EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5D vs. S3pro

[Ｂ４３．０Ｒ予定]

この二機種では画質だけではどちらが良いと思いますか。
それは個人個人で感じ方が違うでしょうというコメントがきそうですが、それぞれどのように思われますでしょうか。
このたびS5proがフォトキナで出されてとても興味が惹かれています。私は５DとFinepixF３０を持っていますが、５Dはもちろん最高の絵を出してくれますが、それに劣らずF30もコンパクトでありながら、気持ちのいい美しい絵を出してくれています。
レンズ構成をみてもcannonのほうが有利ですが、F３０をよりよくした一眼から出される富士フィルムのほうも非常に気になります。
漠然とした質問ですが、漠然としたお答えで結構ですのでレスお待ちしております。

書込番号：5485700

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

解像度では5D、ダイナミックレンジではS3proだと思います。
と言うことは、A4マデならS3proでA3以上なら5Dの方が綺麗。
パソコンで見るなら、モニター次第。(^^;)ゞ

書込番号：5485742

[Eosu30Dai]

>それは個人個人で感じ方が違うでしょう・・・
はい、そのとおりです(^^;;;;　人それぞれだと思います。
ダイナミックレンジの広いねむい絵が綺麗と感じるか？重要視するかどうか？とか、何に比重を置くかで違ってくるでしょう。
レンタルを利用したりサンプル画像を見て、ご自身でご判断して下さい(^^;;;;;

F30をお気に入りなら、↓同じセンサー使ったこんなのもありますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/25/4640.html
駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：5485759

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ダイナミックレンジの広いねむい絵が綺麗と感じるか？

まさにこの一語に尽きますね。
殆どの人は原色をベタっと飽和させた色を好みますから。
必ずしもダイナミックレンジは必要としません。
DIGIC IIの絵作りは誰かさんの格好のネタになっていますが、キヤノンも製造メーカーですから、需要と供給の関係、大概のお客さんが好む絵を作っているに過ぎません。

それを卒業するとRAWに行きます。

書込番号：5485844

[Eosu30Dai]

>殆どの人は原色をベタっと飽和させた色を好み・・・
私見ですが、人間の感覚と同じぐらいのダイナミックレンジが再現されるのであれば、それが理想だと思います。
ただ現状出力媒体が、紙はもちろんの事モニター等も人間の感覚よりずっと狭い色域でしか表現出来ないのに、sRGB等へ無理して押し込む形で圧縮するからねむく感じる訳です・・・無理して押し込むよりは、人間の感覚に近いところを抽出して、出力媒体に合った形で表現した方が、自然に感じやすいと私は思います。ではではm(_ _)m

書込番号：5485874

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ダイナミックレンジ

この言葉だけが一人歩きしている格好です。
出力媒体の特性まで含めた事情を、誰も殆ど理解していませんから仕方がないんですが。

書込番号：5485935

[姓はオロナイン]

ダイナミックレンジがひろいということは、階調情報が多いという事です。

例えばトップライトで古建築を撮影したとします。普通のデジだと、いにしえの軒下の美しい
木材の組み合わせがつぶれてしまいます。照明をあてるか、レフでおこすか、
後で合成しないと写しとることはできません。

こんどは小さな真珠をライトをあてて撮影したとします。
普通のデジだとおおきな白とびのハイライト(ライトの写り込み）が品なく
できます。
これをダイナミックレンジの広いカメラで撮影すると、完全に飛んでしまうところまで
なだらかにトーンがつづきます。だからハイライトも小さな上品なものになります。
（普通のデジでもヤレッて言えばライト等を工夫して上品には撮れますが、、、。S３は仕事がはやいです。）

日をあびて白座布団に寝ている白猫、闇夜のカラスを撮るならS３でッス。
ダイナミックレンジが広い事で、けっこう、撮れないものが撮れることがありまーす。

書込番号：5486223

[ソニータムロンコニカミノルタ]

S3の場合はR画素と呼ばれるハイライト専用のセルにハイライト専用のRAWデータを持たせることで、等価的にハイライト側の階調情報を延ばしています。
（よって、ワイドダイナミックレンジ記録時のRAWデータ容量も2倍になります)

過去何度も説明してきましたが、デジタルですから、1つのRAWデータには基本的に100パーセント以上の情報は入りません。
白飛びは単なる露出オーバーです。
白飛びしない程度にアンダー気味に撮った場合問題になるのは暗部の潰れですが、それは主にJPEGや現像ソフトのS字処理による弊害です。
どうしてS字処理をするかは上記表示媒体の限界による理由。

5Dの場合素子の持つダイナミックレンジを最大に生かすにはJPEGやDPP以外の現像そして、暗部をトーンカーブ処理で起こすしかないでしょう。
12ビット下限までノイズが無いとすれば、12ビットでネガフィルム並のダイナミックレンジと言えます。

書込番号：5486310

[ソニータムロンコニカミノルタ]

追記
SILKYPIX3.0の「調子」を「忠実」に設定することで、内部のS字処理を完全に取り除くことが出来ます。
ダイナミックレンジに不足を感じた場合、これを試されたら良いでしょう。
ただし、プリントした場合の調子は眠くなります。

書込番号：5486405

[姓はオロナイン]

SILKYPIX3.0も良いかも知れませんが、白とびした0のdataを復元する訳ではありません。　たしか、メーカーもゼロデーターには効果がない旨、言っていたような、、、。

野球選手を新聞掲載用にモノクロフィルムで撮影しユニホームが飛んでしまったときに、暗室では、焼き込みをします。それでもだめな場合は印画紙の飛んだ
部分に熱を加え、かぶらして調子をととのえます。

私がSILKYPIXを使った感じでは上記のようなことを思い出し『デジタルかぶり』
だナ と思いました。
これに対し、
S3のR画素は、情報をふくらますのではなく、つかまえてきてくれます。
S画素もアンダー側にどういうわけかメッポウ強いです。　

究極のオールマイティーカメラがあればよいのですがネ。

書込番号：5486794

[Ｂ４３．０Ｒ予定]

みなさんさまざまご意見ありがとうございます。
今一度質問したいのですが、皆様の好みはどうですか。どちらが綺麗だと思いますか。人それぞれというのではなく、あなたはどう思いますか。個人的なご意見がいただければと思います。

