EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

RAW現像に必要な環境は？

[キャノンＥＦ]

こちらの書き込みを読ませていただいて、とても参考になっています。
前に５Ｄの導入について質問しましたが、購入を決めました。といっても５Ｄの後継にすることにしました。そこで、それまでに５Ｄを使える環境を整備しておくことにしました。
そこで教えていただきたいのですが、５Ｄの画像データを処理（RAW現像）するためには、ＰＣのスペックがどの程度、必要なのでしょうか。教えていただけたらと思います。
仕事の関係でＰＣとは２５年ほどのおつきあいがあります。「趣味としての写真」は、ＰＣに予算がかかりすぎて（カミさんには金喰い虫といわれています）封印してきました。ですから、普段は「記録としての写真」しか撮ってきませんでした。（JPGオンリー最低限の補正と修正）
現在使用しているＰＣは
ＶＡＩＯ　ＰＣＶ−ＲＸ６６（Pen4 2.26GHz メモリ512MB)
ＶＡＩＯ　ｔｙｐｅＵ７１Ｐ（PenM 1.1GHZ メモリ512MB）
Ｇ４ＭＡＣmini（G4 1,25GHz メモリ1GB）
ＨＤＤの容量は、不足したら交換でも、外付けでもいいと考えています。
今年は、メインで使用するマシンを取り替えようと思っています（カミさんとの約束で４年ごとにということになっていますの・・・）
一応構想としては
新しいマシンで。メイン処理、ｔｙｐｅＵで旅行など出先で簡単な処理と考えています。
RAW現像のソフトは、ＤＰＰを考えています。
長くなりましたが、アドバイスをお願いします。

書込番号：5557466

[Eosu30Dai]

キャノンＥＦさん、こんにちわです。
画像処理に必要なのは、先ずはメモリーです。
10年以上前でも、商業印刷では5Dよりはるかに重い画像を扱っていました。バリバリの3D処理等ではないのですから、現在の環境でも2G程のメモリーさえ積めば、最速とは言わなくても普通に処理できると思いますよ。それより大事なのは、モニター環境だと思います。PCは長く使っても3〜5年ですが、モニターは10年ぐらいは使えますので、是非良いものを選ばれることをお奨めいたします。ではでは(^^//

書込番号：5557515

[ぼくちゃん.]

５Ｄ後継にならＰＣもそれからにか
WINDOWS　Vistaも来年だそうですから
来年にしたら如何かと

書込番号：5557552

[りょうざえもん]

PCV-RX63で、CPU2.4に換装、メモリ1GBに増設して
モニタは1920X1200で、カメラは５Ｄと１Ｄｓ２です。
ＤＰＰは、そんなにストレスではありません。

ただ、周囲の人にみてもらうため、一度に100枚ほどＪＰＥＧに変換とかですと、結構時間がかかりますが。

とりあえず、Eosu30Daiさんもお勧めのメモリ増設で。。

書込番号：5557741

[BigBlock]

私はDELL PRECISION 380（PEN4 3.2GHZ 2GBメモリ）ですが、5DのRAW現像では遅くてかったるいです。

800万画素の20Dではサクサク動いてましたが、さすが1280万画素ですね(^^♪

書込番号：5557785

[ジュニアユース]

こんばんは、キャノンＥＦさん。私は主に小学生・中学生サッカーを撮ってます。

ＶＡＩＯ　ＰＣＶ−ＲＸ６６と聞いて出てきてしまいましたが、５Ｄは持ってません。私もこのＲＸ−６６を使ってます。というか、正確にはセカンドマシンとして使ってます。私はメモリーを768MBにしてますが、DPPでまあ動いてます。
私の今のメインマシンは、同じくVAIOのVGC-RA73（昨年購入）でメモリーを1.5Gにして使ってます。こちらにもDPPを入れて現像してますが、その快適さを知ってしまうとRX-66でDPPを使う気になれません。やっぱり、PCと何とかは新しい方がいいですね。

駄レスで失礼しました。

書込番号：5558392

[キャノンＥＦ]

皆さんアドバイスありがとうございました。
私自身も、メモリとモニターかな・・・とは思っていましたが
確認できました。
RA-73クラスのパワーですか、今回導入のマシンはノートなので
VAIO AR91を考えていたのですが、パワーは大丈夫そうでした。
アドバイスしてくださった皆さん、あらめてありがとうございました。

書込番号：5559801

[E30&E34]

画像データーの補正内容、処理枚数、時間の有無とかで性能は変わるし、欲しくなる思います。　

時間が気にならなければ、今のPCで十分だと思うし、買い替え不要です。
（RAWデーターをクリックして一瞬で表示。JPEG置換でも一瞬で変換、保存できるマシンはないですよね？　多分？？？）

むしろ、３台をLAN接続（無線も良いですが、確実な速度向上は有線です。）してそれぞれの作業分担、データーやり取りをしやすくするのも作業向上にもなるかもです。

XPであれば１GBまでメモリー差し替えすれば安心かな？　無理しなければ今のままでも使えなくはないです。
XP以前のOSであれば１２８MB〜２５６MBあれば十分です。（増設してもOSそのものが実装メモリーに配分しないので意味が無いのだそうです。）

ミニはHDD増設以外に手を加えても意味無いのでそのままで使用です。新OSがバンドルされたモデルで様子見です。

一番重要なのは、メインドライブにOSからアプリ、データーを全て入れてしまうことで作業用スペース、仮想領域が無く処理速度が激減していることは無いかです。

最後に、MacもWinも新OSが出るので年内どころか来年前半は待たれた方が良いです。OSも画像もかなりのCPU、GPU,メモリー負荷が大きいようです。現在も互換性有りのPCは存在しますが、新OS＋対応したアプリ関係でスムースに動くかはこれからだと思います。CPU,メモリー周辺機器もまだ変わるはずです。

書込番号：5560006

困りました..

