EOS 5D ボディ
※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です
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タイプ：一眼レフ 画素数：1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量：810g
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EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板
（79139件）
このページのスレッド一覧（全1763スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 後継機にふさわしいキットレンズは？ |
9 | 30 | 2008年9月7日 23:20 |
| 画素数について |
21 | 32 | 2008年9月8日 01:10 |
| 以前花火で光線が切れる話 |
4 | 7 | 2008年9月6日 21:18 |
アドバイスお願いします |
17 | 19 | 2008年9月7日 22:50 |
| Super Lレンズは既に存在する？ |
19 | 21 | 2008年9月9日 08:56 |
| 撮影の上達法、そして活用について |
22 | 130 | 2008年11月19日 21:06 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
いよいよ、という感じでしょうか？
そこで気になるのが、組み合わされるキットレンズ。
現状の24-105/4.0L ISが引き継がれるのか？
それとも、巷間で噂される24-70/2.8L ISが新登場するのか！？
７Ｄ狙いの私としては、24-105の継続を望みますが、
もうISユニットが見劣りしますので新しくしていただいて、
24-105/2.8-4.0L ISくらいになってくれたら狂喜乱舞しちゃいますね。
皆さんはいかがお考えでしょうか？
0点
この間に10件の返信があります。
EF50F1.2Lだとうれしいです。
5Dの後継機がでたら一緒に買おうと思ってるので。
でも、いままで単焦点がキットになった事はないですよね。
書込番号：8311355
0点
私も、５Ｄ後継機のセットレンズは、２４－１０５Ｆ４Ｌと考えますね。
まあ、価格が高くなるので、Ｌでないレンズの組み合わせの可能性もありますが。
ＥＦ２４－１０５ｍｍＦ４ＬのＩＳが古いから、新しいものを出したらと言われますが、ＥＦ２８－１３５やＥＦ１００－４００等、もっと古いものがありますから。７０－２００のＩＳだって結構古いでしょう。
ＥＦ２４－１０５ｍｍＦ４Ｌのものはまだまだ新しいです。更新はかなり先でしょうね。
書込番号：8311356
0点
オリンパスの最速キットみたいに、色々なキットがあっても良いですね。
・EVOLUTIONキット＝ ５Ｄ後継機 ＋ 24-70㎜ F2.8 IS
で、５０万円切ってくれたら買いたいなぁ。
普通に、24-105/4.0L IS が可能性高そうですけどね、、、
書込番号：8311368
0点
そういえばタムロンで使っていた24-135mmの画角って使いやすかったなぁ～。。。
タムロンのＯＥＭでもいいのでＵＳＭ化してくれないかしら？
即買いですよ♪
書込番号：8311560
0点
もう一言。
24-135mmはF3.5/4.5位でお願いしたいわ。
グリップしやすいワンアクションズームだと最高なんですが。。。
ところで、今日のショップ情報だと未だにキヤノンの口は硬いようですが、
今月末までには動きがあるらしいと。
予想どおりフルサイズだとは思うのですが、依然１系なのか、５Ｄの後継機種なのか、
フルサイズ下位機なのか不明ですが、どうも感触としてはストレートに後継機種のようです。
あまりにも情報が不確実なんで販売店もヤキモキしてるみたいです。
書込番号：8311592
0点
ズームじゃないと売れないですかね。しかし画素数増は間違いないわけですし、そろそろ
単焦点も推す提案もして欲しいところ。通常のズームキットのほかにもKISSや廉価機、
他社もやっているように数パターン用意するとか。
広角大口径キット EF24mmF1.4II
マクロスターターキット EF50mmF2.5 Macro II
チルトシフトキット TS-E24mmF3.5 II
21MとなればイヨイヨL単効いてきます。お勧めです。ご検討あれ！
http://www.imagegateway.net/a?i=LnIhcwVFLq
書込番号：8311702
0点
キットレンズはEF17-40mmF4.0IIとEF28-250mmF3.5-5.6L ISかなぁ。
同時発表でEF35mmF1.4II、あるいはEF100mmF2.8ISでしょうか。
書込番号：8311885
0点
失礼。
EF28-250mmF3.5-5.6L ISはなしで、現状の24-105/4.0L ISが引き継がれるですね。
書込番号：8311897
0点
後継機が３Dクラスのものになった場合キットレンズ付きの販売はおそらくないのでしょうね・・・
でも個人的には24-50F2L（ISは要らない）なんてのが出て来たら興味あります。今時こんな低倍率ズームが出るとは思いませんがw・・・何だったら35-50F2Lでも良いです♪
オリンパスが２４－７０相当の14-35F2を出していましたね。
７Dクラスの場合は24-105で決まりでしょうね
書込番号：8311952
0点
F2.8 のキットレンズはちょっとない気がします。
書込番号：8312209
0点
ボディのみの販売で充分ですm(__)m
レンズは(^^)それぞれ好きな物を購入すれば良いと思いますm(__)m
書込番号：8312340
0点
選択肢の一つとして、EF 35mm F1.4L II でしょう。
5DmkIIが21MPでくるならば、じっくりと高解像度が楽しめる単焦点系のレンズだと思います。
私も5Dでは、24-105と35の両Lレンズのどちらかがほとんど装着されている状態ですので。
書込番号：8312420
0点
EOS-3 = EF28-135 F3.5-5.6 IS USM だと思ったのですが、
あれはカタログに併載されているだけで、キットじゃなかったんですね、、、
ちなみに EOS 7S は EF28-105 F4-5.6L でした。
書込番号：8312436
0点
天然の変人さん
>フラッグシップNikon D3 にはキットレンズは在りませんよ。
プロ機に
キャノンＦ１.ＥＯＳ１系.１Ｄ系.１Ｄｓ系
ニコン Ｆ３.Ｆ４.Ｆ５.Ｆ６.Ｄ３
CONTAX RTSⅢ
ペンタックス LX
レンズキットは存在しません。
>5D MarkⅡもキットレンズというオマケは、格調高く卒業でいい頃です。
EOS-5D EVOLUTIONが格調高いものはわかりません。
メーカーとしては、レンズキットで販売したほうが儲かる。
単体でも販売してますよ。
メーカーは利益を上げてなんぼですからね。
>撮影の真剣勝負時にキットレンズは誰も使わないのでは・・・・だよね
撮影の真剣勝負時とレンズキットは別問題でしょ？
書込番号：8312594
0点
面白そうなので参加します。
単焦点系になるのではないかと思っています。
35mmF1.4、50mmF1.2辺りでは無いでしょうか。Ｗレンズキットも有ったりして。
書込番号：8312625
0点
可能性はないでしょうが、24-70 F4 L IS、軽量な標準Lレンズ、個人的にはほしい。24-105 F4Lでも重いと感じています。
書込番号：8312815
1点
5D後継機が進化して3Dになるのは歓迎しますが、レンズキットが無くなるのはちょっと困りますね。
APS-Cで17-40を標準ズームとして使用して、フルサイズ購入と一緒に24-105を狙っていたものとしてはお得なセット購入が出来ないのが痛いです。ただ個人的には28-135の画角のほうが使いやすいと思うのでF4通しで是非出して頂きたいのですが。。。
書込番号：8312855
0点
5D後継機買うとして、レンズに悩んでいる最中に、誘惑の多いスレッドに迷い込んだ感じです(汗)
Lレンズ同時購入キャンペーンしてくれたら嬉しいっす。
書込番号：8312975
3点
＞Lレンズ同時購入キャンペーンしてくれたら嬉しいっす。
それ、いいですねーーー！！！
書込番号：8313100
0点
私も EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM をリニューアルしてキットレンズにしてくれれば有り難いです。
Ｌレンズでなくてもいいから、出来れば F4 通しでね♪ (^_^)
私は広角苦手人間なので。
書込番号：8316159
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
みなさんこんばんは。
KDXでﾃﾞﾋﾞｭｰして1年半の初心者が恐る恐る質問させて頂きます。
現在のﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌの技術はﾌｨﾙﾑの描写力を超えているのでしょうか？
以前から疑問に思っていました。
皆さんの新モデルへの期待は
①２０００万画素を超える圧倒的なスペックが欲しい
②これ以上の画素数はもういらない
と二分されている様ですが、もしもﾌｨﾙﾑを超えようとすると画素数ｱｯﾌﾟは
避けて通れないのかなあと思いました。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙになり使い勝手は圧倒的に向上したと思いますが、やはり前時代の
技術（描写力）をいずれは超えてしかるべきだと思いますし、そうすると
おのずとNEW５Dも高画素化になるのが自然（？）なのかと。
ﾌｨﾙﾑとの画質比較と画素数が関係なければ 申し訳ございません。
0点
この間に12件の返信があります。
高画素、必ずしもっていう声も聞きますが、 5Dや D3、 D700に比して 1DsⅢの画像は素晴らしいです。
画素は多いほど良いような、今後も画素が増えて画質が拙くなるとは考えにくいです。
増える事によってフイルムを超えるとかどうかは別問題のような気がします。
35mm判で3000万画素以上くらいは欲しいですよね。
パソコンや購入金額も含めて開発技術力が追いついて行けないだけの話です。
書込番号：8307495
2点