F2→10DさんA4までならFUJIということですが、以下のコメントにあるような「ねむさ」を考慮してもFUJIのほうがきれいということですか。またはA4までは「ねむさ」を感じないということでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：5486929

[写画楽]

こんばんは
5Dを現用していますが、S5Proに興味はあります。
ブライダルカメラマンのような立場であれば、躊躇なく導入するでしょう。
（ワンチャンス、黒服と一緒に純白のドレスというような状況）
アマチュアなので買えませんが、5Dで露出補正を駆使することで実用的な範囲では困ることはありません。
輝度差の大きい夜の都会の街角風景などはよく撮ります。
レタッチは最小限度ですが、暗部階調がかなり残るので暗部を持ち上げることはあります。
アルバムにアップした画像は、WBやコントラストを変えたものが一部含まれますが、参考用としてJPEGノーレタッチのものがほとんどです。

書込番号：5487263

[203]

S3proの作例って数が少ないので判断するのが難しいですね。
今のところ雑誌やネット上で「これはすごい」って思った作例を見たことがないので好きか嫌いかも判断できない状態です。
でもS5proは買ってみたいなと思っています。

書込番号：5487412

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フルビット以上は入らない。
この簡単なことを理解できる人が非常に少ないのは残念です。
白飛びが嫌なら、デジタルではオーバー露出は厳禁です。

書込番号：5487670

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フルビット以上は入らない。
この簡単なことを理解する人が少ないのは残念です。
ポジのニー特性とは根本的に違いますから。

書込番号：5487679

[姓はオロナイン]

s3は、中判デジなみの14Bit出力です。
曇り日の風景に14Bitフル出力（400％ダイナミックレンジ）させ、そのまま見ると、たしかにネム〜イです。３号適用のBWネガなのに1号の印画紙を使ったように。

書込番号：5487892

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>14Bit

これはうらやましい。
後処理の余裕等を考慮すると、RAWは14bit以上欲しいと思っています。

書込番号：5487972

[掛軸撮影隊]

私は、5DとS3proの両方を使っています。
しかし、私はカメラマニアではありませんので皆様のような理論的なことは分かりませんが、両方使って感想を述べると、

写真はまず一番にピントが合っていないとお話になりませんが、まるで思ったところを検知して焦点を合わせるのかと思うくらい5Dは抜群に優れています。これはS3やKISS DNとの一番の違いだと思っています。
小学一年生の子供がいますが、今年の運動会は私1人しか参観に行ってやれず、5D、S3、ビデオカメラを1人三役で写しました。台風の影響で途中から雨の降り出すひどい悪天候でも5Dはオートのままで露出もホワイトバランスも抜群で、フルサイズということに魅力を感じて買ったカメラでしたが、今はこういった精度の高さに惚れ込んでいます。残念ながらS3は惨敗でした。

私は本来フジ明るさと独特の発色が好きで、そのためS3は子供を写すために買ったカメラでしたが、皆様が仰るようにS3はねむい写り方になります。F700も使っていますが、こちらのほうが断然シャープです。同じメーカーでも、コンデジとデジイチは別物と考えられた方が良いかと思います。
最近のフジのカメラは、子供の肌色が日焼けしたかのように茶色く写るのが嫌いで、私が好きだったF601のように子供の肌が白く写ると良いのですが、フジのサンプル写真は外国人女性の写真ばかりになってしまったように、外国人ユーザーの好みに合わせているのかと想像しています。
逆にキャノンはコテコテで重く暗い絵が5Dでは随分マシになっていて意外に明るく写るように思います。そういう意味ではキャノンとフジの絵はブランドイメージよりも小さくなってきているように思います。

書込番号：5488002

[姓はオロナイン]

ソニータムロンコニカミノルタさん
ポジのニー特性
　　　↑
コレ、ポジのラチチュードに訂正して下さい。
一応、写真人なので、とても気になります。

書込番号：5488832

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ポジのニー特性

>コレ、ポジのラチチュードに訂正して下さい。
>一応、写真人なので、とても気になります。

ニー特性は、表現として間違いではありません。
その名の通り、ハイライトの特性が寝ることを言います。
ポジの代表的な特性は以下にあります。
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_velvia_001.pdf

ハイライトが圧縮されるため、フィルム特有の「粘り」が出ます。
ただし入射光量に対してリニアでないため、階調としては眠くなります。
この場合でも一応ラチチュード圏内として見なされます。

私は写真人ではありませんが、テレビ人です。
テレビ業界の表現として「ニー」は通例です。
デジタルカメラもまた、テレビの原理をそのまま採用しています。

書込番号：5488908

[Ｂ４３．０Ｒ予定]

皆様どうもありがとうございました。大変参考になりました。AFについてのお話しがありましたが、こんどS5PROの本体がD200ベースになるということでしたが、そのあたり改善されていくのでしょうが、５Dとくらべてどれほどの違いがでるのか大変興味があります。私も子供を良く撮りますが、AFの正確さ俊敏さは必要不可欠ですね。それにしても味わい深いFUJIの絵作りも興味が惹かれますし、悩ましい限りです。しかし現在では広角の明るい単焦点はS3proでつかうことはなかなかできませんので５Dを手放すことはないと思います。Nikonレンズ超広角ではではいいとこF２，８くらいからですよね。FUJIでcannonEFマウントが出来れば間違いなく飛びつくと思うんですが、それはありえないでしょうね。

書込番号：5489078

USB接続で

[ShinX2]

よろしくお願いします。

５ＤとＰＣをＵＳＢ接続で、ＺｏｏｍＢｒｏｗｓｅｒを使って、「カメラの設定/リモート撮影」と言うのをやっています。

撮影すると画像が読み込まれてくるのですが、
環境設定で「ファイル名を変更しない」にしているにもかかわらず
読み込まれた画像は、その下の連番の設定の「数字行数」「開始」のファイル名で書き込まれてしまいます。

ＫｉｓｓＤをＵＳＢ接続で同じ事をしても、ちゃんと変更しないでファイル名が書き込まれます。

５Ｄだけがなぜか「変更しない」を無視します。

これは５Ｄが悪いのか
ＺｏｏｍＢｒｏｗｓｅｒが悪いのか
ＥＯＳＵｔｉｌｉｔｙが悪いのか
どれなんでしょう？

ＺｏｏｍＢｒｏｗｓｅｒ、ＥＯＳＵｔｉｌｉｔｙは最新のバージョン、５Ｄは最新のファームです。

書込番号：5483289

[fio]