[Pretty Boy]

板違いになりますが、この板の返答が早いかな（レンズコナーより）と思い質問させて下さい。

本日、全国花火大会で花火の撮影をします（Canon 一眼では初）
昨年まではCONTAXでの撮影だったので何の問題も無かったのですが..
今回は初のCanon 1v HS+EF70-200F4Lで撮影です。
問題は、レンズです。
CONTAXのレンズは全てレンズに∞があります。
Canonレンズには∞が無い？？
EF50F2.5マクロには∞がありました。（他に、TS-E90F2.8
28-70F2.8Lも所有していますが、全て∞が無い）

Canonのレンズで花火の撮影をされる方もおられるかと思いますが、｢置きピン｣で撮影しておられるのでしょうか？

書込番号：5556442

[G4 800MHz]

EF28-70mm/F2.8にも有りますよ。鏡筒の表面に無いということなのかな？

書込番号：5556572

[まっmacky]

本当ですか？
私が所有しているものには50mmF1.8(2型)を除きついてますよ。
TS-Eも45ですが持っており、これにはついてます。
しかもピント環を目一杯回すと最近には珍しくきちんと無限遠マークで止まります(MF専用だからかな？)。

ところで話は少しそれますが、お手持ちのレンズには温度膨張の大きい特殊低分散レンズや蛍石が使われています。
これらのレンズでは温度でピント位置が変わるため、無限遠マークは実質目安程度にしかなりませんので、ご注意を。

PS 花火でAF効くんじゃないかなあ。

書込番号：5556592

[やま２＠千里川]

おはようございます。

∞のマークがレンズについていると思いますが、ないですか？少しピントリングを回してください。（少なくとも私が持っている28-70/2.8Lにはあります。低価格のレンズでは距離目盛りそのものが省略されています。）

レンズがＡＦになって、レンズ駆動の関係で∞が固定でなく、少し遊びがあるようになりました。（キヤノンに限りません）

ＭＦの時代から300mmを越えるような望遠レンズの場合、気温によって∞の位置がかわる場合があるので、そうしたレンズの場合も∞に遊びがあります。

通常は、∞マークのところ（∞の一番左側）にピントを合わせて撮れば無限大になると思います。気になるならＡＦで花火を測距して、その位置でＭＦに切り替えれば良いと思います。ファインダーでもピントの確認ができると思いますので、最初からＭＦで合わしても問題ないと思います。花火でＡＦを使う必要性は、あまり感じません。

書込番号：5556616

[Pretty Boy]

>EF28-70mm/F2.8にも有りますよ。


>TS-Eも45ですが持っており、これにはついてます。
(TS-E90F2.8には∞でのピント合わせは出来ませんでした）

>∞のマークがレンズについていると思いますが、ないですか？少しピントリングを回してください。（少なくとも私が持っている28-70/2.8Lにはあります。低価格のレンズでは距離目盛りそのものが省略されています。）

レスありがとうございます。
書き方は悪かったみたいですいません。
確かに、レンズ距離目盛に∞の表示はあります。
そして、ピントリングはロックする所まで（多分∞の所）回ります。
ただ、∞の位置ではピントがボケます。（約２Kｍ程先の山にピントを合わせた所、∞での位置ではピントがきませんでした）
∞の少し手前でピントがきました。


>レンズがＡＦになって、レンズ駆動の関係で∞が固定でなく、少し遊びがあるようになりました。（キヤノンに限りません）

AFレンズは、全て遊び？？があるとゆう事でしょうか？
花火撮影は当然MFでの撮影になります（AF撮影とか考えた事もありませんでした）

書込番号：5556668

[fio]

AF時代のレンズは何処のも似たりよったり・・・無限遠マークは目安にもならないです。

花火ならば無限遠にしなくてもピントを追い込めるでしょうし、AFでも十分使えます。　一発目AFであわせた後にMF切り替えで十分対応できると・・・　AFのままでも十分OKですが・・・

書込番号：5556683

[Pretty Boy]

>AF時代のレンズは何処のも似たりよったり・・・無限遠マークは目安にもならないです。

無限遠マークは目安にもならないですか。｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

>一発目AFであわせた後にMF切り替えで十分対応できると・・・　AFのままでも十分OKですが・・・

色々試してみます（絞りはｆ８〜ｆ１６なのでピントに関しては何とかなるかとは思えますが）

書込番号：5556765

[Seiich2005]

AFレンズでも無限遠表示にあわせてMFで使ってますが、特に問題はありませんが。
もし、無限遠がずれていいるのならメーカーで調整してもらったら。といっても、今日のことなら間に合わないですね。
明るいうちに無限遠にピントを合わせて、その距離位置をマークしておくか、記憶しておいた方がいいのではないでしょうか。テープなどでピントリングを固定しておいてもいいかも。

念のため確認しておきますが、無限遠の位置は∞マークの位置でなくそこから」のような線で誘導された位置です。

書込番号：5556786

[Pretty Boy]

>念のため確認しておきますが、無限遠の位置は∞マークの位置でなくそこから」のような線で誘導された位置です。

そうでしたか。

ご意見下さった皆様ありがとうございました。

今日は花火撮影明日はポートレート撮影と忙しいですのが、楽しく撮影出来ればと思っています。

書込番号：5556827

[Seiich2005]

解決してよかったです。この表示はけっこう間違いやすいです。

新しいカメラだと慣れるまでたいへんですが、いい写真が撮れるといいですね！

書込番号：5556854

[まねきキャット]

∞の位置はレンズで変わったりします。
温度やズームの場合は焦点距離など・・・
ですので、∞より先に動くレンズがあります！！
（やま２＠千里川さんが書いたとおりです！）

「∞」はあくまでも目安と考えたほうがいいです。
Ｌレンズなどはその辺がシビアなのかな大半ありますね。（ＥＦレンズ）

書込番号：5557098

[ニコカメ]

