EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5Dと併用するサブカメラ（デジタル一眼レフ）の性能は？

[KITUTUKI]

5Dが値崩れしていくため　私的に後継機は見送る可能性が出てきてしまいましたが
5Dのサブ機として許せるカメラはあなたはどれですか？
私の場合　互換性やレスポンスを考えると　5Dと40Dしか考えられませんが
kissX2やkissFなどを購入する方もいると思います。
5DのサブとしてのkissX2やkissFの利点、欠点を教えてください。
私的には　EF-Sレンズに最適なサイズのkissシリーズや
ニコンなら　AF-S相当しか使えない、3点測距の　
D40、D40X、D60みたいなカメラは避けるような気がします

小さいカメラって本当にサブとして納得できるのでしょうか？

書込番号：7935855

[お股せ119]

こんばんわ。サブ機と言えるものではありませんが、フィルムのEOS kissを、40Dと一緒に使っています。一眼自体このEOS kissから再開したので、暫くは、PwershotS50等のコンデジと使っていましたが、先月、40Dを購入してからは、フィルム、デジタル両方のEOSを持っていくことも多くなりました。EFレンズだと互換性があるので、EF-S17-85、EF75-300mm、SIGMA35-80mmの3本で、標準、望遠を共用しています。
フルサイズを軽い本体で、持って行けます。
案外、安くて、初心者には丁度いいですが、どうしてもデジタルをと言うなら、5Dと40Dが、いいように思えます。画質なら5D、連写機能やフットワークなら40Dと機能も使い分けられますし。

書込番号：7936857

[たるなま]

話がそれて申し訳ございませんが、サブ機にフィルムカメラの選択肢はいかがでしょう。

私は、デジタルではKDNのみを使っておりますが、フィルムカメラのサブになっております。

デジタルでペアを組むとすれば、やはり40Dと5Dのペアが良いですね。

書込番号：7937008

[もりくま♪]

こんばんは

いろいろ機械を持ってても、持って行かなかったらサブにならないし…
そのカメラ(機種)で撮る事が大事なら予備(サブ)機は同じ機種しかないんじゃないでしょうね

複数台持つって事ならサブ機じゃなくてセカンド機？(^-^)
でも、撮ってる瞬間に持ってるのがメインでしょう(^-^)

ノイローゼ素人の生意気なコメントでしたm(_ _)m

書込番号：7937056

[KITUTUKI]

私の現時所有のカメラと使用状況です
�@風景
5Dメイン　40Dサブ
�A花マクロ
40D＋EF100マクロ　メイン（標準用）
E-330＋ZD50F2マクロ　サブ（ローアングル）
�B動体
40Dメイン　5Dサブ
�Cスナップ
40D及び　フジF31fd　でしょうか

いろいろな機種を使っていて
バッテリーとメディアはあんまり種類を増やさない方が
使い勝手が良いのかもしれません　充電がとにかく大変ですね・・。

書込番号：7937461

[ｔｏｔｏちゃん]

完全に出遅れました。皆さんの言われるように何を重視するかですね。因みに私は風景や花はメイン１ＶＨＳサブ５Ｄ、動体撮影はメイン１Ｄｍ３サブ４０Ｄ、旅行はメインＳ１００ＦＳサブＧＲＤですね(^O^)結局カメラの持ち場を決めています。いろいろ試行錯誤してこのような構成にたどり着きました。

書込番号：7937470

[湯〜迷人]

KITUTUKIさん　おはようございます

私はサブとしてKDXを使っていますが、5Dで撮った写真はプリントアウトを前提にしておりますのでプリントしないようなデータはPCへの負担もあり残しません。KDXはと言いますととにかく撮りまくって家族とスライドショーを楽しんでおります。私の場合連写機能はいりませんので軽い機種がサブとして重宝しております。

書込番号：7937514

[KITUTUKI]

>エヴォンさん
ＫＸ２やＦでの利点は
重量でしょう！
一度に持っていくとすると４０Ｄではけっこう重くなりますが
こちらならレンズ１本分ですね！
欠点としては
メディアやバッテリーが別になってしまいます！

E-330とKissX2を交換出来るか出来ないかなんでしょうね
Kissを買うならカメラだけでは済まなくなるでしょうし
今更　EF-Sレンズを買い足してまで買えるのかどうかが
選択の別れ道なんだと思います

>くろちゃネコさん
ホントの意味のバックアップならサブも同じ機種にするのがベストです。

5D2台体制となると贅沢な選択肢ですね　
フル2台となると現行より後継機を無理してでも買いたくなる選択肢ですね

>イゴッソさん
kissX2を使ってるんですか
私的な考えですとEF-Sレンズ購入と街撮り似は使う気にならないE-330の存在ですね
EF-Sレンズ買うくらいなら　EFの単買いたいですから・・。

>ゴライアスさん
なるべく軽量にというなら思い切ってオリンパスのE-420など

花マクロ大好きな私は　
街歩きには全く使う気の無い　E-330は売る気は今のところありません。
オリンパスはE-330レンズキット、ZD50F2マクロ、40-150（現行）持っているので
E-420やE-520のレンズキット（14-42は欲しい）辺りに少しは興味があるのですが
3点測距のカメラは2台いらないですね・・。

>rifureinさん
X2には興味はあります　12Mでコンパクトなので
でもオリンパスを使ってなければ・・とは思っています
動体が苦手なオリンパスよりKissX2の方が魅力ありそうなんですけどね
オリンパスはCFカードってのが利点でしょうか。
EF-Sレンズを数本、SDカード購入、バッテリーを別の充電器で充電・・。
X2を諦めて　EF単買った方が得策かもしれませんね・・。

>カオヤイさん
そうなんですよね　
この年になると大きいカメラ持ち歩いても別に恥ずかしくないですし
いまさらKissX2は買えないかもしれませんね・・。

>キャノPさん
単独でお気軽スナップ用にするかな

EF-Sレンズ買う出費を考えれば
私の場合　E-420レンズキットの方が良いのかもしれません
贅沢な悩みなので　止めるとは思いますが・・。

>BIG＿Oさん
今　KissX2やF買うよりも　
5D後継機やEF単焦点を考慮した方が私には良い事なのでしょうね・・。

>NFLさん
羨ましいラインナップですね
Kissを買う前に　Lレンズとフルサイズを買ってしまったのが運のツキなのかもしれません。

>カメラ好きのLokiさん
凄いカメラ一杯ですね
今はKissを買い足すよりもやる事があるような気がしてきました。
スレ立ててよかったと思っています

>dai_731さん
Kiss系のメリットはとにかく軽くて小さいということと40Dより安いということだと思います。

安さに惑わされて買ったとしても　レンズ代で後悔するような気がしてきます。
やっぱり　ここは耐えて　EF単を買った方がよさそうです。

>小鳥遊歩さん
メディア（CF、SD）の共有化ができないことだと思います。電池も共有できません

そうなんですよね　充電器を一杯コンセントに繋いで充電するのも大変です
素直に　EF単焦点及び5D後継機貯金をした方がよさそうですね。

>お股せ119さん
そうですね　5Dと40Dが一番良さそうですね

> たるなまさん
昔　ミノルタα７を愛用していました
現像代がもう出費出来ないかもしれません　
デジに馴れてしまうのも困り者なのですが・・。

> もりくま♪さん
そうなんですよね　使わない機種を持っていてもしょうがない
なので　今のラインナップで良いのかなと・・

書込番号：7937544

[cantam]

