EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

望遠サブ機としてのAPS-C機とエクステンダーの併用について

[リトルフォレスト]

皆さん、初めまして！

最近程度の良い新古品の５Ｄを入手して、ようやく皆さんの仲間入りをさせていただいたリトルフォレストと申します。これからよろしくお願いいたします。

私はフィルム（ＥＯＳ１０ＱＤ）から約１０年のブランクを経て、再び写真の魅力に惹かれて再び一眼の世界に戻って参りました。こうした経緯とタイミングからデジイチにはフルサイズの５Ｄから入ったという変わり種です。もちろんコンデジは使い続けておりました。OLYMPUSコンデジ10倍ズーム、LUMIX TZ-5などを使いながら、フルサイズに拘って、値ごろ感が出てくるまで物欲に流されそうになりながらも、ひたすらじっと待っていたというのが正直なところです。

さて、私も下の「今度は望遠ズームで悩んでいます」を立てられた「ダメE３⇒素晴しき５Dさん」と全く同様、望遠システムのことでいろいろ考えております。関連した内容ではありますが、ダメE３⇒素晴しき５Dさんが皆さんから聞きたい内容とずれてしまう可能性があると思い、新しいスレッドを立てさせていただきました。

現在所有している望遠は70-200F2.8ISで、撮影対象は風景に加えて、小中学生の娘と息子の運動会や卒業式等屋内外のイベントです。特に中学進学を控えた娘は現在バレーボールをしています。私は現在、下のスレの中のBIG　Oさんのご提案のような望遠システム（APS-C機＋エクステンダー）を第一候補に考えております。

このようにデジイチの世界に入って間もないひよっこの、あくまでも机上論ですが・・・
一眼はフルサイズしか知らない私から見ると、APS-C機はF値の変わらない、非常に優秀なエクステンダーに思えてなりません。加えて４０Ｄの連写性能を合わせて考えると、卒業式は言うに及ばず、娘のバレーボールなど屋内スポーツでも使えるのでは？と考えています。

また、運動会など野外のイベントでは更なる望遠が必要になるのでしょうが、APS-C機に加えて、今度は本物のエクステンダーを使用することでF値が大きくはなっても野外では全く問題はなく、さらに焦点距離が稼げるので、いいことづくめのように思えてしまいます。同時に、マクロ撮影でも威力が絶大だと思われます。

しかしその一方で、もともとレンズの一部のみを使うAPS-C機にエクステンダーを併用すると、画質や色乗りの低下が避けられないものと想像しています。

そこでお聞きしたいのですが、こだわりが強いと想像される５Ｄユーザーさんでこのような望遠システムを組まれている方がおられましたら、諸先輩のご意見をお聞かせいただけますでしょうか？

また、上記とは全く別の話ですが、野外イベント、特に運動会などで予想される土ぼこりのレンズへの影響はいかがなものでしょうか？その影響が大であるという場合には、虎の子の70-200F2.8ISは主に屋内スポーツや風景写真に特化させ、運動会には専用に別の望遠レンズを中古購入するなどという方法も考えたいと思います。

迷える子羊（メタボ大羊？）に皆様の温かいアドバイスをお願いいたします。

書込番号：9222698

[スースエ]

リトルフォレストさん こんにちは。

私も以前、 EF50F1.2L と EF85mmF1.2L の二本を買うより、
EF50F1.2 と 50D を買った方が安いと思って相談した事があります。σ(^◇^;)
　　↑
完全に本質を見失っていますね･･･恥ずかしいです。


個人的にはフルサイズで使えるレンズを APC-S で使うのは、アンコの所しか使わずにもったいないと感じます。 APS-C のカメラを用意したら EF-S レンズを使うのが良いように思います。

私は 5D2（買ったばっかり）、5D、10D を使っています。 10D は APS-C なのに EF-S レンズが使えないので、しかたなく EF レンズを使っています。
5D より 10D の方が CMOS の単位当たりの画素数が多いので、望遠側で使っています。10D が出た時にキヤノンのプロカメラマンも HP で「望遠側の使い勝手が良い」と紹介していました。わたしのアルバムの日本グランプリの写真は 10D です。


>> しかしその一方で、もともとレンズの一部のみを使うAPS-C機にエクステンダーを併用すると、画質や色乗りの低下が避けられないものと想像しています。

レンズの性能の良い所を使っているので、APS-C の方が有利かと思いますよ。周辺の流れたり減光しているところをトリムしている訳ですから。
その分レンズの特徴も失われますので、フイルムでの撮影歴が長い人には、EFレンズを APS-C のカメラに付けて撮った写真は、コンデジで撮った写真みたいに見えるかもしれません。

書込番号：9223031

[うりゃー1564]

５Ｄと４０Ｄを併用して、望遠中心の時は４０Ｄを使用しております。
メインレンズは70-200/2.8Lです。シグマの２倍テレコンを使っています。
参考になれば幸いです。

＞もともとレンズの一部のみを使うAPS-C機にエクステンダーを併用すると、画質や色乗りの低下が避けられないものと想像しています。

レンズの解像力のことですかね。心配要らないと思いますよ。ＰＣのモニターで等倍表示すれば解像力不足を感じるかもしれませんが、等倍の大きさでプリントするということはまず有りません。Ａ３位のサイズまでなら必要十分と思われます。
それに、確かに「レンズの一部」のみを使うことになりますが、その「一部」はレンズの中央部分、即ち画質が一番良いところです。一般的にレンズは周辺に近づくほど光量が落ちたり、歪曲が出たり、像が流れたりしますが、そういう部分を使わなくて済むということでもあります。

エクステンダーを使えば画質は当然落ちますが、最近のエクステンダー（及び他社テレコン）は性能が向上していますので、気になるほどの画質劣化は無いものと思います。
私は純正レンズにシグマのテレコンと変則的な組み合わせですが、画質に問題があると思ったことはありません。むしろブレとの戦いになってます（笑）

土ほこりについては、こまめにブロアーで吹くなどするよりないのでは。ほこりの多い所で使えば当然ほこりは付くものであって、適切に処理してやれば問題ないかと。

書込番号：9223096

[yellow3]

70-200F2.8IS+Sigma x2	70-200F2.8IS

解像度を失うのは拡大率？を考慮すれば許容範囲ですが、解像度が低い開放でも2倍テレコンだと5.6になってしまうので・・・
AF速度は速いと思いますし、処理すれば評判ほど悪くないと思いますけど運動会はともかくバレーボールはどうなんでしょう？

１．４は純正を使ってますが劣化度は少ないですね。

書込番号：9223249

[リトルフォレスト]

スースエさん

丁寧なアドバイスありがとうございます。

>個人的にはフルサイズで使えるレンズを APC-S で使うのは、アンコの所しか使わずにもったいないと感じます。 APS-C のカメラを用意したら EF-S レンズを使うのが良いように思います。

確かにそうですよね。例えば70-200をAPS-C専用にするかのように私が書いてしまいましたが、実際はそのようには考えておりません。70-200を含めたすべてのレンズをお気に入りの５Ｄを主力として撮影しようと考えています。趣味の世界はそれで良いのですが、子どもたちの運動会等もできればきれいな写真で残してあげたいと考え、現在持っている資産を有効に活用しながら最小の投資で撮影したいというのがご相談の目的です。可能なら100-400を購入すれば良いのでしょうが、このレンズは運動会以外に今のところ用途が見つからないので、もし仮に同じ投資をするのであれば、室内用に35F1.4Lとか50F1.2Lに振り分けたいと考えております。

>レンズの性能の良い所を使っているので、APS-C の方が有利かと思いますよ。周辺の流れたり減光しているところをトリムしている訳ですから。
その分レンズの特徴も失われますので、フイルムでの撮影歴が長い人には、EFレンズを APS-C のカメラに付けて撮った写真は、コンデジで撮った写真みたいに見えるかもしれません。

コンデジの写真ですか、なるほど・・・そのようなこともあるのですね。やはり皆さんのご意見を聞いてみないとわからないことが多いですね。ありがとうございました。


うりゃー1564さん

アドバイスありがとうございます。

>５Ｄと４０Ｄを併用して、望遠中心の時は４０Ｄを使用しております。
メインレンズは70-200/2.8Lです。シグマの２倍テレコンを使っています。
参考になれば幸いです。
>レンズの解像力のことですかね。心配要らないと思いますよ。ＰＣのモニターで等倍表示すれば解像力不足を感じるかもしれませんが、等倍の大きさでプリントするということはまず有りません。Ａ３位のサイズまでなら必要十分と思われます。
それに、確かに「レンズの一部」のみを使うことになりますが、その「一部」はレンズの中央部分、即ち画質が一番良いところです。一般的にレンズは周辺に近づくほど光量が落ちたり、歪曲が出たり、像が流れたりしますが、そういう部分を使わなくて済むということでもあります。