花火は、∞の少し手前に合わせてが良いと以前こちらでお聞きしました＾＾

書込番号：5557150

[monster962c]

花火は無事撮れたんでしょーかね？
私のEF70-200mmf4Lにも∞マークはありますね

書込番号：5564994

＞＞＞この書き込みにはつづきがあります。→不便！！

[harurun]

板違いは分かっているのですが、どこで聞けばいいのか
わからないのでここでちょっと質問します。

当方に「お気に入り口コミ」で届くメールが仕様変更になってます。
皆さんも同じでしょうか？（同じですよね）

10/16 PM2:00以降の「お気に入り口コミ」メールはメール文全体が読めずに
＞＞＞この書き込みにはつづきがあります。
と表示されます。

それでメールの続きの文章を読みたい場合はいちいちブラウザを立ち上げて、
長いスレッドでは画面の下の方まで探さないと続きが
読めなくなってしまいました。

正直、めっちゃ不便に感じてます。
皆さんはどうなんでしょう？

この件に関して、価格com.HPのどこかに表示or説明がありましたらご紹介下さい。

書込番号：5548104

[fio]

携帯で読む時も、「続きが・・・」って感じになっています。
不便と感じられたら直接、価格.comに要望を送りましょう。
そういう声が多くなれば運営側も仕様を変更していくのでは?

書込番号：5548114

[harurun]

fioさん、早速のレスありがとうございます。
要望はすぐに出しました。

https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2120

でも皆さんの反応（苦情）がないようなので、不便と感じてるのは
私だけ？なんで？と思って聞いてみました。

書込番号：5548165

[新しいものが大好きです]

推測ですが、おそらくアクセス数を増やしたり、広告を見せたいという意図があるのではないでしょうかね？

書込番号：5548185

[お騒がせのサルパパ]

私も要望を出しました。
文章が途中で終わっていて、とても見づらいです。

書込番号：5548235

[うれしたのし]

> 正直、めっちゃ不便に感じてます。
> 皆さんはどうなんでしょう？
同感ですが…。携帯でのアクセス…、仕方ないのかも知れません。

> この件に関して、価格com.HPのどこかに表示or説明がありましたらご紹介下さい。
別段の案内は無かったようですし、説明のページは気づいていませんね。

書込番号：5548288

[ぼくちゃん.]

試行錯誤中なのでは
ＨＮの所も昨日無かったプロフィルというアイコン入ってますし、
要望出せば可能なら（意図できるなら）変更も有りかと。

書込番号：5548309

[203]

前からの要望なんですけど右上の自分のHPへのリンクを別ウインドウにしてほしいです。

書込番号：5548510

[GLAND BLUE]

>HPへのリンクを別ウインドウにしてほしいです。

全く同感。

書込番号：5548976

[ウェルビ]

同じく同感です。

私は右クリックのメニューより"リンクを新しいウィンドゥで開く"で開いてます。

書込番号：5549055

[GALLA]

同感です。
いつかの長いお休みの前は別ウインドウでした。
何でこうなったんでしょうね。

書込番号：5549339

[ぼくちゃん.]

投稿者ランキング - ○○ さんのカメラクチコミ
も別ウインドウで開いてくれたらいいんですが。

書込番号：5549465

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>前からの要望なんですけど右上の自分のHPへのリンクを別ウインドウにしてほしいです。

203さん、こんばんは。ブラウザーがFirefox1.5なら、
環境設定のタブの設定で、
□新規ウインドゥを開くリンクは次の場所に開く　と
その下の□新規タブにチェックすると便利ですよ。

Safariからのブックマック等データインポート機能も有り、
移行は至って簡単です。機会があれば、お試しを。（起動も軽いです。）

書込番号：5549568

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

アレ？さっきまでできていたのですが不思議。
不確定情報ですみませんでした。

書込番号：5549591

[高山巌]

>おそらくアクセス数を増やしたり、広告を見せたいという意図があるのではないでしょうかね？

そうでしょうね。僕もそう思います。
おそらく収入源の一つである広告主から
「思うような効果が出て無い。このままでは・・」
とクレームがきたんでしょう。ちょっと生々しい話になりましたが（笑）


>右上の自分のHPへのリンクを別ウインドウにしてほしいです

ですよね。スクリプトに ちょい加筆するだけで済むのになんででしょうね。
広告なら 新規ウィンドウを認めない所もあるので、理解できますが、たかだか個人のHPなのに。

僕は習慣かもしれないですが、文中のリンクも
遊んでいる左手でShiftキーで常に対処してますので
面倒に感じたことは殆どありませんが、
左手が空いてない時（コーヒーを飲んでいる時等）は
右クリックで対処なのでちょい面倒ですね。

書込番号：5549735

[北のまち]

>HPへのリンクを別ウインドウにしてほしいです。

高山巌さんと同じく、Shiftキーを押しながらクリックしています。
ブラウザがSleipinirなので、新しいタブがどんどん増えていきます。

タブを閉じなきゃ．．．

駄レスでした。

書込番号：5550961

[山だ錦]

口コミ掲示板が新しくなったのでしょうか？
PCで見てますがこの時間帯は遅くて遅くて耐えられないくらい遅いです。

この後はもっと遅くなるのでしょうね...（涙）

書込番号：5551785

[ＤＮ→５Ｄ]

＞口コミ掲示板が新しくなったのでしょうか？
＞PCで見てますがこの時間帯は遅くて遅くて耐えられないくらい遅＞いです。

山だ錦さん もそうですか。
私のも極端に遅くなり、私のだけかなと思ってました。
まさかこのままずっと、ではないでしょうね？
口コミ掲示板が表示されるまで、お風呂に入り出てこれそうです。

書込番号：5552053

[doo･dad]

あらら、山だ錦さん、ＤＮ→５Ｄさんもでしたか〜
HDDのアクセスランプが点きっ放しになってるし
うちのPCがおかしくなったかと思った・・・

しっかし重い(T.T)

