
このページのスレッド一覧(全1763スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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1 | 17 | 2006年4月16日 11:32 |
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4 | 25 | 2006年4月16日 06:03 |
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0 | 7 | 2006年4月15日 08:41 |
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0 | 9 | 2006年4月13日 12:26 |
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0 | 20 | 2006年4月12日 20:20 |
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0 | 23 | 2006年4月12日 20:24 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
西の呑気父さんと言います。キヤノン関係では、銀塩カメラのEOS 5とレンズ3本を以前から使っています。他にデジカメのIXY600です。ずっとEOS 5でポジフィルムを使ってきて、フィルムスキャナーでデジタル画像にしプリントして来ていました。IXY600も中々良く写り、A4サイズまでは、まず満足できます。一方EOS 5はベルビア100Fで写し、ニコンの4000EDでスキャンしていますが、プリントは精々A3迄で、A3ノビは無理です。
そこでEOS 5Dか30Dを購入しようと色々と調べています。若し手持ちのEFレンズが5Dで通用するなら5Dを、今ひとつなら、30Dと2,3本の専用レンズにしようと考えています。
そこで5Dをお使いの皆さんにアドバイスをお願い致します。私の手持ちレンズは、EF24mmF2.8。EF35mmF2。EF28-105mmF3.5-4.5 USMの3本です。これらのレンズは、デジタルを考慮する前のレンズですが、特に周辺部の写りについて問題は無いでしょうか。又、フレアが多過ぎる事も無いでしょうか。
EOS 5Dをお使いの方は、こんな昔のレンズを使われていないと思いますが、若し、お使いになって居られる方がお出でてしたらお教え頂きたく思います。
0点

西の呑気父さんさん、こんにちわです。
>EF24mmF2.8。EF35mmF2。EF28-105mmF3.5-4.5 USMの3本です・・・
この中で私が持っているのはEF35mmF2だけですが、5Dで使う上では全く持って不満のない描写です。↓拙い&リサイズしておりますが、私のサンプルです。ご参考になれば幸いです。
http://eosu30dai.exblog.jp/i8
通用するかどうかと言うのは、各々個人個人の許容範囲もありますし、ご自身で試されるのが一番かと思いますよ。
もし都市部などにお住まいでしたら、5Dもしくは30Dをお考えとの事なので、メモリーカードCFを先に用意してレンタルで試してみるか、店頭にCFとレンズを持ち込んで試写させて貰うのは如何でしょうか?
駄レスで失礼しました。ではでは(^^//
書込番号:4996195
0点

Eosu30Daiさん、写真拝見いたしました。(←関係無いのに見てる ^^; )
ブログ中の『おおすかしば』は蝶の仲間ではなく、蛾の仲間です。
コレも意味が通じれば、医院で内科医。かな?
書込番号:4996252
0点

F2→10Dさん、こんにちわです〜(^^//
>ブログ中の『おおすかしば』は蝶の仲間ではなく・・・
あいー!ブログ内にて
>>↑↓この2枚のみ1600x1067の等倍でトリミング 「オオスカシバ」と言う名前の蛾のようです(><;;
って、書いてありますよ〜(^^//
>←関係無いのに見てる ^^;
関係なくないですw 師匠には早く30D下取りに出して5D買って貰いたいです。(^^// ではでは(^^//
書込番号:4996266
0点

失礼しました。^^;
またまたチョンボ。(-_-;)
書込番号:4996274
0点

>EF24mmF2.8
特に問題ありませんでした。
(20Dではシグマ24mmF1.8の方が解像度があったため売ってしまいましたが)
このレンズは案外フレアに強く、その面での素性は良いと思います。
ただ、20Dより外側の画角については未知ですが、フィルムと同等のはずです。
書込番号:4996363
0点

>20Dより外側の画角については未知ですが、フィルムと同等のはずです。
これが問題ですね。
銀塩と比較する場合は、同サイズのプリントで御願いします。^^;
銀塩=プリント
デジカメ=パソコン等倍表示
これで比較は話にならない。(-_-;)
同サイズのプリントで比較なら、差は分からないでしょう?
書込番号:4996383
0点

言葉足らずですみません。m(_ _)m
ヒロひろhiroさんへのレスというより、勘違いしている人が多いので、
その人達へのメッセージです。
つまり、ヒロひろhiroさんに便乗レスなんです。(^^;)ゞ
書込番号:4996417
0点

>またまたチョンボ。(-_-;)
このよな場合は「スカ」って言うのでは?
書込番号:4996452
0点

>医院で内科医。
これは、じじかめさんを上回りましたね! ^^;
書込番号:4996880
0点

ハッ、ハックション!(お釈迦様でもご存知あるメー?)
書込番号:4997312
0点

>(お釈迦様でもご存知あるメー?)
おっ!めずらしく、サブくない♪ (*_*)☆\(^^;)
書込番号:4997319
0点

西の呑気父さんです。
Eosu30Daiさん有難うございます。Mskyさん 恐れ入ります。
さて皆さんの返信を読んでいて、何となくEOS 5Dは、最適のしかも比較的高額でないレンズは無さそうですね。特に広角から標準系について、そんな印象をもちました。私は70才オーバーですので、体力的に望遠系のレンズで1Kgを超えるものは苦手です。
結局、30Dを購入し、17-40mmとか、10-22mm、60mmマクロも購入しようかと考えています。それに加えて手持ちの3本のレンズも使ってみようと思います。
上記の選択になにかアドバイスがございましたらお願いします。
書込番号:4998868
0点

西の呑気父さんさんへ
ここは5D板ですし、買えるなら5Dを購入することをお奨めするわけですが、何を以って・・・
>EOS 5Dは、最適のしかも比較的高額でないレンズは無さそう
という結論に達するのかまったく分りませんが・・・私のサンプルが良くなかったのかな?(^^;;;
まぁ、お好きなのを買われるのが良いと思いますよ。ではでは(^^//
書込番号:4998963
0点