描写力の定義は？ですが、画素数＝解像力と考えて。
フィルムが８００万画素程度というのは、
解像度５０本／mm（白黒各５０本）と仮定して、
３５mmフィルムのサイズで計算した場合です。
（２４mm×１００本／mm）×（３６mm×１００本／mm）＝８６４万画素
カラーの場合、ＲＧＢで単純には３倍ですから２５９２万画素必要になります。
少し話がそれますが、
印刷では普通１７５線ですから原稿となる写真の解像度は２倍の３５０dpiを要求されます。
Ａ４だとだいたい１２００万画素になるのでカラーの場合、
単純３６００万画素、補完でごまかしても２４００万画素は必要になります。
そういった用途の要求からはやっと使える画素数になってきたというところです。
あくまで印刷用途ということで、
せいぜい１００線程度の家庭用のＡ４インクジェットプリンタなら、
８００から１２００万画素で十分です。
最後に、写真は解像度ではないＭＴＦだとZeissはいっていますね。
書込番号：8307545
0点
私は70～80MPぐらいまで行って欲しいですが。当然その画素数でISO25600常用、価格も10万円台、完全にフィルムを超える階調・画質・・・。
生きているうちに手に入るかな？
書込番号：8307861
0点
画素数要らないと言う人は、その上と比較しないで言っているのでは。
A3でも1200万画素と2000万画素でははっきり違いますよ。
PC能力、メモリ容量、3年で2倍は増えますが、今のデジカメで何年も前の環境を基準にするのもナンセンスです。
書込番号：8307915
3点
35mmサイズ（フルサイズ）解像度（画素数）だけを比較したら、
デジタルの方がよく見えるでしょうね。
A4～A3、四ツくらいまで伸ばすと、フィルムは粒子がでてきますがデジタルにはそれがありません。
ハイライトからシャドーまでのバランスは、フィルムの方が良いと思います。
一長一短はありますが、デジタルの即時性は別にして、作品まで色調補整等を自分でコントロールするならば（使う機材やソフトにもよりますが）総じてデジタルの方が扱いやすく画質も出しやすいと思います。
書込番号：8307922
0点
>最後に、写真は解像度ではないＭＴＦだとZeissはいっていますね。
確かにその通りで、デジタルの場合はシャープネス処理でその帯域を補償できるのでフィルムより解像感が出ます。
しかし、細かく見ていくとそういう誤魔化しは不自然であることを人間の眼は敏感に感じ取ります。
その不自然さを無くすにはやはり高画素にすることが本質的改善法ということになります。
書込番号：8307956
1点
> 現在のﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌの技術はﾌｨﾙﾑの描写力を超えているのでしょうか？
普通の銀塩35ミリフィルムとAPS-Cデジタル一眼レフなら、とっくにフィルムを超えてますよ。
大体、400万画素のニコンD2Hあたりから、ほぼ超えたと思います。
「普通の」フィルムとは、ISO=100の35ミリポジフィルム（プロビア等）という意味です。
これが超低感度超微粒子フィルムとか、中・大判フィルムと比較すると違いますがね。
でも2000万画素で超えるでしょう。
だから既に1Dsmk3では超えていると思いますよ。
これ以上の画素数アップは、普通の使い方では完全に不要です。
画素数がいらなければスモールサイズのRAWで撮るという方法もありますが、
最初から小画素数のセンサーを作る方が、コストは安いし、高感度ノイズも低いでしょう。
なので私は、最初から画素数の少ない方（800万～1000万画素程度）を望みますがね。
まあ、1Dsは結婚式やスタジオ写真等、中判カメラの置き換え用でもあるので、画素数は2000万オーバーもありですが。
ただ、以上の議論は画素数を中心とした解像感のことです。
色の深み、再現域とか、グラデーションの滑らかさあたりについては、まだ改善が必要かも。
例えば、32bitRAWとか64bitRAWとか、NTSC比率200%（？）くらいの色域（要は、人間が感じる全ての色）まで広げて欲しいです。
それに日常鑑賞用のJPEGも、8bitではなく16bit位にして欲しいですね。
JPEG2000に代わる、軽い汎用的なJPEGと、そのbit数と色域に対応したモニターやプリンターが欲しいです。
書込番号：8308190
2点
>>最後に、写真は解像度ではないＭＴＦだとZeissはいっていますね。
だからフィルムは論理上の解像度は高くても、実際には6M～8Mぐらいに感じちゃう
わけですね。レンズのMTFが高周波に行くほど減衰してしまうのと同様に、フィルムも
高周波に行くほど減衰してしまいますから。
デジタルはまっとうな画素さえあればレンズどおりになって行きますから。
今日撮った写真を今日見て終わりなら、A3/FullHD想定でボチボチ20～30Mで終わりで
いいでしょう(ベイヤーの場合)。
しかし、再生環境も歩みを止めたわけじゃありません。モニタのppiもサイズも色域も
伸びていきます。今のモニターは画素密度がゆるすぎます。文字すら満足にジャギー無しに
表示できないほどです。
ノートPCやポータブルデバイス用に高ppiで品質の高いモニターもボチボチ出てきました。
D3のVGAモニターがいい例です。あの大きさでVGAです。あの密度で30インチモニターが
出るようになる日がきたら12Mで十分なんて誰も言わなくなりますよ。
書込番号：8308560
0点
多分2560万画素とか2400万画素以上でしょうね。
5Dが出た時もD2Xを少しだけ上回る画素数でしたから
画素数の少ないモデルは追加モデルで２ヶ月後ぐらいに出るとみています。
書込番号：8308918
0点
ニコンが1200万画素で来るであろうから1500万画素でいっただけでしょう。銀塩と勝負をしている訳ではありません。今は銀塩プリンターもフロンティアを主流に新製品は全てデジタル方式です。135サイズフィルムで撮影しても、スキャニング、銀塩ペーパーにレーザー露光、現像、リンス、乾燥でプリントアウト。デジイチならレンズ付きスキャナーですから、いきなり画像データをレーザー露光できるし、コストもプリント代だけで済みます。フィルムと比較しても意味はありません。フィルムはイレブンフォーティーンまでサイズは豊富ですから。フィルムは印刷ならスキャニング解像度や線数指定で、どうにでもなります。大日本印刷所有の超高解像度ドラムスキャナーでスキャニングしましたら、135ポジフィルムからでも畳の3倍くらいまでシャープに印刷できますよ。
書込番号：8309113
0点
フルハイビジョン液晶テレビの画素数はおおよそ２００万画素です。
４０インチ大画面でも緻密な画像ですが、写真の2,000万画素（テレビの１０倍）は
必要なのでしょうか？
幼稚で素朴な疑問です。横レスすみません。（ペコ）
書込番号：8310360
0点
フィルムとは違うものなので比較が難しいですが
粒状性から見ると...今の1200万画素程度のカメラでもフィルムを超えているように見えます。
解像度というか画像のシャキっと感からいくと・・・
遠景部分とかだと1200万画素では物足りないところがあるように感じます。
でも近距離だと、そう感じません。
たぶんローパスフィルターのせいかなと・・・
あとは、1200万画素の素子から1200万ピクセルの画像を生成するのは・・・無理があると思っていますので(注1）そこらへんでも画質にくせがでるのかも。
1200万画素のデジカメでもフィルムより勝ってる部分もあるし劣っている部分もあるという感じではないでしょうか？
自分は劣っている部分が気になるので、
そろそろ2000万画素オーバーのデジカメがほしいです。
ちなみに、あくまでも大きな素子が使える一眼デジカメの話で
コンパクトデジカメは1000万画素オーバーでも立体感がなく、無理しすぎ
コンデジは1/1.8インチで600万画素くらいがいいかなと思っています・・・
（注1）撮像素子は1素子では色を識別できないので
R,G,Bの3画素（あるいは4画素）から1ドットの情報を生成しています。
単純に考えると1200万画素のCMOS(CCD)からは400万画素の画像しか作れません。
実際にはきちんと計算してるので水増ししてるわけではないのですが・・・
以前フィルムは600万画素相当と言われてた時代がありましたが・・・
1画素でRGB識別できるもので600万画素ということならば・・・
今の普通の素子だと600*3＝1800万画素くらい必要なのかな・・・
書込番号：8310383
0点
>フルハイビジョン液晶テレビの画素数はおおよそ２００万画素です。
テレビは離れて観ること（ハイビジョンの最適な視聴距離は画面縦の3倍です）、動画は心理的に解像度に対する許容量が低くなるためです。
写真の鑑賞距離は様々ですが、一枚の静止画としてクォリティーが決定的になることもあります。
書込番号：8310385
0点
電子画像とフィルム関連で最近気付いたことがあります。
かつて16mmフィルムの解像度は従来テレビ相当と云われていました。
そのことから、16mmと従来アナログ放送の相性は良く、特にVTRが高価で普及していない時には放送で盛んに使用されていました。
最近、ごく希ですがこの16mmフィルムをハイビジョンに最投影して放送される（見るところNHKだけですが）ことがありますが、16mmフィルムが思いの外画質が良く、ライブラリとしてはVTRよりも価値があるのではと感じました。
書込番号：8310438
1点
個人的にはここらで画素数は一服してもらって
色域というか色再現について抜本的な対策をしてほしい。
フィルムではたとえばフジがVelvia100で
RGB以外に第4，5，6の感光層を持たせたように。
SONYのエメラルドフィルターは即消えたけど
またそういう方向性が見直されないものか。
今のデジカメの画素数の数え方でいえば
別にカタログスペック的にも悪くはならないと思うんだけど。
書込番号：8311600
0点
>色域というか色再現について
RAW段階でカメラの能力として色再現域に問題あるとは思えません。
（どちらかというとカメラは狭める方が難しい）
色再現能力としてはカメラよりモニタやプリンタの方がずっと下です。
（ポジフィルムを透過光で見るのが再現域としては最も広い）
一般的な鑑賞環境の問題が一番、あとは長い歴史で作り上げてきたフィルムの画質が人間の好みにマッチしているなど、感じ方の差でしょう。
同じフィルムでも、国によって好みが違います。
ベルビアが受けているのは派手な色を好むアジア圏が主でしょう。