書込番号：5552131

[チャランギ〜ト]

>HPへのリンクを別ウインドウにしてほしいです。

WinのExplorerはカスタマイズ出来ないのですか？
MacのSafariはカスタマイズ出来ますが。

書込番号：5554308

[203]

チャランギ〜トさん、こんばんは。
>MacのSafariはカスタマイズ出来ますが。

MacのSafariです。できればやり方教えてください。






あと「おきに入りクチコミストに登録」がかなりの確率でエラーになって登録したい人の半分以上は登録できません。

書込番号：5554383

[７代目Mac]

７代目Macこと
単に７台目のMac（所有者）です
年齢も誤魔化していました。
どう見てもこのアイコンとは違うと思っていたので・・・。

何だか板が停滞しているな？
と思っていたら、
変なことになっているようですね。

試しにIEで見てみたら、
むちゃくちゃ遅い。
Safariだと普通なのですが。

これって、嫌がらせ？

書込番号：5554475

[203]

おっ、別ウインドウになりましたね。
価格.COMさん、ありがとうございました。

あとは「おきに入りクチコミストに登録」の方のエラーをよろしくお願いします。

書込番号：5554502

[チャランギ〜ト]

203さん

＞MacのSafariです。できればやり方教えてください。

はい、環境設定から、、、あれっ！？
ごめんなさい、、デフォルトで　新規ウィンドー表示　されるようです。(^_^;　
203さん　のは違うのですか？

Safari2.0.4ですけど、、

書込番号：5554534

[チャランギ〜ト]

＞おっ、別ウインドウになりましたね。
価格.COMさん、ありがとうございました。

あれっ？　そうか！価格.COMで設定できるのか！？
しかし、覚えが無い、、
でも、HPへのリンクのみ、別ウィンドー表示されるのだから、やはりそうか、、

お邪魔虫でした。。　≦(._.)≧

書込番号：5554572

[GLAND BLUE]

ありゃ？　

いつの間にか、別ウィンドウオープンになってるー！

即効性がありますねー

書込番号：5554736

[チャランギ〜ト]

＞いつの間にか、別ウィンドウオープンになってるー！
＞即効性がありますねー

へっ！？　そう言う事なの？　(+_;)

書込番号：5556229

[GLAND BLUE]

＞あれっ！？
＞ごめんなさい、、デフォルトで　新規ウィンドー表示　されるようです。(^_^;　

＞へっ！？　そう言う事なの？　(+_;)


そうなんです。つい先日まで、新規ウインドウでは開けませんでした。

書込番号：5556278

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

to 203さん

>あとは「おきに入りクチコミストに登録」の方のエラーをよろしくお願いします。

MacOS X標準、また、Canon Image GatewayのMac推奨ブラウザがsafariという事も
あるのでしょうが、今のところ、これについては、まだ価格.comさんでも
対応しきれていないようで、ボクは仕方なく、FireFoxと使い分けしています。

書込番号：5562969

[203]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、ありがとうございます。
FireFox試してみます。

書込番号：5563145

５Dと３０D

[Ryu55]

よろしくお願いします。
これからは銀塩（EOS5）で使っていたレンズ（EF100−300mmF4.5-5.6とEF28-105mmF4-5.6）で、デジタル一眼を楽しみたいと考えています。
そこで質問です。
�@このレンズで、５Ｄの性能は十分に引き出せるでしょうか？
（皆さんが感激されているような５Ｄの素晴らしさが味わえるでしょうか？）
�Aせっかく３０万円出費するのなら３０Ｄと、差額分程度のレンズを新たに購入したほうが賢いでしょうか？
（私の地方では３０Ｄは１３３，０００円、５Ｄは２９８，０００円で、差額が１６５，０００円です。）
つまり、５ＤとEF100−300mmF4.5-5.6・EF28-105mmF4-5.6、
３０Ｄと１７万円程度のズームレンズ。皆さんならどちらを選択されますか？
�BEF100−300mmF4.5-5.6,EF28-105mmF4-5.6なら５Ｄでも３０Ｄでも大差ないのでしょうか？

以上です。

書込番号：5547031

[くろちゃネコ]

今までそのレンズで満足していたのならそのまま違和感なく使える5Dがいいんじゃないかと思います。

書込番号：5547087

[HARIMAO]

ご存知だとは思いますが、お手持ちのレンズは30DをはじめとするAPS-Cの一眼レフデジタルでは画角が変わってしまいます。ですから、広角側が不足するため、30Dを購入する場合はEFS18-55F3.5-5.6などのレンズを追加購入することになります。また望遠レンズの300mmは1.6倍して480mmとなるので望遠側は有利になります。

Ryu55さんの価値観にもよると思いますが、きっと30Dを購入してしばらく使用すれば5Dが欲しくなるのでは、と思います。ボケの美しさなどはフルサイズのカメラの方が有利です。

書込番号：5547103

[E30&E34]

おはようございます。

１は、良いレンズであれば良い方向とは思います。お持ちの物でも満足はできると思います。どのカメラでも画質を引き出したのであれば良いレンズは欲しくなりますね、、、。我慢次第でしょう？？


２は、良いレンズ、欲しいレンズが高価な物であればレンズに投資して後日にでもフルサイズ乗り換えもあります。

３はフルサイズと換算必要なAPS-Cサイズ（1.6倍換算）なので標準領域のレンズは同じとは言えません。
３０Dであれば、広角が不足するので１７ｍｍ程度からのズームの購入検討必要となります。


素子違いの画質は個人の眼力差もあるでしょうし、プリントサイズ、液晶の性能差でも変わるでしょうから、私は何とも言えません。

書込番号：5547118

[take525+]

レンズは銀塩を使っていた時と（プリントサイズ等）同じ鑑賞方法をとるのであれば、その時と同様な性能を発揮するでしょう。
しかし、デジタルだと簡単に拡大できてしまうので、アラも見えやすいです。
そこをどのように捉えるかでしょうね。

