などのスペックだけでなく使い心地が全然違います。

KISS Dでも十分使えると思いますが設定の自由度があまり無いです。
例えばAFモードは自由に選べません。
AF測距ﾎﾟｲﾝﾄを選ぶのも選びたい所を一発で選択出来ずに順番に選択されていくので時間が掛かりやりづらいです。
起動など動作が少々遅いので気になるかも知れません。

KISS DNは
AFモードが自由に選べます。
AF測距ﾎﾟｲﾝﾄは裏の十字キーで一発で選択出来ます。（この差は大きい）
起動などの動作は速いです。普段使っていて気になりません。
そしてなにより小さいのが良いです。持ち運びが楽です。（パナのＧ1をお持ちなので気持ち解ると思いますけど）

他にもKISS DNの方がシャッター音も切れが良くて
高感度での撮影時ノイズが少ないので私は好きです。

この2機種なら総合的に判断してKISS DNをお勧めします。

ただしKISS DもKISS DNと比較しなければ決して悪くは無いです。
むしろオートで使うなら動作の速さ以外はあまり気になりませんので
差額で広角側を補強する為、EF-S18-55mmを追加購入するのもありかと思います。

他の方も言ってますが撮像フィルターにゴミ取り機能がないので
出来ればX以降のゴミ取り機能付モデルが良いと思います。
ただゴミ取り機能付モデルでも完璧ではありません。
身近にゴミ取り機能付モデルのEOS40Dを持ってる人がいますがゴミがついました。
時々は清掃に出す必要があるようです。

でもよほど大きなごみでなければF8〜F11位ではあまり気にならないと思います。
だから実用上はあまり気にしてません。
清掃キットもあるのでお勧めはしませんが自分で清掃出来ないことも無いです。
ちなみに私はあくまで自己責任で清掃しましたが案外簡単でした。
自分で出来なくても有料ですがメーカーにもお願いできます。

書込番号：10065736

[あかり1108]

本日EOS Kiss デジタル18-55ｍｍ付きＣＦ512Ｍ付きで
16000円で購入しました
貴重なご意見ありがとうございました

書込番号：10074364

[テクマル]

ご購入おめでとうございます。

EOS Kiss デジタルでお母様共々
デジタル写真ライフを満喫して下さい♪

書込番号：10074900

[やまだごろう]

テクマルさん、ご購入おめでとうございます。

水を差すようで申し訳ないのですが、お母様にプレゼントする際には、初代キスデジはあくまで予算を重視した結果お求めになったこと、機能・スペックは現行の製品からみれば劣っていることを正直にお話しするようにしましょう。
それで物足りなくなってくれば、お母様もなんらかのご判断をなさると思います。

いずれにしても、親孝行できてよかったと思いますよ。

書込番号：10075567

[テクマル]

やまだごろうさん　

私ではありませんよ♪

書込番号：10075594

ケンコーのデジタル接写リングは使えるでしょうか？

[hanaoitabi]

kissDNとタムロンの90mmマクロを使用しています。
さらに接写をしたいと接写ﾘﾝｸﾞの購入を検討しています。
この組み合わせでケンコーのデジタル接写ﾘﾝｸﾞは使用できるでしょうか？

ＥＦ−Ｓレンズは使用に適さないとの注意書きがあるのですが、
タムロンの90mmマクロはEF-Sでしょうか？
価格コムのスペックのところにはキャノンＥＦマウント系とあります。

１．接続不能、買っちゃダメ
２．一部機能制限あり
２−１．ＡＦが使えない
２−２．絞りがかえられない

２−１はどうせタム９さんの時はＭＦなのでかまわないのですが、
２−２だとつらいかなと思ってます。

ご存知の方がいらっしゃいましたら、どうぞ教えてくださいませ。

書込番号：10064684

[OhYeah!]