デジタルの方は、有機ELがポジの再現域に近く、本格化したら考えが変わると思いますよ。
書込番号：8311751
0点
撮像素子の高画素化の是非は、光学も含めた総合的な性能で考える必要があるんでしょうね。
お手持ちのレンズの性能でどの程度の画素数まで対応できるのでしょうか？私のラインナップで2000万画素は厳しそうです。
PCの性能は頭打ちです。「ムーアの法則」も怪しくなり、デジカメの画素数アップほどのスピードでは処理能力は上がっていません。昔は３年消却でも怪しかったのですが、今では５年消却をすすめられるほどです。
PCの性能より、むしろ画像圧縮技術の進歩が置いて行かれていることのほうが問題のような気がします。
とはいえ、画素数競争はそういうところとは無関係に進んでいきそうです。
私は身の丈にあったカメラのサポートをメーカーに続けてもらえるように祈るだけです。
書込番号：8312206
1点
レンズ沼貧乏さん こんにちは。
本当の画質のよさはさておき、画素数が増えた方がメーカーとしてはメモリーやハードディスクや新しいパソコンやモニターが売れるのでいいんでしょうね。
ただ、コンデジを見て分かるようにコンデジは１千万画素を超えていますが実用上ＩＳＯ４００を超えた感度で撮影するとノイズだらけになり実質画質が落ちています。
一般消費者向けカメラではＡ３が日常的にプリントする一般的な限界だと思うので、それ以上の画質に対応する画素数については画像補間技術を向上させて対応させるほうが現実的に思えます。
人物とかネイチャーとか被写体によってアルゴリズムを変えるとか、選択した範囲内だけアルゴリズムを変えることが出来るとか、柔軟に対応できるソフトが出来たら（既にある？）非常に便利ですね。
書込番号：8312911
0点
フィルムとデジタルでは、その構造の違いから 画素数からだけでは どちらが…って話は出来ないでしょうね。
１つは、良く言われる感光（受光）素子の 立体 ＜＞平面構造の違いに起因する物。１つは、感光（受光）素子の形状 ランダムサイズ＆構造 ＜＞ 画一的なサイズ＆構造に起因する物。
他にも、光に反応する速度や感度等 異なる要因が多くて。
それでも、少しずつ改善されて来ている様に感じるし、いずれは違いが気にならなくなるんでしょうね。でも、今はまだフィルムにトータル的なアドバンテージが在る様に私には感じられます。
書込番号：8313538
1点
私もスレ主さんと同じような疑問を持って最近スレッドを立てました。そちらも参考にしてください。結論から言うと、A3なら現行５DでぜんぜんOK、ほとんどの現行Lレンズで7,000万画素超えてもレンズがCMOSに負けることはなさそうです。ただ、2,000万画素あるとA3でも確実に画質の向上が認識できそう、トリミングしても1,000万画素以上あったり、Mサイズで撮ると高感度ノイズ耐性的にも有利だったりするので今までに無い使い方ができそうとのことです。
書込番号：8316747
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
こんにちは 初めて書き込みいたします。
さて早速ですが 以前 ５Dにて 花火を撮ったところ
花火の光線が切れているという話があったかと思います。
これは ５０DのHPにて説明されている
マイクロレンズギャップによって発生していたのでしょうか？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/50d/feature-highquality.html
そうすると 次期５D？７D？は ５０D同様の処置がされていれば
切れなくなるのでしょうか？
ニコンは言ってないだけで（CMOSはソニーだからソニー？）
マイクロレンズギャップは無いと言う書き込みも見たものですから
そうすると 以前の書き込みの キャノンは切れるがニコンは切れない
というのも納得できます。
まだ５０Dも発売されていないので 実際どうなるかわかりませんが
もしそうだとすると 花火専門の方でも 喜んでもらえるといいですね～
といいつつ とても２０万とか３０万のカメラは買えないので
KISS-DNでがんばります(^^ゞ
0点
花火を連続に撃つ時に空中はゴミだらけですから、線が切れても別に珍しいことではありませんよ。
書込番号：8306178
0点
以前話題になった花火の光跡が途切れる現象は
長時間露光時のノイズリダクションが原因だった
とおもいます
マクロギャップとは関係ないです
書込番号：8306391
4点
当時ROMしていただけですが、☆986☆さんのおっしゃっている通りだったと記憶しています。
NIKONはノイズリダクションの方式が違うので途切れないということだったのではないでしょうか。
書込番号：8306587
0点
画像処理エンジン、ノイズリダクション、撮像素子など疑わしい所は全部変わるでしょうが
結局のところ実際出て撮ってみなけりゃ判らんでしょう。
書込番号：8306665
0点
> マイクロレンズギャップによって発生していたのでしょうか？
それはないと思います。
仮に、ギャップ部分に光があたらなかったとしても、生成される画像は
光があたった部分のみで生成されるから。
書込番号：8307129
0点
６月に大変もりあがったスレです。
＞はっきり言って使い物になりません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7914182/
いちおう、キヤノンがそのような現象をみとめて、対策改良中とか
＞花火の途切れは画素の欠損ではなかった？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8046546
他のカメラでも程度は違っても同様の現象が起きているようです。
書込番号：8307624
0点
返信ありがとうございます
てっきり ５０Dの「マイクロレンズの断面図比較」をみて
これのことか！？ とおったもので・・
違うんですね うーん 残念
とりあえず 来週？発表楽しみですね
どんな機械なのか わくわくします
もしかして今が一番楽しい時期かもしれませんね（笑）
書込番号：8310232
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
本日５Dを購入しました！
レンズを迷っているのですが広角～マクロまで使える万能なレンズってありますか？
ボケ味がよく出るレンズもあると聞いたのですが、皆さんのお勧めを教えていただきたいです！
知識がないため、ものすごく初歩的な質問ですみません・・・。
0点
広角でマクロということですね？
SIGMA 24mm F1.8 なんてレンズいかがでしょうか。
撮りたいものにグっと寄って撮ると
面白い表現ができますよ。
フルサイズの5Dだとより広角が活きてくると思うので
撮影を存分に楽しんでください。
書込番号：8306014
1点
> 広角～マクロまで使える万能なレンズってありますか？
初心者なので、多分マクロの意味を誤解している気がする。
文脈からすると、広角～望遠まで使える万能なレンズ・・・かな。
ならば答えは簡単。
タムロンやシグマの28-300です。
書込番号：8306051
2点
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|---|
ＥＦ２４－１０５Ｆ４ＬＩＳ |
twiggy*さん こんばんは
御購入おめでとうございます
今となっては勇気あるご決断ですね！
５ＤにはEF24-105F4LISが良いかと思います
書込番号：8306131
1点
標準ズームになりますが、タムロンの28-75mmF2.8マクロなんか、いかがでございましょうか。
写りは最高です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html
下の方に、5D+28-75mmF2.8の作例があります。
書込番号：8306172
1点
twiggy*さん、こんばんは。
> 広角～マクロまで使える万能なレンズってありますか？
広角～望遠まで使えるレンズということなら、デジ（Digi）さんに一票です。
マクロであれば、タムロンの90mmマクロ(272E)
http://kakaku.com/item/10505510810/
>ボケ味がよく出るレンズ
とりあえずはEF50F1.8IIのような明るい単焦点がいいですが、ズームならタムロンの28-75mmF2.8(A09)もF2.8と明るく撮れますし、近寄って簡易マクロとしても使えて便利です。
両方とも軽いレンズですので女性でも使いやすいと思います。オートフォーカスは遅いですが。
EF50F1.8II
http://kakaku.com/item/10501010010/
タムロンA09
http://kakaku.com/item/10505510507/
書込番号：8306199
1点
広角～望遠までとなると、数字で表すと、28mm～300mm位までのズームレンズになるかとおもいます。キヤノンの純正ですと、EF28-300mmというのがありますね。24-105mmだと、望遠側が足りないかも知れません。タムロン、シグマなどのレンズメーカーからもいくつか出ています。大きさ、値段でお好みのものを。
ただし、この手のズームレンズで満足のいくボケ量になるかは実際に覗いてみてください。恐らく200mm-300mmの間にズームをあわせて開放状態で、被写体と背景が大きく離れていないと、おもったほどはボケないとおもいます。
書込番号：8306436
1点
EF35mmF2です。
最短撮影距離25cm
最大撮影倍率0.23倍
寄れてマクロ的に撮れます。
広角としてはちょっと物足りないかもしれませんが。
このほかだと、シグマの18-50mmF2.8EX DC MACROかな？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm
書込番号：8306447
1点
魔女様こんばんは。
>このほかだと、シグマの18-50mmF2.8EX DC MACROかな？
APS-C専用のようです。
こっちですか？
24-70mm F2.8 EX DG MACRO
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/24_70_28.htm
書込番号：8306549
1点
あららららら！ 失礼しました。
このところ５０Ｄがにぎわっているので、勘違いしちゃいました。
＞24-70mm F2.8 EX DG MACRO