Canonサポートには問い合わせされましたか？

書込番号：5483293

Ee-Sスクリーン+F2.8ズーム

[シンクロニティ]

ご利用されている方いらっしゃれば教えて下さい。
Ee-Sのスクリーンですが、明るい単焦点で使われている方はレポートも多く評判も良いのですが、
F2.8のズームとかで使うとどういう感じなのか教えていただきたいのです。
ちなみに自分はEF24-70Lで使いたいと思っています。

書込番号：5483048

[mm_v8]

大丈夫ですよ。24-70mm/F2.8装着時でのピントを合わせると言う点だけに限っていえば、段違いにわかりやすくなります。

どのレンズでも多少は暗くなり、またF値に比例するのではなくてF2.8ぐらいから急に暗くなっていきますが、24-70/F2.8なら全く問題もありません。

24-105/F4や100-400ISでさえ実用上使えないというほどではありません。
最初の頃はメーカー推奨通りF4以上のレンズの場合は付け替えて使っていたのですが、慣れたせいか全く気にならなくなりました。

書込番号：5483066

[シンクロニティ]

mm_v8様
早速のお返事ありがとうございます！
非常に参考になりました。
すぐ買ってきてSCで取り付けてもらいます。

書込番号：5483280

[mm_v8]

＞すぐ買ってきてSCで取り付けてもらいます。

私は器用なほうではないですが、自分でもそれほど難しくはありません。スクリーンを買うと、取り替え方と専用のピンセットのような工具がついてきて、比較的容易に取り替えできます。

確かに、取り付ける時に（実際には「置く」っていう感じ）「これでいいのかな？」とか「落としたら嫌だなあ」とは思いますが。

書込番号：5483333

[Canonかも？]

Ee-Sってピントの山がつかみやすいと言いますが、
スクリーン全体で！ですか？？
もしかしたら、スクリーン中心部分だけなのですか！？
もしそうだったら、使いにくいと思うのだが、、

書込番号：5484461

[mm_v8]

スクリーン全体です。

書込番号：5484484

[dai_731]

方眼マットなら即買いなんですけどね。

書込番号：5484591

[ぱう中]

シンクロニティさん
私はEF24-70 F2.8LをメインにしてEe-Sを付けて使っていますが、とても良い感じですよ。　広角側でもMFでピントの山はかなりつかみやすいしEF17-40F4Lで使ってもちょっと暗いかな？位で何も問題無く使えます。　標準のスクリーンやEe-DよりもMF　はとてもいやすいです。　ただF4より暗いレンズだとかなりきついですね。　

dai_731さん
Ee-Sの方眼スクリーンが出たら私も即買いします。　方眼マットが一番私は使いやすいのですが、MFでピントの山がEe-Sと比べるとつかみにくいので、今はEe-Sを付けっぱなしにしています。

書込番号：5484724

[シンクロニティ]

皆さんありがとうございます。
30Dからの買い替え（解像感に不満、AFが不規則にずれる、ピンが見づらい等）で、ポートレート主体ですのでピントが見やすいファインダーはすごく期待しています！
週末に本体届くので、早速取り付けお願いしてみます。
皆さんおっしゃるようにきっと自分でも取り付けできるとは思いますが、
基本付けっぱなしにするつもりですし、何しろ新品買いたてでキズつけるの怖いとかもありまして･･･→小心者
F4ズームでの使用感も参考になりました。
レンズ次は135/F2Lか70-200IS/F4Lかで迷っていますのでご意見参考にしながら考えます。

書込番号：5485929

[mm_v8]

＞レンズ次は135/F2Lか70-200IS/F4Lかで迷っていますのでご意見参考にしながら考えます。

スレは新たにするか、あるいはレンズ側に書かれるのかもしれませんが、135/F2Lと70-200/F4(もちろんISなし）を併用していますので、是非参考意見を述べさせていただけたらと思います。

書込番号：5486024

[SHO-KOBE]

先日、キタムラに方眼スクリーンを買いに行きました。
店員曰く、余り必要性が無いと却下され、買わずに
帰ってきました。
皆様は、スクリーンを色々使い分けされているようで
私も、DとＳを購入し試そうと思いました。
いつも、沢山の情報を楽しみにしております。

書込番号：5486236

[Canonかも？]

＞スクリーン全体です。

本日　注文しました　(^-^)

書込番号：5490668

５Ｄも熟成し尽くされてきたようですね

[写麗]

現在、２０Ｄで祭を中心にスナップを楽しんでいるのですが、以前より
気になっていた５Ｄを今回考える事にしたのですが、下にも書いてあり
ますように、望遠域が同じレンズでは届かなくなるのは解るのですが、
８００万画素と１２００万画素の差があるので、同じ被写体を撮った場
合は　全く同じ大きさまではいかなくとも、ある程度トリミングで対応
できないかと思いまして。いかがなものでしょうか？出来れば２０Ｄは
５万円くらいになりそうなのでしたどって貰いたいと思っています。
ＡＳＰ−Ｃ用の１７−５５と１０−２２も一応、１０Ｄでも使えるよう
にと言う所を参考に　盛り上がりの部分を撤去したので　これも使える
かどうか楽しみです。
また　この掲示板でＡＦの速度が３０Ｄよりも遅いとか　見たのですが
本当でしょうか？

書込番号：5482751

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞この掲示板でＡＦの速度が３０Ｄよりも遅いとか見たのですが本当でしょうか？

それはないでしょう？
AF精度が30Dよりずっと良いというのはちょくちょく目にしますが。(^^;)
同じ画角だと焦点距離が長いぶんそう感じるのかな？

＞ある程度トリミングで対応できないかと思いまして。いかがなものでしょうか？

ある程度のトリミングならね。(^◇^;)
同じレンズで同じ大きさになるまでトリミングしちゃうと約500万画素になってしまいますよ。
それでも、２Ｌ判までなら全然ＯＫではあります。
A4でもほぼＯＫ♪(^^;)ゞ

書込番号：5482794

[Eosu30Dai]

