EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

緑の発色について

[あげぜんスウェーデン]

5Dだけのことではないのですが…。

キヤノンのデジイチを使っていて、緑色の発色が深い緑とかではなくて、黄色がかった（くすんだというのでしょうか）緑っぽいのだけが気になっています。私自身は風景モードにしても、そんなに濃い？緑にならないなぁと感じています。

たとえば、シルキーピックスで現像した時の標準の緑ような色がでるといいのですが…。

良い悪いではなくて好みの問題だと思うのですが、
緑の発色について、みなさんのご意見が聞ければと思って書き込みました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：6146684

[カメカメポッポ]

シルキーピックスで現像した時の標準の緑ような色がでるといいのですが…。

で現像すれば問題解決？

モニター、パソコンの設定を初期に戻して見れば良いのでは？

書込番号：6146744

[Eosu30Dai]

あげぜんスウェーデンさん、こんばんわです。
私の場合ほぼ100％RAW撮りなので、DPPでのRAW現像での話しとしてさせて頂きます。
晴天時に草花や森等を撮って、緑を濃く表現したい場合は、ピクチャースタイル風景・WBは太陽光にして、【色合い】を+1【色の濃さ】を-1〜2で使用しています。ピクチャースタイルもただ適用するだけでなく、せっかく色々なパラメーターがあるのですから、好みに合うようにいじってみたり、トーンカーブでのRGB別調整も含めご自身で色々試してみてはいかがでしょうか。　ではではm(_ _)m

書込番号：6146965

[letsnabe]

あげぜんスウェーデン さんはじめまして。
私が4年ほど前にEOS D60撮った写真です。
よろしかったら見てください。
http://nabe.or.tv/oirase/index.htm
結構気に入っています。
一年ほど前からEOS 5Dを使っていますが、
D60のような個性？が無いように思えます。
ある意味、見た物がそのまま描写？できます。
まだ使い切っていない今日この頃です・・・。

書込番号：6147576

[ソニータムロンコニカミノルタ]

DPPのデフォルトは、色合いもそうですが緑が薄く再現された覚えがあります。
キヤノントーンとして受け取るか、折角RAWをやるならレタッチしましょう。

書込番号：6147593

[GALLA]

>緑色の発色が深い緑とかではなくて、黄色がかった（くすんだというのでしょうか）

私は RAW 撮り SILKYPIX 現像なので、今までそんな感じはしなかったんですが、新緑の
頃の写真を DPP で開いてみましたら、確かにそんな感じがありました。
ただし、ホワイトバランス調整でかなり変化しましたので、どうにでもなるようです。

色温度　　《低》　青緑 ← 緑 → 黄緑　《高》

新緑の頃
http://www.ties.or.jp/EOS20D/2006/album29/album29.html

書込番号：6148441

[ゲッコー]

あげぜんスウェーデンさん
こんにちは。私のはKDXです。WBは太陽光でRAWの設定で使用しています。日中屋外は殆どISO100で撮っていたと思います。
レタッチはしておらずそのままPSでJPGに変換しています。
参考になれば幸いでございます。

書込番号：6148669

[ゲッコー]

すみません。あとPLを使用していました。あくまでも発色ということで、腕の方はご勘弁を(^_^;)

書込番号：6148673

[cherokee_1994]

モニタで表示できる色域が、グリーン系は狭くなっています。
http://eclub.eizo.co.jp/lab/2005/11/crt_1.html

リンク先のかまぼこ型をした色の付いた部分が、
人間の目で見れる可視領域です。
その中のsRGBの三角が、大体モニタで表示できる色域です。

緑が狭くてびっくりしますよね。
なので、緑の発色はあきらめつつ若干補正しています。

Canonのあたらし目の機種は全体的に色が薄いので
RAWで撮影、キャプチャーワン現像しています。

書込番号：6149428

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>モニタで表示できる色域が、グリーン系は狭くなっています。

AdobeRGBとsRGBの大きな違いもそこにあります。
AdobeRGB対応モニタなら印象は大きく変わるでしょう。

書込番号：6149825

[キャノンどらお]