連写速度等30Dの勝る部分もあります。
撮影対象や撮影目的によっては、この部分の性能が重要になる場合もありますね。

書込番号：5547125

[ウェルビ]

この2つのカメラ性格が随分違うので、合った方を選ばれるといいでしょう。
5Dは画質、ボケ具合すばらしいのでじっくり写真を撮るほうにむいてますね。
30Dは連写性能、大きさ重さ、内蔵フラッシュ等 機動性で優位な面と差額でいいレンズも買えます

個人的には5D + 35Lなんていいと思います

書込番号：5547159

[torotorotorori]

おはようございます

１．お手持ちのレンズの性能はわかりませんが、一般的に言えばデジタル対応と銘打って設計されたレンズの方が高い性能を発揮するとは思います。たとえばニコンは、デジタル対応として設計標準を変えたといっています。

２．撮影対象によって変わるのではないでしょうか。スポーツのような動きもの中心であれば、30Dの方がよいと思います。また、最初からマクロや超広角など色いろんな撮影を楽しまれたいのであれば、その分レンズに投資もありだと思います。じっくり風景やポートレートであれば、5Dの方が満足できると思います。女性の顔を解像しすぎて困るかも？

３．画角は当然変わってきます。解像力の方はわかりません。

書込番号：5547193

[Ryu55]

おはようございます。
皆さん、早速のレスありがとうございます。
今回のような「好きにすればいいじゃん」と言うような
質問にもお答えいただき感謝しております。
本当にありがとうございます。
皆さんの５Dに対する感想を拝見していると
ついつい欲しくなってしまいましたが
現在おもな被写体となるのはスポーツ競技をしている息子たちなのでアドバイスにある『30D』の方が良さそうですね。
ただ、HARIMAOさんがおっしゃられているように「きっと30Dを購入してしばらく使用すれば5Dが欲しくなる」んじゃないかと。。
だったら、最初から『5D』にしとけよと、自分の中にいるもう一人の私が戦っているところです。
こうして悩んでいるときが一番楽しいのでしょうけど。

いずれにしましても、愚問に対し、これほど真剣にお応えいただけたことに感謝感謝です。
ありがとうございました。
もう少し悩むのを楽しんで結論を出したいと思います。

また何かわからないことがありましたらどうぞよろしくお願いします。

書込番号：5547386

[fio]

デジタルになるとズームと単焦点の描写力の違いが更に目立つようになるので(観賞しているサイズとかも含めて)、EF100-300mmはフィルムの時よりも少し物足りなく感じられるかもしれません(^^;

どっちにしてもレンズの性能には少し要求が高くなります(特に30Dは)ので、手持ちのレンズには拘らず、テスト撮影とかさせてもらってから決めるのも良いかもしれません。

書込番号：5547752

[アカンたれブー]

ＥＯＳ　３０Ｄ使用歴・・・というか、一眼レフ歴２ヶ月半の
アカンたれブーです。

大先輩にアドバイスなんて出来ませんが、お子さん、しかも
スポーツしてるお子さんなら３０Ｄ（5ｺﾏ/秒）がお勧めですが、
それ以外にも、スポーツ前後のお子さんも撮られたり、スポーツ
される場所なども撮るなど考えるなら５Ｄが良いかと思います。
レンズもお持ちのようですし。

他の感想などでもあると思いますが、３０Ｄを使用して、「無理
してでも５Ｄにしとけば良かった」と反省しております。が、今
から３０Ｄのショッピングローンに追われるので、５Ｄには、手
が届きません・・・。

５Ｄをお勧めします。

書込番号：5547947

[fio]

あ、、、あと、5Dには内蔵フラッシュ無いので、430EX/580EXも忘れずに(^^)

書込番号：5548122

[ウェルビ]

まずは30Dを使ってみて、5Dも欲しくなると思うので、そしたら買っちゃいましょう。
いきなり5Dを買うより、嬉しさが倍増すると思います。

書込番号：5549107

[スポ パパ]

こんばんは！

私はデジ一暦半年ですが、３０Ｄと５Ｄを両方所有しています
子供のスポーツ（サッカー・野球）・運動会等は３０Ｄで撮影
風景は５Ｄで撮影しています・・・
（まだまだ未熟ですが）
ただ、ＡＦの精度は５Ｄの方が上だと思います
連射の枚数は３０Ｄが（秒/５コマ）ですが、連射時の当りの枚数は
５Ｄの方が多く思います。

当初３０Ｄを購入、ムラムラと物欲が抑えられず結局５Ｄを購入しました、更に次に襲ってくるのがレンズ沼・・・・
欲しいものはきりがないです。

書込番号：5549394

[Ryu55]

こんにちは。
その後もいろいろなアドバイスをいただきまして
ありがとうございます。
今、５Dのスペシャルサイトを見ていてふと思ったのですが
最終的な出力の媒体が紙でなければ、３０Dでもいいのかなと。
プリントアウトのコストを考えると、よほどのことがない限り
（例えば、コンテストとか）パソコン上での鑑賞で終わる事の
方が多いでしょうし。
パソコン上でもやはり違いが出るのでしょうか？

書込番号：5550728

[けーぞー＠自宅]

>最終的な出力の媒体が紙でなければ、３０Dでもいいのかなと。

最終出力が何かではなく、その鑑賞方法で差がでるのでは？

縮小して鑑賞するのであれば、できるだけ高画素数で撮影しておいたほうが有利だと思います。引き締まった感がしますし。。。

望遠と連写が必要なときは３０Dを。
広角が必要なときには５Dを。
と使い分けがいいです。

なお、５Dの場合、広角側で絞りが開放ぎみの場合には周辺減光に注意したほうがいいかも。
３０Dから撮像素子が小さいため、その影響が出にくいですから。

書込番号：5553028

デジ一デビューを5Dで？

[７代目Mac]