カメレスですが、
私の場合は操作性の共通性を重要視したいと思います。
以前、20D と KissDN を併用していましたが、操作性の違いからストレスを感じました。
今は、20D と 5D ですので、その面でのストレスはほぼありません。

性能としては、５Ｄの足らない面を補うという意味で、
連写性能と高い携行性があればいいと思います。

kissX2やkissF の性能が大きく見劣るとは思いませんが、操作性の違いはちょっとＸですね。

書込番号：7937815

[ＫＫＫＭ２]

５Ｄが一番です。

連写なんか不要です。

とにかくフルサイズの５Ｄ、欲しいですね。

後継機が出れば、買いですね！！

書込番号：7938290

[KITUTUKI]

>totoちゃん
使い分けなんですよね
私も使い分けは進んでいます
やっぱりEF単に化けるかもしれませんね

>湯〜迷人さん
家族や女性と共用するなら一台有っても良いかもしれませんね
ただボディの値段が5万切らないと考慮対象にはならないと思います

>cantamさん
小型軽量をどう考えるかなんでしょうね
それ考えても　EF-Sレンズがネックですね
5Dと40Dに慣れてしまっているのでそれで今は良いのかもしれませんね

>KKKM2さん
私がAPS-Cを使用している理由
×1.6の望遠効果とマクロ撮影時の被写界深度で
連写性能はその次に考えています
連写性能があるカメラは　動体撮影の予測も進んでいるカメラなので
手放せませんね
5Dの値落ちが進む前に後継機が発売されていれば
後継機もすぐに考慮できるのでしょうが　
開発が遅すぎです　別にライブビューもゴミ取りも重要視していないので
5D後継機が5万以上値を下げるまで静観しています。

5Dと40D あれば　その後継機は一回見送っても大丈夫な様な気がしてますね


皆様いろいろな意見ありがとうございます
Kissシリーズは女性が共用する場合＆5万以下になったら考慮してみたいと思いました。
今　真っ先に買うとしたら　EFの単焦点になりそうです。

書込番号：7938419

[鉄腕アトム２]

かなり出遅れましたが・・・。
５Ｄのサブ機はやっぱり５Ｄ
電池の互換性＋機動性で４０Ｄ
本当にたまにしか使わないならＫＩＳＳシリーズ

色々考えられます。
私は５Ｄではなく１Ｄ�Vですが、以前はＫＩＳＳ、
今は４０Ｄをサブとして使ってます（持ってます）。
画質に関しては不満は無いです。

書込番号：7938562

[OM1ユーザー]

私の場合基本的には5DとD300のツートップですが、

風景,花はメイン:5D、サブ:D300

旅行(スナップ)はメイン:D300、サブ:5D又はD40

野鳥はメイン:D300、サブ:D40

といった感じで楽しんでいます。

書込番号：7938852

[KITUTUKI]

>鉄腕アトム２さん
EF-SとEFレンズの共用がネックですよね
やっぱりKissシリーズは5万以下なら考慮してみるという感じでしょうか

>OM1ユーザーさん
HNが不思議なんですが オリンパスユーザーではないのですね
ニコンとキヤノンだと併用が大変ですね
RAW現像がCSなどで統一してあれば良いですが
NCNXとDPPどっちも使うとなると　どちらかのメーカーに移行してしまいますね
私はキヤノンとオリンパス併用ですが　E-330はJPEGオンリーです

書込番号：7938886

[OM1ユーザー]

>KITUTUKIさん

銀塩は今でも愛機オリンパスOM-1にベルビアとか入れて使っています。
そもそも最初に買ったカメラがペンDですのでオリンパスフアンでE-3とかE-520も欲しいと思っていますが自重している所です。(笑)

デジタルはD70から始めたのでニコンの今やレンズ資産もあり、その流れでD300になっています。
キヤノンもオリンパスもニコンのレンズが使えるのがいいですね。
マルチマウントは大変というよりはむしろ楽しみが2倍以上に増えたと捉えています。
現像はSIKYPIXを大変気に入ってますが、時々DPPやNXも使ってみます。

銀塩もスキャンしてSILKYPIXで調整しデジタルで楽しんでいます。
結局何がメインで何がサブなのか分からない状況で楽しめればいいというこですね。(笑)

書込番号：7942147

[ＫＫＫＭ２]

>結局何がメインで何がサブなのか分からない状況で楽しめればいいというこですね。(笑)
>
そうと感じます。

３０Ｄ、メインでしたが、
ＧＸ１００を購入して、今はＧＸ１００がメインです。

でもフルサイズの５Ｄも欲しいです。
そろそろリニューアルで新規がでて、
５Ｄの価格が下がると想定してます。

今でも十分安いですけどね。

書込番号：7942821

[Temma 2]

>小さいカメラって本当にサブとして納得できるのでしょうか？

こんにちは。５Dと40Dを使っていますが、KDX2を先日購入しました。
やはり軽量・コンパクトで使いやすいですよ。お店の中でもよく使いますが、
中央１点のクロスセンサーなどは５Dより速いのではと思うほど素早く驚きました。
全体的に作動がキビキビしていますし、シャッター音も小さめでいいです。

メディアとバッテリーは異なりますが、コンパクトでまとめたい時には
充分メイン＆サブ機になると思います。A3以上にプリントすることも
ないので、やはり必要な場面に合わせて納得できることが
自分にとってのサブ機となると思います。

書込番号：7943314

[gogo7811]

KITUTUKIさん　こんにちは。

私はド素人なので参考にはならないかもしれませんが、2台体制で動体撮影を
する場合は操作系が似た機種が良いと思います。
5DのサブとしてKDNを使用してきましたが、40Dの方がしっくりきます。

特に、マルコンの位置とAVボタンの位置、ISO変更など。

AFフレーム選択をマルコンで慣れてしまうと、銀塩でも親指はマルコンを探して
しまいます（笑）

書込番号：7943436

[ＫＫＫＭ２]

>する場合は操作系が似た機種が良いと思います。
>
良い考えですね。

３０Ｄなので５Ｄも欲しいところです。

今はＧＸ１００に夢中です。

個性的なカメラが欲しいです。

書込番号：7943570

[KITUTUKI]

>Temma 2さん
レンズ資産などにもよりますね
小さいサイズのカメラの第一候補は
私の場合　E-520のレンズキットでしょうか
40-150を既に持っている　ボディ内手振れ補正は魅力ありなので
あと買い足すとすれば　70-300で　
レンズの大きさも含めてコンパクトですし　換算値600ミリまで三脚いらずなので　

>gogo7811さん
そうですね　5Dと40Dは相性凄くいいですね
キヤノン機は　KissX2やKissFを検討するより　
5D後継を見据えていた方が良いような気がしてます

書込番号：7943648

[mt_papa]

撮影目的にもよると思いますが、APS-C にすると、F値の落ちない
テレコン兼用になります。（笑）大きさ、重さは許せる範囲なら
いいんじゃないでしょうか？ F X2 40D など、どれでも候補だと
思います。もちろん、5Dもという考え方もOKと思います。

書込番号：7947029

超高感度フイルムと５Ｄ

[スースエ]

10年以上も前ですが、ISO1600 だったか ISO3200 だったか 期間限定販売のカラーネガフイルムを使った事があります。講演会の講演者をストロボ無しで、望遠で撮影する必要があったのです。少しアンダーで撮ったものは、サービスサイズでも点画の芸術絵画のようなザラザラな仕上がりでした。