＞緑色の発色が深い緑とかではなくて、黄色がかった（くすんだというのでしょうか

以前に、シグマのレンズを２種類試した事がありますが、おっしゃるとうりの現象がありました。
キャノンのレンズでは、手持ちレンズの中では、24-85の発色が、わずかにこの傾向がありかなと思っています。
他のレンズ（タムロンを含む）では、このような傾向は少ないので安心しています。
ソフトは、解像感が好きなので、ＤＰＰを使っていますが、殆どはストレート現像が多い（イベント時はのぞく）ので、全く問題視はしておりません。

書込番号：6150162

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>以前に、シグマのレンズを２種類試した事がありますが、おっしゃるとうりの現象がありました。

グレーカードでマニュアルホワイトバランスを取り直してください。
レンズによって違います。
特にシグマは機種によって明らかに黄色寄りのものがあり、ホワイトを取り直すことで色味の違いは吸収されます。

厳密には、同じメーカー間でも、レンズを換えたらマニュアルホワイトバランスを取り直すのが理想です。

書込番号：6150200

[JbMsh]

スレ主さんのおっしゃる意味が分かったら超能力者だとおもいます。
季節、時間、天気、日陰/日向、撮影時WBの設定、鑑賞環境（ソフト、ハード、環境光）、色空間、露出、etc・・・・


「数箇所の輝度でグレーをあわせたけど、どうしてもGがYに少しよる」とかならまだ分かりますが。
シルキのくだりについてはなお？？？です。

20D/5D/KDNについては、マクベスチャートでグレー全部あわせれば光源によらず各色のずれは非常に少ないのは
確認してますので、露出、WB等の問題だとは思いますが。

書込番号：6150586

[PhotoArtGallery]

あげぜんスウェーデンさんのおっしゃるようにキヤノンが標準と考える色表現は緑の色相変化を控えめにしているようです。私はSilkyの標準色も緑に関しては同じような色相調整を採用しているように思います。実際の緑に近い忠実系で多くの人が違和感なく綺麗と感じる表現なのでしょう。

Silkyの記憶色系や美肌3などの黄緑を緑側に色相変化するような一種の記憶色系の表現をなさりたいのだと思いますが、私の場合はカメラ設定やDPPの色合いパラメータで色回転させる場合もありますが、この場合は緑以外の色も回転するので、肌色など重要な記憶色が入っている場面ではSilkyの記憶色系の使用や色相調整で他の記憶色に影響と与えないように黄緑だけを緑に回しています。将来DPPでも調整できるようになるのではないでしょうか。ピクチャースタイル追加して欲しいです。

黄緑を緑に適度に回すと彩度をあげなくても記憶どおりの爽やかな鮮やかさを表現できますね。私も風景写真や緑の中でのポートレートで多用します。

書込番号：6151315

[ソニータムロンコニカミノルタ]

SILKYPIX3.0の「ファインカラーコントローラ」は便利ですね。
緑なら緑の色相・彩度・明るさだけを自由に動かせます。
私はこれでマクベスチャートの各色を理論値に追い込みパラメータを保存しています。

書込番号：6151382

[PhotoArtGallery]

幼少の頃、すすきの野原に囲まれた私の持つ自然の緑の印象は、忠実な色表現の緑とはやや違います。自然の葉は黄色を帯びた太陽の光を浴びて黄緑っぽくなります。黄緑っぽくなった緑が、忠実な表現なのですが、目を通して脳裏に届く私の緑色は太陽光による黄色への変化を緩和して葉っぱそのものが持つ「緑」として色相変化して記憶されます。雨の日や曇りの日に見る緑の印象も記憶に残っているからなんでしょうね。現像ソフト屋さん泣かせの部分なのでしょう。

写真でこの緑を表現しようとして、フィルム時代ではPLフィルタを使って葉面での反射をカットして緑を抜き出しました。今はデジタルならではの現像処理で緑を表現できるようになってきました。SILKYPIX3.0の「ファインカラーコントローラ」便利ですね。JPEG現像してからNikonCapture4での色相調整も使いやすいですよ。