こちらの方が好いと思います。
KDN&5D&広角がすきさんご指摘ありがとうございました。 m(_ _)m
書込番号：8306599
1点
  |
|---|
D3 + D2,8/25ZF |
Distagon T＊ 2,8/25 ZF
最短17cmはコンデジのマクロ感覚で行けますよ～ (^^;)
書込番号：8306838
1点
画質に厳密にはこだわらないのであれば 28-300のVC とか。
やはり、画質が、、ということであれば、24-105mm が標準から
ちょい望遠まで使いやすいレンズになると思います。
書込番号：8307137
1点
みなさん、たくさんの返答本当にありがとうございます！
皆さん詳しい方ばかりなので書き込みはかなり緊張しましたが優しい説明をして下さってとても感謝しています。；；
皆さんがお勧めしてくださったレンズを自分でひとつひとつ調べてみました。
結果、タムロンの28-75 F2.8 マクロにしようなと思っています。
主にポートレイトと接写で花を撮りたいと思っています！＾＾
あとmt-papaさんがおっしゃってますがレンズによって画質は結構変わるものなのですか？
5D購入した際に店員さんに伺うと、「レンズを人任せで選んで貰うような人にそのくらいの違いは絶対分からないですよ。」と言われてしまいました；；
書込番号：8307494
1点
おはようございます。
＞、「レンズを人任せで選んで貰うような人にそのくらいの違いは絶対分からないですよ。」と言われてしまいました；；
ピントや露出etc・・・でかなり写真の出来は違ってきますので、店員さんの言う事も一理あると思いますが、せっかく画質の5Ｄを購入されたのですから、予算があればなるべく良いレンズをお奨めします。最初はわからなくても、やがて分かる時は来ると思いますよ！
書込番号：8307602
1点
なかなか辛口の店員さんですね。
言うまでもなく、①レンズの性能以外は理想的な状態で撮影した写真と、
②レンズの性能以外は、理想から外れた状態で撮影した写真では、
①の方が、はるかに満足感は高いと思います。
何がいいたかといえば、レンズ以外の要素が十分にあると。
ですので「この写真どのレンズで撮ったの?」と聞いてこられる方に(たまにいます)、
「やっぱりねー」ではなく「ええっ、このレンズでこんな写真を!!」
と言われてみたいですね。
書込番号：8308020
1点
＞レンズによって画質は結構変わるものなのですか？
そうですね、結構変わります。
同じ焦点距離のレンズでもそれぞれに特徴があったりします。
そして、ご決定のタムロン28-75mmF2.8は間違いなく良いレンズです。
自分も長年色々なボディで使ってきましたが、素晴らしい物なので、
他レンズへの迷いはひととき忘れて、存分に撮影をお楽しみ下さい。
書込番号：8308562
1点
横からしゃしゃり出てきて申し訳ありませんが、
ダイナミックな風景の広がりを見たままに再現するレンズ周辺光量・自動補正。
と言うのをcanonのHPは50Dから拾ってまいりました。
レンズ周辺光量などをDPPで加工すると従来では考えられなかった高画像を得られるのではないでしょうか？
これからは、軽い機動性に富んだレンズでもかなりの高画像を期待できるように思うのですが、、。
何分初心者ゆえ、の発言ですので、聡明であられる皆様のご指導を頂きたく書き込みをしましたので宜しく御願いいたします
書込番号：8311477
0点
５Ｄ購入 ＆ 買うレンズ決定 おめでとうございます。
レンズの味と言いますか、癖と言いますか、まずは 手にされるレンズでトコトン写しまくって見て下さい。
そのうち、もう少しクッキリと写ってくれたらなとか、もっと背景をぼかして被写体を浮き立たせたいなとか考える様になるかと思います。その時、初めてレンズ毎の癖や描写力を気にすれば良いかと。
書込番号：8313254
1点
皆さん本当にありがとうございます！
決めたもののまだ少し迷っていたのですがlightning123さんの一言で決めました！
本日購入しました。
アドバイスくださった皆さんには本当に感謝しています＾＾*
まずはたくさん撮って慣れて行きたいです。
お世話になりました！！
書込番号：8315414
0点
あくまでも、値段の割には良いレンズということです。
だって、5万円のレンズと15万円のレンズが同じわけないじゃないですか。
でも、その値段のレンズの中では良いレンズであることは確かですが。
書込番号：8315993
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
キミはまだそんなことをやっていたのかとしかられそうですが、レンズは今のままで十分と思われる方はスルーしてください。これは蛍石を標準や広角レンズに入れらるかどうかのスレです。
下のSuper Lレンズ（仮称）のスレも参考にしてください。本日のS&Lさんのクチコミ2008/09/04 13:03 [8298976]以下の部分だけでもだまされたと思って是非読んでおいてください。きっと今までの胸のつかえが取れるような切れ味抜群の解説がされています。
今のＬレンズで解像力の点ではまだ余裕があるという結論に達し、いったんはSuper Lレンズ（仮称）に対する考察をやめかけたのですが、
1Ds3ユーザーの写真の周辺が気になる、また、光は周波数が関係する云々に関係する話が気になり、本日はMTF曲線をじっくり眺めていました。
すると、あることに気づきました。特別にMTF曲線がよいレンズが存在します。いわゆる四天王と呼ばれる328, 428, 540, 640さらに220, 856。これらは中心から周辺にMTF曲線がまっすぐに伸びています。ほぼ直線です。
MTF0.8を全域でほぼ超えています。解像度で言えば150本/mmすなわち8,000万画素以上のCMOSでも負けないレベルです。(200本/mm以上あるかもしれません）
レンズ構成を見ると蛍石。キヤノンの３２８を非キヤノンの３２８と完全に区別するとも言われているレンズ素材ですね。「既にキヤノンにはスーパーLレンズ（仮称）は存在するではないか」と思った瞬間です。値段もスーパーですね。
このスレでいうSuper Lレンズ（仮称）の定義はレンズの周辺でもMTF曲線が落ち込まず解像度、コントラストともに抜群で蛍石が使われているレンズと考えてください（下のスレとは違います）。
他にも、70-200F4.0L(IS), 100-400, 400F4.0に蛍石が入っています。黒いL単焦点はじめ他のレンズにはまだ入っていません。
そこで質問ですが、コストが最も大きい要因だと思うのですが、
(0) ズームは別として蛍石の入ったL単焦点をSuper Lレンズと呼んでもいいと思うか？
(1) なぜ標準レンズや広角レンズに蛍石を使わないのか。
(2) なぜEF-Sレンズに蛍石を使わないのか。
(3) この板で絶賛されているEF35F1.4やEF135F2.0に蛍石を入れればスーパーなレンズができるに違いないと思うのですが、なぜやらないのか、また、あったら買いますか？
（他にEF300F4, EF400F5.6, EF200F2.8, EF100F2.0など古いレンズ）
(4) EF105F2.8 Macroに蛍石を入れればLレンズに昇格するのではないか。白マクロなどと呼ばれるかもしれません。
(5) 蛍石の入ったEF85F1.4Lを発売すればニコンやツァイスのハチゴーイチヨンを凌駕するスーパーポートレートレンズができるのではないか。（白8514）
(6) 70-200F4に入っているのだから、70-200F2.8にも入れられるのではないか？
(7) ニコンの14-24F2.8のような描写はよいが、前球むき出し、フィルターのつかないヘビーなレンズはキヤノンに必要か？（特にここは本日のS&Lさんのクチコミ2008/09/04 13:03 [8298976]以下の部分を読んでいただきたいです）
(8) 白い蛍石入りの50mmを使ってみたくありませんか？
(9) 70-200F4が廉価でできるのだから、他のレンズも採算が合えば作れると思いませんか？
いくらまでなら買いますか？Canonのレンズは蛍石のイメージが強く、自分でも使っているような錯覚に陥っていますが、標準や広角レンズには1本もラインナップがありません。
CMOS 2,000万画素時代に突入しますが、皆さんはどう考えますか？上のどれなら買ってもいいですか？
キヤノンのレンズラインナップを見るとこれらのSuper Lレンズがちょうど入り込めるスペースがあるような気がするのは私だけでしょうか？
また、標準域や広角域のレンズを作る難しさなど知っている方は教えてください。
0点
この間に1件の返信があります。
ニコニアンさん
早速の書き込みありがとうございます。私も調べてみました。要するに色消しとは色収差を抑えることですね。
色消しレンズやアクロマート（achromat）レンズと呼ばれる、屈折率の異なる素材のレンズの組を使って色収差の影響を少なくできる。例えば、クラウングラスとフリントグラスの2つのレンズ同士を張り合わせて一つのレンズのようにすることでアクロマートレンズを作れる。このようにして影響をある程度まで少なくすることができる。また、レンズの個数や素材の種類を増やしてさらに色収差の影響を抑えることが出来る。ただしレンズの個数を増やすことは像が暗くなることや、コストがかかるなどの問題点がある。アッベは、3つの波長で色収差が補正され、2つの波長で球面収差・コマ収差が補正されている等の条件を満たすものをアポクロマートと命名した[1]。現在では単に3つの波長で色収差が補正されていることでもアポクロマートという[2]。
書込番号：8300393
0点
>いわゆる四天王と呼ばれる328, 428, 540, 640さらに220, 856。これらは中心から周辺にMTF曲線がまっすぐに伸びています。ほぼ直線です。
当たり前とは言いませんが、望遠はまっすぐにし易いんですね。
キヤノンで早急に改善して欲しいのは広角系です。
書込番号：8300484
1点
此れは私が感じていたことですが、広角～標準の単焦点Lは色収差の問題よりもレンズ自体の歪みの方が問題が大きいのではと思います。
L単焦点はとても明るく開放では被写界深度が極端に薄くなります。となれば焦点面が本当に均一に保たれなければ片ボケのようになります。或いは部分ボケ。
そこへ持ってきてこの領域のレンズではシャープな画像を得ようとすれば非球面レンズが必要になります。
したがって一枚一枚の普通のレンズの精度は勿論、非球面レンズの最高に精度の高い研削非球面レンズとなるのだと思いました。