購入予定はデジタル接写リング 25 でしょうか、それともセットの方でしょうか？
セットについては、この辺の記事が参考になると思います。25 でもほぼ同じでしょう。
下の方の記事は、ボディも KDN ですし、272E じゃないですが、動作保証されてないシグマレンズを使っています。ただ、エクステンションチューブは焦点距離が短い方が撮影倍率が大きくなるので、この記事のような 50mm と比べると 90mm だとちょっと不利かな…。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/12/15/2889.html
http://kent.la.coocan.jp/extension_tube1.htm

書込番号：10065095

[OhYeah!]

書き忘れてました。

>タムロンの90mmマクロはEF-Sでしょうか？
　EF 互換です。EF-S はキヤノンしかありません。

>２−１．ＡＦが使えない
>２−２．絞りがかえられない
　ケンコーのサイトにちゃんと書いてあるので、良く読んでくださいね。どちらも使えますが、AF については実用的じゃないってことです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/digital/805176.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/digital/4961607833391.html

　ついでに、ボディは 40D ですが、デジタル接写リング 25 とタム 272E の組み合わせでの使用例も見つけました。
http://blog.livedoor.jp/canmomo/archives/437089.html

書込番号：10065687

[KDN&5D&広角がすき]

hanaoitabiさん、こんばんは。

CanonのEF-Sでも使いたいならCanon純正のEF12IIかEF25IIをどうぞ。
もちろんタムロンの272Eでも使えます。

>タムロンの90mmマクロはEF-Sでしょうか？
ちがいます。EF-SはCanonのAPS-C専用のマウントです。
EFマウントになりますので使えると思いますが確認していません。

書込番号：10065695

[Frank.Flanker]

タムロン90mmはフルサイズ用のレンズですから当然EFマウントなのでケンコーの接写リングも問題なく使えます。
接写リング使用時にAFは問題なく使えると思いますが、マクロレンズに接写リングをつけたりして等倍以上の接写だとAFも迷いやすいでしょうし、よりシビアなピント調整も必要になるでしょうからMFが良いと思います。
ま、接写はMFが基本でしょう

それとレンズメーカーのマウントはAPS-C機用のデジタル専用レンズであってもEFマウントなのでフルサイズ機でも装着は可能（周辺はケラレます）でケンコーの接写リングも使えると思います。

またキヤノン純正の接写リング（エクステンションチューブ）の旧モデルのEF12、EF25はEF-Sレンズに装着しようとしてもEF-Sマウントの無駄とも思える突起物が物理的にぶつかって装着できませんが後継のEF12II、EF25IIではEF-Sレンズでも使えるようになりました。

書込番号：10066091

[hanaoitabi]

OhYeah!さん　

書き込みありがとうございます。
いちようセットの方を狙っております。
バリエーションが楽しめた方がいいかなぁと。

書き込みいただいたＵＲＬは私も検索でみつけたのですが、
ドンピシャな組み合わせでなかったのでこちらでご相談させていただきました。


>>タムロンの90mmマクロはEF-Sでしょうか？
>　EF 互換です。EF-S はキヤノンしかありません。
教えていただきありがとうございます。
今日売り場でフルサイズ互換とあるのを確認してきました。
ちょっと安心しました。

ケンコーのサイトは見てみたのですが、
なにせ純正レンズを1本も持っていないもので、
純正ならできてもタムロンじゃできないってことはあったりするのかなと
質問させていただきました。

作例のご紹介、ありがとうございます。
ほわほわ〜ふわ〜んですね。
とっても素敵です。

わざわざ追加で書き込んでいただきありがとうございました。

書込番号：10069439

[hanaoitabi]

KDN&5D&広角がすきさん　

書き込みありがとうございます。

純正なら問題なさそうとは思ったのですが
なにせ純正は何でも高くて・・・・・

書込番号：10069488

[hanaoitabi]