写麗さん、お久しぶりですこんにちわです。
ご存じだと思いますが、フルサイズを63％位にトリミングした画角がAPS-Cの画角なので、5Dでその状態だと500万画素相当です。20Dの800万画素よりは少ない画素数になりますので、当初は私も20Dの方が有利だと思っておりました。ですが5Dを1年ほど使ってきて、300万画素の差がありますが、実用面に於いては殆ど差がない、いやそれよりも画質がよいと思ってきております。まぁ画質の評価は人それぞれでしょうから、ご自身でフルサイズピクセルのサンプル等を63％位にトリミングして、評価してみては如何でしょうか？　ご自身でそれで納得出来れば、「APS-C＝望遠に有利」という図式は必ずしも成立しなくなりますよ。後5Dは画素ピッチにゆとりがありレンズ解像度に対して易しいですので、1.4倍や2倍等のテレコンを使用しても、APS-C機でそれらを使った時ほど画質が劣化しないと思っております。
【まとめ】トリミングを使えば、十分に画角の差は補えると思うようになりました。どうしても足りない時は、テレコンでフォロー出来ています。
私の5DフルピクセルでUPしているアルバムのリンクです。毎度拙いですが、ご参考にしてください。
http://www.imagegateway.net/a?i=3nukgXSEUJ

AFの件は私は30Dを持ってないので判りませんが、20Dと比べては迷いが無い分5Dの方が早く感じる事が多いです。
長文・駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5482834

[十割蕎麦]

>また　この掲示板でＡＦの速度が３０Ｄよりも遅いとか　見たのですが
>本当でしょうか？

遅くはないですが、測距のアルゴリズムが違うので、30Dよりもレンズ駆動が遅くなる場合があるかもしれません。

書込番号：5482952

[写麗]

＞Ｆ２→１０Ｄさん こんにちわ　ありがとうございます

はい私も３０Ｄよりも精度がよくて　飛んでいる鳥もぴしっと決まると聞いていた
ので　ちょっと？？？だったのです。
　
＞約500万画素になってしまいますよ。それでも、２Ｌ判までなら全然ＯＫでは

ああ５００万あれば十分ですね　以前使っていたＦＺ２０が５００万画素だったと
思います。普段はＣＲＴで１０２４くらいで楽しみますので。
ただやはり２０Ｄでも一番大きくしたものを５０％程度に縮小したものをトリミン
グしています。１００％のままトリミングすることはないです（画がきになります）
　
＞Eosu30Daiさん おひさしぶりです　こんにちわ　ありがとうございます

漸く、苦節１年　羨ましかった５Ｄがそこまできています。そしてわかりやすい
ご説明ありがとうございます。私も貴殿と同じように　２０Ｄは気に入っており
ますので　暫く望遠用として手元にと思ったのですが、なにせ安い買い物では
なく同時にＥＦ１００−４００も購入予定なので　下取りに出そうと思っています
４００まであれば２０Ｄの３００�oも何とかカバーできそうですね　これ以上長い
ものは大きさも重さも金額も一般的ではありませんので。やはり一番撮る物
はお祭スナップです　次が景色で　その次が娘っこかな。
２０Ｄでは３０�oから１８０�oくらいの画角をよく使っているので　１．６倍かけの
５０�oから３００�oあれば　大体同じ感じだということですね？それと１段分くら
いよくぼけるのでしょうか？例えば　２０ＤのＦ２．８と５ＤのＦ４がおなじとか。
見せていただいたところ２倍のテレコンでも何とかいけそうな感じです。やはり
COMOSの大きさが、ＡＰＳ−Ｃとは違い画像の劣化も違うのですね。
私としては　ＡＦは３０Ｄよりも速く正確だと思っていたのですが・・・それでいい
のですよね？



＞ 十割蕎麦さん こんにちわ　ありがとうございます

＞遅くはないですが、測距のアルゴリズムが違うので、30Dよりもレンズ

そうですか何となくわかりました。場合によっては５Ｄの方が遅いこともある
可能性もあるということですね。

書込番号：5483503

[クールマン２]

先日、あるライブの撮影で、1DMK2N、5D、20Dの３台を持ち込み単勝点レンズを付けて使用しました。
音合わせのリハーサル時のスナップ撮影は、会場の地明かり（主に蛍光灯）なんですが、決して明るいわけでなく、f1.8のレンズでも、5Dが一番、AFロックに迷っていました。

5Dは解像度が高い分、AF精度が要求されるし、連写速度もも高くないので、その分丁寧にAFをさせているのかなと、勝手に想像しています。

AFロックしないのでシャッター押せない場面に何度も遭遇し、焦りました。

これは定量的な比較ではないし、レンズも5Dは28mm1.8、で、50mmや85mmを付けた20D、1DMK2Nとは条件が違ったせいかもしれません。
1DMK2Nは、カタログスペックにはでない実力は相当で、暗いところでもビシバシ決まっていました。
20Dも5Dにくらべ迷うことがほとんど無く、快適でした。

合焦して取れた物だけ比較すると、５Ｄの絵は、さすが！です。
因みに、明るいところでは全く問題を感じません。

書込番号：5489097

フルサイズに移行した場合のAF＆後継機？

[美月 ☆ミ]

こんにちは。

現在、20Dで風景も撮りますが、主に野生生物、特に野鳥撮影に使用しています。
年末に孝行も兼ねて（？）20Dは親に譲って自分はフルサイズへの移行を検討しているのですが
木々に止まる野鳥を撮るのに、1.6倍の画角でも足りなさを感じるのに、フルサイズになると余計にピントが取りにくいのでは、とも考えています。

今でもトリミングをする事が多いので画素数アップでカバーできる面は多々あると思いますが、ピンボケでは意味がないし、実際、5DでのAFを使用しての野鳥のピントの合い具合はAPS-Cサイズと比べてどんな感じでしょうか？上位機種という事で20Dよりピントは合わせ易いのでしょうか？
使用レンズは手持ち撮影のため100ｰ400ISがメインです。