>EF24mmF2.8。EF35mmF2。EF28-105mmF3.5-4.5 USMの3本です。これらのレンズは、デジタルを考慮する前のレンズですが、特に周辺部の写りについて問題は無いでしょうか。
フィルムカメラで問題ないんだったら5Dで使ってもまったく問題ないですよ。
もちろんフィルムで周辺が流れるレンズなら同じように流れるし、フィルムでイマイチな写りなら5Dでもイマイチの写りになります。
なんだか5Dにつけると安レンズがLレンズのような写りになると期待する人もいるみたいですが、レンズの性能をそのままその通り発揮するだけです。
>体力的に望遠系のレンズで1Kgを超えるものは苦手です。
1Kg超えるレンズってそうないですし、
全部普通に使えますよ。
EF55-200mm F4.5-5.6 310g
EF70-200mm F4L 705g
EF70-300mm F4-5.6 IS 630g
EF70-300mm F4-5.6 DO IS 720g
EF90-300mm F4.5-5.6 420g
EF100-300mm F4.5-5.6 540g
書込番号:4999809
1点

西の呑気父さんです。
いろいろ考えましたが、やはり35mmフルサイズの魅力が30Dの軽快さよりも、勝ちまして、予算的にはかなり無理をする事になりますが、
EOS 5Dと、EF17-40mmF4LUSM、EF100mmF2.8マクロUSMを購入する事としました。後は、手持ちの3本がどんな写りになるのか、お楽しみとします。
皆様、有難うございました。
書込番号:5001722
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
現在フィルム一眼レフカメラを使用しています。
主に鉄道写真や風景などを撮っていますが、焼いてみないとわからないので
そろそろ一眼レフデジカメの購入を検討していて、
EOS 5DとEOS 30Dで迷っています。
初めは画質を優先して5Dに傾いていましたが、値段や連写速度の説明を
店頭で聞くうちに迷ってしまい、どうしたらよいものか決めかねています。
価格のことは度外視で色々なご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。
現在のカメラはEOS-1。
レンズはEF28-80mm F2.8-4LとEF100-300mm F5.6 L。
を使っています。
0点

画質を確認して決めればいいかと
デジタルフルサイズ用に最適化されたレンズでまともなのはないような
書込番号:4995830
0点

初めの気持ち通り5Dに行ったらどうでしょう。
そちらの方が後悔しないかと思いますが。
書込番号:4995838
0点

おはようございます。
連写が必要なら1D2Nという選択肢もありますが、それほどの連写が必要でないなら5Dをお勧めしたいですね。
小生20Dから5Dに乗り換えましたが画質はずいぶん違います。
30Dもいい画質だと思いますが、将来的に画質で後悔するかもしれないなら最初から5Dですね。
30Dを考える時は広角側のレンズ代も含めて考えてくださいね。
書込番号:4995851
0点

以前は鉄道よく撮ってました。
当時のカメラはほとんどが3コマ/秒程度だったので連写は使わずに一発勝負でした。
なので、連写に頼らない撮影方法なら5Dをおすすめします。
APS-Cサイズのカメラとは描写が違います。
ただ、5Dはレンズに優しい(銀塩で充分な性能のレンズなら同等の描写が期待できる)のも事実なのですが、レンズの違いをも描き出してしまうのも事実なので、いわゆる「レンズ沼」に陥りやすいのも確かですね。
書込番号:4995877
0点

銀塩からの乗り換えなら画角の変わらない5Dがいいんじゃないですかね。
連写と望遠に強い事、軽い事以外は、概ね5Dの方が良いです。
というか値段が倍だし当たり前ですね。
>レンズはEF28-80mm F2.8-4LとEF100-300mm F5.6 L。
渋い組み合わせですね。
EF100-300mmF5.6Lは中古でかなりお安く出てる事が多くて、フラッと買いそうになるレンズです。(^^;)
AFは遅いけど、色のりこってりだと聞いています。
この組み合わせで30Dだと28-80mmは44.8-128mm、100-300mmは160-480mmになりますから広角側のレンズを追加したくなるかも、でも望遠側はとってもお得なので鉄道写真などで寄りたい時にはいいですよ。
連写を重視されるならAFが高速なレンズに替えた方がいいかもしれませんね。
5Dだと今と同じ感覚で使えると思います。
書込番号:4995886
0点

>EOS 5DとEOS 30Dで迷っています。
フルサイズとAPS-Cの違いについてご理解されていますでしょうか?
連写性能より根本的な問題です。店員さんの説明が十分でなかったかなと類推されます。朝から偉そうにスミマセン(汗)。
EF28-80mm F2.8-4L、私は1Dsと共に使っています。良い写りです、現代でも通用する素晴らしいレンズと思っています♪。
デジ一眼を購入されるとほぼ必ず「沼」からお呼びがかかりますのでご注意を・・。
書込番号:4995893
0点

風景を撮って、たまに大きく伸ばすことがあるのならば断然5D。
アップで撮る事が多いのならば差は判り難いかも。
書込番号:4995929
0点

レンズ資産と撮影スタイルから5Dが違和感が無くハッピーにデジタルへ移行できそうですね。APS−Cからスタートして1−2年で結局フルサイズへでは無駄が多くなりそうですね。
書込番号:4995974
0点

プリントサイズ、又は鑑賞するモニタサイズ次第では?
私は20Dと5D使いですが、六ツ切(又はA4)までなら解像の差はホボ分かりません。
モニタなら全画面表示で19インチまで。24(ワイド)だと微妙に差がわかります。
解像感の面以外では、輝度差のある場面では5Dの方がパープルフリンジが出やすかったりもするので一概に5Dが上とは言えません。
用途から行ったら30Dの方が良いと思います。5Dを買う事を思えば、2台買えますし(笑)。
ただし、銀塩35mm歴が長いと「理屈抜き」にAPS-Cの画角が気持ち悪かったりします(笑)
書込番号:4995983
0点

今EOS-1をお使いなら5Dの方が使いやすいとおもいます。
私はEOS3から10Dに変えたとき1.6倍の感覚になかなかなじめませんでした。
そして今は5Dを使用しています。
連写にこだわらなければ5Dのほうが長く使えるとおもいます。
購入前にファインダーの見え具合もぜひ確認してみてください。
書込番号:4996033
0点