最近はDPPの緑をプリントでながめることが多くなってきたので、私の記憶色は忠実色に近づいてきたかもしれません（笑）。

書込番号：6151658

[キャノンどらお]

横書き込み失礼します。
ソニータムロンコニカミノルタさん

＞特にシグマは機種によって明らかに黄色寄りのものがあり、ホワイトを取り直すことで色味の違いは吸収されます。

＞SILKYPIX3.0の「ファインカラーコントローラ」は便利ですね。
緑なら緑の色相・彩度・明るさだけを自由に動かせます。
私はこれでマクベスチャートの各色を理論値に追い込みパラメータを保存しています。

なるほど、とても参考になりました。　特に「パラメータを保存」というのは、自分なりに、レンズ個々に合わせたカスタム設定が何種類も保存できるということでしょうか。
もしそうだとしたら、これは、素晴らしいですね。
シグマの解像度は素晴らしかったんですが、色相の相性で手放したのが悔やまれてしまいます。

書込番号：6152547

[ソニータムロンコニカミノルタ]

キャノンどらおさん


>レンズ個々に合わせたカスタム設定が何種類も保存できるということでしょうか。

一般にレンズによる色味の違いと云われているのは、ホワイトバランスの違いだけと言って良いでしょう。
（逆光によるフレアの増加などは除きます）
これはレンズ構成枚数やコーティングの都合上、または製造のバラツキにより避けられないものです。
グレーカードできちんとホワイトバランスを取れば、レンズによる色味の違いはほぼ区別が付かなくなります

それ以外に、様々なトーンを設定しておき、それを保存できるという意味です。

書込番号：6153654

[あげぜんスウェーデン]

皆様、たくさんのレスをありがとうございました。

キヤノンのカメラを使っていて、実際に見ている緑よりも、
色が黄色がかってみえたことがレスをたてたきっかけでした。

ただ、WBや露出の問題でもなるということをご指摘いただいたりしまして、これからも自分の好きな色をキヤノンのカメラでどうやって出していくかを考えていけるいいきっかけになりそうです。

フジやニコンのカメラも使っているのですが、色的には、緑関係に関しては、自分の好みに近い色がjpegで出たりします。

ただ、自分が思っていることを感じている人が他にいるのかな…と思っていたこともレスをたてた一因でした。

これからキヤノンから、風景ではなくて、もっと緑の発色が濃い…というか、そういうピクチャースタイルがでたらなあと思いました。（個人的には風景の緑もやっぱり黄緑みたいであまりピンとこなかったりします。）

紅葉があるので…新緑とかなんとかででたらいいなあと思っています。
桜…とかも楽しそうかなぁと。

本当にたくさんのレスありがとうございました。

書込番号：6153945

初めてデジタル一眼レフを購入したいと考えているのですが・・・

[塚ちゃん☆]

初めてデジタル一眼レフを購入したいと考えているのですが、これに対しての知識が全くないので皆さん何か購入するにあたって良いアドバイスはないでしょうか？
一応キャノンとニコンが人気があると聞いたのですが・・・

書込番号：6146162

[αyamaneko]

＞これに対しての

｢5Dに対しての知識｣ということでしょうか？
｢デジタル一眼に対しての知識｣ということでしょうか？


撮影対象は？
ご予算は？

もう少し詳細に開示されたほうがよろしいと思います。

書込番号：6146170

[からんからん堂]

初めてでも5Dはなんの問題なく使えると思いますね〜。
とりあえず25-105mmISというレンズだけにしていじってみるといろいろ後から分かってくるかも？

書込番号：6146174

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

予算さえあればこれを買っておくのが一番無難でしょう？
ただ、女性には少し重いかもしれません。
必ず一度は手にとって重さや感触を味わって下さい。

あと、ストロボが内蔵されていませんので、外付けストロボが必要です。
やっぱ、一般人には 30D の方が良いのかな？(^◇^;)

書込番号：6146181

[塚ちゃん☆]