また、そう言いつつ、来年春の後継機が防塵防滴2020画素と聞くと
KISS D X も良さそうなデジカメですので、そちらをプレゼントして自分は春まで待つ、というのもありかな？などとも考えたりします。

http://dslcamera.ptzn.com/article/1035/5d-wseal

来年の春の事なんてわからないと思いつつ、気になります・・・。

どうぞ、ご意見お聞かせください。よろしくお願いいたします。

書込番号：5479701

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

鳥さんあいてだとピントより画角の方が問題ですね。
フルサイズで鳥さんだと400mmでは確実に長さ不足です。
鳥さんならキスデジＸで鳥ミング（ミスタイプではなです ^^; ）前提の方が無難でしょう。
このような使い方ならやはり高画素（画素ピッチが狭い）嫌いな私でも高画素機を選びます。
風景なら断然5Dだとは思います。
だからキスデジＸをプレゼントして、鳥さんの時だけ借りて自分は待つのが一番。

書込番号：5479719

[Eosu30Dai]

美月 ☆ミさん、こんにちわです。
私は20Dから5Ｄを追懐購入しましたが、20Dは全然使わなくなっちゃったので、売却しました。
野鳥などを撮っても、ピント精度に於いては20Dより断然良いように感じています。
ちょっと古いですが、今年の春に野鳥と言ってもメジロやヒヨドリですが・・・撮ったものがありますのでご参考になれば幸いです。
5D+70-200/2.8IS+2倍テレコン
http://eosu30dai.exblog.jp/2787637

>来年の春の事なんてわからないと思いつつ、気になります・・・
私だったら、KissDXをわざわざ買うぐらいなら、5Dを今買っておいて後継機が出て買い換えたかったら、下取りに出して買い換えますね〜。駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：5479740

[Kimi-X5]

美月 ☆ミさんこんにちは。
自分は最近２０Ｄから５Ｄに乗り換えました。
最初に感じたことはフルサイズ（本来の画角です）ってこんなに短かったっけ？です。
銀塩時代には余り感じなかったのですが、
APS-Cの画角に慣れてしまった為未だに違和感があります。
（50mmが広角に感じてしまうのです。）
Ｆ２→１０Ｄさんも言っておられますが、
鳥さんでは確実に望遠側が不足するとおもいます。
今は待ちじゃないですかね。余計なお世話かもしれませんが、、、。

書込番号：5479750

[Kimi-X5]

ちなみに自分は子供の運動会用に、
70-200IS+1.4倍エクステンダーを購入することにしました。
20Dでは70-200ISで間に合っていたのですがね、、、。

Eosu30Daiさん

先日はアドバイス有難うございます！
色々考えた結果上記のように1.4倍にしようと決めました。
足りない分は鳥ミングで何とかします！（Ｆ２→１０Ｄさんのパクリです）

書込番号：5479764

[ソニータムロンコニカミノルタ]

吾輩はニワトリ専門…

書込番号：5479796

[ポリプロピレン]

美月 ☆ミさん こんにちは。

5DのAFは信用できます。
EF100-400ISも使用していますが、飛んでいる鳥にも十分AFで撮影できる性能はあります。
ファインダーにちょっとした仕掛けをして飛んでいる鳥をAF撮影しましたが、等倍で見てもピントが来ていてちょっとびっくりしました。
5D+EF100-400ISで飛んでいるツバメのAF撮影した写真がアルバムにあるので参考にしてください。

ただ20Dでトリミングが多いとなると、5D＋EF100-400ISでは短いような気がします。
でも先日子供の運動会で5D+EF100-400ISで撮影した写真は等倍で見ても十分解像していました。

キヤノンのオンラインアルバムは夜にならないと見られないようです。

書込番号：5479880

[キヤコン]

5Dなら
5D＋100-400IS＋1.4倍エクステンダーでしょう。
ただし、それなりに重いので女性（？）には手持ちは厳しいと思います。
また１段暗くなるので多少はISO感度を上げざるを得ないでしょう。
正直、鳥ならば現状20Dのままが良いと思います。
私は5D＋シグマ170-500ですが、野鳥には短く感じます。
でも動物園でダチョウならイケます（爆）

書込番号：5479941

[Eosu30Dai]

私は100-400ISもってないので素朴な疑問ですが・・・
>5D＋100-400IS＋1.4倍エクステンダーでしょう
これってAF効かないのでは？？
AF効かなくて良いなら、私もたまにやりますが300F4L ISに2倍テレコンなんかも軽くて良いかも知れませんねぇ〜
5Dはファインダーが大きいので、マニュアルフォーカスでも合わせ易いです(*^_^*)
5D+EF300mmF4L IS USM+EF2XII（2倍テレコン）での作例
http://eosu30dai.exblog.jp/3797153/

Kimi-X5さんへ
お役に立てて何よりです、運動会頑張って下さいね(^^//
駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5480150

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ニワトリなら広角で近くに寄れますよ。

書込番号：5480194

[Eosu30Dai]

>ニワトリなら広角で近くに寄れますよ。
どんなレンズでどんな風に撮れるのか、興味があるのでサンプル宜しくです。ではでは(^^//

書込番号：5480208

[ソニータムロンコニカミノルタ]

12mmでニワトリのドアップを撮ってみたいです。
（希望）

書込番号：5480302

[Eosu30Dai]

>ニワトリなら広角で近くに寄れますよ。
>>興味があるのでサンプル宜しくです。
>>>12mmでニワトリのドアップを撮ってみたいです
結局妄想でしたか(^^;;;　私は鶏も撮りますが、そんな近くに寄れた試しがないです。↓この作例では200mm近辺で撮りました。
http://eosu30dai.exblog.jp/3699318#3699318_1
どちらにせよ、スレ主は約10ヵ月ぶりにカキコして聞いているのだから真面目に答えてあげては如何でしょうか？　ではでは(^^;;;

書込番号：5480341

[WATARIDORI]

５Ｄに替えると望遠は当然物足りないですね。私もそうでしたが、100-400ISだと５Ｄの方が背景のボケ方など俄然良くなり、このレンズは本来こんな写り方をするのかと得した気分で居ます。それで鳥撮りよりも他の撮影での利用が多くなってしまいました。
小鳥など中心だと２０Ｄの方が有利とは思いますね。

書込番号：5480414

[okaman]