>価格のことは度外視で色々なご意見をお聞きしたいです。
とのことなので、別の視点から(笑)
EOS-1からのデジタル移行で、
操作系の継続、ファインダー視野率100%、連写速度、耐候性、堅牢性、
この辺を重視されるならEOS-1D Mark II Nも候補になるかと思います。
実撮影画角はレンズ焦点距離の約1.3倍になり広角側がやや弱くなりますが、
その分、望遠側には有利になります。
1つ前のEOS-1D Mark IIの中古なら、
EOS 5Dの新品と実売価格に大差はありません。
ちなみに僕は、上の条件はあまり重要でなかったことと、
縦位置グリップ付がどうしても馴染めなかったのでEOS 5Dを使ってます(笑)
書込番号:4996121
0点

ダポンさん、こんばんは。
>実撮影画角はレンズ焦点距離の約1.3倍になり広角側がやや弱くなりますが、
>その分、望遠側には有利になります。
ごめんなさい。つっこみ入れちゃいます。
画素ピッチが同じなので望遠に有利ってのは気のせいです。
トリミングする手間が省けるぐらいのメリットしかないです。
書込番号:4997250
1点

203さん、こんばんは。
>画素ピッチが同じなので望遠に有利ってのは気のせいです。
>トリミングする手間が省けるぐらいのメリットしかないです。
ありゃ、そうなんですか。
望遠メインの方がこれを根拠にEOS-1D Mark IIを選んでましたんで
それなりの効果があるもんだと思ってました。
実は、価格がこなれてきた頃に望遠用に買おうかとも思っていたりしてました(笑)
やはり1.3倍ではあまり望遠メリットはないということですかね?
ん?・・・、ということは、
トリミング前提で使えばEOS 5Dも望遠側で弱くはないということですね。
書込番号:4997600
0点

そーなんです(笑)
実は1D MarkIINより1Ds MarkIIの方が望遠に強いという事実もあったりします。
書込番号:4997670
1点

こんばんは
迷っているなら5Dを。
これなら迷いは残らないでしょう。
連写が必要なら5D上位機を。
銀塩一眼の円滑な移行には
フルサイズがいいでしょう。
書込番号:4997773
0点

rafeemonさん、こんばんは。
迷うまでもないですよ。5Dで決まりです。
203さん、こんばんは。
きっちりと写っているのなら、画素数の多い方が望遠にも強いということを近頃すっかり忘れてました。
アルバム拝見しましたが、あいかわらずの切れの良い写真ですね。
ところで、70-200ミリは売却されたのではなかったですか。私の勘違いかもしれませんが。
書込番号:4997974
0点

自己レスです。
前の書き込みで変なこと書いてますんで、訂正です(汗)
>やはり1.3倍ではあまり望遠メリットはないということですかね?
「1.3倍だから」じゃなくて「画素ピッチが同じだから」ですね。
203さん、度々すんません。
>実は1D MarkIINより1Ds MarkIIの方が望遠に強いという事実もあったりします。
これは「なるほど」ですね〜。
書込番号:4998153
0点

初機はFujicaST605さん、おはようございます。
>アルバム拝見しましたが、あいかわらずの切れの良い写真ですね。
>ところで、70-200ミリは売却されたのではなかったですか。私の勘違いかもしれませんが。
ありがとうございます。
70-200F2.8Lは70-200F2.8LでもISなしの方です。中古かなり美品で10万5000円でした。
実は70-200はF4Lも使ってましたし、F2.8L ISに至っては2度新品を買いました。
F4Lは描写はすごく良かったんですが、5Dも1DsMarkIIもスクリーンをスーパープレジョンマットにしてF2.8より暗いレンズは使えなくなってしまったので手放しました。F2.8L ISは2度ともはずれを掴んでしまったのか分かりませんがどうしても描写に満足できませんでした。IS付きのほうがやっぱりかっこいいというか憧れるんですけど、実際のところは200mm手持ちで1/60秒ならISなしでほぼブレずに撮れるので個人的にはISはあまり意味ないかなと思っています。それ以下のSSだと被写体ブレのほうが気になりますし。ただ描写が同じならISはないよりあった方が良いと思います。
なんだかとりとめのない話になってしまいましたがISなしの70-200F2.8Lの描写は良いです。なぜ未だにISなしも併売されているのか分かるような気がします。開放はEF200mmF2.8LIIと比べてわずかに甘いですが開放で金属の反射を撮ってもパープルフリンジが出ません。つまりすっきりした描写が得られます。
僕の中ではIS付きより評価は上になります。
コンパクトデジカメ1個分(160g)軽いのも少し有利です。
ダポンさん、おはようございます。
そうですね。
将来センサー技術が頭打ちになった場合、限界画素ピッチはフルサイズも1.3も1.5も1.6も同じになると思います。
その前にレンズの解像力の限界が先にくるかもしれませんが。
最終的にはフルサイズもAPS-Cも同じ画素ピッチで打ち止めになるでしょう。
そしたらやっぱりAPS-Cはトリミングでしかなくなるような気がします。
書込番号:4998521
1点

203さん、おはようございます。
そういうことでしたか。実は私も昨日やっと70-200F2.8LISを入手できました。描写を重視すればISのないほうがいいのはわかっていたのですが、自分の場合手持ちが多く1/30秒になることもたまにあるのでIS付きにしました。(三脚は何本かあるのですが、近頃は使ったことがありません。パッと撮って、サッと帰るパターンが定着してしまいました。)持ち帰りのときやっぱり重かったです。日没が近いため急いでテスト撮影していたのですが、撮影していると重さは気になりませんでした。
スーパープレジョンマットのことも書いていただきありがとうございます。昨日ついでにスーパープレジョンマットも注文してしまいました。やはりF2.8より暗いレンズは使えないですか。ピントの合わせやすさをとるか、ファインダーの明るさをとるかですね。
書込番号:4998570
0点

皆さん、たくさんのご意見ありがとうございました。
それらを参考にしましてEOS 5Dを購入しました。
値段はカメラのキタムラで29万8000円でした。
価格もなかなか安くなっていて(週末だからでしょうかね・・)
大満足です。
これからたくさんの写真を撮って早くカメラに慣れたいと
思っています。
本当にありがとうございましたm(__)m
書込番号:5000806
0点