フイルムも発展途上なので、最近の高感度微粒子ではそんな事はないのかも知れませんが、当時の超高感度フイルムと５Ｄだったら５Ｄの方がザラザラ感が無いというか、ノイズが気にならないというか、綺麗なように思います。（ちょっと記憶が怪しくてすみません。思い込みかも知れません。）

「数千円とわずかな時間で自分で試せるんだから、自分で試したら？」とのお叱りを頂戴しそうですが、ISO1600 で、カラーネガフイルムと ５Ｄ を比較した印象を御存知の方、ＨＰを御存知の方、情報をいただけると幸甚に思います。「教えて君」で申し訳ないです。

書込番号：7933760

[LR6AA]

5Dは持っていませんが，30DとNatura1600で比べたら
ノイズ感やザラザラ感は圧倒的に30Dの方が少ないと思いますよ．

ネガをアンダーで撮るとザラザラ感が増幅されますので
オーバー目に撮った方がいいはず．NaturaもNPシステム
は２段＋（実質ISO400）で運用していると書いていたような・・・

書込番号：7933783

[＃４００１]

高感度ノイズは圧倒的に5Dが綺麗です。

と言うか、ノイズの量という視点で見れば、デジタル全般的にフィルムより上でしょう。
自宅の室内でストロボを焚かずに撮影するなんて、デジタルの時代になってからじゃないですかね？

書込番号：7933798

[しろくま１００]

カラーネガのiso1600の製品として現在フジのNATURAがあります。
５Ｄと比較して、どちらがノイズが少ないかは撮影状況でかなり違います。
デジタルでは表現できないフィルムならではの味わいがあるので、是非試してください。
ブログがあるので、是非、ご覧ください。
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/

書込番号：7933823

[アーリーＢ]

懐かしいですね。
3200ぐらいになると「天体」専用みたいな感じだったかな・・・・
1600でも粒状感は結構出てましたね。

書込番号：7934053

[ゴライアス]

40D、ISO1600で屋内パーティーを撮影し、DPPでノイズ緩和した画像をLサイズでプリントしましたが、「ザラザラ感」は皆無といっていいです。
色乗りや解像感も、このサイズでプリントするには充分で、そういう点では高感度において今のデジタル一眼レフはフィルムとは比べ物にならないほど高画質と言えます。
40Dでこのレベルなので、５Ｄならもっといいんじゃないでしょうか？



→3200ぐらいになると「天体」専用みたいな感じだったかな・・・・

天体にはむしろ、粒状性が良く、色乗りもいい、ISO100が主流だったと記憶していますが...。

書込番号：7934817

[カメラ好きのLoki]

天体用に高感度が人気だったのは、白黒の1600、3200並びに6400ですね。

書込番号：7934838

[小鳥遊歩]

皆様おっしゃってますが、単純にノイズ感の少ないものがいいという尺度でいえば5Dのほうがフィルムよりもノイズは少ないと思います。

書込番号：7935218

[ニッコールＨＣ]

ネガは上が強く下が黒つぶれしやすいのでオーバー気味に撮影した方が良いです。
銀塩のiso感度とデジタルのisoは基準が違いますので単純には比較できません。
ネガのラティチュードそのものはデジタルの２倍以上あります。
どのくらいの露出が出来たのかわかりませんが、ここまで高感度のフィルムは必要なかったと思います。

デジタルではキヤノン機は特にノイズが少ないですね。その中でも５Ｄは特に暗部ノイズが少ない機種です。
彩度が高く明るいシーンでは高感度ネガのノイズはきれいだと感じることもあります。
現在ならこういったシーンなら間違いなくデジタルが有利でしょうね。

書込番号：7935938

[C++--]

ＥＯＳ５Ｄを最近購入してもっぱらＩＳＯ１６００か８００で使っています。(ブレよけに高速シャッターを使ってる、素人です)
私のＡ３サイズのＮａｎａｏのモニターではＩＳＯ４００、１００で撮ったものと区別がつきません。
その程度に５Ｄのノイズは少ないですね。

書込番号：7939440

[スースエ]

みなさん、ありがとうございました。


＞ LR6AAさん

ブレを嫌ってアンダーになっておりました･･･
つらいところです。


＞ ＃４００１さん　

そうですね。確かにストロボ無しでもいけそうです。


＞ しろくま１００さん　

ブログの紹介、ありがとうございました。知らない世界でした。


＞ アーリーＢさん

古い話を持ち出しましたが、最近の超高感度も気になりまして･･･


＞ ゴライアスさん　

ノイズ処理という方法もありますね。勉強になります。


＞ カメラ好きのLokiさん

天体も知らない世界でしたので、勉強になります。


＞ 小鳥遊歩さん

はい、単にノイズ感だけで、お伺いさせていただきました。


＞ ニッコールＨＣさん　

確かに、単純に比較できないですね、無理を言いました。
でも、その辺を酌んで、情報がいただけたのでありがたいです。


＞ C++--さん　

わたしは IS 付きのレンズを持っていないので、高感度が使えるのがありがたいです。


皆さん、本当にワガママな質問に親切にお答えくださり、ありがとうございます。
５Ｄの高感度はとても綺麗だと思っていたのですが、ひょっとして10年以上の歳月が、超高感度フイルムの性能もめざましく向上させていたりしないかなと、思った次第でございます。

おかげさまで、スッキリしました。
ありがとうございます。

書込番号：7943735

ＮＤフィルターについて

[ｔｏｔｏちゃん]

５Ｄを使用機材とするので、ここで質問させて頂くことをお許し下さい。水の流れを撮るためにＳＳを落としたくて初めてＮＤフィルターの購入を検討しています。ＮＤ８の方が効果はあるのでしょうが、逆に弊害もあるからＮＤ４の方がバランス的に良いというご意見もおありでしょうか？本も読んだのですが、やはり経験された方のご意見が一番と思い、質問させていただきました。よろしくご教示下さい。

書込番号：7933650

[北のまち]

>北のまちさんが必要な追加投資とはどんなものでしょうか？

すみません、ご返事おくれました。たいした追加投資ではないですｍ（＿　＿）ｍ

ND4かND8をもう一枚買って重ねて使用するか、思いきってND400を買って遊んでみるかといったところでしょうか。

ｔｏｔｏちゃんさんが買うのはND8で良いと思いますよ。
撮影楽しんで下さい。

書込番号：7934120

[カメラ好きのLoki]

一部の方がＰＬとＮＤ４は同じ効果が出るから と言う様な発言をされていますが、全く別物なので ご注意を。

ＰＬフィルターでは、空の表情・水の表情が変わってしまいます。

対して、ＮＤフィルターは色合いを変えずに明るさだけを落とすフィルターです（色が付いている様に見えるのは、ニュートラル・グレイと言うそうです）。


今回のケースでは、ＮＤ８を使用。それでも明る過ぎれば、ＩＳＯを５０（Ｌ）に落として使用がベストかと。ＮＤ８使用で３段、ＩＳＯ変更でさらに１段 ＳＳが稼げます。

書込番号：7934354

[ｔｏｔｏちゃん]