はじめまして
ニックネームを適当に付けすぎた７代目Macと申します
今年の夏、２週間ほど北海道を旅しまして、
コンデジの限界（IXY700)と、銀塩（α８０７ビミョー）のコスト（４万円？/1,000枚）を考えて、デジ一デビューしたくなりました。
いきなり5D ？という声も聞こえてきそうですが、
今までの経験から、複数の候補がある場合は「いい方」を選ばないと必ず後悔するということを学習してきましたので、今のところ5Dなのです。
前置きが長くなってしまいましたが、来年の３月にモデルチェンジすることを噂されている5D、液晶の改善やゴミ除去機能の搭載などは何となく実現しそうですが、その程度ならすぐにでも購入したいと思っています。
が、「防滴・防塵」になるとしたら「待ち」かなと思い悩んでいます。
目的は風景が中心で、雪のあるところでの撮影や星の写真なんかも撮りたいと思っております。
今までの書き込みを見てきた感じでは、「付いたらいいな」という希望的観測と否定的な意見が両方あったように思われますが、いかがなものでしょう？
よろしくお願いします。

書込番号：5546029

[dai_731]

雪のあるところでの星の撮影はバッテリー落ちます。
保温をまず考えた方がいいと思いますよ。

欲しいなら買うし、欲しくないなら買わない。
数ヶ月先のことを、しかも誰も予想できないことを議論しても意味ないのでは？

書込番号：5546105

[take525+]

＞「防滴・防塵」になるとしたら「待ち」かなと思い悩んでいます。

５Dの後継機種ならば可能性は低いと思います。

書込番号：5546170

[写画楽]

こんばんは
わたしも防塵防滴は期待薄だと思います。
5Dに与えられた役割は、フルサイズへの間口を広げるところにあるでしょうし、
上位機との棲み分けやコスト対策から、可能性は低いと考えています。

書込番号：5546286

[ウェルビ]

ってことは、噂の7Dがもし出るとするとどんな仕様になるのかな。

書込番号：5546315

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

「防滴・防塵」は、ボディ設計の根幹に関わってくるかと思いますので、
マイナーチェンジでは望めない様な気がします。

ところで、小生、II以来のMacユーザーですが、7代目が何かピンと来ず、恥ずかしい限り。
（初代→II<030>→Centris/Quadra<040:ここが微妙>→
x100=第1世代PPC601→x500=第2世代PPC604→G3？orG4?）

書込番号：5546404

[203]

関係ないですけど僕もMacユーザーなので7代目が気になります。

書込番号：5546471

[７代目Mac]

dai_731さん
>欲しいなら買うし、欲しくないなら買わない。
数ヶ月先のことを、しかも誰も予想できないことを議論しても意味ないのでは？

何かお気に障ることを書いてしまったのかも知れませんね。
もしそうであったのならお詫びします。
ですが、欲しいから書き込んだに決まっているじゃないですか？
数ヶ月先のことと言われますが、それが長いか短いかは人それぞれですよ。
「誰も予想できない」というのも解せません。予想は誰にもできますし。
その予想に信憑性があるのでは（この板は）？と思ってお尋ねしたまでです。
しかも、漠然とした話にならないように１つの機能についてだけお尋ねしました。
もちろん、その予想が外れていても誰にも文句など言いませんよ。
最終的に判断するのは、もちろん自分自身ですから。
何か、切り捨てられたようでショックでした。

take525+さん
ありがとうございます。
やっぱり、他メーカーとの絡みより、上級機種との兼ね合いということで
そのように判断されているということですね。

写画楽さん
ありがとうございます。
フルサイズというアドバンテージがあることで、
キヤノンの商品構成上の位置づけにおいては
「ない」と判断されているのですね。

おかげさまで、だいぶ頭がすっきりしてきました
つまり「買い」かなと

書込番号：5546492

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

203さん、これじゃ気になって寝れないかも？　^^;

書込番号：5546518

[yuki t]

＞7代目が気になります。
ちなみに私もMacユーザーです。

おそらく７代目Macさんの個人的に7代(台)目なのかな？？？と"予想"してます。

で、本題。
「防滴・防塵」は無いと予想してます。
ただし、5Dがクラスとして今のままなら・・・
仮に3と7で別れるなら・・・3(が上？)にあるかも？と予想してます。

書込番号：5546559

[take525+]

7代目Mac、次世代Macなんじゃないですか？

わたしもMacユーザなので勝手に予想してみました。(^^ゞ

書込番号：5546613

[203]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんばんは。

>ところで、小生、II以来のMacユーザーですが、

そんな初期からのユーザーなんですか？
恐れ入りました。
僕は8100/80AVからですね。まだ学生でした。
メモリ1MB　1万円の時代でした。最低32MBないとまともにフォトショップが動かなくてデフォの16MBにメモリ代だけで16万円プラスはきつかったです。よく考えたら当時から350dpiでA4サイズの画像（自分の絵）を処理してました（笑）
A4を1枚プリントするのに4000円かかりましたし。
今はいい時代になりました。

書込番号：5546663

[７代目Mac]

ごめんなさい
みなさんの誤解を招いてしまいました

Macとして7代目なんてありませんよね
５代目の次はIntelMacですから
yuki tさんのおっしゃる通り
単に個人的に７台目なのです
名前を登録する時に適当すぎました（反省）

因みに内訳は
Power Mac　　　1台
PowerBook　　　2台
iBook 　　　　　2台
iMac　　　　　　2台
です

私的に現役なのは、PowerBook１２”とiMac２０”です
iBook800とiMac 400SEを娘たちが使っております
一番の後悔は、PowerBook１G Titaniumを落としてオシャカにしたことです

自分で種を蒔いていて何なんですが、
PowerBook　Ｇ７なんてのが出たら
買ってしまいそうです。

本当に変な名前で登場してしまい
多くのMacユーザーにご迷惑をおかけしました
かさねがさねすみませんでした

書込番号：5546706

[アズティック５D]