私も30D→5Dです
海スポーツを望遠で撮ることが多く、以前の30D＋100-400Lでもトリミングして使っていました。

今は5D＋100-400L＋テレプラスPRO300ｘ1.4です。
AFは例のセロテープ絶縁で問題なく使えています。
ただし、曇りの日にはシャッタースピードが足らなくなるのでテレコンを外します。

等倍で比較すると画素数UPのせいか、5Dの方が良いような気がします（Xとの比較は？）

鳥撮りの場合にはアシスト６点センサーが、かなりの役目を果たしてくれると思いますよ。

5連射がなくなるのが、淋しいですが飛翔シーンの歩留まりはアップすると思います。

書込番号：5480451

[MSEVEN]

>12mmでニワトリのドアップを撮ってみたいです

くちばしでレンズをこづかれないように(^_^;)

書込番号：5480535

[美月 ☆ミ]

皆様、お返事いろいろとありがとうございます。
大変、申し訳ないことに返信をひとつ下のスレッドに書いてしまいました。
同じ内容を２重に書くのもなんですので、そちらをご覧下さい。
本当に、、、、慌て者で申し訳ありませんでした（T.T)

書込番号：5480896

[bibi2270]

以前は２０Dで、５Dに替え100マクロで高山植物を撮っていましたが半分は手ブレでぼけてしまいます。今はα１００＋SP 90mm F/2.8 MACRO 1:1と２０D＋EF100mm F2.8 マクロ USM で撮っています。
５D＋EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM＋ケンコーテレプラス1.5Xで撮っていましたがピントが甘い。
５DはEF85mm F1.2L II USMでスナップ、ポートレートを撮っています。ボケは最高です。来年春の後継機期待しています。
美月 ☆ミさん後継機待ちましょう。

書込番号：5481600

[美月 ☆ミ]

bibi2270さん、こんにちは
５DはEF85mm F1.2L II USMとは最強っぽい組み合わせのひとつですね。
どても綺麗な画だと想像します。
鳥さんは撮りますがフルサイズの魅力には抗えないかもしれません。
後継機、待ちたいような
（親を）待たせられないような（笑）悩める気持ちです。

書込番号：5487485

ＧＵＡＭでグラビアスチール撮影

[ＮＡＦＬ勉強中]

友人のビデオプロデューサーから１０月初旬にＧＵＡＭ島で水着グラビアのスチール撮影の依頼がありました。モデルさん４人のＤＶＤ販促用のスチールですからプロ並みのクォリティーが問われます。友人が勤める会社のコストの関係で、プロではない私に白羽の矢が当たりました（汗…）

この板に書き込む内容としてふさわしくないかも知れませんが、プロの方も多い板と思いますので、厚かましい様ですが少しでも不安を解消したくいくつか質問をしたいと思います。

＜持参候補の機材：三脚や照明等は会社備品を使用可＞
カメラ：ＥＯＳ５Ｄ＋３０Ｄ＋１Ｖ
レンズ：ＥＦ１７−４０ Ｆ４Ｌ
　　　　ＥＦ２４−１０５ Ｆ４Ｌ
　　　　ＥＦ５０ Ｆ１．４
　　　　ＥＦ８５ Ｆ１．８
　　　　ＥＦ１３５ Ｆ２Ｌ
他機材：ノートＰＣ＆フォトストレージ＆予備ＣＦ


で質問は、
１・他にあった方が良い機材レンズ等はありますか？
２・特にビーチでのグラビア撮影に参考となるサイトはありますか？
３・私の実力はＵＲＬ程度ですが、クォリティーを上げる為には何が必要ですか？


以上、ホント考えれば考える程プレッシャーを感じて困ってます。。。アドバイスや厳しい意見何でもご返信いただけたらありがたいです。

書込番号：5478774

[zq9_xxx7w]

>プロではない私に白羽の矢が当たりました（汗…）

実は、、、プロだったりして！（笑）
ま、ティーンエージャーには受ける絵かもね！
頑張って下さい。

書込番号：5478856

[Adze]

私はプロではありませんが(^^;
広角(24,28,35mm)の単焦点レンズがもう１本あっても良いかなっと思いました(^_^)

書込番号：5478929

[ねこかめら]

300の2.8は海外グラビアの必需品です、是非ご持参ください。
その手の撮影はほとんど素人みたいなモデルなので苦労しますが
がんばってください。きっと雑誌にもちょこっと名前が出ますよ♪
レフが勝負です、ぎらつかず、弱すぎず、いいレフを。

書込番号：5478950

[zq9_xxx7w]

0905中山知紗01(5D）僕のお気に入りだあぁ！ヽ(`Д´)ノいいのだ！
0819羽倉由貴01(5Ｄ) 素足が三本に見えるのが、、、。不思議だ！（笑）

書込番号：5478957

[Juniperjones]

ポストプロセシングでもっとmid-toneを調整（上げる）たら画像がもうすこし明るくなりメリハリがつくと思うのですが。

機材てきには充分だとおもいます。あとは自分の足をつかいましょう。

書込番号：5479008

[Juniperjones]

あとはまあ私の好みも入るのですが、画像がもうすこしシャープだったら良いかもしれません。全体的に顔のあたりがすこしボケてみえるのですが.
フォトショップなのでUnsharp Maskなどを適用してみると輪郭などがくっきり出てくるとも思うのですが。

書込番号：5479017

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞zq9_xxx7wさん
ご意見ありがとうございます！先ほどまた10枚ほどアップしましたので、ダメ出しのご意見もあればご遠慮なく。


＞Adzeさん
おっしゃる通り広角単焦点も欲しいところです。EF３５F１．４と行きたいところですが、手持ちにEF３５F２があるので軽いし持って行って行こうと思います。


＞ねこかめらさん
サンニッパは高級すぎて手が出ませんし、まだまだ使いこなせないかと。。。モデルさんも撮影自体初めてのフレッシュな女性らしいです。あとレフの使い方ですが、南の国ですので日差しはかなりのものでしょうからギラギラしない様に調節します。

＞Juniperjonesさん
ご意見ありがとうございます。いつも素晴らしいお写真を拝見しております。確かにシャープネス＆コントラストが低めだと思いますが、最近女性を撮る場合は、ハッキリクッキリより柔らかな描写が好みになってきましたので。。。ま、ほとんどＲＡＷ撮りなのでいくらでも変えられる様にしています。今回は販促用商業写真ですので、会社の売り込みイメージを反映しスタッフの方とよく話し合ってテイストを決定しようと思ってます。