ＮＦＬさん　そういえばそうでしたか。５ＤにもＩＳＯ５０がありましたか。極端にＩＳＯを動かすのはマーク３なので忘れていました。北のまちさん ＮＤの二枚重ねですか…。それは禁断かもですね。ＮＤ４００は本で特殊だと読みましたが…。カメラ好きのLokiさん 了解です。ＰＬフィルターもありますが、使い分けします。皆様ありがとうございました。

書込番号：7934414

[take44com]

　 PLで代用は、意図した作品を撮りたい時以外はお使いにならない方が良いでしょう。
　 反射が抑えられたり、逆に強調されたりと。

　かく言う私も流し撮りでSSを落とす時に使う不精者です。

書込番号：7934420

[スースエ]

ｔｏｔｏちゃんさん

御存知でしたら流して下さい。

5D のISO50(L) は、NFLさん の仰るように階調を半分に圧縮しての低感度なので、お試しになってから使われるのがよろしいかと思います。
メーカーが常用の画質が得られないとの判断でファンクションにしたと、EOS学園で習いました。

好んで 5D のISO50(L) 使われる方もいらっしゃいますから、好きずきだとは思います。

書込番号：7934632

[スースエ]

＞ まさか、プログラムオートでの撮影ではないでしょうね。

プログラムモードでもメイン電子ダイヤルをガチャガチャ廻せば、絞りとシャッター速度の組み合わせが変えられると思いますけど･･･

書込番号：7934658

[NFL]

totoちゃんさん、再びこんにちは

＞ＮＤの二枚重ねですか…。それは禁断かもですね

私はND撮影の専門家でもなんでもないですが、PLを多用される方はND4+ND8とかの二枚重ねは結構使うと聞いたことがありますのでこれは禁断というより定石なのかもしれませんね・・・

私の手持ちのND４にPLを重ねられるか試してみようかな♪・・・真夏開放f1.2対策ですかねｗ・・

書込番号：7934885

[Thはじめ]

ｔｏｔｏちゃんさんこんにちは

私は５ＤじゃなくてKissではあるのですが、ご参考まで・・・
以前滝を撮るときにF14にしてND4＋PLの2枚重ねでSSが1/8secまでしか落ちないことがありました。それ以来必ずND8を買うようにしています。
それに渓流での枯葉のグルグルを撮るときなんか30secくらいのSSが欲しいときもあります。
5Dなら絞れるのでいくらか有利ではあるでしょうが、ND8のほうがいいんじゃないかと思います。

ただしND8はファインダーの見え方はND4よりも極端に暗い気がします。（たった1段ではあるのですが・・・）

書込番号：7935215

[文三]

ｔｏｔｏちゃんさん、こんばんは。

ND8での弊害って特に思いつきません。
私はND8で渓流や滝を撮ります。
参考に１枚あげておきます。
F18、SS0.4秒です。

書込番号：7935465

[文三]

ND8使用

画像忘れました。

書込番号：7935553

[NFL]

ND4にカールツァイスPLを重ね着してみました。

NDにPLって簡単に重ね装着できるんですね♪

ご参考まで

書込番号：7935611

[カメラ好きのLoki]

NFLさん・・・５Ｄでフィルターの２枚重ねして、けられません？そっちが心配になっちゃいます＾＾；

書込番号：7935681

[ニッコールＨＣ]

ＮＤフィルタの場合は効果の強いものから揃えます。

書込番号：7935971

[NFL]

カメラ好きのLokiさん、こんばんは

二枚重ね、家でやっただけですが、これで明日撮影してケラレがないか確かめてきますね。

ニッコールＨＣさん、こんばんは

＞ＮＤフィルタの場合は効果の強いものから揃えます

ND4とPLならば一応この順番で良いのですかね？
勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：7936019

[BIG＿O]

私は銀塩時代からND８を使っています。

NDフィルターは意図的にスローシャッターを切りたい場合に使っていますが、ND4だと効果が中途半端だったのでND8に買い替えた経緯があります。

ただしハーフNDは境目が不自然になるのでND4を使っています。

書込番号：7936227

[くろちゃネコ]

私はND8でやっています。
二段重ねしたくなるときもありますが、ケラレとか心配でやっていません。
風景撮りはそんなにしないからND8で撮れる範囲でと言う感じでやっていますね。
ISOは100どまりで50は使わないです。
6400は抵抗なく使うのになぜか50には抵抗があります。なんでだろう？(^^;)

書込番号：7936480

[北のまち]

>ＮＤの二枚重ねですか…。それは禁断かもですね

私の二枚重ねが少し波紋を呼んだみたいですが、私もNFLさんと考え方は似ていますね。
クローズアップレンズを二枚重ねして倍率を上げて使うこともよく言われている手ですから、ＮＤの二枚重ねも効果を得るために必要だとは思っています。
また、ＮＤがなければＰＬを代用したり、重ねるのも奥の手かなとは思いますが、気になる人は避けたほうが良いのかもしれませんね。

書込番号：7937483

[Thはじめ]

>NFLさん

>ND4とPLならば一応この順番で良いのですかね？
2枚重ねするときは先にPLつけて後からNDをつけます
PLだけで効果を確認しておいて最後にNDをつけないとファインダーが暗くてなにがなにやらわからないですから(^^;;;
PL+ND4+ND8の3枚重ねもやったことがあります(^^;;;
確実にけられるので、APS-C広角17mmのレンズだと使えるのは24mm以上かな・・・(^^ゞ

書込番号：7938953

[Sphinx！]

最近のデジタル一眼だとISO50から400くらいは画質・色調が許せる範囲として、ND8が1枚あればシャッター速度調整にそれなりに使えそうに思います。

しかしND8(フジND0.9)やPLのように濃度の高い写真用フィルターは、写真フィルムでの経験ではGまたはYGに被る傾向があります。ポジフィルムを使うときはテスト撮影やカラーメーター(ミノルタ)で勘をつかんでおき、例えば(フジ)CC1.25Mまたは2.5M程度の補正をすることがありました。(補正過剰になるとハイライトにフィルターの色味が被りますので、控えめに)
また2枚重ねではハレーションや、コントラスト・彩度・解像度の低下が見られることもあります。重ねないで済むなら重ねないのが良いと思います。

デジタル一眼ならば、写真用フィルターで色補正する代わりに、デジタル一眼内蔵の色温度調整を使う方法もアリかも知れません。グレーカードを持ち歩き、その撮影レンズにフィルターを被せた状態で、被写体の方を向いて、撮影時の設定で基準グレーを一コマ撮っておき、現像・レタッチ時にグレーがグレーに映るようにさせる方法です。
またグレーカードを基準にデジタル一眼で色温度調整してから撮る方法もあると思います。

書込番号：7939208

[ｔｏｔｏちゃん]

その後もレスをたくさんいただきましてありがとうございました。勉強になりました。既にアマゾンにケンコーのND8Pro1D(W)77mmを注文しまして、明日にも届きそうです。もし足りないようでしたら禁断の…いや定石の二段重ねに挑戦してみますね。

書込番号：7942175

ビデオアルバムの画質の違い

[100kg]