Frank.Flankerさん

書き込みありがとうございます。

すっきり解決しました！
安心して購入できます。
ありがとうございました。

書込番号：10069496

KDNからの買い替え

[メガネ子トトロ]

毎日KDN＋35mmF2で娘を撮って楽しみ、KDNの素晴らしさに感動の毎日です。
しかし、シャッター数が４万枚を前に不具合もではじめました。
そろそろ次の機種選びを始めています。

私は部屋ではISO800で、気軽にISO1600も使いますがノイズは気になりません。
できればKDNのISO1600よりノイズが出る機種を選択する事は避けたいです。
今は高画素化によるノイズをDIGICの進化で強烈に補正しているようですね。
結果、新しい機種なのに「ノイズは旧機種の方が良かった」
「新機種はノッペリしている」などレビューで多く見られます。

自分が一番重視する性能をよく考えてみた結果、
KDN並（重要！）で十分だが、高感度とノイズを最重視していると分かりました。
次の愛機を選ぶにあたり、中古・新品を問わずオススメをお聞かせ下さい。

それとノイズを気にすると言っても印刷はL判でPCで等倍確認などしません。
そうするとどんな機種でも大丈夫なのかとも思ったりもします。
しかし、HDテレビやノートPCで再生したときにザラザラ・ノッペリは嫌なのです。

この板に質問したのはKDN使用していて、買い替えた方の意見が
聞けると思ったからです。
まずは「KDN並の高感度時ノイズ性能を持つ機種」という条件のみで
アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：9770162

[クルマ好きのこまっちゃん]

40Dのサブ機にキスデジNを買い足しましたが、操作性の悪く、手ブレ、ピントの確認のしづらいので3ヶ月ぐらいで手放してしまいました。
重くても良いならば、40Dをオススメします。ISO 800より高感度で撮影した場合は、40Dの方が明らかにノイズレスに感じました。
ただ、多くの店ではもう売っていないでしょうね。
ちなみにですが、EOS 50DはJPEGで40Dより画質が良くないと言われています。

書込番号：9770199

[クルマ好きのこまっちゃん]

		シャドー部等倍切抜きです。	シャドー部等倍切抜きです。

参考画像です。40DとキスデジN、どちらもISO感度は1600です。

書込番号：9770430

[メガネ子トトロ]

クルマ好きのこまっちゃんさん　ありがとうございます。
KDNから４０Dですか、とても参考になります。
KDNと同等ではなく、画素数が上がっているにもかかわらず
ノイズレスとは、やはり中級機は違うのですね。
父が５０Dを持っていますが、父の宝物なのでほとんど借りられていません。
しかし４０Dよりノイズの面で良くないとは・・・父には内緒にします（笑）
やはりノイズの面で新機種が有利という訳にはいかないようですね。
注意深く皆さんの意見を参考にしたいと思います。
４０Dも中古で多く販売されていると思うので考えてみます。

書込番号：9770446

[メガネ子トトロ]

クルマ好きのこまっちゃんさん
参考画像見せていただきました。
何気ない風景ですがホッコリする写真ですね。
どちらもノイズ目立たないですね〜。
ＰＣの液晶画面の埃ばかり目立ちました・・・。
等倍切り抜きでこんなに綺麗とは、
あらためてKDN（４０Dも）の素晴らしさを知りました。

コンデジと違い、カシャッと気持ちよく切れるシャッターと
撮れた写真に満足できるデジイチは本当に素晴らしいですね。
楽しくなると「もっともっと」という気持ちが
興味に変わり、より楽しくなっていきます。
カメラが趣味になって本当に幸せです。
大変勉強になりました。

できればＸ、Ｘ２、５Ｄ、５Ｄmk２に買い替えた方の
アドバイスも欲しいです。
やはりＸは軽くて安いですし、５Ｄは憧れですし（笑）

書込番号：9770828

[LR6AA]