そういう点をお聞きできてうれしいです。おかげさまで安心しました。学生時代にかじった物理のことが頭にこびりついていて、いらぬ心配の種になっていたのかもしれません。下のレンズの口径と解像度との関係はあくまでも定性的な話で、実際どの程度の影響があるかという定量的なことは別の問題ですものね。ありがとうございました。

参考までに、レンズの口径と解像度の関係↓
http://wwwj.vsop.isas.jaxa.jp/yougo/k02_kaizoudo.html

>エクステンダーを使えば画質は当然落ちますが、最近のエクステンダー（及び他社テレコン）は性能が向上していますので、気になるほどの画質劣化は無いものと思います。
私は純正レンズにシグマのテレコンと変則的な組み合わせですが、画質に問題があると思ったことはありません。むしろブレとの戦いになってます（笑）

テレコンを使用しても実際問題あまり影響がなさそうだとわかり、安心しました。
ありがとうございました。

>土ほこりについては、こまめにブロアーで吹くなどするよりないのでは。ほこりの多い所で使えば当然ほこりは付くものであって、適切に処理してやれば問題ないかと。

確かにおっしゃる通りですね。私はコレクターというよりは、レンズを道具（とても大切な道具です！）として使って、より良い写真を長く撮りたいと考えています。従いまして、外見的な汚れよりも、写真への影響、すなわちズームレンズが避けて通れない内部への埃の混入がどの程度なのかに興味があります。

親切なアドバイス、ありがとうございました。

書込番号：9223328

[αyamaneko]

5DM�Uを買い足すか、買い換えて、
APS-C相当部分をトリミングしても(切り出しても)、40Dのそれと変わらないような･･････。

書込番号：9223406

[リトルフォレスト]

yellowさん

画像を貼り付けていただき、ありがとうございます。
当然ながら色乗りとシャープさに欠ける気もしますが、
しかし想像していたよりは大分ましでした。

2倍テレコンはあまりに評判が悪いので、
すっかりそういうものだと思っていましたが、
目的次第では使えそうですね。

2倍でこの程度だとすると、やはり×1.4はかなり使えそうですね。

ありがとうございました。

αyamanekoさん

確かにそういう手もありますよね。

夜景も大好きな私としては、Mark�Uは高感度側の描写も大きな魅力を感じています。
実は今回５Dと５Dmark�Uとの差額は同時購入の24-70F2.8Lになりました。

しばらく５Dを使いこんでから次のボディを考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9223800

[mt_papa]

レンズ周辺の味とか、周辺まで含めて表現の云々とかこだわらなければ
レンズのおいしいところだけを使う APS-C は有利な面もあると思います
よ。

書込番号：9223820

[リトルフォレスト]

mt_papaさん

そういうことになるのでしょうか。

写真を含めた画像は観る人それぞれの感性によるところが大ですからね・・・
実際のところは自分で観て、好みで選ぶしかないのかもしれませんね。

ありがとうございました。

書込番号：9225502

[スースエ]

リトルフォレストさん

わたしも うりゃー1564さん、mt_papaさん に一票。

・大きいレンズは周辺部の性能を出すのが難しい。
・レンズ中央部は高性能が出しやすい。
・正確に記録する事に関しては、レンズの高性能部分を使うAPS-Cが有利。
・APS-Cよりセンサーが小さくて小さいレンズで良いコンデジはAPS-Cよりも更に有利。
　（景色のパンフォーカスなんか、EOS でコンデジに対抗するのは大変です。私はコンデジを使っちゃっています。）
・レンズ周辺部の減光や流れにも、それなりの表現力がある。


私のアルバム（35-350mm他）の戦闘機の写真はサムネールを見るとモアレがでる程に周辺減光がありますが、私はこの周辺減光を修正する気はありません。こういう写真が好きですから。
また、TS-E レンズでのミニチュア風の写真もアップしていますが、これらを APS-C エリアにトリムしたら、面白さは半減するでしょう。TS-E レンズは本来用途では、周辺画質の流れなどにシビアな評価を受ける事がありますが、ミニチュア風写真とかで遊ぶ分には表現として使えます。
日本グランプリは APS-C で撮影しましたが、これはテレコン代わり。

撮りたい写真に合わせて、道具を選ばれると良いと思います。

書込番号：9227080

[うりゃー1564]

レンズ内部へのほこりについてですが、長期使用では避けられない問題ですよね。
内部へ入り込むのは

１．マウント側
２．ズームリング・ピントリングなど、構造上内部と繋がっている部分

が考えられます。
１．のマウント側に関してはほこりの多い場所でレンズ交換しないなど対処できますが、２．のように構造上防げない部分もあります。防塵・防滴仕様になっているレンズであればそれほどの心配は無いかと思いますが、使っていればほこりは入るものと割り切っては。多少のほこりであれば影響は少ないですし、気になるほど入ってしまった場合はオーバーホールするという手もありますので。

書込番号：9227753

[リトルフォレスト]

スースエさん

>わたしも うりゃー1564さん、mt_papaさん に一票。
私のアルバム（35-350mm他）の戦闘機の写真はサムネールを見るとモアレがでる程に周辺減光がありますが、私はこの周辺減光を修正する気はありません。こういう写真が好きですから。

これは５Ｄで撮影されたものなのですね！すごい迫力ですね！！

>TS-E レンズでのミニチュア風の写真もアップしていますが、これらを APS-C エリアにトリムしたら、面白さは半減するでしょう。TS-E レンズは本来用途では、周辺画質の流れなどにシビアな評価を受ける事がありますが、ミニチュア風写真とかで遊ぶ分には表現として使えます。

確かにそのとおりですね

>日本グランプリは APS-C で撮影しましたが、これはテレコン代わり。

ありがとうございます。この写真にはとても背中を押されます！

>撮りたい写真に合わせて、道具を選ばれると良いと思います。

本当にそのとおりですね！
ニコンは機械好き、キャノンは写真好きなんて言われることもあるようですね。昔私は完全なニコン党で、Ｎｅｗ　ＦＭ−２などで写真を楽しんでおりました。１７年前にニコンのオートフォーカスカメラを買うためにカメラ屋に行って、ほぼ機種を決めたのですが、単なる好奇心からキャノンのＥＯＳ１０ＱＤを触ったのがキャノンとの出会いでした。ニコン「ジー、ジジ」キャノン「ピッ」ＵＳＭによるオートフォーカスの早さに驚き、以後はキャノン一辺倒です。

風景写真が一番好きなので、今は超広角レンズを物色しているところです。
趣味＝広角
家族（子ども）写真＝望遠
の間で優先順位づけに揺れ動く毎日です。

うりゃー1564さん

>２．のように構造上防げない部分もあります。防塵・防滴仕様になっているレンズであればそれほどの心配は無いかと思いますが、使っていればほこりは入るものと割り切っては。多少のほこりであれば影響は少ないですし、気になるほど入ってしまった場合はオーバーホールするという手もありますので。

ありがとうございます。
今持っているレンズは２本とも防塵ですので、一応ある程度は大丈夫なんでしょうか。ちなみにオーバーホールのコストって一体いくらくらいなのでしょうか？

書込番号：9229236

[スースエ]

リトルフォレストさん　

コメントを御丁寧に頂きまして、とても恐縮いたします。
とても嬉しく思います。ありがとうございます。

オリンパスのコンデジは私も10倍ズームを使ってました。チビトラと呼ばれた C-700 です。一昨年に PowerShot S5IS を購入して C-700 はテレコン、ワイコンと共に C-700 使いの友人の所へ嫁ぎました。（やっとオールキヤノンです。40年近く前にキヤノンEF を購入して以来、長く使ってきましたが、10年位前に EOS へ乗換えました。）

閑話休題。

>> ちなみにオーバーホールのコストって一体いくらくらいなのでしょうか？

http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0032&i_model=EF70200-28LU&i_method=03

http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0032&i_model=EF70200-28LU&i_method=02

http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0032&i_model=EF70200-28LU&i_method=05

ちょっとしつこかったですね。(ﾟωﾟ;A)

かなりわかりづらいのですが、キヤノンのホームページのサポートタブから、左のサイドバーの「・修理の御案内」 の 「◇修理申込」にはいり、右のメニューでレンズを選び、さらに個別のレンズを選び、修理メニューの「>詳細へ」と選ぶと修理メニューに入れます。私も以前教わった後、辿り着けなくなった事があります。m(_ _)m