αyamanekoさん、ありがとうございます。

アバウトな書き方ですみませんでした。
これに対しての知識というのはデジタル一眼レフについての知識のことです。
キャノンとニコンが人気があるという事を聞いたので、キャノンのなかで一番人気のある5Dに書き込みさせてもらいました。
予算は特にないのですが、一眼レフは値段がピンきりなので初めて購入するならどのくらいの値段のものが無難なのでしょうか？
撮影するのは人物、風景など言い方がおかしいかもしれませんがごく一般的なものです。

書込番号：6146201

[塚ちゃん☆]

からんからん堂さん、ありがとうございます。

レンズは普通別売りですよね？
5Ｄでなければどのレンズが良いとかありますか？

書込番号：6146219

[塚ちゃん☆]

Ｆ２→１０Ｄさん、ありがとうございます。

やはり少しでも軽いほうが私も持ち歩くのに助かりますね。
参考になりました。

30Ｄにはストロボが内蔵されているのですか？

書込番号：6146228

[ニコカメ]

予算がとくにない・・・となれば
5Dをお薦めしますねえ。　簡単に買えないから買わないだけですもの。

予算的に大変だなあア　でも　良い一眼からとなれば、30Dは　とてもお薦め。

レンズは
F4ズームと　明るい単レンズあれば使い分けて便利で楽しいとおもいます。

書込番号：6146238

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞30Ｄにはストロボが内蔵されているのですか？

内蔵されていますよ。
ちょっとした撮影には便利ですね。
さもないと、カメラを持ち出す時、必ず外付けストロボを持って行かないと心細いですよね。^^;
明確に、今日はストロボを使わないと分かっていれば良いんですけど。(-_-;)

書込番号：6146270

[塚ちゃん☆]

ニコカメさん、ありがとうございます。

参考になりました。
もう少しお聞きしたいことがあるのですが、デジタル一眼レフは本体・レンズ・ストロボがあれば大丈夫ですか？？

書込番号：6146273

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞デジタル一眼レフは本体・レンズ・ストロボがあれば大丈夫ですか？？

あと記録メディア。
つまりコンパクトフラッシュ。機種によってはSDカードです。
ストロボは機種によって内蔵されていますから必ずしも必要では無いでしょう。

書込番号：6146283

[san_sin]

＞デジタル一眼レフは本体・レンズ・ストロボがあれば大丈夫ですか？？

出来ればあと

１．カメラバック
２．三脚
３．クリーニングキット
４．フィルター（レンズ表面の傷防止用に）

参考Ｗｅｂ
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/index.html
http://www.slik.com/homei.html
http://www.velbon.com/jp/catalog/products.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/index_j.html
http://www.marumi-filter.co.jp/

書込番号：6146410

[塚ちゃん☆]

Ｆ２→１０Ｄさん、ご親切にありがとうございます。

とても参考になりました（*´▽｀*）
やはりストロボが内蔵されているほうが便利だと思うので、まずは30Ｄを購入してみることにします!!

書込番号：6146411

[αyamaneko]

＞まずは30Ｄを購入してみることにします!!

はやっ！

小型軽量のKissDX(入門機)もありますよ。

｢まずは触ってみることに｣にしたほうがいいですよ。

書込番号：6146433

[塚ちゃん☆]

san sinさん、ありがとうございます。

そぉですよね!!バッグとか全然忘れていました(ρ＿；)
ご親切にたくさんのURLをのせて下さってありがとうございます☆
是非、参考にさせて頂きます(^ー^* )

書込番号：6146452

[uruboshine]

IXYでいいんじゃない？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6146180/

貴女に5Dは絶対必要ない。

書込番号：6146474

[月城ミーナ]

いい歳をしたオジサン達、こんなに簡単に釣られて大丈夫ですか？

書込番号：6146501

[じじかめ]

10分弱でIXYに変更ですか？（＃6146180）

書込番号：6146747

[くろちゃネコ]

軽さ第一ならKissDXですね。お財布にも優しいです。
ストロボは内蔵がありますが、あまり大きなレンズだとけられちゃいます。
もっともKissDXには特に望遠とかに凝らないなら軽いレンズが良いと思います。