当方、フィルム時代はより良い画質を求めて３５mm→６×７にしましたが
撮影デ−タをビデオ化した場合、ＡＰＳ−Ｃ→フルサイズに変更するメリットが
あるのでしょうか？
５Ｄの撮影デ−タを、ビデオアルバムにしている方がおられましたら
画質の違い（フルサイズ−ＡＰＳ−Ｃ、ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗとの比較）をお教えください。
　・質問の理由
デジタル一眼は１０Ｄを使用していましたが、ビデオ返還後の画質（ピント．色）が
嫁のＧ７に負けました。現在は４０Ｄに変更、結果はほぼ互角（40ｲﾝﾁＴＶ鑑賞時）
フルサイズにしたら色乗り・解像度ともによくなるのでしょうか？
現在のところ、ビデオ画質は720×480のためハイビジョンにはおよびませんが
ハイビジョン対応(1960×1080)になった時に差が出ると考えています。

書込番号：7933154

[くろちゃネコ]

解像度はモニタの解像度になりますね。
ハイビジョンでも200万画素相当で、APS-Cでもフルサイズでも現行品なら数倍以上の解像度がありますから、間引きすることになります。
元ネタはフルサイズの方が描写自体はいいですけど。

色はレンズやピクチャースタイルの選び方、DPPでの調整によりますね。
ボケ具合とかはフルサイズの方が同じレンズを使用した場合はいいです。

10DがG7に負けた理由ですが、ピントに関してはちゃんとピントをあわせて撮ったもので比較してくださいとしか言いようがないですけど、色に関してはもともと一眼レフは加工のし易さを考慮してあっさりとした色合いにしているのに対してコンデジの方がパッと見綺麗に出るように調整してあるのでコンデジの方が良く感じるというは判ります。
この件に関しては今までも何度も議論になっているので過去のものを参考にしてみるといいです。

書込番号：7933593

[まさあき]

５Dは持っていません・・・が

写真データをカノープスのエディウス、イマジネイトというソフトで動画加工しています。

初代KissDと40Dの画像を比較した場合、DVD画質では気になりませんが、HDV画質では明らかに違いが見て取れます。

撮って出しのデータのみを使うのであればさほど気にする必要はないかもしれませんが、
トリミングして画像の一部分使用する場合などでは顕著に表れると思います。
人肌の生々しさなど・・・

また、最終的に動画として圧縮するソフトやハードの環境も画質に大きく影響します。

いずれにせよ、元になるデータは高画質のものに越したことはないかもしれませんね。

書込番号：7933728

[カメラ好きのLoki]

ビデオアルバムと言うのが良く分からないので トンチンカンな発言かも知れませんが…

Ｇ７との比較で見劣りするとのことですので、一眼レフもＪｐｅｇで撮影されていると想像します。


その前提で、Ｊｐｅｇはファインになっていますでしょうか？ノーマルでは圧縮率が上り、画質が低下します。
また、メニューの画質調整で、コントラストなどのパラメーターを調整して見てください。

書込番号：7934213

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>撮影デ−タをビデオ化した場合、ＡＰＳ−Ｃ→フルサイズに変更するメリットがあるのでしょうか？

ボケ量の違いは認識できますね。
よって大きなサイズの方が柔らかめな印象を受けると思います。
画質が違って見えたとしたら、相性の問題。
そもそも個人の感覚的なもの。

書込番号：7934389

[100kg]

回答、ありがとうございます。
どうも質問内容が中途半端で、うまく伝わらなかったようです。
１０ＤがＧ７に負けたのは画素数とデジックのverの差と考えています。
私が知りたいのは、１画素あたりの情報量が多いフルサイズのデ−タ（画像）を、
DVDデ−タ（映像）に変換した場合に色乗り・解像度がＡＰＳ−Ｃやｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗと
差があるかどうかということです。
気に入った写真はＡ４やＡ３でプリントしますが、数年前から旅行など数百枚もある
写真は、紙のアルバムをやめアルバムソフト（ＪＰＥＧ）を経てＤＶＤﾌｫﾄﾋﾞﾃﾞｵに
移行しました。当初、パソコンやソフトの能力不足でブロックノイズなどで
悩まされましたが、現在は音楽や画面効果の挿入も可能で楽しめる様になっています。

話題がそれましたが、もしフルサイズが勝っているのなら、次の５Ｄを手に入れたいと
思います。Ｌレンズはズ−ムだけど１７〜４００まであります。
嫁を納得させるためにも、ぜひ、フルサイズが勝っているとの情報が欲しい。
さもないと、１０−２０mmで我慢をさせられると思います。
情報をお待ちしております。

書込番号：7937037

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>色乗り・解像度

それはあなたが主観的に感じているに過ぎないので、第三者に伝わらないということです。
5Dの解像度（画素数）は誰がどう解釈しても1280万画素で、およそ40万画素のDVD画質とはケタ違い、DVDに落とした場合の解像度も40万画素に変わりありません。
シャープネスの付き方（アルゴリズム次第）、色の調整具合、他人の好みまでは分からないんです。
テレビの発色も機種により色とりどりですから、再生系との相性も発生します。
（あるテレビではよく見えても、他のテレビでは悪く見えたり、良い悪いの判断も大きな個人差がある）

書込番号：7937328

[harock]

100kgさん、

私も同じ様なことで・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010370/SortID=7924858/
のスレを立てました。

悩みますね〜！。
私の場合は、「いかにデータを小さくするか」ですが・・。

ただ、個人的な考え（想像）ですが、フルハイビジョンの画素以上は、あまり意味が無い様に思います。
でも、「画の深み」と言う事に関しては、両方とも持っていないので何も言えません・・・。

・・、それより画像修正が一番問題では？
ビデオ編集ソフトによっては、画格の大きさによって、モアレが出たりジャギー（輪郭のギザギザ）が出たり、そのままの大きさ（大、小）でビデオ編集すると問題が起きる事が有りますが？・・。
また、これは私の場合ですが、自分の環境にあった画像（色合い、コントラスト、明暗）を作るのが非常に面倒くさ〜い！。

・・100kgさんにおかれましては、すでに御承知かと思われますが・・。

・・本当に「先の事を考えて今から・・」と言うには、お互いに困った問題ですね〜。

・・・持っていない人間の弱みですね〜　m(ToT)m。

書込番号：7939317

6点アシストについて

[STAY STAY DREAM]

こんばんは　よろしくお願いします　AIサーボで　子供のスポーツを撮影する場合ですが　1Ｄクラス　5Ｄ　20Ｄクラスと比較した場合　AIサーボの性能は　1Ｄ　5Ｄ　20Ｄの順でいいと思えばいいでしょうか？　６点アシストが気になります　比較された方や　5ＤでAIサーボを使って撮影している方の感想など　お願いします

書込番号：7931811

[エヴォン]

STAY STAY DREAMさん　こんばんは

＞AIサーボの性能は　1Ｄ　5Ｄ　20Ｄの順でいいと思えばいいでしょうか？　

私もこの順だと思います

５Ｄでですが
中央測距点から少し外れる程度でしたらアシストが追ってくれますね！
３年前の機種なのに凄い精度かと思います！

書込番号：7931850

[_Coordinator_]

私もその順で宜しいと思います。

御子様のスポーツにもよりますが連写性能も気にされても
宜しいかと思いました。

御子様の写真を沢山撮って喜ばせてあげて下さい。

ではでは(^^)/~~

書込番号：7931898

[くろちゃネコ]

>AIサーボの性能は　1Ｄ　5Ｄ　20Ｄの順でいいと思えばいいでしょうか？　

そうですね。
ただ5Dはちょっとまったりしていてスポーツ撮影でイラっとした事があります。(^^;)

書込番号：7931951

[もりやす]