書込番号：5479026

[TAK-H]

ＮＡＦＬ勉強中さん、こんにちは。
私も写真は職業ではないのですが、プロに撮ってもらった写真が気に入らない、という女性歌手のＣＤアルバムジャケット、ポスター類の写真をやったりしました。
個人的な価値観なので、これが正しいとは言えないのですが、御参考までに以下にズケズケと書きます。

写真を何枚か拝見して気になったのですが、ファインダースクリーンや視度調整は大丈夫でしょうか？(^_^;)
５Ｄはスーパープレシジョン・マットですか？
プロ並みの写真を、ということなので辛口で失礼しますが、手ブレ（0917小坂香央里とか）は今回は心配ないとして、ピントずれ（0722高見真由子、0722高見真由子、0917小坂香央里、0917小坂香央里etc.）が多すぎると思いました。ご注意を。

現在はアイドル不在みたいな時代で短めのレンズの写真が多い時代ですが、しかし、それでその女性の虜にするのは難しいかも。「実物よりも綺麗に」撮るカットは長めの望遠というのが基本だと思っています（時代遅れ？）。
サンニッパはアイドル売出し等によく使われましたし、実際、プロに近いような決めカットが撮れやすいと思います。頬骨の凹凸を目立たなくしたりするには１３５mmではまだ短いので２００mmがあるといいと思います。
私なら、中心は８５mm、背景を入れるにしても３５mm。観光地を売るための写真ではないのですから。
短い焦点は写真集の海外撮影の「お口直しカット」では必要ですが、今回のＮＡＦＬ勉強中さんの撮影目的（販促）でしたら・・・。

ハッ！もしかして肉体系でしょうか？なら、一部強調に広角も必要ですね。

いずれにしても、ビデオ制作系の撮影をしたときは、ビデオ・スタッフのライティングのセンスには閉口したことがありますので、自分で全部指示し直すつもりで居た方がいいかも。
夕日をバックの撮影などは等身大レフは必要かと思います。

独断的で参考にならないかもしれませんが
ま、でも、あまり固く考えずに（プロでない人に頼んでいるのですから）、楽しんで撮った方がいいと思います。
ご成功を祈ります。

書込番号：5479108

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ビデオ・スタッフのライティングのセンスには

ビデオはフラット照明が基本ですから…
頻繁にアングルを変えパンニングしながら撮るので仕方がない面もあります。

書込番号：5479301

[コテハンバスターズ]

ＮＡＦＬ勉強中さん


あなたはよくプロの方から仕事を依頼される素人さんなんですね〜（笑

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5246688
でも


＞[5246688]ＮＡＦＬ勉強中さん 2006年7月12日 00:15
＞来週の月曜日にファッションショーの撮影を依頼されました。
＞このような被写体の撮影経験がないので、必要な機材について質問させて下さい。
＞会場はホテルの大宴会場で、照明の具合などまだハッキリ分かりませんが、
＞結構近距離１〜５ｍぐらいから撮影可能みたいです…。
＞いろいろネットで検索したのですが、
＞プロの方等は一体どのような機材で撮影されているのでしょうかねぇ？
＞今のところ持参しようと思っているものは、
＞＜ボディ＞３０＋５Ｄの２台
＞＜レンズ＞SIGMA２８ｍｍ F１．８
＞　　　　　EF５０ｍｍ F１．８
＞　　　　　EF８５ｍｍ F１．８
＞　　　　　EF１７−４０ F４L
＞　　　　　EF２４−１０５ F４L
＞あと、スピードライトは必要でしょうか？？？Ｆ４Ｌだと必要かな？
＞持ってないので購入しようかと思っております。
＞もし必要ならあまり必要ないので４３０ＥＸ（2.6千円）ぐらいで十分かと思われますが…。
＞いかがでしょ？？？アドバイスよろしくお願いします。

な〜〜〜んて、相談してましたね、どーだったのかな？

で、今度は
＞友人が勤める会社のコストの関係で、プロではない私に白羽の矢が当たりました（汗…）

でグアムに行っちゃいますか。やったじゃん！！！
また続編を楽しみにしています。
今度はヨーロッパ編とかをお願いします。パフッ

書込番号：5479397

[ねこかめら]

あまり使わないサンニッパなど買う必要はないのでは・・・
http://www.aoren.co.jp/35-canon.htm
特殊レンズのレンタル代くらい製作側に出してもらうのがベストです、グラビア撮影でよく昔はマミヤのサンニッパ借りてました、バリエーションを増やすのに手っ取り早いからです。駆け出しは何でも試すのがいいです、経験はプロの財産です。

書込番号：5479596

[ＮＡＦＬ勉強中]

TAK-Hさん
貴重な経験談をいただきありがとうございます。辛口なんてとんでもありません、ご指摘とても有難いです。
>ファインダースクリーンや視度調整は大丈夫でしょうか？
ファインダースクリーンは構図重視で方眼タイプですが、少しでもピントのヤマがつかみ易いスーパープレシジョンマットを試してみようかと思います。レンズについてはスタッフの方々と話し合って決めたいと思います。もしかしたら会社の備品でサンニッパがあるかも？です。


ソニータムロンコニカミノルタさん
基本的にビデオ撮りとスチール撮りは同時ではないみたいですので、ある程度こちらの意向が通りやすいみたいです。


コテハンバスターズさん
>あなたはよくプロの方から仕事を依頼される素人さんなんですね〜（笑
ってそうなんです。今回はノーギャラで旅費と宿泊費のみ支給。今はまだバイト感覚の仕事が多いですが、コレがきっかけでお金になる仕事が増えればラッキーかもしれません。ま今回は仲の良い友人＆若いスタッフ＆モデルさんと半ば旅行気分で楽しんできます！


ねこかめらさん
>駆け出しは何でも試すのがいいです、経験はプロの財産です。
そうですね、もしかして会社の備品が使えるかも知れませんのでいろいろ機材も試してみます。あとは機材だけでなく、行くまでに優れた作品を鑑賞したりテクニックを磨いたりイメージトレーニングしたりと研究心を持って臨みます。

書込番号：5479782

[ぷーさんです。]