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Canon

DxOマークの高感度での差を比べてみるといいかもしれません．

あと，フルサイズにすると１段以上よくなると思うので重さとか値段が
問題ないならそれが一番幸せになれると思います．

書込番号：9770989

[４che]

やはりフルサイズの高感度画質はいいですよ。
センサーのサイズは倍ありますから、その分余裕が出てきます。
画素数とDigicの関係で、
フルサイズ機＞中級機＞入門機
の図式がキヤノンでは成り立っています。(ただ、最新機種の50ＤとKissX3では同レベルかと)
KissDXだったらKissDNとは同レベル位だと思います。(性能部ではかなり良くなっていますが)
中級機なら１段強い、フルサイズだと２段は強いといった感じだと思いますので、ご自身がバランス的にいいと感じられる所で決められるといいと思います。

書込番号：9771672

[メガネ子トトロ]

LR6AAさん ありがとうございます。
英語はさっぱりで、機種が外国名で不明な点も多いですが
形で見分けて参考にしました。
やはり憧れのフルサイズは性能が良いようですね。
形は１Ｄ系とＫｉｓｓ系が同じような撫で肩で好みです。
憧れのフルサイズが買えれば幸せになれるんですが・・・
やはり高くて大きいのがネックですね。
娘撮りで扱いが雑な私だと高級機も傷だらけにして
付けた傷に夜毎涙を流しそうな気もします。

４cheさん　ありがとうございます。
フルサイズ機＞中級機＞入門機　という図式になるのですか。
やはり”価格なり”なんですね。
上の図式に当てはめると
５Ｄ＞４０Ｄ＞ＫＤＸでオークション購入候補になりそうです。
上記が決まれば目標がたてやすくなります。

皆様ありがとうございます。
現実的に、KDNがすぐ壊れればKDX、当分大丈夫なら40D、
まだまだ大丈夫なら5D。その時のお金の貯まり具合で選びます！
しかし娘の成長に合わせてレンズも買わないといけません。
室内のお遊戯会用にはA09、運動会用にはEF70-200F4L（高い！）、
小遣い購入派は大変です。それだけに目標はしっかりたてなければ。
コツコツ貯めていきます。

さすがに同機種KDNを薦める方はいらっしゃいませんでしたね。
写りもサイズも液晶も連射もAFにさえ満足しているKDN。
まずはこの愛機が末永く使えることを祈ります。
皆様ありがとうございました。

書込番号：9773068

[光る川・・・朝]

こっそりと現れましてございます（＾＾；）
終了スレに申し訳ありません。

実は、先週ＫＤＮを買い足しました（＾＾；）
既にＫＤＸと４０Ｄは持っています。

「高感度に強い」「色がよい（ＫＤＸは淡白）」の２点が、ずっと気になってまして。
あとは、背面液晶がずっとつきっぱなし（ＫＤＸの場合）でないところと（夜景では結構重要）。
※液晶を消せばいいのですが、撮影情報等（ＫＤＮの上部液晶に表示されているようなこと）がわからなくなるので。
４０Ｄだとこれらは解消されるので「４０Ｄ使っておけばいいでしょ」なんですが、重いので…
いやはや、確かにこの２点、すばらしいです（「色」については、ＫＤＸが常時「ＰＳ風景」なので、劇的にどうとは申せませんが）。

高感度だけで言えば、もう感動の一言でしたよ。
なので、高感度をご希望であれば、ＫＤＸはオススメしません。

５日ほど毎日使ってみて、ＫＤＸに劣ったところは、
・連写がすぐに息切れする（１２〜１７コマあたりで止まってしまう。ＫＤＸは５０コマ近くまで走ることができることもある）
・ＡＦがしんどい（古いＵＳＭなしレンズだと特に（苦笑））
この２点くらいでしょうか。
本格的に行く時は４０Ｄ、気軽にいくときはＫＤＸ、夜景とお散歩カメラはＫＤＮ。
こんな感じになりそうです。