書込番号：9231815

[しんす'79]

リトルフォレストさん、はじめまして。

望遠有利でAPS-Cと言う事ですが、屋内での撮影であれば高感度域が必要になるので今の所はフルサイズが有利かなと感じますがスポーツだと連写速度も欲しいですよね。

>APS-C機はF値の変わらない、非常に優秀なエクステンダー
私も初めはその様に思いいろいろと検討していましたが、ＡＦ精度はフルサイズと比較すると今ひとつかなという感じがしています。

私は、その様な感じなので高感度が必要な室内だと連写を諦めてフルサイズにテレコンもしくはトリミングで絞り込める屋外だとAPS-Cが使い易いと思います。

書込番号：9231912

[リトルフォレスト]

スースエさん

ありがとうございます。

URLも貼り付けていただいて、こちらこそ恐縮します。
スースエさんのご親切に感謝感謝です。
ちゃんとキャノンのHPを探してみるべきでした。
それにも関らず、丁寧に教えていただいてありがとうございます。

オーバーホールはかなりの出費ですね・・・
ちょっと上乗せすると中古の非L望遠レンズが手に入りそうですね。

運動会専用の望遠レンズ購入の線も同時に考えてみたいと思います。


しんす'79さん

はじめまして。アドバイスありがとうございます。

>望遠有利でAPS-Cと言う事ですが、屋内での撮影であれば高感度域が必要になるので今の所はフルサイズが有利かなと感じますが、スポーツだと連写速度も欲しいですよね。
>ＡＦ精度はフルサイズと比較すると今ひとつかなという感じがしています。
>私は、その様な感じなので高感度が必要な室内だと連写を諦めてフルサイズにテレコンもしくはトリミングで絞り込める屋外だとAPS-Cが使い易いと思います。

なるほど・・・やはり実際に使うとなると、簡単には割り切れないものですね。

センサーが違うだけでなく、設計時点でフルサイズとAPS-Cでは許される開発＆製造コストがかなり異なるでしょうから、当然のことながらAF精度などにどうしてもしわ寄せがいきますよね。最初に書いたとおり机上論ではAPS-Cが便利に思えても、同じメーカーとはいえ、実際に使ってみるとほんのコンマ数秒の違いや精度がストレスに感じてしまうことってありますよね。

かなり衝撃的だったのは、私の意図する使い方、すなわち屋内でもAPS-Cという構想としんす'79さんの使い方が逆だったということです。だからこそ明るいF値の望遠レンズが存在するのですよね。

このあたりのマイナス材料や、連射等のプラス材料について、例えば５Ｄと４０Ｄとの比較など過去のスレッドなどを参考にして最終的にシステム構築について考えたいと思います。

さまざまな点を考えると、５ＤMark�UはISOを上げても高画質で、かつ画素数が多くトレミングにも強いので、連射能力を除けばαyamanekoさんがおっしゃるように屋内でもかなり使いやすそうですね。

しかし、すべてを満たすカメラは１Ｄ系まで視野に入れても存在しないので、風景＆静物主体の私としては、優先順位をつけてしばらくはお気に入りの５Ｄを使い続けたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9232037

[リトルフォレスト]

皆様、たくさんのアドバイスをありがとうございました。

おかげさまで納得のいくシステムが決定いたしました。

結局、半年程度の使用で撮影枚数が４００枚程という中古の４Ｄを入手できました。
間もなく娘の卒業式＆入学式ですので、思い出深い写真をこの４０Ｄと70-200F2.8LISで撮りたいと思います。もちろん、ロケーション次第ではメイン機の５Ｄが登場します。

娘が中学に行ってもバレーボールをするかどうかは分かりませんが、体育館でのイベント等もありますので、できるだけいい写真を残してあげたいと思います。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：9235090

[スースエ]

リトルフォレストさん

程度の良い 40D の御購入おめでとうございます。
40D は良さそうですね。（と 10D と比較しては申し訳ないのですが。）
仲間内での評判であてにならないものですが、画質の評判も良いです。
テキパキと撮れる気持ちの良いカメラという印象です。
電池も 5D と互換性がありますし。
（私は 10D、5D、M80 で、充電器が３台になりました。）

存分に楽しんでくださいね。(b^-゜)

書込番号：9236671

[リトルフォレスト]

思いがけず雪景色が撮れました	竹の緑と雪の白がきれいでした	この色のりとぼけが気に入ってます	マクロも好きになりそうです

スースエさん

スースエさんがおっしゃるようにバッテリーに互換性がある点と、コストパフォーマンスが非常に高いことから、今回は新古に近い中古４０Ｄの購入に至りました。

いつも温かいアドバイスをいただき、本当にありがとうございます。
これからもいろいろとご教授願います。


アドバイスをくださった皆さんへ

ここで過去のスレッドを見たり、皆さんにご相談した上で購入すると間違いないですね！実際に現場で使ってみないとわからない微妙なフィーリングを除けば、良い点も悪い点も購入した時点でほとんど織り込み済みですから、後悔することが少なくなりそうです。

正直な話、背中を押していただきたい気持ちが半分で今回初めて投稿いたしましたが、αyamanekoさんの５ＤMark�Uの話のように、全く違う観点からのアドバイスも大変参考になりました。実は今回、そのアドバイスを受けて、５Ｄで屋内スポーツを試し撮りしてみましたが、絶好のシャッターチャンスを捉えることは私の腕ではかなり難しいことが分かりました。この方面が撮影主体であるならともかく、今のところ風景や静物がメインですので、連写で腕の未熟さを補うべく、今回の決断に至りました。店頭における４０Ｄの連写能力も驚きでした。無駄を承知で何枚も撮れる点でもデジタルは便利ですね。５Ｄのレスポンスの問題もありますが、そのうち腕が上がったら自分で絶好のシャッターチャンスをものにしてみたいです。

また、屋内のイベント、あるいは車で撮影に出かける際には、レンズ交換の手間とリスクを省くためにこの５Ｄ（24-70F2.8L）＆４０Ｄ（70-200F2.8LIS）の２台体制でいきたいと思います。

運動会等の屋外イベントについては、エクステンダー（×1.4）＋４０Ｄで対応してみようかと今は考えています。

レンズのスレッドにも貼っておりますが、名刺がわりに、デジイチを買ってまもないひよっこの写真をいくつかアップします。

雪の２枚が70-200F2.8LISで、静物２枚が24-70F2.8Lです。

質のいいモニターで見ればどうなのかわかりませんが、私のPCはノートのせいかISO1600でも５Ｄではかなりきれいに撮れているように見えます。今後経験を積んで極力ISOを落とし、クオリティを上げていきたいと思っています。

皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：9237081

センサー清掃の有料化

[BIGジャンボ]

どうも4月1日からセンサー清掃が有料となるみたいですね。
私は今まで清掃に出したことがありません。
1度風景で空が多く入ったときにごみの移り込みがあったのでブロアで飛ばしました。
その後は特に気になりません。
おそらく最小絞りで白いものを撮るとごみだらけでしょうね。
ごみを気にしていたら写真が撮れないので気にしません。

聞くところによると海外では以前から有料で高いところでは5〜6千円だそうです。
世界的に見てもセンサー清掃の比率が高いのは日本だけのようです。
日本人は外人に比べて神経質なんですかね？
USAなんか何かにつけておおざっぱで気にしないみたいです。

ちなみにセンサー清掃のキットがＳＣで販売されていると聞いたことがあります。
使ったことがある方おられれば感想をお聞かせください。

書込番号：9215413

[G55L]

価格.com - 清掃キット のクチコミ掲示板検索結果
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%90%B4%91%7C%83L%83b%83g&BBSTabNo=9999&PrdKey=00500210882&act=input

書込番号：9215641

[Otocinclus]

＞世界的に見てもセンサー清掃の比率が高いのは日本だけのようです。
＞日本人は外人に比べて神経質なんですかね？

価格comの掲示板でやり取りされてる内容みたら変人扱いされる事間違いなし！（爆）

書込番号：9215743

[TAIL4]

1,050円と言う価格は妥当だと思いますが・・・
安易に何でもかんでもセンサー清掃を頼む方もいます。
土日に持っていくと、毎週のように持込んでいる人も居るとのこと。

ほんとゴミが付着して、ブロアーなどでも取れない場合にだけ
持込めばいいのに、無料だからという理由で定期的に持っていく
方がいるそうですから。

書込番号：9215772

[HR500]

汚れてもいないのに毎週持っていく人もいそうですね。

書込番号：9216291

[じじかめ]