バランスの良さなら30D。
洗練されていてトータルバランスに優れ使いやすいです。
今キャッシュバックでお得感が特に高いカメラだと思います。

画質なら5D。
デジタル一眼でも最高クラスの画質のカメラです。
値段も上の二つとは全然違います。
内蔵ストロボも無いので外付けは別に買う必要があります。

でもカメラもレンズもストロボも何を撮るかによって選択肢は変わってくるかと思います。
どんな物を撮る予定なんですか？

書込番号：6146833

[写画楽]

>IXY DIGITAL10か90を購入したい

それなら、ISつきの方がいいと思いますよ。

書込番号：6147066

[塚ちゃん☆]

くろちゃねこさん、ありがとうございます。

参考にさせて頂きます!!

書込番号：6149352

[塚ちゃん☆]

写画楽さん、ありがとうございます。

IXY DIGITALの方はプレゼントする物なので、ISつきか見てみて後は相手の好みで選びたいと思います!!

書込番号：6149364

まだ迷ってます(^_^;

[kurobe59]

以前、30Ｄの板で同じような質問したのですがまだ迷ってます。

一昨年の夏にKissDNを購入して主に花を撮ってましたが
昨年から風景も撮り始めこの冬は白鳥に嵌りました。
また、１月に初孫が生まれたので室内撮りも増えそうです。
KDNに物足りなくなったというか、さらに求める点は

１．風景をもっと綺麗に撮りたい。
http://www.imagegateway.net/a?i=pmsjfbRDqr

２．鳥を撮る時、連写（3/sec）が不足する。
http://www.imagegateway.net/a?i=plInbaV3r4

の２点です。
そこで新しく出る1DN MK3とも思ったのですが望遠が不足すると思われます（400mmで撮ることが多い）。

１．風景撮りに５Ｄを買って、白鳥のシーズンまでには３０Ｄの後継機が出るだろうから、その時３０Ｄを買い増しする。
２．1ＤＭＫ３を買って望遠が不足であればエクステンダを使用する。

みなさんのご意見をお聞きしたいのでよろしくお願いします。

所有しているレンズは
EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS
EF 24-105mm f/4L IS
EFs 17-55mm f/2.8IS
EFs 60mm f/2.8

KDNとEFsレンズは孫のスナップ用に残すつもりです。

書込番号：6140688

[ニコカメ]

いつも　大きなカメラを持ち歩けるなら1D系だけでもいいね。

あの大きさをいつもは　ちょっとな、なれば
使い分けを。
多くも　そういうふうになると今後の予想＾０＾

書込番号：6140701

[goodidea]

1Dの方は5月ですね。それまでは我慢ですか。
今、KDXにして、（KDN）下取り。1DMk�Vでたら買い増し。
前も同じかきこみあったっけ？

選択肢の２のアレンジ版ということになりますか。

書込番号：6140719

[カメラ大好き人間]

お孫さんのスナップでも、5Dは使えます。
デジタル専用レンズのEF-Sを売却して、EFレンズにすると良いと思います。ボディは、5Dと1DMark�Vで十分だと思います。それから、EFレンズの単焦点レンズの明るめのレンズを買い足して、屋内のスナップ写真用にすればよいと思います。

書込番号：6140791

[くろちゃネコ]

1Dmk3と5D後継両方買えるならこれがベストかと。
確かに望遠は短くなるけど、1Dmk3はAF性能、高感度、連写が30Dクラスとは格段の差がありますしね。

書込番号：6140816

[monster962c]

私もカメラ大好き人間さんと同じ意見ですが
5Dと1DMK�Vを買える方だとこれは理想かと思います

しかし経済的に裕福でない私だったら2のプランを選びますかね〜♪
EF-Sレンズが使えないのでまた考え込むコトになるかも知れませんが…（笑）

書込番号：6140828

[絵になるような写真を撮りたい]