書込番号：9876586

[メガネ子トトロ]

光る川・・・朝さん　ありがとうございます。

ユーザーの立場で親切にアドバイスいただき、心から感謝します。
愛して止まないＫＤＮ、Ｘよりも優れた面があるのですね。
ＫＤＮの良い面を言っていただくと、私が褒められているようで
とても嬉しかったりします（笑）。

実は、５Ｄの板でカキコミしましたが、５Ｄを買っちゃいました。
しかし・・・憧れの５Ｄはなんだか作動が想像以上にモッサリ。
周辺減光というのでしょうか、手持ちのレンズ50mmF1.8 35mmF2では
周辺が暗くなり、何だか陰気な写真に。
測光のせいか、バックが明るいと娘が予想以上に暗くなったりも。
顔の中に明るさと影が強く出過ぎたりもします。
全体的に明るい雰囲気になりません。
もちろん露出を変えて明るくすると白飛び気味になるので
露出設定のせいではないと思います。

誰もが言うように「素晴らしい写り」とはかけ離れ、非常に使いにくく感じます。
ＫＤＮに持ち替えて撮るとクッキリシャッキリと縁まで明るい好みの写真が。
レンズが悪いのかと思い、父のＦ４Ｌを借りて撮っても何だかスッキリせず・・・。
ピントは合っているのに。
測光モードやピクチャースタイルをいじってもダメ。
カメラが変わると写りも変わると思うのですが、どうしても好みにはならず。

５Ｄへ乗り換えて不満が出る人なんて私だけ・・・と思うと
デジイチユーザー失格なんて自己嫌悪に陥ったりしています。
こんなことはＫＤＮの板で言うのはおかしいですが、
５Ｄ板でこんなことを言えないので・・・スミマセン。
今で１５００枚ほど撮りましたが、もう少し使ってみます。
慣れなのかな〜。

書込番号：9877207

[光る川・・・朝]

うらやましいですねぇ（笑）
安いカメラやレンズは買い足せますが、高価なものは買い足せません。
安いカメラやレンズを買うのを、半年一切やめて我慢すれば、高価なものもきっと買えるんですが（爆）。

５Ｄの動きが緩慢なのは、まだ売ってた頃に現物を触って確認しました。
風景にはすばらしいと思うのですが、鉄道写真にはとても使えないな、と、候補から落としました。
ミラーが大きい分、データが大きい分、ＡＰＳサイズのようにきびきびした動きは難しいのでしょう。

周辺減光もわかります。いわばＫＤＮは、５Ｄの写真の真ん中をきれいにくりぬいて作ったようなものです。
なので、周辺減光部分はカットされて、きれいな中央部分だけで作画できるんです。
周辺減光する、というレンズは、フィルム時代から連綿と続いているレンズ。
フィルムはそこらへん「アナログ」なんで、ある程度は「許容範囲」で近似的な濃さに仕上がりますが、
デジタルはそのあたりがシビア。なので露骨に表れるんでしょう。
本来なら５Ｄや１Ｄｓが出た時点で、こういうレンズはリニューアルされるべきですが、
それも「売れる数が少ない」とかいろんな理由で、ニコンもキヤノンもリニューアルが遅れてますね。
ニコンは最近リニューアルを始めましたが、フルサイズ対応ではなく、ＡＰＳサイズ専用に限定してますし。


全体的に暗いのはなんでしょう…
ＰＣ上で５ＤとＫＤＮそれぞれ比べて、やっぱり暗いですか？
最初ＫＤＸを買った頃は、「ＫＤＸは暗い」とここでもよく言われてて、
「+1/3〜+2/3を常用すればいいですよ」とよく言われました。
それを「なるほど」と思い、常用して、家でＰＣで見ると、なぁんとなく明るすぎる気がするんですね。
カメラの画面上ではちょうどいいんですよ。でも家に帰ると明るすぎる。
プリントしたら、確かにわずか暗い気はするので、+1/3位はかけていいのかもしれませんが、
結局私は、常時＋補正だったのをやめ、ＫＤＸの液晶画面の明るさを、最大に明るくすることで済ませました（＾＾；）
ただ、それではかえって暗い写真ができるようになったので、最大より１段階、表示を暗くしましたが。