＞汚れてもいないのに毎週持っていく人もいそうですね。

受付のおねーさんがキレイだったりして・・・（？）

書込番号：9216713

[よぉっし〜]

BIGジャンボさん、こんにちは。

＜＜センサー清掃が有料となるみたい・・・
センサをマメに清掃したい方には痛いでしょうね。ワタクシもセンサはおろか、ファインダやレンズ内部のゴミも気にならないタイプなので、有料と聞いてあまり敏感には反応しませんでした。しかしながら、今回依頼したミラー対策時とかの『ついで』にお願いすることもあり、できれば有料よりは無料のほうがいいなって思っています。

＜＜日本人は外人に比べて神経質なんですかね・・・
気質として神経質なのでしょうが、モノを大切にするって気質も強いように思います。ワタクシの幼いころには電話やテレビなど、何でもカバーをかける風潮がありましたから（笑）。


センサ清掃単独なら有料、何かのついでに清掃ならば無料って対応にしてくれないかなって思っています！！



ではでは。

書込番号：9216991

[Otocinclus]

＞気質として神経質なのでしょうが、モノを大切にするって気質も強いように思います。

まだまだ使えるのに、壊れてもないのに、新しい物がでたら直ぐに買い替える、日本人は物を大切にしない。
もはや、ステレオタイプ的に日本人は物を大切にしない民族と認識されてます。

書込番号：9217181

[yoidore3]

　先日　大阪梅田のキヤノンSCへ�@ミラー落ち対策�Aセンサー清掃�Bレンズのピント調整（17~40L・24~105Lis・70~200F4Lis・35~350Lの４本）をお願いしに行った時に確認したことをお伝えします。
　センサー清掃は有料化になりますが、その補償期間をたずねたところ「２週間」ということでした。
　余談ですが、センサーのゴミを気にする方はいつも２週間以内に持ち込めばズ〜ッと無料で清掃してもらえることになるんですかね。

書込番号：9218587

[mt_papa]

有料化することで、無駄にもっていく人が減ると、本当に清掃が
必要な人にとっては、待ち時間が短くなると良いですね。

書込番号：9218725

[よぉっし〜]

スレ主様、横レス失礼します。

Otocinclusさん、こんばんは。

＜＜日本人は物を大切にしない民族と認識されてます・・・
あららっ、そうとは知らず世間知らずの発言失礼しました。　m(__)m

言われてみれば、日本も大量消費社会になってしまっているのでしょうね。個人的には一度買った物は 10 年以上使う物が多いのですが、それでは内需拡大になりませんね（笑）。


ではでは。

書込番号：9219918

[Gagarin Blue]

海外では有料との書き込みがありますが、
アメリカではキャノンのサービスセンターに持ち込めば無料です。
センターから自宅まで無料で返送してくれます。

日本でもアメリカでもセンターにお願いしていましたが、完全にはきれい
(フルサイズ機で隅の方はF11程度でもゴミが残る)になることは無かったのです。
有料化するからには完全にきれいになることを期待してしまいます。
完全にきれいになるなら、\2000でも高くは無いと感じます。

書込番号：9236292

今度は望遠ズームで悩んでます。

[ダメE３⇒素晴しき５D]

先月は【単焦点50mmの選択で苦悩】でお世話になりました。
諸先輩方の意見をいただきまして、
参考になりありがとうございました。

で、今度は望遠ズームです。
現在は
50f1,4
　　　135f2
24-105f4
70-200f2,8(is無し）
エクステンションチューブ12

エクステンダー×2　�T型　−売却予定（妥協出来ない）
　　　50f2,5macro 　ー売却予定(50f1,4でちょっとトリミングでフォロー）
　　　タムロン90/2,8macro(272E)ー売却予定（所有レンズにチューブつけてフォーロー）
と、中古も混ぜながらの売買で暗中模索しています。

目的に合わせ、なるべく本数を抑えてのレンズ構成を心がけています。

子供の運動会やイベントを考慮し、70-200f2,8を購入しEF×2（�T型）を追加。
旧型のせいか、妥協範囲を超えていたので,
トリミングで済ませるか、EF×1,4�Uを検討していましたが、
【EF35-350f3,5-5,6】を中古で8万円台で見かけました。
写りにさほど違いが無ければ70-200と入れ替えます。

�@　70-200でトリミング
�A　70-200×1,4でトリミング
�B　35-350
主に小中学校運動会（屋内は135F2で）と少年サッカーです。
プリントはせいぜいＡ４程度。

予算上両方抱えるのも無理で、100-400、28-300は鼻血は出てもお金は出ません。

みなさん　どの手段でいかれますか？　ご教授お願いします。

書込番号：9214684

[デジ（Digi）]

> 【EF35-350f3,5-5,6】を中古で8万円台で見かけました。
> 写りにさほど違いが無ければ70-200と入れ替えます。

以前、70-200/2.8L（非IS）と35-350/3.5-5.6Lを両方使っていた経験ですが、両者の画質は大きく違います。
残念ながら35-350の写りは、Lとは思えないほど悪いことを覚悟してください。
特に望遠350ミリ側の周辺部の像の流れや収差は、非常に大きいものがあります。
正直言って、新聞掲載用の報道写真にはなっても、鑑賞が目的の写真にはならないと思います。
A4プリントならはっきり分かります。

一方、70-200/2.8Lの画質はすばらしいの一言です。


> (1)　70-200でトリミング
> (2)　70-200×1,4でトリミング
> (3)　35-350

この中なら、答えは(1)か(2)です。
ちなみに、「(4) 70-200に2倍テレコン」の方が(3)よりも画質は上です。
（丸付き数字は文字化けの懸念があるので括弧数字に変えました）

書込番号：9214920

[ダメE３⇒素晴しき５D]

デジ（Digi）さん
ありがとうございます。

投稿画像でのコントラストには疑問を持っていました。
エクステンダー×２以下の画質では駄目ですね。
�T型よりコントラスト・シャープネスともに落ちるのであれば使いたくありません。

危なく衝動買いするところでした。

ありがとうございました。

書込番号：9214970

[((=´ｴ `= ) )]

よかったですね

書込番号：9215173

[ダメE３⇒素晴しき５D]

((=´ｴ `= ) )さん


度々一言いただきますが、正直いって気持ち悪いです。


今後、私には関わらないでいただきたい。

書込番号：9215591

[ジュニアユース]

こんにちは。私は主にサッカーを撮っています。
小学生サッカーならEF70-200 F2.8＋1.4倍でそこそこ撮れると思うのですが、中学生サッカーだと、もう少し焦点距離が必要になると思いますね。ただ、

＞100-400、28-300は鼻血は出てもお金は出ません。

ということですので、難しいところです。

書込番号：9216808

[スースエ]

35-350 を愛用しています。

わたしの個人的な印象では、そんなにダメとは思いませんが。

アルバムに、もう少し参考になるようなテスト撮影的画像があれば良かったですね。
開放の周辺減光は分かると思います。（嫌がる人は嫌がりますけど、個人的には写真ってこういうものだと思っていますので、気にならないです。）

35-350 のクチコミも参考になると思います。
　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010045/

書込番号：9217662

[ダメE３⇒素晴しき５D]

スースエさん

クチコミはもちろん熟読して候補に入れたわけですので、
どうかお気を悪くなさらないでください。

ディズニーランドで35-350一本でお撮りになっている方の画像なども、
感心しながら拝見させていただきました。

ただ最近入手したエクステンダー×２（旧型）は許容範囲外でしたので。

賛否両論あるようですが、
どちらにしてもストレートなご意見は参考になります。

書込番号：9217878

[スースエ]

ダメE３⇒素晴しき５Dさん

気を悪くなんてしていませんのでご安心下さい。
70-200 と入換えとなると、慎重になさった方が良いのは確かです。

ただ、35-350 を運動会で活用している人も 35-350 のクチコミだけでも何人も居りますし、地元の公立中学校が撮影を依頼したプロの写真屋さんも2台のうち一台には 35-350 を付けてました。（見つけた時は少し嬉しかった。v(^-^)）
運動会では、広角側 35mm は団体競技で使い勝手が良いですし、望遠側 350mm はグラウンドの向こう側を走る姿までカバーできます。

高倍率ズームの画質は高倍率ズームなりではありますが、使い勝手（機動性）としては高倍率ズームでなければ撮れない絵ってあると思います。ここをどう考えるかだと思います。

10倍ズーム、ロック機構付きの直進ズーム、 と捨てがたい魅力のあるレンズなので、買い増しでしたらお勧めです。

参考程度のお話しまでです。m(_ _)m

書込番号：9218253

[mt_papa]