購入おめでとうございます。5Dを生かした撮影をたくさんされてください。
書込番号:5000850
0点

rafeemonさん、おめでとうございます。
キャッシュバックとUltraU 1G はいいですね。
いずれアルバムの方もアップしてください。
書込番号:5000856
0点

rafeemonさん、ご購入おめでとうございます。
29万8000円は安いですね。
2万円キャッシュバックをいれると28万円ですから去年買った人より6万円くらい安くなったということですから羨ましいです。
ちなみに1D MarkIINは発売日からまったく値落ちしてないです。
売る気なしですね。
書込番号:5000961
1点

rafeemonさん、5Dにされて本当に良かったと思います。私は鉄道は今まで撮ったことが全くないのですが、これからはチョットやってみようかと考えていました。広田泉プロの「シャッタースピード1秒の流し撮り」に挑戦したくなりました。
書込番号:5001226
0点

rafeemonさん、おはようございます。
ご購入おめでとうございます。潔いスピードで購入されましたね。
すばらしいアルバムを期待しています。(^o^)/
書込番号:5001277
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
EOS KissV→EOS7→EOS KissDと
進化しています。
最近発売された30Dの検討をしていたのですが、
やはり5Dが良いかと思っています。
風景とか花を中心に撮影しています。
ところで、5DでEF24mm F1.4と
EF70−200mm F4
の評価はどうでしょうか?
(EF70−200mmは出来れば5D購入と
同時に揃えたい)
使用している人教えて下さい。
ちなみに所有しているレンズは
Canon EF−S18−55mm F3.5−5.6
Canon EF24mm F1.4
Tokina 28−80mm F2.8
SIGMA 28−105mm F2.8−4
TAMRON 28−200mm F3.8−5.6
TAMROM 17−35mm F2.8−4
Canon 24mmとTAMRON17−35mm
は常時活用しますが、
日帰りの場合は重いレンズ、
宿泊の場合は軽いレンズと切り分けて使用しています。
0点

>EF24mm F1.4
203さんがサンプルを挙げておられました。
素晴らしいと思います。
私が持っているのはEF35mmF1.4Lですが、驚愕の画質と言えます。
書込番号:4993986
0点

こんばんは。
EF24mmF1.4Lは5Dで最も相性のいい広角レンズの一つだと思います。
EF35mmF1.4Lと双璧のフルサイズでは最高峰ですね。
最周辺まで流れないし、描写もシャープです。
色ノリも良いし、細部の描写はLズームとはやっぱり違いを感じます。
APS-Cでは、その一番の違いが分かる部分がカットされてしまうので、あまり良さを感じないのですが、フルサイズだと生きてくるレンズだと思います。
一応作例を下記に貼っておきます。
http://www.imagegateway.net/a?i=4kIjNZRDqr
EF70-200mmF4Lも5Dとの相性は良いです。
開放からシャープだし、やっぱり軽さと値段が魅力です。
書込番号:4994580
0点

EF70-200mmF4L、良いレンズですね。
風景にも花にも向いています。
遠景描写では2.8Lと同等ですし、2.8より近接できますからズームマクロ的に使えます。
また、近接域でも色収差の発生が僅少なのでスッキリした描写が楽しめます。
書込番号:4995057
0点

EF70-200F4Lは本当におすすめの一本です。
さすがにボケ味は期待できませんが、非常にすっきりした
絵が撮れると思います。(CPも抜群ですね。)
KISS-DNの時から使ってますが、5Dになってさらにいい描写が
でるようになったと思います。
(自分の力はまだまだ未熟ですが。)
書込番号:4995293
0点

take525+さん、DN→5Dさん
有り難うございます。
是非 揃えたいレンズかと思います。
書込番号:4998625
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
5Dで撮影をするとファイル名の頭にIMG_と必ず付きますが、これを任意の文字に変更出来るとのうわさを聞きました。
付属のソフトで設定をするのでしょうか?どなたか教えてくださいm(__)m
0点

Zoom Browser EXですかね?
表示/整理を押してファイル名を一括して変更する。
後は選んで文字入れてボタンを押すだけです。
書込番号:4991794
0点

もしかして、撮った時に変えるということでしょうか(・_・;
それはできるのかなぁ。PCに直接接続しても、そういう設定ないですよねぇ・・・?
書込番号:4991804
0点

にゅうぽさんありがとうございます。
>もしかして、撮った時に変えるということでしょうか
そうなんです。撮影済みのデータではなくて、撮影時に変わってるといいな-と思いまして・・・無理かな?
書込番号:4991829
0点

1D2Nはできますよ。5Dは所有していないので分かりません。ごめんなさい。
書込番号:4991864
0点

こんばんは、Photographさん。
私はDPPでやってます。
一括保存のボタンを押すと下の方にありますよ。
書込番号:4992970
0点

レンズ貧乏。。。さん
>1D2Nはできますよ。5Dは所有していないので分かりません。ごめんなさい。
いえいえ。為になる情報ありがとうございます!
ピュアグリーンさん
>私はDPPでやってます。
一括保存のボタンを押すと下の方にありますよ。
そうですか・・・やっぱりソフト的にする方法なんですね。5Dを2台同時に使用して、ファイルナンバーをカメラ上でかぶらないようにするにはその方法が一番良いのでしょうか?コンパクトフラッシュをカードリーダーに差し込んでPCのHD上にコピーするときに、ボディごとにデータの文字が違うとデータ管理が非常にスムーズに行えるなーと思ったものですから・・・(・_・;
書込番号:4993173
0点

Photographさん
>5Dを2台同時に使用して、ファイルナンバーをカメラ上でかぶら
>ないようにする
こんな方法はいかがでしょうか?
1、まず各々の5Dで適当に何か一枚ずつ撮影する。
2、各々のCFカードの画像ファイル名を片方はIMG_0001に変更
もう一方はIMG_5001に変更。
3、メニューの画像番号を通し番号に設定。
以上の操作で少なくともどちらかのカメラで5千枚撮影するまでは
画像番号は重複しません。
1日で5千枚以上撮影される方は滅多におられないと思いますので
次の撮影で5千枚を越えると判断された時点で再度上記の方法にて
再設定すれば良いのではないでしょうか?
書込番号:4993476
0点