５Ｄの写真、何かプリントなさってください。できれば写真店で「無補正で」プリントしてもらえればベストです。
全く問題がなければ、単に液晶の表示が暗いだけの話。明るく調整するだけですみます。
プリントも暗ければ、かつてＫＤＸで言われたように、常時わずかに＋補正をかけておきますか？
本当はもっと厳密に調整をかける（キャリブレーションする）といいのでしょうが、
本気でやると調整器具やら調査ソフトやら云々で、カメラと同じくらいかかるそうな…

書込番号：9878259

[メガネ子トトロ]

光る川・・・朝さん　たくさんのアドバイスを有り難うございます。

もう少し使い込んでみます。
特にうまく撮れない逆光・蛍光灯下・室内。
奥が深いピクチャースタイル・ＷＢ・露出。
これを機に勉強してみます。
ＲＡＷで解決？とも考えますが、撮影枚数が多いのと
ＰＣが古いので現実的に無理です。

今は絞りも露出もＩＳＯもうまく決まらず裏目裏目の結果に
出ている気もします。なんだか噛み合わずバラバラ状態で
カメラと気持ちまで噛み合わず楽しくない状態・・・。
慣れかな〜

気楽にパシャパシャ、ＫＤＮはホントに気持ちいいです。
５Ｄ売ってしまおうかという気持ちもチラホラです・・・。

ＫＤＮを使い始めたとき、50mmF1.8を買ったとき、
それはそれは素晴らしい感動がありました。
「５Ｄ買えば幸せになれます」という話をよく目にし、
もの凄い感動がやってくるのだという思い込んでいました。

親身にアドバイスいただき心から感謝致します。

書込番号：9891745

[クルマ好きのこまっちゃん]

フルサイズはなかなかクセがあったりしますよね。特に5Dはフルサイズ黎明期に作られたカメラなのでシビアな点もいくつかあるかと思います。
試行錯誤して自分のものにしていくのも「楽しみの一つ」とポジティブに考えると良いと思いますよ(o^∀^o)
自分が40Dを買ってすぐの頃はそうでした。マニュアル露出が難しくて苦労しました。

書込番号：9892114

[光る川・・・朝]

あ、それはいいこと聞きました。

５Ｄ、ちょーだーーーーーいっ＼（°。☆（＼（ーーメ）コラ

慣れてくれば、大丈夫だと思いますよ。併用されている方もたぶんいらっしゃるでしょう。

書込番号：9893960

[メガネ子トトロ]

クルマ好きのこまっちゃんさん　有り難うございます。

40Dへの買い替えでも苦労されたんですね。
私は買い替え、即高画質という図式を信じて疑いませんでした。
そんな都合のいい話はないですよね。
でもクチコミを見ていると、5Dの素晴らしさばかりが目に付きます。
少しは「苦労しました」などの発言が有れば救われたのですが。
クルマ好きのこまっちゃんさんのお言葉を聞いて、
少しは頑張れそうな機がします。有り難うございました。


光る川・・・朝さん　有り難うございます。

5Dですか？　あ〜げない！（笑）

毎日寝床で「こうすればいいんじゃないかな！」と思い付き
翌日、シャッター切って・・・撃沈。
そんなとき癒してくれるのがKDN。
被写体の娘は「大きいカメラと小さいカメラ。なぜお父さんの顔が違うの」と
きっと思っている事でしょう。
早く笑顔で5Dでシャッターを切れるようになりたいです。

努力と慣れですね〜。みなさん有り難うございました！

書込番号：9905762

[虹色仮面]