小生もデジデビューは５Dですが、
快適で、愉快に感じているユーザです。

次のカメラは防滴防塵はやって欲しいところです。
でもすでに５Dあるので買わないと思ってます。

５Dを使い始めて、もうすぐ1年になりますが、満足しています。
次の機種をまって、来年まで待っていたら、小生のデジ一の1年半はなかったわけで、
やはり、「コレ」と思ったら買ってしまうのが徳だと思いました。

というわけで、次のが出て、「コレ」と思ったら、買ってしまうのであろうか？

カメラコレクターではないし、２台目買うとうまくなるではないし、１台目を買った費用対効果と比較すると、いまいちと思うので、防滴防塵が出ても、買わないでしょう。
これは、あくまで、小生の価値観ですが、買いたい人は買ってくだされ。

３０DやKissDNとそれに付随するEF-Sレンズを買ってから、フルサイズに乗り換えると、累積出資は相当な額です。
７代目さんもいきなり５D？(もしくはその後継機）デビューをすることを勧めます。
春まで待つと、雪景色が撮れないですが。。。

まあ、カメラの進化は早いので、後だしジャンケンが勝っちゃうのですが、SONYが出せば、キャノンも早めに出すだろうなと思います。
でも既定路線では、後継機は春だしではないでしょうか？

書込番号：5546707

[７代目Mac]

アズティック５Dさん
どうも今晩はです

Macの話を持ち出してしまったのは
年に数十万のお金をMacに使ってしまっていたからで、
１年我慢すれば、5Dだって買える金額を普通に消費しておりました。

ということは、つまり「買い」ですね

さらに、
ということは、dai_731さん の言われる通り
「買いたければ買えば？」
につながってくるのかも知れません。
とすれば、
dai_731さん にお詫びしなければいけないのでしょう。

「最初から買う気なのであれば、相談なんかするな」
ということで。

でも、その後押しをして欲しくって、ここに書き込む人がいるということもわかってほしい気もします。

次回
「買いましたよ」
で登場できればと思います･
みなさま、ありがとうございました。

書込番号：5546798

[12ポンド]

来年の2〜3月くらいまで７代目Macさんと同じような悩みを持つ人が続々と出てくると思います。

書込番号：5546935

フルサイズいい？

[唖伊右衛門]

過去のスレでフルサイズ議論になっていた中で5Dの画質が圧倒的によいという話があったのですが、（あまり有意義な議論では無かったので）
改めて教えてください。

本題ですが、フルサイズの画質が圧倒的に良いというのはあまり納得がいかないのです....
5Dで写してAPS-Cサイズにトリミングしたら30Dと同程度の画質になるのではないかと..
APSに比べて周りが写っているのでその分ノートリミングで同じ紙に出したときに良いのは理解できます。
5Dの方がより大きい紙に出せると理解すればよいでしょうか？

それならば、圧倒的な（有利な）画角かなと思うのですが？

書込番号：5545385

[ぼくちゃん.]

＞APS-Cサイズにトリミングしたら30Dと同程度の画質になるのではないかと

そんな考え方は全く意味がない、
そんなこと言えば、６Ｘ７で撮ってＡＰＳ−Ｃサイズにトリミングしたら３０Ｄと同じと言うのかな。

書込番号：5545404

[ゲッコー]

違いは歴然かと思います。

書込番号：5545414

[E30&E34]

>それならば、圧倒的な（有利な）画角かなと思うのですが？

何が有利なのかな？

３５ｍｍフィルムと単眼でカメラに手を出した人の場合だとAPS-Cレンズでの画角に不便・使い難さを多少感じる程度かも？　

APSフィルムとかAPS-Cデジカメで始めた方＋ズームメインだと支障は少ないかな？

頭と体が硬いので50mmレンズを昔の感覚で使いたいだけです。

画質も特にフルサイズだから良いとの説明もキャノンはしていないように思いましたが？　

書込番号：5545458

[hiro?]

実際に試してみては・・・

http://www.rakuten.co.jp/rentalcamera/433109/706068/

その日のうちに返せば、１万円程度です。
＃ほかにも、レンタルサイトはあると思います。

600gくらいのサイズで、次機種が出るのであれば（笑）
買っちゃいます♪

書込番号：5545459

[TAC_digital]

すべての面で，３０Ｄと５Ｄは別物と思った方がよいかと。価格差分の差は，充分感じられます。

書込番号：5545500

[203]

画素ピッチが違うからトリミングしても同じにはならないですね。
5DをAPS-Hサイズにトリミングすると1D MarkII Nとまったくといっていいほど同じ画質になりますよ。

書込番号：5545682

[フリテンの寅]

　唖伊右衛門さん

　フルサイズは、使ってみるともう後戻りは出来ないのじゃ。
だけんど、迷う人には使って欲しくはないのじゃよ。

３０Ｄを１ダース揃えたって、５Ｄには敵わない。
こんないいカメラ、あまり人には勧めたくないのが本音じゃ。

５Ｄなぞ止めて、３０Ｄを買うのがいいぞ。
（そして後で気が付いてから、５Ｄにおいで。）

書込番号：5545972

[ウェルビ]

フルサイズの良さが分かれば手にして、 それが分からなければAPS-Cでいいと思うのですが。

レンズの狭い範囲で、詰め込んだ画素から引き伸ばすAPS-Cより、レンズ全体で、広い範囲の画素で取り込むフルサイズの方が Dレンジ、ボケ具合、画素数、解像度ともアドバンテージがあると思います。

書込番号：5546164

[325のとうちゃん！]

フルサイズ、APS-H、APS-Cどのカメラで撮った写真でも良いものは良い、悪いものは悪い。
プロゴルファーのクラブ使ってもプロのようなスコアは出ないし、プロゴルファーが安物クラブ使ったからといってそこらのアマには負けないでしょう。
道具にこだわるのもほどほどにそれより大事なのは腕なのじゃと日々自分に言い聞かせているのですが、良い道具が欲しくなるのはこれまた仕方の無いことなのかも。

書込番号：5546222

[唖伊右衛門]

皆さん、早速のレスありがとうございます。

書き方がイマイチだったかもしれませんが、どちらかというとフルサイズ派です。広角使いなので。
先立つものが無くまだ体験できませんが..