お早ようございます。
カメラ側でフォルダーを分けておくのではダメなんですか?
私は5DとE−1を使っていますが、それぞれ入れてあるCFも別のメーカーにしてあります。
同じメーカーのCFの場合は番号を貼ってあります。
私の場合は、カメラからCFリーダーで画像をコピーしているので、フォルダーで使い分けをしています。
パソコンの中でも撮影した画像はカメラ毎に分けていれてあります。
でも同じボディー2台なら、naowestさんの書かれている方法はファイル単位でできるからそちらの方がいいかも知れませんね。
カメラ側でできるのってファイル名を都度リセットするかどうかぐらいでしたよね。(^_^;
あまり参考にならなくてすみません。
書込番号:4993565
0点

naowestさんありがとうございます。
やはりその方法が一番よさそうですね!
実は仕事で5Dを使用し、1人2台×3人が同時に撮影するので、6台のデータをPC内で一括管理する際、ボディごとにファイル名が違えばとても便利なのになーと思っていました。
>各々のCFカードの画像ファイル名を片方はIMG_0001に変更
>もう一方はIMG_5001に変更。
これで1人の人間が使用するカメラの番号はかぶらないので良いのですが、2.3人(4〜6台)の場合はどうしよう・・・頭が痛いよー
書込番号:4993998
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
今までキスDNを使っていて、満足していましたが、
この掲示板を見て次買うのは30Dだったはずが、5Dになってしまいました。
そして広角が足らなくなってしまい、EF-S10-22mmを処分して、EF17-40mmF4Lを買いました。
初Lレンズで試し撮りをして、ふと思ったんです。
他のレンズも欲しい・・・・
今思うと、確実に5Dが来てからの現象です。
5Dと言うのは、レンズ沼はまるキッカケを作り出す機種なのでは・・・・
皆さんはどうだったのでしょうか?魚眼とかTS-Eレンズも最近欲しくなってきています。
これは私だけの現象なんでしょうか?
0点

EFマウントを使っている限り、今買うレンズは将来にわたっても使えますので、無駄にはならないと思います。
一旦その時期(沼)が過ぎると収まります。
必要なレンズがあればそれ以上は要らないからです。
(私はやっと収まりました)
ただ、中途半端なグレードのレンズを買うと後悔して余計沼にはまりますから、評判の良いレンズを買っておいた方が結局得だと思います。
書込番号:4991021
0点

個人的には、フルサイズの5Dの方がレンズが少なくて済むような気がします。
魚眼はあれば、面白いかもしれないでしょうね。キヤノンのAPS-Cには、
対角魚眼レンズがありませんでしたから。あと、TS-Eですが、SYLKYPIXの
デジタルシフトという手もあるかと思いますよ。
ボク的には、
・EF17-40mm F4L USM
・EF24-105mm F4L IS USM
・EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM
(ここは敢えて、5Dの高感度撮影時の強さと、機動性の良さを優先して。)
・EF28mm F1.8 USM
・EF50mm F1.4 USM
・EF85mm F1.8 USM
・EF100mm F2.8 MACRO USM
それに気になる魚眼は、
・SIGMA 15mm 対角 Fisheye F2.8 EX DG
あとはクリップオンスピードライド
・580EX
があれば、十分じゃないかと思います。
ざっと、55万円程で揃うかと思います。(なるべく純正が安心で快適かと。)
書込番号:4991057
0点

>SYLKYPIX 誤
SILKYPIX 正
誤字、失礼しました。
あと、焦点倍率1倍のフルサイズですと、望遠は200mmまでだと
ちょっと不足がちかもしれませんので、それもあり、300mm迄を挙げました。
書込番号:4991059
0点

おはようございます。
5Dに買い換えたことでEF-Sレンズでカバーしていた範囲のレンズは買うしかないですよね?
特にレンズ欲しい〜!のきっかけにはならないと思います。(どのカメラを買っても、欲しいのは同じかと思います。)
書込番号:4991096
0点

いまちょうどレンズ沼で盛り上がっていますので、参照してみてください。
参考になるかも…。(ってなんの?)
写りが良くなって楽しくなるとレンズも欲しくなるかもしれませんね。
わりとありがちな現象だと思います。
EF-SをEFに買い替えれば基本的には通常は問題無しですよね。
後は欲しいと思っている特殊レンズ(魚眼とTS)を買えば概ね終わりなのでは?
書込番号:4991121
0点

5Dと対角魚眼、面白いですが8mmの円周魚眼はもっと面白いですよ〜σ(^◇^;)
それと12-24mmを付けるとAPS-C機では味わえない超広角が楽しめて
カメラを少し動かすだけでファインダーの中が変化してお勧めですσ(^◇^;)
それとLensBaby2.0も5Dと使うとAPS-C機で使うより楽しいです。
書込番号:4991156
0点

私の場合、Lレンズのコッテリした色味に、20D使用中にはまりました。
現在、ズーム4本がLレンズで、16mmから200mmをカバーしています。20Dも使用するため、EFsズームを2本、別に用意していますが。
現在持っているのは、16−35、24−70、70−200の3種のF2.8Lと24−105ですが、過去に17−40、28−70、70−200のF4L、35−350、100−400も所有していました。
一旦はまると、レンズ沼は L に限らずある程度は揃えてしまいますのでご注意下さい。
ちなみに私は、過去に単焦点レンズ沼にもはまりました(EF50mmF1.8IとII、F1.4、EF85mmF1.8、シグマAF30mmF1.4を購入、シグマとEF50mmF1.8Iは売却済)。お気を付け下さい。(*o*)☆\(^^;)
書込番号:4991207
0点

にゅうぽさん、こんにちは。
私もデジカメはPowerShot S40→KissD→KissDN→5Dですのでお気持ちはよくわかります。
銀塩でばりばり撮影されてた方には当たり前のことでしょうが、私は5Dを入手して初めてボケとか意識するようになりました。
約20年前AE-1Pを持ってましたがその時もそんなことは興味ありませんでした。
5D入手までは、画面全体にピントの合ったようなパンフォーカス的・平面的な写真がほとんどでしたが、今はボケを生かした立体的な写真に興味があります。
5Dで撮ると、好むと好まざるとにかかわらずかなり背景や前景がボケますのでどんどん意識するようになりました。
ですから私の場合、今はズームはEF24-105f4L一本で十分ですので、KissDNの時は全く興味のなかった明るい単焦点が気になります。
書込番号:4991263
0点