私もその順でよろしいと思います。ただし、皆さんが言われるようにスポーツですと１Ｄか４０Ｄがよろしいかと思います。

書込番号：7931971

[STAY STAY DREAM]

エヴォンさん　Coordinator_さん　レスありがとうございます　やはり　1Ｄが優れているのですね　今度のボーナスで　レンズ　かボディーを買おうかと　色々とこの掲示板をみながら　考えています　今の所　ボディーにしようかと思っていて　候補は2つ　5Ｄか1Ｄマーク2で悩んでいます　別にスポーツを中心に撮影しているわけではないですが　今後を考えると　やはりAIサーボでの性能が気になります　1Ｄマーク2は中古でしか手に入らない点が心配ですが　メカの性能はあこがれます　運動会程度でしたら　5Ｄでも十分ですかね？

書込番号：7931989

[STAY STAY DREAM]

くろちゃネコさんもりやすさん　ありがとうございます　やはり　1Ｄでしょうかね　予算ですと　1Ｄマーク2がやっと買えそうです　比較的　中古の在庫もありますね　40ＤはAPS-Cなので　考えてはいませんでしたが　20Ｄと比べると　AIサーボの性能はアップしてるんですかね？

書込番号：7932030

[_Coordinator_]

運動会程度なら大丈夫と思います。ご使用のレンズにもよるとは思いますが・・・。

懲りないレスですが5Dの後継待ちませんか?
私は3D,5Dmk2の二台サプライズなんて言う夢を見ていまして!(^O^)!。

書込番号：7932044

[_Coordinator_]

運動会には間に合わないのかもしれませんね？登場価格もわかりませんから。

ただ20Dもまだまだ使えると思いますよ。(私は30Dも所有していますが現役です)

書込番号：7932075

[STAY STAY DREAM]

Coordinator_さん　こんばんは　普段はタムロンA09ですが　多分望遠が足りないのとAFがおそいので70-300DOを使います　5Ｄ後継はいつんなったら出るのやら　出ても　予算が足りないかと思って　あまり気にしていませんでした

書込番号：7932081

[dai_731]

5Dのアシスト測距は素晴らしいですよ。飛んでいる鳥なんかはぴったりAFが追従してくれます。これだだけは40Dも真似できません。

書込番号：7932101

[STAY STAY DREAM]

今年の運動会に間に合わせたいわけではないですが　なかなかカメラを買い換えることはできないし　今後子供も成長につれて動きも活発になるということをかんがえると　どの機種がいいかなあと　なやんでいます

書込番号：7932119

[STAY STAY DREAM]

dai_731さんこんばんは　6点アシストもすばらしいんですね　飛んでいる鳥をしっかり追従してくれるなら　十分使えそうですね　情報ありがとうございます

書込番号：7932159

[STAY STAY DREAM]

みなさんありがとうございました　明日　あさ6時半から仕事なので今日は寝ます　明日になりますが　返信しますので　まだまだ　書き込みお願いします

書込番号：7932179

[エヴォン]

４０ＤのＡＦ精度は高いと思いますが
５ＤのＡＩサーボでの性能は捨てがたいですね！
連写が３枚でもよろしければ５Ｄが良いかと思います

おそらくここまで下がっている価格で後継機は買えないでしょうし
フルサイズに変わりはありませんよね！

書込番号：7932197

[leicanon]

昨年の運動会に５Dと４０Dを持って行きましたが、５Dの連写は役に立ちませんでした。
気合いを入れての１発撮りがベストです。４０Dはコマ数は撮れましたが真っすぐにゴールに向かって来る子に
ＡＩサーボの合焦率は５０％ぐらいでした。特に白い体操着に合わせると追従しませんでした。

書込番号：7932686

[_Coordinator_]

連写的にも運動会程度ならと思い、大丈夫と書き込みしましたがダメですか。
AF的には大丈夫に思うのですが、やはり連写的には微妙な所なんでしょう。

5Dは確かに良い機種でとうとう19万切ってしまいましたからお買い得なんで
逝っても20Dをサブとしてお持ちなら宜しいかとも思います。

ただ中古でAPS-Hでも良ければ1Dmk2が機能的にも良い選択でしょうか。

私は1Ds、5D、30Dと所有していますが、色味のこともあって1Dsは手放せない
です。古〜い、スペック的にもkiss系に負けちゃってる所もあるんですけどね。
5Dの後継によってはNIKONに移行するつもりもありますが1Dsとそれ用のレンズ
何本かは残しておきたいと思いますねぇ。
5Dはすばらしいですがやはり1D系は私的なのでしょうけれど違うんで・・・。


白い体操着・・・。もう少しコントラストのある物にあわせてあげて下さる
とありがたいですね。

書込番号：7934348

[やっぱり単焦点かな？]

AIサーボの動体追従能力を比較すると、私の個人的な感覚的評価ですが。
1D(mk2ですが)を100%とすれば5Dは80%、20Dは50%程度でしょうか？

40Dもそうですが、アシストが無いのは大きなハンディです。
ただし、測距点を絶対に外さないように日の丸構図で撮っていれば大丈夫です。

ただ、5Dの場合は連写で使うのはやめたほうが良いと思います。
思った所には絶対に来ませんし、ミラーが上がっている間に被写体を見失います。
そういう意味では運動会で使うのは40Dとか20Dのほうがストレスがありませんね。

書込番号：7934860

[STAY STAY DREAM]

エヴォンさん　leicanonさん　Coordinatorさん　やっぱり単焦点かな？さん　意見ありがとうございました　20Ｄと比べると　5ＤのAIサーボの追従性能は　かなり良さそうですが　連射できないとなると　やはり　1Dを選んだ方がいいと言うわけですね　一瞬で終わってしまう種目なんかは　画質よりも失敗しないしないのが　一番ですので　1Ｄマーク2の中古をみてみます　ありがとうございました　

書込番号：7935542

digic�Uと�Vでの違いは

[sa55]

こんばんは
価格のこなれた５Dに凄く購買欲をそそられております。
そしていつかはフルサイズと考えており、そろそろ潮時近しと言う感じです。
５D後継は当然digic�Vで出て来るでしょうし、デジ物は新しければそれだけ進化しますので必ず良いものなのでしょう。
ここからが本題。便利な新機能とか画素数とか連写機能は度外視して、digic�Vが出たあかつきにはdigic�Uはかなり差がつくのでしょうか。そうであれば当然new５Dは購買対象になりますが、現状で満足されてる声はココに山ほどあるわけですから、その画質はそうそう揺るぐものでも無いと思います。
であれば、後継が出てさらに値下がりするだろう５Dは買いかなと思う次第です。
digic�Uと�Vを経験された方はこの�Vをどう受け止めていらっしゃいますか？
まとまりのない質問となりました、すみません。digicの話だから別の板でしょうか？

書込番号：7928062

[ガルカ]

画質を単純に見定めるのは難しいと思います。
現行の5Dでもある程度の完成していると思います。
被写体に光量が十分に足りている状況であれば、
現状の5Dも後継機もあまり画質は変わらないと思います。

ただ、後継機はノイズリダクションやダイナミックレンジは改良されているでしょうから、
高感度域に関しては断然よくなっているでしょう。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html

新しい技術も出てきています。
これらのセンサーなら、逆光や光量不足など不利な撮影条件でも望んだ露出で撮れるようになるかも知れません。

書込番号：7928463

[ramuka3]