100-400 いけないとなると、やはり x1.4 and/or トリミングで
いくしかないような。。

書込番号：9218739

[デジ（Digi）]

ちなみに、35-350のズーム比10倍が必要な場面では、
ニコンD300＋DXVR18-200の方が画質が良いし、軽量で良いと私は思います。
画角でみれば、DXの18-200はフルサイズの28-300に相当しますし、明るさは同じです。

なお、キヤノン50D+EF-S18-200ISは使ったことがないので分かりませんが、
ニコンの18-200と同レベルの画質なんだと推定します。（つまり35-350より良い）

書込番号：9219538

[BIG＿O]

ダメE３⇒素晴しき５Dさん こんばんは

レンズという選択のほかにキヤノンのAPS-C機をテレコン代わりに使うという方法もあると思います。

70-200F2.8にテレコン×1.4で280mm、価格がこなれた40Dを使えば×1.6で448mmとなります。

サブ機にもなるのでどうでしょうか？

書込番号：9219790

[ダメE３⇒素晴しき５D]

みなさん
ご意見ありがとうございました。

望遠ズームレンズの構成・出費をわかりにくいでしょうが並べてみました。


70-200f2,8　　　　　　　　　　　出費　　　　　　　　　　総額　　中古70-200f４に入替
中古90,000円　　トリミング　　　　0円　　　２００mm　　90,000円　　　55,000円
　　　　　　　+　EF×1,4�U　　35,000円　　２８０mm　　125,000円　　　90,000円
　　　　　　　+　40D　　　　　55,000円　　３２０mm　　145,000円　　　110,000円
　　　　　　　+　40D,1,4�U　　90,000円　　４４８mm　　180,000円　　　145,000円
　　　　　　　+　35-350 　　 90,000円　　３５０mm　　180,000円　　　145,000円
70-200売却100-400中古購入差額　60,000円　　４００mm　　140,000円　　　195,000円
　　
70-200は残して135f2売却100-400購入差額70,000円　　　　230,000円　　　195,000円

基準はＡ４プリント
５Ｄは画質が良いのでトリミングはします。

年数回の撮影でどこまで出費できるかが、最大のネックです。

40Dに×1,4追加なら望遠ズーム追加のほうがいろいろと良さそうですね。

鼻血の都合でテレコンとトリミングですませるか？

子供の屋内イベントは１３５F２Lに任せて70-200はF４とテレコン1,4に買い換えるか？


慌てずにもうちょっと構成を練りたいと思います。
まとまっていない状況で質問してしまいました。

皆さんの子供がらみの屋内外イベントで使用している、
望遠レンズの組み合わせを教えていただけると助かりますので、
引き続きご意見よろしくお願いします。





最終的には個人の妥協範囲の違いでしょうが、

書込番号：9227611

[ジュニアユース]

再度こんにちは。サッカーをメインに撮ってます、ジュニアユースです。

写真の満足度というのは、本人にしか分からないものですし、子供や家族の写真の価値というのは、見る人の価値観に左右されます。そんな曖昧なものを、金銭価値と比較するのはなかなか難しいと思います。
ここまで悩まれると、何らかの結論を出す（何かを購入する）のが決着となるのでしょうが、後悔するか満足するかはご本人の価値観次第。こればかりはご本人にしかできないことですよね。ただ、この掲示板でも多くの方が悩んで書き込まれていますが、趣味ですから、楽しく悩んで結論を出してください。
ちなみに私も３人の子持ちですが、子供は当たり前ですが、ドンドン大きくなります。今年の写真は今年しか撮れません。今年の試合は今年しか撮れません。大きくなると顔も表情も変わってきます。そんな子供たちの成長の姿を、なるべく綺麗に撮って残すことを目的としています。誰しも予算というのがありますが、カメラやレンズは中古で売却できることが強みです。投資した金額が数年でゼロにはならないので、その点を考慮されて悩まれてください。
ちなみに私なら、今のレンズラインナップをそのままに、EF2xEXTENDERをEF1.4xEXTENDERに代えて様子を見ます。２倍は画質低下が厳しいですが、1.4倍なら許容範囲の場合が多く、これを持っていても損はないと思うので。お子さんが小学生のあいだは、これでそこそこ撮れるのではないか、と思います。

書込番号：9227703

[((=´ｴ `= ) )]

スレ主さんは何故
よかったですね
としか書き込んでいない私に対して
クレーマーというデマを流すのでしょうか

何故そこまで私に対して嫌がらせをするのでしょうか
理由をお聞かせ願いたい

書込番号：9227798

[スースエ]

余計な事でしたらごめんなさい。

わたしは撮影枚数が少ない方です。フイルムの時のリズムが残っています。
それでもデジカメになってから撮影枚数は増えています。
それも徐々に増える傾向です。

撮影した多くの写真はキヤノン純正ソフトでまとめてリサイズするだけで、あとはスライドショーでパラパラと鑑賞しています。
トリミングって一枚一枚やらないといけないので面倒になってきます。
→ ズーム依存症が悪化しました･･･

冗談はさておき、トリム前提は、数少ない作品ではまったく問題ないと思いますが、気軽にバシバシ撮るなら、トリムなしで良い機材にした方が良いかもしれません。
わたしが横着なだけかもしれませんが･･･

印刷する写真は真面目にトリムや微調整をしています。m(_ _)m

書込番号：9227943

[legian sarf]

変な話、50D購入って手はどうですか？
5Dに24-105�o
50Dに70-200mmの2台体制は如何でしょうか？

書込番号：9229953

[ダメE３⇒素晴しき５D]

ご意見ありがとうございます。

とりあえずはエクステ1,4で適当に試してみます。

手持ちのテキトー撮影なので、傾きを補正するついでにトリミングしています。
三脚使って水平合わせてる訳ではないので、
レタッチこそほとんどしませんが、
トリミング自体は１0秒も掛かりません。
枚数が嵩めばかなりの時間を費やすことになってしまいますね。

カメラは５Ｄを使い続けます。
液晶はE-３に比べれば、と〜っても見やすいんです。
なので古さも感じませんし他の機種に買い換えることは当分ないでしょう。

40D・50Dを折角薦めていただいたのですが、
５Ｄで撮ってしまったらAPS-Cやフォーサーズの利便性には興味が沸かなくなりました;;

テレコン入手してまた検討してみます。

ありがとうございました。

書込番号：9231334

EF24-105F4L購入にあたり

[hiVG]

こんにちは。
年明け早々に中古で程度の良い（シャッター数6500程度）5Dを購入し、フルサイズ生活を楽しんでいます。今まで40DとX2を使用していたので、広角側の不足で今まで購入を考えていなかった24-105ですが、手持ちのレンズで5D用の標準ズームレンズがなく、24-105の購入を考えるようになりました。
しかし、購入しようにも先立つものが無く、妻への交渉の結果、購入できることとなりました！

ただ、手持ちのカメラを整理しなさい！という言葉も・・・。結局、5Dを購入後、使用頻度が極端に少なくなった40DかX2を処分することになりました。

ここで、皆さんにご意見をお聞きしたいのですが、5DとX2では手元に残すのはどちらがいいと思いますか？という質問です。
それぞれ、メリットがあると思います。
40Dを手元に残せば
・バッテリーが5Dと共有できる。
・連射が5Dよりも早いため、動き物には有利。
X2を残した場合は
・5Dが大きく思いのに対し、気軽に持ち出せるお散歩カメラである。
・気軽に持ち出しできるので、使用頻度は40Dよりも高かった。
というメリットがあると思います。
私的にはバッテリーと連射で40Dかなと思いますが、気軽に持ち出せるX2も捨てがたく、判断に迷っています。

ちなみに保有レンズは
EF28mm F1.8
EF50mm F1.4
EF85mm F1.8

EF17-40F4L
EF70-200F4L IS

EF-S60mmマクロ
EF-S18-55IS

です。
EF-S18-55はX2を売却する場合は、一緒に売却しようと考えています。60mmマクロについても、ほとんど接写する機会がないので、場合によっては売却するかもしれません。

今後は5Dをメインに使用していきますので、EF-Sは無くしていこと考えています。

それでは、良きアドバイスをお願いいたします。

書込番号：9189341

[『ﾀｶｵ』]

40Ｄ は(^^)
手元に残してくださいねっ(^^)

5D＆40D がベストです(^^)

書込番号：9189360

[イゴッソ]

hiVGさん　
５Ｄの購入おめでとうございます。
理解のある奥さんで幸せですね。

何を撮ってるかによって選択が違ってくると思いますが、
連写や超望遠が必要なら40Ｄを残したですし、
それよりもお散歩カメラが必要ならkiss X2を残したいでしょうが、
動きの無い物が被写体なら５Ｄを以外使わなくなるかも知れませんね。