5Dと30Dを比べてみたのは画素のピッチがほぼ同じ位でエンジンも同じなら同じレンズで5Dの画像をクロップしたイメージが30Dなのかな？との疑問からですが、もちろん素子以外にカメラが違う事は度外視してます。
ピッチが同じなのは、1D MarkII Nなのですね。参考になりました。

確かに、皆さんがおっしゃるように最終的にAPSとフルでは出てくる絵が違うので比べる意味が無いかもしれませんね。
うーん、ますます使ってみたいフルサイズ。
レンタルも考えてみます。

書込番号：5546538

[Juniperjones]

5d大好きです。誰がなんと言ようと最高です。それと５dの画像、ファインダーをのぞいた時の立体感好きです。３０dには戻れませんね。一生懸命貯金してきた日々がなつかしくおもえます。

書込番号：5546999

[MSEVEN]

動き物なら３０Ｄの方が良いと感じてます。
画質も追い込んで見ない限りは大差ないような。
ファインダーも５Ｄの方はアイポイントが短い？ためか、広いのは広いのですが、四隅を見渡すのに少しコツがいります。
どちらの機種も使う人により何を撮るのか変わってくるので、どちらが全てにおいて優れてるとかはないと思います。
私的に３０Ｄの後継機あたりに買い替えようか迷い中です。

書込番号：5547218

[mz3vs500z]

この際、5Dの個人的な評価をこっそり書いときます(^^ヾ。

ボディー・・・機械部分など含め、たいしたことありません。
ＡＦ・・・基本的には中央だけ使ってますが、正確です。これで十分です。将来は同じ精度の照合点をぜひ増やしてほしい。
連写・・・RAWがデカイので気になるわけですが、わたしの使い方ではバッファは簡単にはいっぱいになりません。ほんと結構なことです。
露出・・・初期の5Dですが、ちと敏感です。文句言うと換えてくれるという話があったようですがそのまま使ってます。そんなに問題はないです。

画質・・・現時点ではトップクラスでしょう。C社嫌いだけど認めましょう。デジタルですので色やコントラスト、シャープネスなどいかようにも変えられるわけですが、5Dはその「コロアイ」がうまい。これが5Dの画質の特徴です。
ダイナミックレンジ・・・狭くはないのですが特別広くもありません。先に書いた「コロアイ」がうまくいってるのでいい画に仕上がるのですが、ちょっと画の表現がこじんまりしているところがあります。高望みでしょうか。もう少し、伸びやかさがほしいと思うこともありますが、イメージセンサーの性能が上がらないと無理なんでしょうかね。きっと。

ノイズ・・・ノイズが少ない反動で暗部のノイズが気になる。よく露出を−２で撮って＋２で現像するなんてこともするわけですが5Dの場合このような方法がいつもいいとは限りません。シーンによっては最初から適正露出で撮っておいて、現像ソフトを選んで現像したほうがいい場合もあるかもしれません。・・・最後は難しい話になった
欠点・・・ボッタクリプライス。いくらフルサイズでも今となっては高価すぎ。5DのおかげでC社は大儲けしてると思う。そのためにも他社も安いフルサイズ出してよね。

おわり

書込番号：5550167

[Born in JPN]

スレ立て人殿の指摘は正しいと思う。
同じレンズを使ったら、APS-Cの画面と5Dの画面は画角の違いとなって現れるのだから。むしろ、APS-Cを同じ画角だと思いこむために、思い込ませるために焦点距離換算比率を持ち出してきたり「18-55は28-90相当」なんて考え方をする方がおかしいと思う。
以上

書込番号：5550949

[二九寝夢]

アッシ の感覚も一発

「APS-Cサイズよりもフルサイズの方が圧倒的に高画質」　　って何の違和感もありませんが・・・・・。

1、ちなみに、「圧倒的」のアッシの感覚は　　　
　　　　（１）１００人対 １２０人の綱引き　＝　勝負になんねえよ、「圧倒的」に多いんだから。
　　　　（２）お祭りの規模（広さ、参加人員＋見物人）　＝　（２倍でも）　倍「ぐらいしか」違わないよ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３〜４倍ぐらいから？）「圧倒的」に大きいな。
　　　えっ！　違う？　構いませ〜ん　人それぞれですも〜ん。

２、フィルムカメラでは「３５ミリより大判の方が圧倒的に高画質」という言い方がなかば常識となっています。
　　　そういう言い方の中には、個人によって微妙な違いこそあれ、大まかなところでは、そういう結果を生むような項目で比較す
　　るという共通認識も無意識のうちに成立しているということです。
　　　スレ主さんの掲げた特殊な条件で比較すると、銀塩でもレンズ解像度の違いから「大判は３５ミリより画質が悪い」という結
　　果になると思います。（普通に入手可能なレンズで比較。これ大事）

３、３５ミリフルサイズは受像サイズのリファレンスです。　
　　　生まれ方はともかく、幾多とあるサイズが出ては消えて行く中で、 あらゆる面（光学面、利便性、メーカ都合、etc.）を総合し
　　て世間に 手ごろ と評価されて主役となったサイズです。
　　　中版カメラも大版カメラも画角は ３５ミリフルサイズ基準で言いますし、APS-C　も同様。
　　デジカメが APS-C サイズ主流で、何十年か続くと、３５ミリサイの画角は、APS-C 換算で・・・・　となるかもね
　　　　　　　　　　　　
　　　　　フィルムサイズ：　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0

書込番号：5552780