ペンタックスの話になって恐縮ですが、K10Dは22ビットというびっくりするような
数字でしたが、K20Dでは14ビットになりました。開発責任者への雑誌インタビュー
記事によると、

「K10Dでは、AFE（撮像素子のアナログ信号をデジタルに変換するチップ）が22bitの精度だったのですが、K20Dでは14bitの精度に落としました。実はアナログの段階──センサーとAFEとの間には相性があるんです。今回は結果として14bitの内部処理にしましたが、これはいくつかのセットを作って、マッチングのいいものを選んだ結果です。スペック値ではなく、実力で判断しました。階調再現の面では今までと比べても引けをとりません。」

「今回は22bitと14bit、両方の回路を基板から起こしましたが、出たデータを見て、14bitのAFEが吐き出す絵のほうが圧倒的にいいという結論でした。」

＊引用元：ASCII.jp　http://ascii.jp/elem/000/000/119/119820/index-4.html

とのことで、ビット数の多さと実際の画像のよさは、必ずしも一致しないということみたいです。いづれにしても画像処理エンジンはビット数だけの話ではないので、総合的に見て5D後継機が5Dより良くなることはあっても悪くなることはないと思います。どの程度差が出るかはわかりませんが。

書込番号：7928475

[TAIL4]

DigicIIIですけど、1DMK-III系・40Dを考えると、1秒当たりの処理能力は、
デュアルで2120万画素x5コマ/1000万画素x10コマ・シングルで1000万画素x6．5コマ
ですから、もし５Dの後継機種がDigicIIIですと、14bit-1600万画素x4コマぐらいが
限界かと。

次期１D系もありますし、もしかしたらDigicIVあるかも知れません。
当然、Dual-DIGICで映像処理エンジンを２発積むよりも、1個ですませる方がコスト
は安くすみます。秒1億画素(1600万画素なら秒6コマぐらい)処理できれば、５D後継
のみならず、次期1DMk-IVでDigicIVとちょうどDIGICのバージョンも揃いますね。
1DMk-IVは1400〜1600万画素x10コマ、1DsMk-IVは3000万画素級ｘ秒5コマぐらいに
なるんでしょうかね・・・あくまで将来のお話です。

書込番号：7928558

[クリアグリーン]

画質面でDigicIIIが画質面で有利かどうかは疑問があるかもしれません。

DigicIIIはIIに比べ、演算速度を約２倍に向上させ、顔検出やノイズリダクション機能を
ハードウェアとして実装しているのが最大の違いです。

実は画質を決定する要素は、ハードウェアよりもソフトウェアによる影響の方が大きく、
画作りの観点からはそう大きく違うものではないようです。

もちろん、演算速度が高くなっていることはそれだけ高度な処理が可能ですし、顔検出は
KissX2などではオートライティングオプティマイザに応用されています。
ノイズリダクションも高感度撮影には有利に働くでしょう。

ただ、質自体に大きな差はないのではないでしょうか。

書込番号：7928592

[クリアグリーン]

-> TAIL4 さん

> DigicIIIですけど、1DMK-III系・40Dを考えると、1秒当たりの処理能力は、
> デュアルで2120万画素x5コマ/1000万画素x10コマ・シングルで1000万画素x6．5コマ
> ですから、もし５Dの後継機種がDigicIIIですと、14bit-1600万画素x4コマぐらいが
> 限界かと。

連写速度からDigicの処理速度を割り出すのは正確ではないと耳にしました。

…と言いますのは、Digicの処理速度に関係なく、バッファが一杯になるまではトップ
スピードで連写できるからなんだそうです。メカ的なものを別にすれば、現在の連写速度
は撮像素子からの読み込み速度の方に大きく依存するそうです。

事実、初代Digicは当時600万画素の画像を１枚処理するのに約１秒かかったそうですが、
これを搭載したEOS10Dは、３コマ／秒を実現していました。

ではバッファを処理するのにDigicが影響しそうに思うのですが、最新のDigicIIIくらい
になると、処理速度よりむしろメディアへの書き込み速度の方がボトルネックとなるよう
です。

ちなみに1D系でデュアルDigicにした理由は、高輝度側階調優先などの付加処理に非常に
時間がかかるためだそうです。確かにシングルDigicの40Dでは連写可能枚数が飛躍的に
低下しますものね。 (^^;

書込番号：7928717

[ぼたんチャン]

次の5Dは14bitで行ってほしいです。
12bitと14bitA/D変換で出てくる写真の画質は変わらないだろうと思いますが、
RAWで記録した場合２ビット分の明るさ補正の自由度が増えます。
すなわち２段分暗く（意図的にも間違えても）撮っておいても
DPPで補正がきくのは大きな利点と思います。

ついでに、是非レンズ毎のピント補正をしてほしいです。

書込番号：7928750

[ジャド]

1Ds2(Digic2) と 1Ds3(Digic3) で、同じ被写体を撮影し比較した事があります。

私が感じた結論から言うと、1Ds3の方が若干ですが階調のつながりが良かったです。
　　　　　　　　　　　　（カスタムファンクションの高輝度側・階調優先はオフ）

これがDigicの違いだけのせいか、他に理由があるのかは判りませんが、いずれにしても
２枚を並べて良く見比べないと判らない程度の違いでした。

ただISO800以上では1Ds3(Digic3) のノイズレス・色表現にはっきり軍配が上がります。

書込番号：7928752

[TAIL4]

>クリアグリーンさん

ご意見ありがとうございます！
確かに高輝度優先・ノイズ除去が入ると負荷が大きいですからね＞なるほどのDualDIGICIII

いずれにしても、そのうちDigicIVはあるんですかね。
メモリが安くなっていますから多めに積んで、UDMA対応CFと組み合わせて、秒4コマでも
RAW50枚までOK!とかの方が一般ユーザーには嬉しいですよね。EOS20Dを買い換えた原因は
RAWが6枚で息切れしてしまう事でしたから・・・　今の５Dでも20数枚連写は出来ますが、
RAWでも書込みストレスがないっていうのが理想的ですね。

書込番号：7928858

[sa55]

いやいや皆様色々造詣が深くなかなかついて行けませんが自分なりにまとめると
１．よく見ると差が分かるかも知れない
２．そうではなく�Vの演算能力は顔認識などの別処理に費やされるかも知れない
３．書き込み速度や画質も含め向上しているであろう。
といった所でしょうか。

実はＫ１０Ｄで22bitという級数的な処理能力の結果を自身で良く理解できなかった経験があり、ペンタの言うように、実際に見て、より良い結果が14bitに落ち着いたというのは分かる気がします。

皆さんおっしゃいますようにnew５Dが出てから実際に比較記事などを参考にどちらが良いか考えたいと思います。
何故っておいそれと手が出る金額ではなさそうなので。
でも、最近１Vと数本のCANON用レンズを買っていますので、自分で自分をCANONに追い込んでるようなところがあります（笑）
と言うことで皆で待ちましょうnew５Dを。久しぶりにわくわくする新機種です。８月かな？

書込番号：7928980

[JbMsh]

>>クリアグリーンさん　

どこかのインタビューで、1DMarkIIIがデュアルデジックにしたのは、
連写速度のためとCANONの方が回答していました。

インタビュアーが「撮像素子の読み出しがボトルネックなんだとおもってました」
みたいなことを言って、
「いや、どちらかというと読み出しは簡単で・・・」

と、いった話だったと思います。
でも確かアンプも高速化しているはずですが。

どこで見たのが思い出せないのですが・・検索しても出てこないので雑誌かなぁ。

書込番号：7929222

[クリアグリーン]