研削非球面レンズは蛍石にも劣らぬスーパーなレンズです。
m(__)m
書込番号：8300801
1点
蛍石が性能向上に役立ってることは否定しませんが、望遠の良いレンズのMTFはそんなもんですし、広角は良いレンズでもまたMTFはそんなもんです。
また同じ焦点距離でも開放F値の明るいレンズのほうが「開放でのMTF」はそれの暗いレンズよりも不利になる傾向にあります。
焦点距離がぜんぜん違うレンズをひっぱてきてMTF曲線を比較すること自体ナンセンスと思いますし、まして、その結果を蛍石による効用と結論付けるのは「？」ということになります。
書込番号：8301343
5点
Lレンズカタログのスペック表を見てみると、
UDレンズは全般的に使用されていますが
望遠には蛍石が
広角には非球面が
という傾向が見受けられますね。
適材適所と言った所でしょうか。
一本位、経済性無視のゴージャスレンズなんか有っても面白いかも。
EF-S17-55F2.8は非球面3枚UD2枚と、意外に贅沢だったりする(^_^)v
書込番号：8301649
1点
Q.蛍石の入ったL単焦点をSuper Lレンズと呼んでもいいと思うか？
A.いいえ。CANONの宣伝文句にあるようにUD2枚でもいいわけで、ミソは1枚でできることでしょう。
Q.なぜ標準レンズや広角レンズに蛍石を使わないのか。A.高いし、屈折が低すぎて向かない？
Q.なぜEF-Sレンズに蛍石を使わないのか。 A.高いからです。
Q.この板で絶賛されているEF35F1.4やEF135F2.0に蛍石を入れれば～
A.黒L単はフィルタ系72mmでそろっており意識してサイズを抑えていると思います。それを無視
すれば蛍石云々でなく改良は可能だと思います。海外MFのスーパーレンズと比べて云々するのは、
AFで駆動させるレンズの大きさやAFモーターの大きさを思えば、滑稽なことですが、しかし個人的
には、サイズを諦めてももう少しやってもいいと思います。
135/2はその必要は無いと思いますが。
Q.EF105F2.8 Macroに蛍石を～ A.マクロは放っておいてもどれも(他社も)キレキレですよ。105？？
Q. 蛍石の入ったEF85F1.4Lを発売すれば～
A.85/1.2は写りだけなら黒L単で最も改良の必要が無いレンズだと思います。例に挙げている2本に
対し好み以外のベクトルで買った負けたする必要は無いと思いますけど。
Q.70-200F2.8にも入れられるのではないか？ A.ええ、ただ径のデカイ蛍石は高い。
Q.ニコンの14-24F2.8のヘビーなレンズはキヤノンに必要か？
A.あったほうがいいんじゃないかとは思いますが、徹底してやるならもう少しポピュラーな
領域、20mmから35mmあたりで、単焦点でそれでも少しはコンパクトに作って欲しいものです。
あちらは、この焦点域で明るさで魅力を出すのが厳しいというお家事情から産まれたという
ところもあるでしょうから、CANONは違う魅力のレンズを。
Q.白い蛍石入りの50mm。A.いいえ。50mmF1.4でOKです。
Q.70-200F4が廉価でできるのだから、他のレンズも採算が合えば作れると思いませんか？
A.はい。蛍石がでかくなります。300/2.8と200/2のような差額になりますが採算は合う？
Q.いくらまでなら買いますか
A.値段じゃなくて。サイズ、それからAFのことも無視しすぎな視点と思います。使い勝手も。
黒L単全てで(TS-E除く)USMでフルタイムMFで、スイッチを切り替えたりする必要もなく快適で、
最遅の85/1.2でさえ十分にAF(細かい動き)が速く、フィルタ径統一してあり、全てのEOSで
全ての機能が使用できるなども、システムとして重要と思います。
究極に不便で高価でよければ、そもそもデジタル一眼レフである必要はなくなっちゃいますから。
大判フィルムでも、中判デジタルでもいいし、少し安価にホースマンLDでステッチングしてもいい。
バンバン動く動体をサクサク撮れる、最先鋭のAFで、しかも画質もキープ。その使命がいらない
ならデジタル一眼レフである必要は無いでしょう。
35/1.4と24/1.4の2本、TS-E群が、85/1.2や135/2と比べて全く遜色なくなれば文句無し。当分いけます。
書込番号：8301788
3点
蛍石が有効なのは色収差の補正だけです。
広角や標準でもパープルフリンジを消せる可能性ありますけど、
その他はあまり効果を望め無いでしょう。
広角などでは、むしろ逆の特性を持つ高屈折率レンズの良いものの方が良いのでは？
鉛入りのガラスが使えなくなり、設計に苦労しているみたいですし。
ただ星の写真では比較的標準域でも色収差が目立ちます。
通常撮影で大絶賛の135mmLですら色収差が多くて、ガッカリです。
こういった特殊な用途には標準域でも蛍石レンズいいかも。
書込番号：8301790
1点
７０－２００Ｆ４Ｌが安いのは、単純に蛍石が、小さいからでしょう。
でも、安いと言っても結構な値段しますよ。
書込番号：8301827
0点
質問が長いので、一つだけ知っていることを。
もしフローライトを超広角レンズでも接写でも標準でも使ったら軸上も倍率も色収差は劇的に減ります。
業務用のレンズでは大昔からいたるところに普通に使われています。
1970年代には、キャノンのテレビカメラ用の30倍ズームレンズの前玉に使われました。
フローライトは、屈折率が低いので二枚使っていました。
ニコンの接写用ウルトラマイクロニッコール30ミリは、ミリ1250本の驚異的な解像度のレンズでフローライトが使われています。医療用のメディカルニッコールにもフローライトが使われていたと思います。これも驚異的にシャープだったと聞いています。医療だと色にシビアですから使用が当然かもしれません。
フローライトではないけれどもそれに近い異常部分分散ガラスを使った画角90度の超広角レンズがディスタゴン21ミリF2.8です。レトロフォーカス特有の嫌な色ずれのない蒸留水のような素直な描写をしてくれ、今でも広角の帝王として君臨しています。
フローライトの良さは画像が素直なことで、ちょっとボケた部分の縁に嫌な隈取が出来ないのが最大のメリットです。キャノンのフローライトを使っていない85ミリも135ミリも少しボケたところに色が割と強くつくのが玉に傷です。日本のメーカーは広角レンズではこの隈取を擬似解像感を上げるために利用していた節もあり、ちょっとごまかしの設計思想を感じていました。
フローライトの屈折率が低いことは確かですが如何様にでも対策することができるで、それが技術的に使用の妨げになることはないです。
70-200ズームには大きいフローライトが使われているにもかかわらず安い値段ですから、一概に高いとも言えないです。
キャノンが超広角系と接写系あるいはチルトシフトレンズにフローライトを使わない理由は私にはわかりません。使えばずっと良くなるのにといつも思います。
いつ搭載されるのかずっと待っていてもう20年が過ぎてしまいました。(笑)
書込番号：8302135
2点
ニコニアンさん
ソニータムロンコニカミノルタさん
melboさん
毛糸屋さん
JbMshさん
まっmackyさん
Ｓ＆Ｌさん
貴重なご意見ありがとうございました。
大変恐縮ですが、私が聞きたいのは似たようなところなので、下の(A)-(H)にご自分に該当する質問にお答え願います。
JbMshさん、できたら全ての質問にコメント願えないでしょうか？
S&Lさんから新たな意見が出ましたが、こちらとも絡めてお答え願えれば幸いです。
複数の方の賛同が得られると心強いです。
よろしくお願いいたします。
（Ａ）ＵＤ２枚＝蛍石１枚であればレンズの厚さの点では、つまり光が透過する距離を考えると蛍石１枚のほうに分があると思うのですがいかがでしょうか？
UD2枚以上使っているレンズに
四天王レンズ、２２０、８５６、
１３５Ｆ２Ｌ、２００Ｆ２Ｌ、３００Ｆ４Ｌ、４００Ｆ５．６Ｌ
１６３５Ｆ２．８ＬＩＩ、７０２００Ｆ２．８，７０２００Ｆ４．０、２８３００、１８０Ｆ３．５マクロ
１４Ｆ２．８Ｌ
ＥＦＳ１７５５Ｆ２．８、ＥＦＳ１８２００（Ｎｅｗ）
（Ｂ）これらのレンズには蛍石が入り込む余地はまだあると考えてもよいとおもいますか？
（Ｃ）コスト面のお話が出ましたが１００４００の蛍石は結構大きいような気がしますが
（Ｄ）１６３５Ｆ２．８ＬＩＩ、１４Ｆ２．８ＬにUD２枚使われているのは広角レンズの色消しにも蛍石は有効である証拠ともとれますが？
（Ｅ）３５１４Ｌに色収差が出るという話がありますが、蛍石で改善されると思いますか？
（Ｆ）ＵＤ１枚入りのレンズは標準域のレンズにもいくつかありますが、ＵＤ１枚＋他のレンズ数枚＝蛍石の可能性は？
（Ｇ）エクステンダーにUDや蛍石レンズ入れるとよくなると思いますか？
（Ｈ）広角はズームのほうが構図を決めやすいという話がありますが？
書込番号：8302277
0点
色収差の低減＝色とり
について考察（分かっている人はスルーしてください）
色収差が出ると言うことは言い換えれば焦点がずれていることではないでしょうか？
色のにじみと表現されることもあります。
安いレンズを使ったりするとエッジに色がついて見えたりする現象だと思いますが、わたしがLレンズを使う理由のひとつに色収差を嫌うことがあります。（Rawでとってソフトで取ればいいと言う意見もありますが、無い方が良いに決まっていると思います）
http://aska-sg.net/shikumi/015-20051019.html#02 より
倍率色収差：焦点の距離が同じであっても、レンズの中心線からの距離が異なるわけです。この、倍率が異なることによって色がにじんで見える収差のことを倍率色収差と呼びます。
色がボヤけて見える軸上色収差：プリズムで屈折させた光を見ると、赤い光はあまり角度が付かずに屈折し、青の光は急な角度で、そして緑はその中間くらいの角度で屈折しているのが分かります。これと同じ現象が、実は凸レンズに光を照射した時にも起こっているのです。するとどのようなことが起こるでしょう。赤い光の焦点は、青い光の焦点に比べて、レンズから遠いところに結ばれます。逆に赤い光の焦点は青い色の焦点よりもレンズに近いところに結ばれます。焦点が合わないということは、ピントがズレることを意味します。つまり、物がボヤけて見えるということなのです。
参考：良いレンズの条件
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/15/4006.html
より
高画質レンズの条件