にゅうぽさん こんにちは。
5Dはレンズにやさしいカメラに感じます。
10Dを使用していた時はEF24F1.4LやEF35F1.4Lを買うつもりでしたが、5Dを使用するようになってからはEF28F1.8・EF50F1.4で今のところ私は十分満足できています。
レンズもそこそこ持っていますが、最近は5Dにシグマ15mmFE・EF28F1.8・EF100マクロの3本を持ち歩いています。
シグマ15mmFEはおすすめです。
最短撮影距離15cmの世界は手ぶれやピンボケもしやすいですが楽しいですよ。
書込番号:4991341
0点

にゅうぽさん おはようございます。
私がフルサイズ機を買ったら一番初めに欲しいのは魚眼レンズです。APS-H、-C機では魚眼レンズの世界を表現しきれません。
レンズはご自身が必要だと思われたものを1つずつ購入されればいいと思いますよ。私はレンズが増えた為先日防湿庫を買い替えました。
書込番号:4991406
0点

沼にはまらないコツは、マウントアダプターを買わないことです。
少なくとも純正レンズだけならば底がありますから(笑)
ヒロひろhiroさんのご指摘の通り、質の良いレンズを買うと
その焦点域のレンズに目移りすることは無くなります。が、私の
ように、他社の同じようなレンズがどのような描写をするかに
興味が湧くと際限が無くなりますからご注意を・・・。
書込番号:4991499
0点

そういえば、ニコンの60mmマクロは評判が良いので興味があります(笑)
書込番号:4991604
0点

僕は今のところ大丈夫ですね。
EOS 5D購入前は、ズームレンズはあくまでも押さえという位置づけで、
単焦点レンズをメインにあれこれ楽しんでみようと思っていたのですが、
EF24-70/2.8Lが僕の好みに見事にハマッてしまい、
これとEF50/1.4とタムロン90マクロの3本で満足しちゃってます(笑)
この後はのんびりと揃えていこうと思ってます。
まずはシグマの新型70-200/2.8を買って、
同じくシグマの150マクロと1.4倍テレコンを買って、
やっぱりシグマの15フィッシュアイと24/1.8と50マクロと・・・
すんません、今気になってるのはシグマばかりなんです(笑)
でも、一番気になってるのはフォクトレンダーSLの90/3.5なんですよ。
マウントアダプターに手を出すと危ないのは分かってるんですが、
どうにも気になって仕方がないんです(笑)
書込番号:4991691
0点

ヒロひろhiroさん
ニコンのマクロレンズはかっちりした描写らしいですね。マクロ
レンズは、もう、かなりあるのでお腹いっぱいです(笑)
ダポンさん
フォクトレンダーSLの90/3.5は持っていないですが、コシナの
その周辺のレンズは持っています。ずっしりとした造りで写りも
良いですね。ショーケースに並んでいると惹き付けられます(笑)
書込番号:4991717
0点

沢山の書き込みありがとうございます。
キスDNの時は近くに人なれしたカワセミがいるので、
サンヨン買って、それで良いかなぁと思ってました。
その後、親戚の結婚式で写真を頼まれ、
仕事関係で運動会等の行事を撮影しなくてはいけないので、
70-200mmF2.8ぐらい買って終わりと思ってました。
しかし5Dの135mmF2Lの写真を見て気になってしまい。
50mmもF1.8をF1.4にかえたくなり、100mm以上のマクロも・・・・
せっかくのフルサイズなので魚眼も欲しい・・・
夜景や風景も好きなのでTS-E45mmあたりが良いなぁと・・・
最近RAW中心になったので、ストレージも欲しいですし、
シルキーも買いました。後カーボン三脚も買ってしまい、
状態が非常に危険なかおりがしてました。
とりあえず他社のレンズまで目を向けないように気をつけます。
5Dになってから手持ちのレンズがガラッと変わった気がして、
どうしてももっと他のレンズを・・・と思ってしまう自分が恐いです(・_・;
書込番号:4991770
0点

>と思ってしまう自分が恐いです(・_・;
もう十分危険領域に入ってますね!(^^;)
書込番号:4992096
0点

ぷーさんです。さんへ
コシナのSLシリーズは、見ていると妙に欲しくなっちゃいます(笑)
中でも90/3.5は5群6枚構成の90mm単焦点なのに
異常低分散ガラスを1枚使用したというなんとも贅沢な造り。
これが実売3万円未満ですからねぇ、買わなきゃ損と言うか・・・(笑)
しかし、これを買っちゃうとずるずる芋づる式になるのが目に見えていて・・・
書込番号:4992143
0点

にゅうぽさん
>5Dになってから手持ちのレンズがガラッと変わった気がして、
質の良いレンズだと、より一層良く見えます(笑)。単焦点が
楽しくなるので、非常に危ないです。
ダポンさん
フォクトレンダーSL90/3.5は、9枚絞りでたぶん浅い絞りでは
円形に近いと思います。(カタログでは確認できませんがカラー
ヘリアー75mmではそんな感じでした)
造りとしては非常に贅沢ですよね。私も欲しいです
書込番号:4992177
0点

>せっかくのフルサイズなので魚眼も欲しい・・・
シグマの12-24mmも大迫力です。
私は5Dを買うにあたってフルサイズの12mmというのが第一に興味をそそられたところです。
新宿の超高層ビル街では威力を発揮しましたが、超ワイドを使える場所というのはなかなか無いですね。
書込番号:4992357
0点

5Dってたしかにレンズに優しいとは言えます。
でも、
このレンズでこの写りなんだから、
もっと良いレンズだったら?
とか、
違う持ち味のレンズだったら?
なんて方向に誘うパワーもあるような気がします。
書込番号:4992440
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

LCDなら、こちらがよろしいのでは? 欲しいですが、まだ高くて買えません。^^;
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2410w/contents.html
書込番号:4989044
0点


最近までCRTが良いと盲信していましたが、ナナオのL887を買ってから考えが変わりました。
本来はDIGIC信者になりそう^^;さん推薦のS2410Wが欲しかったのですが、残念ながら横幅を取りすぎて置けません。
ただ、現在はナナオ以外は選択肢はないのかな、と正直思います。
勿論、カラープロファイルを適用し、AdobeGammaを実行するのが前提です。
個人的に、最近TVも大型液晶にしましたが、特にCRTに劣っていないと感じているばかりか、外光下ではCRTに比べ圧倒的にコントラストが高く、色純度も高く鮮やかです。
残像は少し感じます。
書込番号:4989066
0点