すぐに結論を出さないで
執行猶予を付けてもらって決めれば後悔しないでしょう。

書込番号：9189383

[mt_papa]

連写の早い 40D を残したほうが使いたい時がくるような気がします。

書込番号：9189428

[cantam]

20D と KissDN のところへ 5D を購入して、KissDN を手放しました。
というか、EFS60Macro と Sigma18-50/2.8 とバッグをセットにして息子に譲りました。


私の場合は提示されているポイントではなく、操作性を第一に優先しました。

実はこの20Dもあまり使っていないのですが、efs10-22使いたさで保持しています。

持ち出しの手軽さという意味では、Kiss は悪くないですが、
私はコンデジ系のほうがいいと思っています。
画質の差はありましょうが、比べ物にならないほどの手軽さが手に入ります。

5D ＋ 40D ＋ コンデジ でしょう (^^)

書込番号：9189507

[明日への伝承]

＞・気軽に持ち出しできるので、使用頻度は40Dよりも高かった。

40Dを残すという意見が多いようですが、私はX2を残す方に1票。

書込番号：9189587

[じじかめ]

連写を使うかどうかで決めればいいと思います。（私は使いませんが）

書込番号：9189624

[マッチョ1964]

hiVGさん　こんにちは。

メカ的には 5D＋40D が良いと思いますが
使用頻度から言えば、X2を残すのに一票です。

マトリックス図で一度、解析してみてはいかがでしょうか？
この方法で、客観的にデーターを解析してみるのも
一つの方法かもしれません。

書込番号：9189689

[マッチョ1964]

連スレすみません。

>客観的にデーターを解析
は hiVGさんの、使用方法や目的等の事です。

X2なら奥さんも使いやすいかもしれませんね。

書込番号：9189765

[TAIL4]

40Dを残すか否かは１点だけ「連写と動体性能が必要？」と言う点だけだと思います。
機種は違いますが、1DマークIII・40D・KissX2という体制になって私は、40Dを処分
しました。40D・KissX2いずれを処分してもボディのみ3.5-4万、レンズ付5万弱とい
うところでしょう。24-105を買う前に半年ぐらいの使用頻度と被写体を見ましょう。

レンズについては一長一短ありますが、取りあえず、17-40f4L・24-105f4L・70-200f4Lを
揃えたら、EF28mm F1.8、EF50mm F1.4、EF85mm F1.8で十分でしょう。
EF-S処分が妥当です。

そうそう５Ｄを買うと外部ストロボは宜しいんですか？
430EXかRD2000辺りですかね。

書込番号：9189768

[nchan5635]

５Ｄご購入、おめでとうございます。

さて、読ませて頂いて、なかなか難しい選択だなと、感じました。

Ｘ２と４０Ｄの差で大きなものと思えるのが、

１．連写速度の相違
２．メディアの相違
３．重量の相違
４．操作方法の相違

と考えます。ご質問者様の場合、４０Ｄと５Ｄは多少の違いこそ有れ、ボタン位置は異なるのでそうした意味でのつがいこそ有れ、操作の基本では同じです。

４０ＤとＸ２を併用されてましたので、５ＤとＸ２となっても、操作方法の相違については直ぐになれると思いますので、４項はほぼ無視して良いかと思います。

１．連写速度の相違
連写速度は４０Ｄは６．５コマ／秒、Ｘ２が記憶では３．５コマ／秒と、４０Ｄの方が早くなっています。航空写真、鉄道写真、レース、運動会と言った動きのある被写体を撮られるのであれば、４０Ｄが断然有利となるでしょう。

ＡＦも９点オートフォーカスですが、４０Ｄは全点Ｆ５．６のクロスセンサー搭載ですので。

２．メディアの相違
メディアは４０Ｄがコンパクトフラッシュ（ＣＦ）、Ｘ２がＳＤとメディアが異なります。
Ｘ２を残すと２種のメディアを実際に使っているメディア以外に場合によっては予備メディアを用意せざるをえなくかります。

メディアが共用できる、と言う意味からも、４０Ｄを残された方が楽かと思います。

３．重量の相違
バッテリー無しで小型軽量４７５ｇのＸ２と、７４０ｇ有る４０Ｄ。旅行などを考えるとＸ２が有利ですよね。５Ｄも８００ｇクラス有りますので。

このあたりを検討して決めるのが良いかと思いますが、私なら他の方ではないですが、４０Ｄを残しますね。

ちなみに私は今、５Ｄ２と５０Ｄを併用しています。

書込番号：9189825

[tyimosy]

私が処分するなら5D. 40D.kissとEFsﾚﾝｽﾞをすべて売り払って5D�U24-105ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ＋ｺﾝﾃﾞｼﾞですね。私は5Dを購入してからAPS-Cはまったく使わなくなりました。新品で壊れる可能性が少ない5D2を一台で行きます

書込番号：9190870

[よぉっし〜]

hiVGさん、こんにちは。

ワタクシなら 1 台で十分なので、５D だけ残すと思います（笑）。しかしながら、2 台必要だとすれば 5D と 40D でしょうか。

携帯性は少しだけ我慢して、部材を共有できるって便利だと思います。でも、今までそのメリットを感じていないのであれば、5D と Kiss でしょうかね。

あまり参考になりませんでしたね（笑）。



ではでは。

書込番号：9191839

[doss]

hiVGさん　こんばんわ

嬉しい様な残念な悩みですね・・・(>_<)　私は40Dを手元に残しX2を処分しますた〜

私はバックに入れてボディを持ち出すので手軽にとかあまり考えませんでした。
これから先いつか望遠レンズを買う事になるかと思いますがその時にはバランスと
連写が優れた40Dを使う事になると思います。

書込番号：9191862

[hiVG]

こんばんは。多くのご意見をいただき、ありがとうございます。
「40Dを手元に」という意見が多くいただきましたが、まだ私の中では悩んでいます。
40DもX2も売却して、5Dのみ残すなんていう意見もあり、40Dの使用頻度を考えた場合、そういう方法もありかなと考えてしまいます。
ただ、40Dの連射も今は必要としませんが、2歳になる子供が大きくなって運動会等があるときにはX2の連射よりも40Dの連射の方が必要になるのかとも思います。

＞ｲｺﾞｯｿさん
執行猶予の件ですが、売却した費用を元手に24-105の購入なので、レンズ購入までにカメラ売却を選択しなければいけないんです。

＞cantamさん
実はコンデジはIXY910を所有しています。普段は妻専用デジカメとなっています。

＞マッチョ1964さん
マトリックス図ですか。やったことが無いので難しそうに感じます。どうやってやればいいのでしょうか？

＞TAIL4さん
ストロボですが、430EXを持っています。先日初めて5Dに装着しましたが、5D+バッテリーグリップ+ストロボは非常に大きかったです(^^;

＞nchan5635さん
操作系やバッテリー共有等から考えて5D+40Dが一番しっくり組み合わせなんでしょうね。私も素直にそう思います。しかし、X2にも思い入れがあり、すんなりと手放せないので非常に悩んでいます。


妻からは、もうカメラ機材の売り買いはこれで終わりにすることを条件に、24-105購入許可をもらいましたので、売却して再度買い直すこともできません。なので、数日色々考えて結論を出そうと思います。

でも、5Dって3年以上前のカメラなのに、ここ1年半くらいで登場した2機種（40D・X2）を凌駕する魅力があるなんて、すごいカメラだなと感じています。

書込番号：9192645

[850T-5R]

男は黙ってフルサイズ。

５Ｄだけになれば連射も重量もこんなもんと割り切れます。

隣の芝を見だしたらキリがありません。

井の中の蛙万歳！

書込番号：9198915

バッテリー＆リモートスイッチ＆三脚

[ひこにゃ〜ん]

みなさま、こんばんは。

写真を撮りに行きたくても撮影スポットと時間がないのが悩みです。。。

5Dのバッテリーですが、だいたい１メモリ減ったら
だいたいあと何％ほど残ってるんでしょうか？
まだ3回ほどしか充電した事がなく使いきるまで使った事がないので
充電のタイミングがまったくわかりません！
今までのDN、X2は予備電池購入してきたんですが、
買わなくても良かったようなあってよかったような、そんな感じです。

また三脚も今まではKissDN、X2で問題なかったのですが
ベルボン　ULTRA LUXi Fを気に入って使ってましたが
おそらく5Dでは厳しい？のではないかと思いまして、
オススメな使いやすいコストパフォーマンスのいい三脚ないでしょうか。