ＮＡＦＬ勉強中さん

現在はWEBアルバムがメンテ中なので見ることはできないのです
が、同じ撮影会に参加しているので、顔を合わせているはずです
ね（笑）。

また、写真を確認した上で書き込みます。

書込番号：5480073

[1212hiropon]

5Dに24-105Lで十分。予算ないんだからレンタル機材だって
無理だし。
それよりVがまわってない間でどんどん撮影する感じだから
短時間でサクサク撮りましょう。レンズ交換なんて時間の
無駄！あとは女の子が日焼けしないようにちゃんとカメラマン
がケアしてあげましょう。メイクもどーせ気のきかないアシ
レベルの子だろうし。機材はシンプルにしてフレーミングに
集中するのが１番では？？？
あとパブ用はデジは先方に嫌われるから645で各シーン数本
まわす感じでしょ。
がんばりましょう！

書込番号：5480462

[とおりすがりにん]

　私は、正真証明プロではありませんが、見る立場（消費者）にあるシロート意見と言うことで、聞き流してくださいな。
　TAK-Hさんのご意見とかぶりますが、「ピントきてないじゃん」という写真が多すぎるように感じました。
　キャッチライトの入り方からして、レフの使い方も？？？

　かわいい子なら、それなりに綺麗にみえる‥‥でよろしければ、十分なレベルだと思いますが。

　あと、仕上がりのサイズに合わせた被写界深度を選びましょう。なんでもぼけてりゃいい、いうものではないと思います。シャープネスやアンシャープマスクかけるのは、作品の質を高めるためであって、元画像が駄目ではどうしようもないものです。

　あっ、どんなサイズで使われるのかわからなければ、同じシーンでも絞り値を変えたものを必ず押さえておくことが必要かと思います。

　どんな場合でも、モデルさんと気持ちがシンクロしてなければ良い写真はできません。ガンバ！

書込番号：5480815

[ぷーさんです。]

ＮＡＦＬ勉強中さん

アルバム拝見しました。やはりピントが目に来ていない物が多い
ですがフォーカスポイントはAUTOでの選択でしょうか？浅い絞り
では、任意の点に絞らないと目にキッチリとは合わないです。

レンズはEF24-105mmF4L ISを主体にお持ちのレンズでＯＫだと
思います。300mmF2.8Lまでは必要ないでしょう。ボケが欲しけれ
ばEF135mmF2.0Lで間に合います。
もし追加するならマクロレンズが１本あると、指先や瞳のアップ
のショットが合間に撮れます。

とおりすがりにんさんのご指摘のレフの使い方は、カメラマンの
自由にならない撮影会なので、実際の現場ではいろいろ気をつか
って下さい（笑）

書込番号：5480900

[ＮＡＦＬ勉強中]

ぷーさんです。さん
>顔を合わせているはずですね（笑）
いつもブログ拝見していますよ。その通り何度かご一緒させていただいてますね！ちなみに僕はアフロヘアだからすぐ分かると思いますよ！またどこかでお会いしたらヨロシクです。

>フォーカスポイントはAUTOでの選択でしょうか？
いいえ任意ＡＦで瞳に合わしてますが、手持ちでＳＳを稼ぐ為についつい浅いＦ値を多用しがちです。もちろんピンズレ写真である事は承知の上なのですが、構図や表情を重視した今後の参考用のアルバムとして一時的にアップしているとお考え下さい。自分のテーマとしてピンズレ対策は急務です。

>マクロレンズが１本あると…
なるほど、そうですね！パーツアップも必要になるかもです。ただ荷物がとんでもない事になりそうなので不安です。。。

>カメラマンの自由にならない撮影会なので
フォローありがとうございます！しかし今度のロケはコチラの自由がききますので楽しんできま〜す！


1212hiroponさん
>5Dに24-105Lで十分。
>機材はシンプルにしてフレーミングに集中するのが１番では？？？
理想はそうですね。。。ただクライアント側の意向を聞いてからでないと最終的な機材やイメージは固まりませんので週末の打ち合わせ結果待ちという感じです。

>パブ用はデジは先方に嫌われるから645で各シーン数本まわす感じでしょ。
ま、コレも打ち合わせ次第です。645は持ってません。何とかデジデータで対処するしかありませんね。非力ですが一応１Ｖも持って行きます。


とおりすがりにんさん
>「ピントきてないじゃん」という写真が多すぎる。
ご指摘ありがとうございます。当面のテーマとしてもっと意識してピンズレ対策をします。本番じゃ失敗できませんものね！

>同じシーンでも絞り値を変えたものを必ず押さえておくことが必要かと思います。
ある程度撮影時間が確保できると聞いてますので、絞り値調整、ＡＷＢ等で納得いくものにしたいです。

>どんな場合でも、モデルさんと気持ちがシンクロしてなければ良い写真はできません。
ホントそう思います。コミュニケーションがしやすかったり、相性がいいなと思った時ほど自然と良い表情の写真が生まれたりします。少人数での海外ロケだけに、モデルさんへの気遣いや思いやりを大切にして頑張ってきます！

書込番号：5481127

[ぷーさんです。]

ＮＡＦＬ勉強中さん

はい、分かりました。ちゃんと覚えています。後日撮影会で
ご一緒した時には宜しくお願いします。

ピントの件、了解しました。写真の使用用途では、問題に
ならない程度のものもありますから、気にせずにバンバン撮った
方が好結果になると思います。

それでは良い写真が撮れることをお祈り致します。

書込番号：5482544

[えくせるしおーる]

ホームページ拝見いたしました。
構図や表情などとてもいい感じで、これなら依頼が来てもおかしくないと納得しました。

が、やはりピンボケと、あとブレている写真も多いです。
ジッツオやハスキーなどのしっかりした三脚を持っていくか、高感度で撮影することも必要かと思います。

カメラレンズに関しては充分過ぎるくらいじゃないでしょうか。

後はモデルさんに地面に座ったり寝たりしてもらうときに敷くための布とかあるといいかもしれませんね。

あと有料ですけどグラビアカメラマン渡辺達生さんのHPに載っている「カメラマン養成講座」はとても為になるんじゃ無いでしょうか。
（BIGLOBEの回し者じゃないですよ・笑）

http://two.cplaza.ne.jp/

頑張ってください。

書込番号：5486607