もう解決なさっているかもしれませんが、私の友人が主さんと同じく5DとKDNを
使っていました。私はN党なのですが、KDNの自然な色合いにはかなりあこがれていました。
もう少し緑が明るければと思いましたが、銀塩調な色は好みの色でした。

友人が5Dを手に入れて主さんと同じようにKDNとの色の違いを調整していました。
友人は現像パラメーターの色合いを一段−側に補正し、色合いを場面によって
＋側に補正していました。また、室内で撮る場合は色温度を5000K〜5100Kに補正していました。

現在だとAWBが付いていたり、蛍光灯とか白熱灯とかのWBがあるのですが、5D当時は
まだ色温度での調整しか出来ないみたいですねー。

参考になればと思いレスしました。友人の5Dの画像を見るとやはりフルサイズ。
写真の質感が違うように感じました。色々と5Dを使い倒してよい写真を撮れること
お祈りします。

書込番号：9919819

[メガネ子トトロ]

虹色仮面さん　ありがとうございます。

KDNがデジイチでデビューなので
KDNしか知らなかったし、また満足もし
自分の中で基準になっています。
その基準が「自然な色合い」と言われ嬉しく感じます。

機種変更するとき、やはりホワイトバランスと
色合いを好みにするには試行錯誤の努力が必要なんですね。
何だか大変な道に入り込んだと思っています。

ホワイトバランスはオートも蛍光灯・白熱灯も色温度設定もあります。
それでもイマイチ好みに決まらない状態ですが・・・

いろいろピクチャースタイルを調整しているのですが
少しずつ良くなってる気もします。
しかし好みになっても過剰に振るのも変だろうし・・・

露出はとても難しいです。良かったり悪かったり。
評価測光メインですが、安定しないようで・・・。

でもフルサイズの階調豊かで奥行き感のある”質感”というものは
とてもよく分かります。
しかし上記の理由で満足写真率はとても低く
使いこなせてないな〜と笑えてきます。
ま、笑えてくるだけいいかと思ったりもしますが
早く自虐的な笑いから脱したいです。

アドバイスと応援有り難うございます。

書込番号：9928946

[R-1driver]

キットレンズ18-55USMです

メガネ子トトロさん、はじめまして。
私もデジイチデビューがKDNだったものですから、思わず反応しちゃいます♪

私はKDNから40Dへ行きましたが、この組み合わせだと画角、画質とも
大差が無いため、違和感無いですよ。クルマ好きのこまっちゃんさんが
既に書かれてますが。この2台、露出補正かけた程度で、どっちがどっちか
わからなくなります。まあ当然のことながら厳しい局面では40Dの方が
上回るので、そういう点では重宝していますが。

KDNの良いところは、画像処理が余計な仕事を「し過ぎていない」点に
あると思います。40Dも同様です。カメラは被写体を2次元映像として「コピー」
するのが仕事であって、「翻訳」してしまってはいけない。最近のデジカメは
「翻訳」し過ぎだと個人的には思いますね。X3やら50Dやら、とても買う気に
なりません。

脱線しました(^^;　要するに、KDNと40Dの組み合わせでは大差無いため違和感こそ
ありませんが、面白み、発展性といった点には欠けています。5Dには5Dの使いみち、
面白さが隠れていると思いますので、ぜひそれを引き出してあげて欲しいと
思います。5D、羨ましいですよ！(笑

書込番号：9941582

[メガネ子トトロ]

R-1driverさん　ありがとうございます。
気が付かなくてお返事が遅くなってすみませんでした。

5Dで約１万枚撮影しました。
ほとんどが試行錯誤の試し撮りですが（笑）
写りは奥行きがある柔らかい描写で、立体感・質感という言葉が
ピッタリ合う素晴らしいものです。
しかし・・・これは成功した場合で、成功率はとても低く
どうも使いこなせないというか楽しくありません・・・。
趣味は楽しくあるべきという言葉を自分に言い聞かせ売却しました。