講演を行なった光学技術統括開発センターの小山剛史氏は、「高画質なレンズの条件」として、“点が点に写る”、“歪みが少ない”、“色のにじみが無い”、“ヌケが良くゴーストが少ない”、“ブレない”の5点を挙げる。
ちなみに蛍石の一般使用の特許は切れているそうです。
書込番号：8302315
0点
（Ａ）ＵＤ２枚＝蛍石１枚であればレンズの厚さの点では、つまり光が透過する距離を考えると蛍石１枚のほうに分があると思うのですがいかがでしょうか？
→少ないと透過よりもフレアやゴーストに有利です。枚数が増えるとたいていコントラストが落ちます。ただし蛍石の曲率半径が大きくなるとコマやハロが不利になる場合があります。
（Ｂ）これらのレンズには蛍石が入り込む余地はまだあると考えてもよいとおもいますか？
→全然あると思います。ツァイスは顕微鏡の小さいレンズにまで使ってましたし。
（Ｃ）コスト面のお話が出ましたが１００４００の蛍石は結構大きいような気がしますが
→直径10センチくらいまでなら、もはや普通で珍しくもなんともないですが、カメラ用としては大きいと思います。
（Ｄ）１６３５Ｆ２．８ＬＩＩ、１４Ｆ２．８ＬにUD２枚使われているのは広角レンズの色消しにも蛍石は有効である証拠ともとれますが？
→そのとおりです。
広角レンズでは、本質的に異常部分分散ガラスを用いて前群後群おのおのを単独に色消しにしないと倍率の色収差と軸上の色収差はとれないです。なぜなら絞りを挟んで前後の光を曲げるパワー配分が違うからです。
ただし、東ドイツのイエナのフレクトゴン35ミリは古典的な構成から発展してもかなりアポクロマートに近い色消しになっているので、設計能力かもしれません。
(E)３５１４Ｌに色収差が出るという話がありますが、蛍石で改善されると思いますか？
→解決すると思います。ただ、コマは増えるかもしれないので、そこの改善が必要だと思います。
（Ｆ）ＵＤ１枚入りのレンズは標準域のレンズにもいくつかありますが、ＵＤ１枚＋他のレンズ数枚＝蛍石の可能性は？
→あります。ただ、ペアを組むレンズが無鉛から選ぶと難しいです。
レンズの屈折率が小さいのでレンズ曲率が大きくなり、二分割しないとならないでしょう。
（Ｇ）エクステンダーにUDや蛍石レンズ入れるとよくなると思いますか？
→なります。広角レンズに使うと良くなるのと一緒です。同様に別の収差への対策も必要です。
（Ｈ）広角はズームのほうが構図を決めやすいという話がありますが？
→そう思います。
書込番号：8302320
1点
A)はい。ただ、効果は透過率よりS&Lさんの仰るとおりで、一番前(広角は後ろ)に使う場合は、
保護ガラス(的なメニスカス)が必要になりチャラかと。
B)はい。22、856、180Mなどはこれ以上やってもどうかとは思いますが、「余地」は。
C)はい。S&Lさんの仰るとおり。皆さん言われたのはEFラインナップ内比としては小さいという意味では?。
D)証拠かどうかはともかく、色消しに有効でないという事はありえないですね。
目的通り作りながら(焦点距離他各種スペック)ということですから、蛍石優位かは不明ですけど。
E)はい。UDも入ってませんから(笑)
F)可能性はなんとも。UD+数枚で色収差補正だけしているわけじゃないので・・・
色収差を補正しつつレンズ(エレメント)として成り立っているわけなので、蛍石一枚とはいかず、
当然他のレンズと組む事になりますので。
G)はい。ただし前述の最前最後の制限に加え、経験上EF1.4xII、EF2.0xIIそのものが発生させる
色収差は極小(殆んど認識できない)ほどで、マスターレンズの色収差を拡大している側面が
圧倒的に高いので、ガンバった割りにあまりに報われないと思います。
H)もちろん。広角っていっても「超広角」のことを言っているって感じはしますが。多分足で前後
しちゃうと(感覚的に)パース変わりすぎ！ってことを言ってるんだと思います。
カメラ位置は動かさず(パース変動なし)で、画角(構図)を決めたいと。
少し、顕微鏡を初め各種工業用レンズなど、カメラ用レンズ以外を調べられたら良いと思います。(僕はそれらを使うのが仕事です)
結局コストやら大きさやら利便性やらのバランスにつきるという話かぁ・・と帰結すると思いますよ。
書込番号：8303008
1点
＞一本位、経済性無視のゴージャスレンズなんか有っても面白いかも。
ダ・イ・ヤ・モンドだね～♪（？）
書込番号：8303062
1点
コストのことが出ましたので蛍石の大きさ、枚数とレンズの関係について（推測）
レンズの種類 蛍石半径 価格 推定蛍石価格
800F5.6 160, 120 (1,750,000) 256,000, 144,000
600F4.0 120 (1,290,000) 144,000
400F2.8 120 (1,140,000) 144,000
500F4.0 110 (980,000) 122,000
300F2.8 100 (690,000) 100,000
200F2.0 110 (850,000) 122,000
100-400 70 (260,000) 49,000
70200F4.0IS 60 (158,000) 36,000
蛍石の卸売価(or 原価)は(半径)x（半径）ｘ10としました。
もし 半径30mmなら? 10,000-20,000 ?
後ろの玉に蛍石を入れたところで高価格には結びつかないのではないか？
では皆さんに質問
プラス3万円程度で標準レンズや広角レンズに蛍石が入って光学性能的に優れたレンズが発売されるでしょうか？
「研削非球面レンズと蛍石のコラボレーション」などのキャッチコピーは消費者の心に響くでしょうか？
ここでは前の方の大きなレンズの価格(性能)が大事ということになってしまいそうです。
前球に蛍石の入ったレンズの評価が高いことに比べ、研削非球面レンズの評価はまちまち、やはり特に広角系の研削非球面レンズの改善が急務と言うことでしょうか。
例えば
こんな単純ではないかもしれませんが、買う人いるかも知れないモデルは
現モデルで不満がありそうな
(a) 70-200F2.8 ならプラス10万円（蛍石）－3万円（UD2枚）＝350,000
（レンズが1枚減って軽くなって、F2.8の描写が大幅アップ、実売28万なら買う人いるかも、F2.8の描写が甘ければ明るいレンズ買う意味ないと思っている人いるかも）
(b) 35F1.4ならプラス3万円=235,000 (色収差問題解決して実売18万円なら買う人いるかも)
(c) 100F2.8マクロならプラス4万円=122,000 (実売10万円でLレンズとなれば買う人いるかも+IS化)
(d) 24105F4.0ISならプラス3万円=175,000（実売14万なら？現状に不満で評判がよくなれば買う人いるかも、New5Dの標準なら研削非球面レンズ搭載が必要かも、数を売らなければいけないレンズですが？）
(e) 50F1.2ならプラス3万円=215,000 (実売18万なら？現状に不満で評判がよければ買う人いるかも、研削非球面＋蛍石なら？)
(f) 24F1.4ならプラス3万円=246,000 （実売20万なら？人による?現状に不満で評判がよければ買う人いるかも）
(g) エクステンダーならプラス1-2万円位でしょうか？(あまり効果ないかもとのことですね、心理的影響あるかもですが)
微妙（たぶんダメ：現状で問題ない：他の部分で改善を）
1635F2.8LIIならプラス3万円=260,000 （実売20万なら？：周辺ゆがみの改善を）
2470F2.8Lならプラス3万円=250,000（実売20万なら？IS化を）
85F1.2ならプラス3万円=265,000 (実売21万なら？プロが買うかも)
[この辺は研削非球面レンズと蛍石のコラボレーションというようなキャッチコピーがどこまで効くかにかかっているかも]
1740F4.0 ならプラス3万円=150,000 (実売12万なら？周辺ゆがみの改善を、安いLが無くなってしまう)
400F5.6ならプラス10万円=290,000 (-a) (IS化して実売23万なら買う人いるかも、鳥撮りの人)
TS-E24F3.5Lならプラス3万円=215,000 （実売18万なら？人による？）
四天王レンズはプラス15-20万くらいなので固定客がいるとはいえ難しそうですね。
おそらく採算合わない（売れない、もともと不人気等）
100-400ISならプラス10万円=360,000 (-a)（IS4段、防塵防滴が至上課題、既に入っている）
70-200F4.0 (既に入っている)
14F2.8ならプラス3万円=337,000
28300ならプラス10万円=430,000 (-a) a : UD2枚分の価格
135F2.0ならプラス7万円=201,000 (-a)（安いLが無くなってしまう）
200F2.8ならプラス7万円=188,000 (-a)
300F4.0ならプラス10万円=303,000 (-a)
180F3.5マクロならプラス7万円=296,000 (-a)
書込番号：8306677
0点
ここでもうひとつ気にいなっていることを
Nikonは開放しか公表していません
Canonの開放は黒線です。
メーカー間の比較はできないとのことですが、私にはNikonの14-24のMTF曲線はCanonの望遠の方に近いような気がするのですが？
Nikon 14-24F2.8のMTF曲線
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm
EF16-35F2.8LII
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide-zoom/ef16-35-f28lii/index.html
EF70-200F2.8LIS
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef70-200-f28l-is/index.html
書込番号：8306699
0点
ということで
研削非球面を含む3種の非球面レンズと蛍石を組み入れた,前球むき出しの広角レンズの画質に重点をおいた
(h)超広角ズーム EF12-28F2.8L 270,000 開発（売れなそうな気もしますが）
あるいは EF20-35F2.8L 270,000 (こちらの方が売れるかも)
を追加
書込番号：8306819
0点
2008/09/06 02:03 [8306677]の書き込み
誤＞（上の一覧）蛍石の半径
＞蛍石の卸売価(or 原価)は(半径)x（半径）ｘ10としました。
もし 半径30mmなら? 10,000-20,000 ?