ちなみにKiss DN、X2用リモートスイッチは使えないですよね。

書込番号：9177541

[Harbar_Rock]

・バッテリーに関して
５Ｄ（というかBP-511A）は、残量表示が結構いいかげんかと(^^;。
（それもあって、mkIIでは新型バッテリーになった）
容量的には、自分の経験では、縦グリに2個バッテリーを入れておけば、
丸1日、約1000枚の撮影でも、バッテリーがカラになることは無かったです。
充電のタイミングとしては、リチウムイオンバッテリーなので、
メモリー効果は無いとされていますので、まだ電池がカラでなくても、充電してＯＫと思います。
まとめると、電池2個を、撮影前日にでも充電しておけば、まずは、心配ない、ということで…
（あやふやですみません(＾＾;｡）

・三脚について
私はたまにしか三脚は使いませんが、例えば、ベルボンのエルカルマーニュ6xxあたりで、よろしいかと。

・リモコンについて
５Ｄ取説のシステムマップには、リモコン関係は
リモートスイッチＲＳ−８０Ｎ３
タイマーリモートコントローラＴＣ−８０Ｎ３
ワイヤレスコントローラＬＣ−５
となっています。

書込番号：9178812

[HR500]

バッテリーですが、結構持ちますね、このカメラ。異常な低温下でなければ、無くなることはないと思います。

ということでBG-E4買うの止めました。

書込番号：9179052

[cantam]

> だいたいあと何％ほど残ってるんでしょうか？
定量的な根拠はないですが、40〜50% でしょう。
気温に寄っても多少は変化します。
満充電の予備を一個もっておいたほうが何かとよいと思いますよ。

三脚はピンきりですが、
私はベルボンの #630（現行では #635、#645） を使用しています。
500シリーズでも大丈夫だとは思います。

> ちなみにKiss DN、X2用リモートスイッチは使えないですよね。
はい使えません。

スポットはいくらでもあります、見つけられないだけです (^^)
と思っていたほうがいいと思いますよ。

書込番号：9179076

[骨＠馬]

Batt.について
5D：2台（および20D、30D、40D）を使っていたときの印象ですが、Batt.残量表示は、一目盛り何％と言うような感覚では捉えられないようです。
機差も可成りあるようですし、バッテリーの温度などで表示が大きく変わります。
温度の低いときに一度使って残量が減った表示が出ると、暖かくなっても表示は変わりません。
でも一度Batt.を取り出して再びカメラに入れると復活して表示されたりします。
残量ゼロになり、カメラが動かなくなっても、一度Batt．を取り出してBatt．を少し暖めてからカメラに戻すと、また数十枚撮れたりします。
一回のフル充電で平均1000枚位撮れると思いますが、液晶表示を使わないで、連写を多用すれば2000枚以上撮れたこともあります。
メモリー効果は無い様ですが、Batt.の寿命は充電回数に因るところが多いので、頻繁に充電すると結果的に寿命が縮みます。
出来るだけ使い切ってから充電する方が生涯撮影枚数が多くなります。
そのために、Batt.を2個持ち、一個を使い切ったら充電済みと交換するのが理想です。
予備の方のBatt.はフル充電で長期保存するのは良くないと言われています。
現在使用中のBatt.が残量僅かになったら予備側を充電して備えるなどの気遣いをすれば、更に長持ちします。
あまり神経質になってBatt．の寿命を延ばしてもカメラの方が先にダウンするかも知れませんが・・・。

書込番号：9179137

[多摩川うろうろ]

ひこにゃ〜んさん　こんにちは

あの目盛、けっこういいかげんです。
目安で、自分のカメラとバッテリーの癖を知っておいた方がいいですよ。

三脚はレンズしだいで変わります。
今までベルボン　ULTRA LUXi F　でＯＫなら５ＤでもＯＫでしょう。

書込番号：9180390

[katsumotozamurai]

スレ主様、こんにちは。

私もバッテリーの残量表示に関しては、疑問に思っておりましたので、
初期型と言われる5Dを中古購入したのもあり、バッテリーは買い増ししました。

一段階減っていても、気温・室温の良い処へ移り、
再度電源を入れると満タン表示になる事が多いので、私はあまりあてにせず、
その時の撮影枚数やカメラがおかれた条件等を考慮し、目安にしております。

撮影スポットは中々苦心するところではありますが、
街中や自宅付近で意外に見落としていたり、再発見する事もあるので、
通勤途中や散歩の際にスナップの感覚で撮ると、面白いですよ。(^^
　

書込番号：9180527

[mt_papa]

やはり１つは予備をもたれたほうがドキドキしないですむかも。（笑）

書込番号：9181151

[ひこにゃ〜ん]

おすすめの三脚調べてみました。
た、高っ！10万！？なんてメーカーページで見てびっくりしましたが
実売は5〜6万ほどなんですね。
それでも高いですが、ずっと使えるものですから少し検討してみたいと思います。

リモートスイッチも高いですね。
いままで有線タイプだったのでワイヤレスにしてみようかと見てみたら
これまた高い・・・。
有線タイプもKissDN用は2,000円ちょっとだったのに4,000円。
でもこれは早くに買いたいです。

そうなんです、バッテリー1個だとドキドキものなんですよね。
一度、写真撮っているときにバッテリーが点滅してシャッター押せなくなったのですが
一回バッテリー取り付け尚したらそこから200枚以上撮れたりと、
よくわかりません。3目盛りあれば判断しやすいのでしょうけど・・・。

撮影スポット探し難しいですねぇ。
車って便利なんだけれども、あっ！ここ景色綺麗なんて思っても
駐車する場所が無くて結局、いいやと素通りしたりと、
便利な反面、不憫に感じる事も結構あったり難しいです。
年齢を重ねる毎に自転車での行動など全然しなくなってます。

書込番号：9182093

[BIG＿O]

ひこにゃ〜んさん　こんばんは。

三脚に関してはベルボン　ULTRA LUXi Fでは極めて厳しいと思います。
ベルボンであれば少なくとも635クラスが下限かと思います。

私は以前ジッツォの２型カーボン三脚G1228やベルボンのカーボン三脚（535、640）も使っていましたが、５Dでは縦位置でミラーアップしてもよほど注意しないと200mmクラスのレンズでもぶれてしまいました。

今ではジッツォの3型カーボン三脚のGT3540LS（現行モデルGT3541LS)を使っています。
センターポールがついていないタイプですが、耐荷重量18kgと能力も高く、全伸高が146cm、縮高55cm、最低高10cm、重量わずか1.72kg(雲台なし）と風景撮影にはとても適しています。

ジッツォは極めて高価ですが、長く使えるものですし、ブレ防止を考えるとやはり効果的です。散々無駄遣いをして三脚を買ってきましたが、やはりブレないためには大きな余裕ある三脚が一番効果的でコストパフォーマンスに優れると思います。

書込番号：9182798

[Pretty Boy]

>充電のタイミングがまったくわかりません！

継ぎ足し充電ＯＫです。
一般的には空になってからのフル充電が電池の持ちもいいと言います。
予備電池は絶対必要です。
電池が切れたら撮影出来ません。

>ベルボン　ULTRA LUXi Fを気に入って使ってましたが
おそらく5Dでは厳しい？のではないかと思いまして、

5DもKissDN、X2同様に軽量＆コンパクトボディなので全然問題ありません。

書込番号：9186220

[ひこにゃ〜ん]

レンズ先に書いておけばよかったです。スミマセン。
調べてみました。
5D　重量810g ＋ EF24-105mm F4L IS USM　重量670g

合計1480g

ULTRA LUXi F 最大重量が2000g
ぎりぎりってところですかね・・・。でもあの細い足だと不安かも。

とりあえずバッテリー＋リモートスイッチは合わせて1万円ほどなので
迷ってないで買っちゃおうかと思います。
何か革命的な機能さえ出てこなければ5Dであと3年は（軽く）いける！かな？

書込番号：9187474

20Dを持ってますが、5Dの中古か50Dの新品を買おうか迷ってます。

[北の雲]

はじめまして、いつも参考にさせていただいてます。

レンズは24-105IS、100-400ISを持ってます。
いつも20Dで取り替えて使っているのですが、
ゴミが入ってしまうために、もう1台買ってつけっぱなしにしようかなと思ってます。
ここの掲示板を見ると、5Dの評判のよさにびっくりしてますが、まだまだ初心者のため5Dを扱うには無理かな？と思ってます。

それなら50Dのほうが良いのか？
値段は大体同じくらいなので、迷っているところです。

よろしくお願いします。

書込番号：9168686

[からんからん堂]