皆様にたくさんのアドバイスをいただいたにもかかわらず、
こういう結果になったのは非常に残念ですが
元のKDNになってから、被写体の娘の写真は笑顔が多くなりました。
やはり子は親の気持ちを敏感に感じ取るようです。

5Dを売却した資金でA16と55-250ISとカメラバッグを買っちゃいました。
レンズが増え、撮影の楽しさが広がって、5Dでの心の傷が癒えました（笑）
あまりの大盤振る舞いに、妻にHDビデオカメラをねだられ、
CANON iVIS HG10（中古）を買いました。予想外の出費でした（涙）
この短期間でいろいろなことが起きましたが、
家族円満に納まって良かったと思います。

7Dの噂が飛び交っていますが、意外にもAPS-C希望者がおられるのには
驚きと共に、フルサイズが最良という人ばかりでないことにホッとしています。
これから、KDN買い替えの機種選びが残っていますが
ボチボチ考えていこうと思います。

アドバイスをいただいた皆様には大変感謝しております。
またアドバイスを請う事があると思いますが
そのときはどうぞよろしくお願い致します。

書込番号：10063229

[光る川・・・朝]

メガネ子トトロさん

…いまさら申すまでもなく、いろんなカメラを使ってきておりますが（苦笑）、
ＫＤＮとよく似た感じに使えるカメラとなると、意外にもＫＦになりますね。

ＫＤＸがＫＤＮの後継で、ＫＸ２、ＫＸ３と続いていってるわけですが、私にはどうもＫＤＮと同列には語れません。
ＫＦは、７点ＡＦといい、恐ろしく軽いところといい、サクサク撮れるところといい、
どこかＫＤＮの流れを感じます。

操作面は、さすがに新しいカメラですから、ボタン位置等も異なる部分は多く、
またメモリもＳＤなので買い直さねばならず、若干戸惑いもあるかもしれませんが、
慣れるとほぼ同じ感覚で撮れるのではないでしょうか。

在庫処分中で安いですし（笑）、キタムラあたりで展示機在庫処分やってますから、
一度まだ在庫が残ってるお店があれば触らせてもらったら。
※いきなり購入でよければ、キヤノンオンラインショップでもやってるそうですよ。
　 18-55付￥42800だったかな。ＫＦ板をご覧あれ。

書込番号：10065622

[メガネ子トトロ]

光る川・・・朝さん　ありがとうございます。

Fのクチコミ読みました。
閑散としていると思っていたのですが、
ここにきてなかなかどうしてFを認めていらっしゃる方も多いのですね。
「迷機」、こういう方が私に向いてるようにも感じます（笑）

CFではなくSDなのは時代の流れのようなのでOKです。
F2.8センサーではない事だけが気になります。
しかしKDNの中古も考えている私ですから
KDNと同じ流れを感じられるというFに興味を持ちました。

展示品は嫌なので、キヤノンオンラインショップを見ました。
すご〜く残念なことに安くありませんでした（涙）
クチコミをマメにチェックしていこうと思います。
いつも素晴らしいアドバイスをありがとうございます。

書込番号：10068088

[光る川・・・朝]

すいません。
そういえば、速攻で売れたんでした（；＿；）

大きなキタムラだと、ショーケースから出して自由に触らせたりしていますが、
小さなところは客が「触らせろ」といわない限りショーケースから出してきませんから、
そんなにひどくはないと思うんですがね。

私のもお店での試写数は３２ショットでしたし。
（いくらでもリセットできるから正確な数字じゃないですが、一応この数字を信じてます（＾＾；））

買う買わないはともかく、ＫＦを置く店は確実に減っていますし、
まだ中古市場に出てくるのには時間がかかりますから、
今のうちに操作感だけご確認されてはいかがでしょう？（＾＾；）

書込番号：10068210