正 (上の一覧) 蛍石の直径
蛍石の卸売価(or 原価)は(直径)x（直径）ｘ10としました。
もし 直径30mmなら? 10,000-20,000 ?
書込番号：8307012
0点
こんにちは。豪華なレンズで思い出しましたが、キヤノンで望遠以外で一番コストが掛かったレンズはEF50mmF1.0Lと思います。研削非球面2枚、UD4枚でEF85mmF1.2の同レンズ2倍使用だったと思います。50は1本持っていますが、色々な意味でスゴいレンズです。推測ですが蛍石は天然の為、割れやすいし凹凸加工が厳しい、削った余分を無駄にしたくないのではと思います。天然資源です。個人的には昔の蛍石使用のEF50-200LやEF100-300の様なレンズが好きですね。今の時代、全部ゴージャスより一部ゴージャスで低価格の方が売れるかも。
蛍石使用の標準や広角系レンズが出たら魅力です。でも売れるかどうか。良いレンズが必ずしも商売上成功するとは思えません。EF50F1.0も現役時代は殆ど売れず新品16万程で叩き売りされたと聞きます。EF200F1.8も同様ですね。キヤノン以上にコンタックスはレンズや設計にコストを掛けて光学系を犠牲にしたくないからとMFにとかなりこだわっていましたね。適材適所がベストかなと思います。
書込番号：8308851
1点
JbMshさん S&Lさん ひまわり17さん
皆さん、詳しいお返事ありがとうございました。
結局、ユーザーにとって買えないレンズはダメレンズ、
メーカーにとって売れないレンズはダメレンズということになりそうですね。
ユーザーが多そうな
70200F2.8LIS (蛍石入り、F2.8からシャープ、1,250gと軽量化、定価33万：室内スポーツ、舞台向き)
50F1.2L II (研削非球面入りで後ピン問題解消、定価20万)
Nikon1424F2.8の対抗レンズ、定価25万
24F1.4L
35F1.4L
とかなら作ってくれそうな気がしてきました。
＞ 85ミリも135ミリも少しボケたところに色が割と強くつくのが玉に傷です。
＞ キヤノンが超広角系と接写系あるいはチルトシフトレンズにフローライトを使わない理由は私にはわかりません。使えばずっと良くなるのにといつも思います。
--- とういコメントから「研削非球面レンズと蛍石のコラボレーション」なんてレンズも将来的にはできるかもしれないと期待が持てました。
四天王レンズ、２２０、８５６、
８５F1.2L、１３５Ｆ２Ｌ、１８０Ｆ３．５マクロ
の9本は中心から周辺まですばらしく、改良しても人間の目では改良が認識できないかもしれないという意味でスーパーなレンズであると認識しました。
書込番号：8322223
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
皆さんは、撮った写真をどのように活用されているのでしょうか？
自身のブログやＨＰに掲載、大きくプリントして飾る、写真集を作る、
雑誌やコンテストに応募、ベテランの方なら個展を開く･･･
といったところでしょうか？
私は、撮影したデータをとりあえずRAWとJ-PEGの両方を、
外付けHDDとDVDに保存しています。
保存したまま、特に何も使っておりません。
しかし、このままデータを溜めておいてどうするつもりなのか･･･
とふと思ったのです。
何のために撮っているかというと、撮っているときが楽しいから。
そして、上手に撮れた写真を見ると嬉しいから。
完全に自己満足です。
誰かに見てもらって感想を聞きたい、評価してもらいたい、
アドバイスをもらいたいとも思うのですが、身近にカメラが趣味の人は一人もいません。
友達に見せても、何を見せても「きれい～！！」「すごいね～！！」と言われるだけです。
もっと上達したくても、どこをどのようにすれば良くなるのかわかりません。
本格的に写真を撮り始めて（一眼レフを買ったとき）から、１０ヶ月。
ずっと自己流でやってきました。
ときどき、このクチコミ掲示板でアドバイスをもらうときもありましたし、
あとは写真の雑誌を読んだりしながら勉強して撮ってきました。
自画自賛するほど、見て感動するような写真を撮りたいのですが、
いつもいまいちな出来です。
しかし、どこがどういまいちなのかと聞かれても、自分でもわからないんです。
問題点がわからないから、上達もしないんだと思います。
皆さんは、撮った写真はどのように活用されているのでしょうか？
参考に聞かせていただきたいです。
私は、一時期ブログに掲載しようと思ってブログも作ったのですが、
サイズに制限があるため写真が小さくなるのが残念だったのと
（大きく載せられるブログもあるのでしょうか？）、
撮影に出かけるのが月に２～３回程度なので、載せる写真がそんなに無く、
ブログを開設するほどでもないかな～と思いました。
毎日のように更新されている写真ブログは見るのも楽しみですし、私もよく拝見します。
そういう方は、ほぼ毎日のように撮っていらっしゃるんでしょうね。
このまま、あまり上達しないまま、写真も撮りっぱなしという状態でいいのか･･･
と考える今日この頃です。
0点
この間に110件の返信があります。
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|---|
フィットネスクラブ用のフォト |
TSｾﾘｶXXさん すばらしい！
私もテーマを決めて撮っていますが、なかなかイメージスケッチができないのが
現状です。作例のカレンダーにされたフォト迫力としなやかさがあり、私個人的には
作例３の光が織り成す場面がとても素敵です。
書込番号：8525870
0点
＞nadeatさん
プリントするとやはり色合いなどがPCのモニターで見るのとは全然違うんでしょうね。
そして、粗もよくわかるでしょうね。
ただ、プリントしてそれを見ていろいろ考察したりして、
その後そのプリントした写真をどうすればいいのか困るんですよね。
部屋には飾る場所もないですし、持ち運んで見せるような相手もいませんので･･･。
Flickrは検討したことがあるのですが、やはり英語のコメントというのが抵抗があって･･･。
でも、日本だけじゃなく海外の作品も見られるのでいいですよね。
日本人にはない感性の作品があったりしますしね。
他の写真系ＳＮＳに一つ参加しているのですが、ほとんど放置している現状です･･･。
ＰＣに向かう時間がそんなに取れないので、ブログかそういったＳＮＳ系かのどちらかしか出来ないですね～、今のところは･･･。
＞TSｾﾘｶXXさん
素晴らしい写真ばかりですね！！
カレンダーですか。テーマを決めて撮るというのはいいですね。
自分が過去に撮った写真でカレンダーを作る、というのは考えたことがありますが、
カレンダーを作るためにテーマを決めて撮影するという発想はなかったです。
写真コンテストはプリントで提出が多いですよね。
私もいつかは･･･と思いますが、出品できるような自信作がまだ撮れていないのです。
入賞するのは難しいと思いますが、やはり自分の中で「これなら･･･」と思える写真でないと応募する気にはなれないんですよね。
私にはまだまだ先･･･という感じです。
入選、落選にかかわらず批評してくれるようなコンテストなら出すんですけどね。
＞ゼラチンフィルターさん
TSｾﾘｶXXさんの作品は素晴らしいですよね！
ゼラチンフィルターさんの作品も素敵ですよ。
光と色の加減がきれいだな～と思います。
書込番号：8526489
0点
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|---|---|---|
オリジナルＪＰＧ画像 |
Photoshop7.0で調整（撮影後の写真上達法の1つ） |
「雨の花菖蒲」・・風景部門用に撮影 |
ＨＡＮＡ１９さん、ゼラチンフィルターさん
誉めていただいて、ありがとうございます。
撮影の苦労が報われると共に写真をやっていて良かった、次も誉めてもらいがたいために良い写真を撮ろうという意欲が湧いてきます。
実はネットに疎い私にとって、最近はこの価格.comで評価してもらう、或いは納得させるような写真付の返信書き込み（カメラやレンズだけの問題ではなく、その道具を使う側の努力次第ではないかと言う主張）をするのが写真を上達させる一番の方法になっています。
例えば夏をテーマにしたスレッド[8024351]には、実際に夏らしい写真を撮ってきてＵＰする等です。
また、撮影後の処理での上達法としてですが、
Photoshop7.0による補正前後の写真をＵＰしました。
明るさや色調整の基本処理は当然として水面を覆い焼きで引き締め、更に水面に有る邪魔な泡を消しています。
撮影後の処理で作品としての完成度が高まる例、撮影後での写真の上達法の1つです。
でも、どこまでやって良いのか悩む面も有ります。
あまりやると「うその写真」になってしまいそうなので、泡も消すと写真コンテストには出せません。