50Dの方が初心者にはかなりハードルが高いような気はしますね〜。
20Dはそのままにレンズを足すというのもありかも？

書込番号：9168807

[LR6AA]

素人か苦労人か知りませんが
普通カメラは用途で選ぶと思いますよ．
現状どちらも必要ないのかも．

ズームレンズとかもごみはいりそうですけどね．
それらはEF 50/2.5みたいに後玉動かないタイプですか？

書込番号：9168831

[ひまわり17]

　こんにちは。私も20Dを良く使っていて、今は5Dを主に使っています。50Dと5Dなら、5Dの方が絶対的にお勧めです。連写駒数や液晶等に拘るなら50Dでしょうが、画質そのものは5Dは別格です。お使いの24-105は20Dでは画角的に使いにくかったと思いますが、5Dならレンズ本来の実力を引き出せるでしょう。私の場合はEF28-70が20Dでは使いにくく、シグマの18-50ばかり使っていたのですが、5DではEF28-70がぴったりで画質も20Dでは今ひとつに感じたのが5Dでは大変良好でびっくりしています。それから、20Dと5Dはさほど絵作りは変わりません。キヤノンは40D以降は絵作りが変わって、20Dの様なすっきりした絵から色と彩度があがった濃い絵になった様に思えます。画素数が上がった為と思いますが。私は5Dの絵作りが気に入って、最近絵と操作系がほぼ同じの30Dを買いました。20Dと5Dは若干操作系が違いますが、ほぼ同じです。それから、5Dの気に入った点はピントが確実に良い(特に中央)。20Dでは10枚中2-3枚外していたものが確実にきますね。個体差はあるものの、ピント精度が高いです。スポーツでは連写駒数が少ないから使えないと聞きますが、競技によりますが私はそうは思えません。剣道や空手等の連写より瞬間を狙う撮影では5Dの方が良いですね。それはピントが良くロスが少ないからです(外す時は外します)。50Dも5Dもさほど操作は変わらないですし、50Dの方が設定が細かいので逆に初心者は50Dの方が扱いづらいかもです。今の値段は同じくらいですが、5Dは今後はあまり下がらないでしょうが、50Dは来年あたりに後継機が出たら今の2/3から半値程になると思います。長くなりましたが、5Dをお勧めします。

書込番号：9168937

[αyamaneko]

レンズ交換をしなくてもゴミは入ります。

レンズ交換はどのようにされているのでしょうか？
わたしもよくレンズ交換はしますが、
そんなに入るものでもないと思いますが･････。

屋外で交換する際は、
レンズを外してから次のレンズを取り付ける間は、マウント(開口部)を下に向けて。
風がある日は、風上に背を向けて。
くらいしか気にしていませんが。

レンズを付けっぱなしでもゴミはどこからともなく付きます。
(頻度は減るでしょうけど。)

書込番号：9168982

[じじかめ]

レンズ交換だけの問題なら（予備機としても役立ちますが）、価格が安い40Ｄのほうがいいかも？

書込番号：9169204

[レンズ＋]

>ここの掲示板を見ると、5Dの評判のよさにびっくりしてますが

連写をしないのであれば、５Ｄの方が良いですね。
50Dと５Ｄでは画は５Ｄの方が良いです。
フルサイズですと24-105IS、100-400ISのレンズが本来の画角か使えますので、レンズが本来の性能を発揮すると思います。
20Dをお使いだと言うことで、５Ｄの画をみたら吃驚すると思います

書込番号：9169637

[cantam]

> まだまだ初心者のため5Dを扱うには無理かな？と思ってます。

20D と 5D は同じ感覚で使えますよ（撮影できますよ）。
20D が使えりゃ 5D は扱えます、5D が無理というなら 20D も無理です。


現在 20D と 5D を所有していますが、操作上、撮影上で特別な違いはありません。
設定も、悲しいかな、ほぼ一緒です。ピクスタの有無くらいの違いかな。

50D は使ったことがないですが、5D の入手をお勧めします (^^)

書込番号：9169729

[多摩川うろうろ]

北の雲さん　こんにちは

＞まだまだ初心者のため5Dを扱うには無理かな？

そんなことはありまあせん。
20Ｄが扱えれば、それほど困ることはないと思いますよ。
５Ｄの写りは素晴らしいです。ぜひ買って楽しんでください。

でも、つけっぱなしでもゴミは入るかもしれません。

書込番号：9169806

[GALLA]

私はゴミ防止というより、撮影機会を逃さないために異なるレンズを付けたカメラを２台持ち歩きます。
24-105 を活かす意味では 5D、もしかしたら写真が変わるかも知れません。
２本のレンズを違和感なく使いたいなら 50D（40D）という選択だと思います。

書込番号：9169923

[TAIL4]

レンズとしては、フルサイズでもOKなレンズをお持ちですよね・・・
20Dと5Dは世代も操作系もほとんど共通ですから、併用する際画角以外の差はなく
使えるとは思います。
かたや、50Dなら基本スペックが上がっていますので、その分のメリットはあります。

今のレンズをそのままの画角で使いたいなら、EOS50Dのほうが向いているのではない
ですかね？　20Dの画質面に不満がなければ、なおさらです。
5Dは画質には優れていますが、今から中古10万円で購入するとしてそれ以外のメリット
は少ないです。(まあ画質が第一ではありますが)

撮影状況にも、大きく左右されますが、ご自身がなにを重点的に考えるかだと思います。
個人的には、10万円あってというなら、5万ちょいのEOS40Dx2台に乗換えるのも、メイン
・サブでの操作が変わりませんから、実は現実的かも。

書込番号：9169959

[mt_papa]

5D に 24-105 を使うと広角も十分になりますね。

書込番号：9169975

[fpt6e]

>まだまだ初心者のため5Dを扱うには無理かな？と思ってます。

５Ｄには、２０Ｄの簡単撮影モード(イメージシーン)がありません。
現在、２０Ｄでイメージシーンモードを常用していないのであれば、
５Ｄの扱いは、問題ないと思います。

レンズ交換をしなくなるのですからゴミ対策にはなりますが、
レンズからの侵入があり得るので、全くなくなるわけではありません。
ゴミ対策で、買い増し(換え)を検討するのであれば、センサークリーニング機能搭載の
４０Ｄ以降の機種を選択された方がいいと思います。

センサークリーニング機能も完璧では、ありませんが…

書込番号：9170077

[pappy2]

北の雲さん　こんばんわ。
ゴミの侵入を気にされてレンズを付け放しにするお考えのようですが、確かにレンズ交換時に侵入する機会が多いので一応は効果があるとは思います。
ただミラーボックス内部から出る屑もあります。特に新品に近いほど…。
ゴミはブロアでシュポシュポしてまめに清掃しても良いのではないでしょうか？

書込番号：9172226

[HR500]

5Dがいいです。

50Dは確かに便利、どこでも写せます、が、画質は？でした。50Dは売却しました。

書込番号：9172231

[スースエ]

北の雲さん

中古と新品という観点ですと、個人的には新品をお勧めします。
中古がだめという訳ではありません。程度が良く、安い中古も沢山ありますが、そういう物に一発目でめぐりあえるとは限りません。時間をかけて探し歩くのも楽しいものですが。
現在 20D をお持ちだし、50D も候補にあるので、中古の 5D を手に取った瞬間に欲しくなるということはあまりないとは思いますけど。欲しい気持ちで手に取ると、アバタもエクボで買ってしまうって、ありがちな心理です。

50D と 5D で悩まれて、中古の 5D に決めたとしても、こんどはどの「中古の5D」にしようか迷ってしまわなければ良いのですが。と老婆心です。

書込番号：9174779

[よぉっし〜]

北の雲さん、こんばんは。

＜＜ゴミが入ってしまうために・・・
機材を丁寧かつ大切になさっている様子が伺え、とても感心いたしました。ワタクシは不精者であまり頓着していないので、ゴミはファインダにまで進入しております（笑）。

せっかくレンズ交換が出来るカメラなんですから、気にせずに交換しましょうよ！！ってワタクシはお気に入りレンズが出来ると、付けっぱなしだったりしますが（笑）。

でっ、ワタクシは 30D から買い換えた 5D に大満足です！！よろしければ、是非お仲間に！！


ではでは。

書込番号：9182254

[北の雲]

たくさんの回答ありがとうございます。
どの方も大変参考になり勉強になりました。

20Dと5Dの操作があまり変わりないとのことで少し安心しました。
画角のことも確かに気になってますので、5Dの方にだいぶ傾いてきました。

きれいで、保証も少し残っていていろいろ考えると少し予算が出てしまいそうです。

書込番号：9183800