私はこれが欲しいです。
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg220/index.html
既に1回ブラウン管を交換しているT761がいよいよいけなくなったら・・・。
書込番号:4989094
0点

私は5D購入後にS2410Wを購入しまして家で使っており、DVI-Dデジタル接続(注:DVIシングル接続の規格は本来1600x1200まで、1920x1200での表示にはビデオカードを選ぶ必要あり、アナログ接続の場合はビデオカードのドライバーが対応していれば大丈夫)で1920x1200が表示が出来る事や階調性などかなり正確に表現します。
しかしあくまで私見ですが、総合的な画質に於いてはよく調整されたCRTの方が、滑らかさや奥行き感・立体感に於いてまだまだ綺麗ですね。仕事場のモニターを液晶に換えるのはまだまだ先だと感じます。設置性などに問題がなければ、1600x1200位が表示出来る19inc以上の調整機能が豊富なフラットパネルCRTがコストパフォーマンスは高いような気がしますよ。時代遅れかなぁ〜(^^;; 駄レスで失礼しました。ではでは(^^//
書込番号:4989096
0点

「高画質」を誇っていたナナオがいち早くCRTを撤退したこと、また放送局用マスタモニタを製造しているソニー、池上通信機、中央無線も液晶への移行がほぼ完了しているね。
特にソニーはCRTを完全に撤退した。
(現場ではまだまだCRTが主流だけど、液晶への移行は時間の問題)
いくらCRTが撤退傾向にあるとはいえ、これだけ高画質傾向の客層が安々とグレードダウンを許容するとは思えない。
欠点もあるとは認めつつ、液晶の「画質上の」優位さも認識されつつあるのではないでしょうか?
それに、奥行き感や立体感という数値に出来ない項目は、プロは口にすることを嫌うからね。
(アマチュア向けAV雑誌の評論家はこういう言葉が好きですけど)
書込番号:4989155
0点

私も液晶でしたらNANAO派ですね。
ただ、NANAOの液晶もランクがありますので、FlexScan LCDシリーズでも997/887と2410/2110、S1910やMシリーズなどでは結構違いますので、ギャラリーなどで実際にチェックされるのが良いと思います。
997も捨てがたかったのですが、デジタル一眼レフのアスペクト比(約3:2)を表示させ易いワイドの2110の方をを選択しました。
photoshopなどで画像表示させつつツールを表示させるスペースがあるので4:3のモニターよりも画面を大きく使えるので便利です。
※2410は予算オーバーと卓上スペースのオーバーでした(^^;
2410よりも2110の方が明るすぎるので、結構明るさを落として使っています(^^;
バランスだとS1910
使い勝手だと2110/2410
上位志向だと997/887やColorEdgeシリーズ
ですかね・・・
2410はカラーマネジメントモデルが出る予定だったはず(^^;
書込番号:4989161
0点

S2110WやS2410Wがよく話題に出ますね。個人的にもお薦めはお薦めなんですが・・・。
ひょっとして多くの人がこのディスプレーをせいぜい輝度だけ調整して使っているのではないかと、とても心配になります。
うちではツールでプロファイルをつくり、なおかつ手動で微調整して追い込んでます。
一応、ディスプレー〜プリンターはベストマッチと自己満足してますが、グラボの違いもあるかもしれませんが、例えば「ゲイン」にしてもR=100%ですが、GBそれぞれの値は100%から結構ずれてますよ。
このディスプレーだけでなく、宝の持ち腐れにならないようにカラーマネージメントは、どうせならしっかりやったほうがいいというのが、これらのディスプレーを導入したわたしの感想です。
書込番号:4989322
0点

ソニータムロンコニカミノルタさん
私も一応映像関係です。
仰るとおり、現場での抽象的な表現は、思ってはいても口に出すのは赤面ものです。
液晶の具体的な有利さを挙げますと、画素毎にデジタル駆動することが非常に大きいと思います。
これによって、アナログ回路系での特性劣化から解放されます。
アナログ回路での特性(画質)劣化というのは、想像以上に大きいものがあり、特に高解像度の映像では目立ってきますね。
あと、原理的にコンバージェンスずれが無いこと、幾何学歪みも無いですね。
周囲の磁気にも影響されません。
欠点の方は言い尽くされているので敢えて割愛しますが、PCでの写真用途には殆ど問題ないレベルまで到達しつつあると思います。
書込番号:4989381
0点

fioさん
>2410はカラーマネジメントモデルが出る予定だったはず(^^;
Hippo-cratesさんが紹介されている(日本未発売の)ColorEdge CE240W がそれに当たるのでは。
【PMA 2006】開幕直前イベント「Digital Focus」開催ニュースの中で紹介されていましたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/26/3302.html
21型ワイドならば1200ドルと、ColorEdgeシリーズとしては格安ですねぇ。早く国内販売してくれると良いんですが。
書込番号:4989454
0点

カラーマネージメントのツールが付属しているに越したことはないですね。
ただそれらも基本はカラープロファイルを作成しキャリブレーションを取ることですから、スキルさえあれば、目視になりますが、メーカー提供のカラープロファイルを適用し、手動で調整すれば結構な精度で合わせられるようになります。
(まあ、放送局などではモニターの調整が目視で出来ればベテランと言われますが)
書込番号:4989469
0点

S2410WをSpyder2でキャリブレーションして使っています。発色は特に文句がないです。
書込番号:4989534
0点

短時間のレスの多さにビックリです。
皆さんありがとうございました。
この辺りかなと考えております。
FlexScan S2110W-WS
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=0085X211449
違いが良くわからないので、もう少し勉強してから決めようと思います。
カラーマネージメントツールも高いですよね?
これも安くて良いものを探さねば、、、。
書込番号:4989539
0点

kaaaazuさん、こんにちは。
S2110WとS2410Wならメーカー配布のカラープロファイルがあります。
無料です(^^v。
ウインドウズならガンマ2.2、色温度を例えば6500Kとして後、必要性を感じたらいくつかの項目を微調整すれば十分使えると思いますます。
それでも不満ならツールを検討されればと思います。
わたしは、プリンターもメーカー配布のプロファイル固定でやってますが、キャリブレーションは運がよければ(笑)難しいことではありません。ツールに頼りすぎると沼にはまります。
書込番号:4989584
0点