なお、私はキットレンズの使用とJPG保存を基本とし、CRT（ブラウン管）ディスプレィとPhotoshopの使いこなしにこだわりを持っています。特に、プリント結果が同じになるようにするには、CRT（ブラウン管）ディスプレィ（中古）が安くて極めて楽です。
最後になってしまいましたが、
前回書き忘れたＨＡＮＡ１９さんのブログの写真を見ての印象です。
最初思ったのは、よく考えて写真を撮っていると言う事です。
また写真添削のくだり等も写真に対する情熱を感じました。
そして、1番印象的な写真は“干蛸”でした。
“干イカ”しか見たことの無い私には、かなり衝撃的な写真でした。
書込番号：8530275
0点
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|---|---|---|---|
かなりトーン調整 |
鳥を一匹消した |
こういうのが、本当は大好き |
もっと綺麗にと思っているとこうなっちゃう |
写真加工は、いろいろな考え方がありますね
撮った瞬間に完結させて、一切手加えては行けないと言う人
トーン調整はいいけど、消したり書き加えたりはだめと言う人
なんでもありと言う人
ジャンルにも寄りますけどね
報道、ドキュメント系では、捏造と言われてしまうものは
だめでしょう
でも、コンテストは,競争ですからね
スピード社の水着は許可されているけど、水着に頼った競争は
したくない、と言っていても、勝たなきゃ意味ないですから、
レタッチが許されているなら、私は、加工はしてもかまわないと思います
私は、もともと、ドキュメント、報道系の人間ですから、
写真の特性（時間と空間の切り取り）として、撮った時に完結するするように
撮ると言うことが大事だと思っています
でも、芸術の一分野としてみるなら、何でもありだと思います
見る人は、加工があるかないかは関係なく、いいか悪いかで判断しますからね
普段はあんまり考えなくやってます
適当に楽しく、自分の好きな女の子が、もっと綺麗にと考えていると
いつもの感じに集束しちゃいますね
書込番号：8530836
0点
TSｾﾘｶXXさん ＨＡＮＡ１９さん
女性の視線でのフォトですね、しなやかさがあり好きです。
男性に少ないスタイリストですが、官能的になれる女性の感性にはうらやましい限りです。
デジタル化になって、撮影時にはかなり思い切った細工をして完成させるか、
もしくは、後処理を考えながら撮影するかで決めていますが、双方ともにいえることは、
被写体なるもの愛情もって桧舞台に登場させることが大切ですね。
あとは「いつもお洒落に」ということ、自分のテーマです。
愛する妻や彼女のように被写体でも愛しく扱ってあげると、それなりにエンドロフィンが
でてくるようです。（いやらしい意味ではなく）
書込番号：8530923
0点
＞TSｾﾘｶXXさん、atosパパさん
私はフォトショは使っていません。
使えば、本格的に修正・加工できるんでしょうけど、
修正・加工にこだわるのは、まずは素材を確実なものにしてからだと思っています。
まだまだ撮影そのものの技術や知識が不足していますので、
まずはそこから勉強しないと･･･という段階ですね。
どちらかというとありのままを撮りたいタイプなので、修正・加工はしたくないですが、
それによって素晴らしい作品に仕上げている方もいらっしゃいますし、そういう作品を見ると憧れたりもしますけどね。
修正・加工も出来るようになれば、写真の楽しみも広がりそうだなと思います。
＞ゼラチンフィルターさん
ありがとうございます。
そうですね、被写体に愛情・愛着を持つことも重要ですね！
親が撮る子供の写真は、プロでは撮れないいい表情だったりしますもんね。
書込番号：8531077
0点
ＨＡＮＡ１９さん
そのとおりです。ＴＥＳＴ撮影のときに小遣いを要求する困った23の娘ですが馬鹿親なので力が入り
自画自賛の作品になります。娘はダサい言われますが、50に1回「良い」といわれ喜んでいます。
子供は感覚的に見て優劣をつけますが、大いに役立ちます。
そうですね、素材自身に力がないと加工しようにも誤魔化しとバレますので、基本的に撮影時点で
決めるようにしています。
ズームレンズや便利グッズがたくさんありますが、困ったとき、単球標準レンズで体を前後させて構図を
決めたりするのも基本に戻っていい感じです。
書込番号：8531194
0点
ソニーの ＤＰＦ－Ｖ７００ （デジタル写真立て） を購入して写真を楽しんでいます。「写真を撮りためる」だけじゃなく「撮った写真を手軽に楽しみたい」と思って買いました。
写真を印刷する手間、コスト、保管を考えると、これは便利。最近はＳＤカードなど安いので、テーマごとや季節ごとなどでカードを作り、気分によって差し替えて使ってみています。
書込番号：8548814
0点
＞うる星やつらさん
デジタルフォトフレームは、何枚も写真を入れられるからいいですよね。
購入を検討したこともあります。
これからの時期は、紅葉の写真を入れると、家にいながら秋を味わえますよね。
書込番号：8559760
0点
結局のところ、趣味は写真に限らず自己満足の世界だと思います。プロではないのですから。
それと、私個人的には、写真はプリントして初めて写真と呼べるのだと思います。PCで鑑賞しているうちはただのデータに過ぎないと思います。プリントしないのであればエントリーモデルでも十分でしょう。
書込番号：8583593
1点
＞かず６６さん
そうですね、プリントして初めて写真…なんでしょうね。
フルサイズの良さを本当に実感しようと思えば、
プリントしてみないとわからないでしょうね。
確かに今の私の腕ならエントリーモデルでも十分かもしれません。
もっとこの名機相応の力を身につけないといけませんね。
書込番号：8592301
0点
ＨＡＮＡ１９さん、はじめまして
もう、見ていないかもしれませんが（＾＾；
９月に、このスレを読んでＨＡＮＡ１９さんと同じ様な事を考えていました。
(2008/2月に、デジ一を買ったばかりの初心者ですが．．．）
ＨＡＮＡ１９さんは、すぐブログを立ち上げられて、ずっと拝見していました。
もう２ヶ月も経って、やっと私もブログという物を作ってみました。
あつかましいお願いですが、色々意見やアドバイスを頂けると助かります！
また、リンクさせて貰って良いでしょうか？
私のブログもリンクして貰えると嬉しいです！
ＨＡＮＡ１９さん以外の、このスレを読んでいる皆様
ご指導、よろしくお願いします！
書込番号：8644422
0点
大事なブログアドレスが、貼れていませんでした（＾＾；
みなさんの、来訪をお待ちしています！
書込番号：8644444
0点
＞ebi3さん
コメントありがとうございます。
後ほど、ブログを拝見しにうかがいますね！
書込番号：8652415
0点
撮影の上達法、そして活用についてですが、やはり一度うまいフォトを撮られる方と
一緒にゴルフコースをまわるように、技術を見てはいかがでしょうか？かなり即効性があるかと思います。
書込番号：8655502
1点
＞ゼラチンフィルターさん
そうですね～、撮ったすぐそばでアドバイスがもらえたりすると、
すごく参考になりますもんね。
でもそういう人が知り合いにいないので、
やはり写真教室なり写真サークルなりに参加して
知り合うしかないですよねぇ。
書込番号：8656737
1点
ＨＡＮＡ１９さん＞
ブログへコメントありがとうございます。
ゼラチンフィルターさん＞
アドバイスありがとうございます。
ＨＡＮＡ１９さんと同じく、そういう人が知り合いにいません。
＞知り合うしかないですよねぇ。
そういう手がありましたね、ちょうど来週キャノンフォトセミナーに
参加予定なので、うまい人を探してみます。いるといいな～。
書込番号：8657383
0点
私は専門でムービーおよびフォトを行っていますが、うまい人には何か常人とは違ったスタイルがあるのでは？と考え、ベテランのアシスタントを行いながら技術を盗みます。
ほんのちょっとのことでも被写体を見る角度が異なっていたり、かなり勉強になっています。
一般の方の場合は、写真展などで素敵だと思われる方にお会いして、一度ついてまわるもの手段ではないかと思います。
あれえ？？ と思う撮影方法かもしれませんですが、良きエッセンスをいただいた気分になります。
書込番号：8657461
1点
> ・・・ お会いして、一度ついてまわるもの手段ではないかと思います。
その通りですね、とても参考になります。
こうやってアドバイスをいただくと、すぐ納得してしまいますが
自分では思いつかない方法でありがたいです。
人見知りな方なので、あまり自信がありませんが
頑張って、エッセンス以上の物をいただこうと思いました！
書込番号：8663501
0点
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