-> JbMsh さん

> どこかのインタビューで、1DMarkIIIがデュアルデジックにしたのは、
> 連写速度のためとCANONの方が回答していました。

アドバイスありがとうございます。

わたしの場合は逆で、連写速度に関してはDigicではなく、撮像素子からの読み出し
速度がボトルネックだというインタビュー記事を見ました。

一般に、画素数が多ければ多いほど、同じ画素数でも撮像サイズが大きいほど、読み
出しには時間がかかるそうです。

読み出しの高速化には、読み出しそのものを高速化する方法と、多チャンネル化する
方法があり、前者はノイズが増え、後者は製造の歩留まり(結局はコスト)に響くため、
高速化は容易ではないそうです。

構成図では、撮像素子からDigicIIIへ向かう途中にバッファがあり、さらに処理後にも
メディアに書き込み待ちをするバッファが備えられています。
両者のバッファは同じメモリを共有しているようです。

Digic前にバッファを持っている以上、これが一杯になるまでは映像エンジンの処理
速度は関係ないようにも思えてしまいます。

確かにEOS-1Dmk3には「DigicIIIを２個搭載、デュアル構成による並列信号処理により、
約1010万画素、最高約１０コマ/秒の膨大な高速信号処理と高精細・自然な色再現を
同時に達成しています」と解説されています。
引用元) http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/f_repo.html

そのデュアルDigicの能力が最大の効果を発揮するのが負荷の高い前述の高輝度側階調
優先やノイズ低減機能だそうで、バッファを素早く捌けるとのことです。

ニコンのインタビューにもクロップでなぜ高速連写できるのかといった記事がありま
した。ここにも撮像素子の読み込み範囲を制限することで、読み出しの高速化ができる
ためとあります。やはり読み出し速度が連写のボトルネックになっているように感じて
なりません。

雑誌(ムック本!?)記事だったと思うのですが、わたしも正確な情報元を記憶しており
ません。もし何か情報や間違いなどありましたら、補足お願い致します。-> みなさま

書込番号：7929325

[くろちゃネコ]

DIGICIIとIIIの差は単純に処理能力なので連写とか連続撮影枚数とかには大きく効きますね。
描写の差と言う意味では既にあげられているA/D変換の12bitと14bitの差が一番効くのかなと思います。
これも処理能力に余裕ができたから入れられた機能でしょうからね。
ただ、現状5Dは14bitの1D3よりも条件の良い撮影での描写はいいですから気にしなくていいんじゃないでしょうか。

書込番号：7929423

[ｔｏｔｏちゃん]

DIGIC2からDIGIC3に変わった時にアナログテレビからデジタルテレビに変わった時のように随分平面的になってしまい、立体感が損なわれたと皆さんが言われていた事を思い出しました。よって私は最後のDIGIC2である安くなった5Dを先月買いました。5Dは絶対ドナドナはしません。DIGIC2の最高傑作は残したいですから。5D後継機が出たら価格の下落の頃合を見て買い増しするまでですね。

書込番号：7929517

[ゼロヨンマン]

ｔｏｔｏちゃんさんのおっしゃっている平面的になっていると言うのは私も感じました。これはDIGIC�Tから�Uになった時も（10Dから20D）感じました。これは画素数のアップも関係しているのでしょうか。感覚的な物なので難しいですね。誰か答を知っている方はいらっしゃいますか。

ところで新型5Dの値段が20万円を切って発売されたらどうしますか。爆発買い〜！

書込番号：7929643

[クリアグリーン]

-> ゼロヨンマン さん

> ｔｏｔｏちゃんさんのおっしゃっている平面的になっていると言うのは私も感じました。
> これはDIGIC�Tから�Uになった時も（10Dから20D）感じました。
> これは画素数のアップも関係しているのでしょうか。

確かに10Dと20Dって、若干出てくる画が違いますね。
モニタでの等倍表示では、10Dの方が立体的にも感じますが、プリントでは20Dの方が
立体感があるようにも感じています。

モニタで等倍ですと画素数の多い20Dの方が拡大率が高くなりますので高い空間周波数の
データが少なくなりますし、もしかしてノイズが大幅に減っているのも平面的に見える
理由のひとつかもしれません。

平面的な画像でも敢えてレタッチソフトでノイズを足してやると、平面的な感覚が薄らぐ
気がしますので…

RAWファイルはDigicによる味付けがなされていないようなので、同一ソフトで現像して両者
の画像を比較すれば、Digicが画作りにどこまで関与しているか分かるかもしれませんね。

書込番号：7929678

[1Ds-roman]

DIGIC の絵作りが大きく変わったのはKDn・D10・Dmk2・Ds2からです。
主に高感度を優先させた様なセンサーの特性に変わったみたいですね。
私は初期の色が好きで20D・5Dから初代1Ds・D60 に替えてしまいました。
私のサイトに5D・1Dsの比較などがありますので興味のある方はご覧ください。

書込番号：7930045

[ゴライアス]

本題の「digic�Uと�Vでの違いは」に関して、

スレ主さんはこの両者の違いをnew５Dの購入を検討する材料にしたいということで、かなり気にしていらっしゃるようですが、結論から言えば、そのようなカタログ上の名称違いを気にしても対して意味は無いと思います。

画質にしても、処理スピードにしても、画像処理エンジンの違いだけでなく他の要素がいろいろ噛み合って最終的な結果として現れます。仮に画像処理エンジンが同一でも、他の要素が違えば出てきた絵には違いがありますし、見かけ上同じでも、実際には改良されていたりと、機種が違えば細かい違いは至る所にあります。
なので、単純にdigic�Uだからどうで、digic�Vだからこうだとは言えないわけです。
同じ事が、画質にかかわる事意外にも言えます。

カタログ上の名称というのは、あくまでも便宜上としてとらえ、そこにこだわるよりも、実際の商品を手に取って気に入るかどうか、画像のサンプルを見て良いと思えるか、それが良いと感じたなら、買えばいいと考えるのが一番だと思います。

書込番号：7930686

[sa55]

■ゴライアスさん　
おっしゃる意味良く分かります。
総合的に何が良くなった（それを自分が対価として気に入るか）ですね。
はい、発売を待って色んな作例なども見ながら楽しく検討したいと思います。（絶賛が多いんでしょうね）
ってその時、旧はなかったりして（笑）
で、どうでしょうnewの値段は２５万スタート。かな？

■1Ds-romanさん
凄いHPお持ちですね。大変参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：7930745

[1976号まこっちゃん]

5D後継機を心待ちにしてる一人です。
20Dと40Dでの話しでDIGIC�Vになった為かもわかりませんが、発色がズバ抜けて良いと感じました。
同じレンズを使ってもワンランクアップした感じです。

5D後継機には�W搭載だと嬉しいですね。

書込番号：7932996

[小鳥遊歩]

5D＋EF35mm F1.4L USM

5D後継機で5Dの販売はやめるという機種でしたら後継機は実売（安売り店で）20万だと思います。現行5Dよりもそんなに上の値段にはできないでしょうね。

KissX2がごとく、メーカーとして5Dの販売はしばらく継続しつつその上の機種として出すフルサイズであれば35万というところじゃないかなと。

書込番号：7933751