三菱RDS173Xなどの安い国産CRTモニターでも大きな問題は無いと思います。
キャリブレーションは大切ですが、モニタで見える画像と印刷される画像が完璧に一致することはないですし、高価なモニタを何年も使用するより、比較的安いモニターをディユアルモニタにして作業スペースを広くした方が良いと思います。
ズレの少ない高性能が良いことには違いありませんが、他に資金をまわした方が良いことも多いと思います。
私はApple Cinema HD Displayを使用してますが液晶がCRTに大きく劣っているとは思いませんし、低価格CRTも使用していますが問題があるとは感じていません。
大幅なレタッチ画像でも最終出力先に応じて、失敗経験とカンにたよることで何とかなってました。
許せる誤差には個人差はあるとは思いますが...。
書込番号:4989638
0点

私は沼にはまって、これを買ってしまいました。
http://www.i1color.co.jp/products/prd05.html
CRT使用ですが、1台目は輝度が足りず、他のマシンに付いていた2台目に交換して、なんとか合いました。
でも、ADOBE GAMMA をはずして、機械で合わせた割には、目視の方が合っていたように思えてなりません。
S2410Wが欲しいのですが、これ+ AAAの蛍光灯(後述)を買ったので予算切れです。
ついでに、CANONの染料系のプリンタープロファイルはバッチリ作れます。
対してEPSONの顔料系は少し追い込みが必要みたいです。メーカー製で十分のようです。
「モニターだけではなく、人間の目のキャリブレーションのために、部屋の明かりも統一しろ!」と言われ・・・
AAAの蛍光灯は5000度K。ちょっと高い。
http://pdf.tlt.co.jp/catalogs/ExtLinkView.page?link=p113
でも、なーんか黄色く見えるので、6500度Kを探したら、ある事はあったが超高価!!
http://pdf.tlt.co.jp/catalogs/ExtLinkView.page?link=p112
書込番号:4989642
0点

>機械で合わせた割には、目視の方が合っていたように思えてなりません。
私の経験則で言いますと、測色器にはかなりの誤差があります。
前述したように、その様な測定器を使うくらいならばベテランの人が目視で調整した方が正確なくらいです。
モニタ製造会社等で信頼されているものとしては、コニカミノルタ社の「カラーアナライザ」ただ一つと言っても過言ではありません。
http://konicaminolta.jp/products/industrial/instrument/display/index.html
なお、完全なカラーマネージメントを行えば、少なくとも目視でモニタと印刷結果が著しく異なるようなことはありません。
違うというのは、やり方が間違っているか測定器が狂っていると証言しているようなものです。
(カラーマネージメントそのものは、完全に理論付けされており、そんないい加減なものではありません)
ただ印刷業界などで、刷り始めと刷り終わりで印刷機の色調が変わるなどの問題があるため、結局はいい加減な管理になってしまうケースが多いと聞きました。
何れにしても、お金かスキルが必要になってしまう世界です。
書込番号:4989814
0点

モニタの調整(キャリブレーション)については、高価な測定器またはベテランの眼が必要とは言いましたが、基本はホワイトバランスが6500°Kに合って、AdobeGammmaが合っていれば良い訳です。
簡易的に、照明を昼光色蛍光灯にし、モニタの側に白い紙を置き、モニタをそれに近くなるようWBを合わせれば、だいたい(いや結構正確)合います。
私はNationalのパルック「ナチュラル色」を使っていますが、演色性も蛍光灯としては良好で気に入っています。
ミノルタの色温度計(Yxy表示)で実際の色温度も測ってみましたが、殆ど昼光に一致した結果が出ています。
また、プリンタのカラープロファイルを得る方法としては、手持ちのフラットベットスキャナを利用した相対測定法を用いる、MonacoEZColor2.6というかなり信頼の置けるツールがあります。
http://www.monacosys.jp/product/desktop/
このカラクリは、測色済みの付属カラーチャートとプリントした用紙を一緒にスキャナに掛け、スキャナの特性をキャンセルするという上手い方法です。
ただし、カラーチャートは退色していきますから、定期的な交換が必要です。
私は、退色しないうちに買ったと同時に一気に各用紙のプロファイルを取ってしまいます。
書込番号:4989861
0点

静止画なら
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011363
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011362
こっちだと思いますが。。。普通に家庭で購入できる範囲では
書込番号:4989956
0点

私も使用中のヘボディスプレイを買い替えたいと思っていて、ColorEdge CE240Wの国内販売を待っているのですが、fioさんや、mz3vs500zさんや、ヒロひろhiroさん のご意見を総合するとS2110WかS2410Wが良いように思えてきました。色々勉強になりました。
ところで、kaaaazuさん 表題の花は「スズランスイセン」ですね。ヨーロッパ原産で、「オオマツユキソウ」「スノーフレーク」とも呼ばれています。おしゃれな花ですよね。お写真楽しませて頂きました。
書込番号:4992036
0点

スミマセン。「ゲインがR=100%」などと勘違いされそうなこと書き込みましたが、PCも人それぞれ違いますし、ディスプレーも個体差もあるでしょうから鵜呑みにしないでください。
ついでですのでもう一度手動キャリブレーションの方法を書いときます。注)合わなくても責任もてません。
メーカー配布のプロファイル適用→プロファイルに合ったガンマと色温度(例・Win:2.2,6500K、Mac:1.8,5000Kとか)→任意の輝度→RGBゲイン調整でホワイトバランスをとる。簡単でしょ。
コントラストや彩度などはどうしてもいじりたければ最後にやればいいです。
以上は、ディスプレーを調整する方法ですが、輝度設定の後、グラボのドライバを調整する方法もあります。
WBは何が何でも白にしようとは思わずに、カラーバーや写真画像を表示してかぶりをとる要領でやったほうがいいです。
間違ってもWBが取れてない画像をsampleにしないように(^^);。
書込番号:4992291
0点

>カラーバーや
グレースケールだよね(笑)
テレビモニタの場合はクロマを下げればグレースケール代わりになるけど。
書込番号:4992387
0点

CANYONさん
お花の名前を教えていただきありがとうございました。
さっそくアルバムにタイトルいれました。
気になってはいるのですが、なかなか花の名前は調べられません ^^;
書込番号:4992453
0点


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