くろちゃネコさん

>1Dmk3と5D後継両方買えるならこれがベストかと。

5Dの後継は来年夏まで待たなければならないでしょう。この時期はちょうどPhotokinaの時期ですので、1D Mark III Nも出る可能性あると思います。20005年の再現ですかね。

書込番号：6140935

[kurobe59]

みなさん早速のレスありがとうございます。

1Dmk�Vと5D後継機の両方を買う余裕なんてとてもありません(^_^;

＞今、KDXにして、（KDN）下取り。1DMk�Vでたら買い増し。

KDNとKDXって買い換えるほど違うのでしょうか？
ちょっとグラッときました(^_^;

書込番号：6140945

[ひとは]

30Dにすればよい。

5枚／秒だし400ミリもそのまま使える。

5Dだと600ミリの望遠レンズを購入しなければならない。

書込番号：6140989

[レンズ＋]

>20005年の再現ですかね。
私は、そこまで生きてません。
冗談ですが(笑）

>1Dmk3と5D後継両方買えるならこれがベスト
これが一番ですね。

1Dmk3を買えば30Dの後継機は必要は皆無です。

書込番号：6141033

[Pretty Boy]

>1Dmk�Vと5D後継機の両方を買う余裕なんてとてもありません(^_^;


1Dmk�Vと5Dの2台購入はいかがでしょうか？
1Dmk�V発売は５月下旬です。それまでコツコツお金を貯める。無理ですかね。(^_^;

書込番号：6141082

[325のとうちゃん！]

kurobe59さん
こんにちわ！
いろいろなシチュエーションがあって迷いますね。

でも、銀塩時代ならすべてを満足してくれるカメラなんてごろごろあったのに、
デジタルはまだまだシチュエーションやいろいろな制約によって得て不得手があって、機種選択も難しいですね。

私なら2番を選択します。

ところで、絵になるような写真を撮りたいさんの

20005年の再現！

ちょい受けしてしまいました。狙ったわけじゃないのはわかりますが、最近物腰が柔らかくなってきて高感度アップでGOODです。

書込番号：6141289

[ハーケンクロイツ]

自分が今一番欲しいものを買うのがいいのだ！

我が輩がジジイなら１Ｄ３を買う予算があれば、ＫＤＸを買う。
残ったカネで孫をディズニーランドで遊ばせて自分になつかせる。
残ったカネでお風呂屋さんとかへ行く。

書込番号：6141381

[Grayberet]

現状KissDNに対して、私なりにキーワードをピックしますと、
>１．風景をもっと綺麗に撮りたい。
>２．鳥を撮る時、連写（3/sec）が不足する。
>そこで新しく出る1DN MK3とも思ったのですが望遠が不足すると思われます（400mmで撮ることが多い）。
>KDNとEFsレンズは孫のスナップ用に残すつもりです。

要は5D（フルサイズ12Mピクセル）並の解像性能に、1D2n並の連写性能。それに望遠も重視。

これもご予算次第でしょうが、待てるのであれば、
30Dや1Ds2の後継機種の仕様が見えてきたところで再考されては如何でしょう？

書込番号：6142315

[Pretty Boy]

>1Ds2の後継機種の仕様が見えてきたところで再考されては如何でしょう？

1Ds2の後継機種といった考えもありましたね。
1Ds mark�Vですか。大いに期待出来ると思います。
ただ...
８０万円以上するでしょうね。
1Dmk�Vと5Dの2台購入金額より高くなるのでは..

書込番号：6142677

[kurobe59]

みなさんいろいろご意見ありがとうございました。

よほど1DN MK3予約の電話を入れようかと思ったのですが
逸る気持ちをぐっとこらえて30Ｄ後継機のスペックが
見えるまで我慢しようと思います。

書込番号：6142695

描写力

[音太郎]

はじめまして。
現在Ｄ70を使用しております。
フルサイズに興味があるので、5Ｄを購入検討しております。
質問なのですが、
画素数が低いカメラから高いカメラへアップした分、
人物の顔をアップで撮った時など
皺や肌荒れなど目立ってしまいますでしょうか？
Ｄ70は６００万画素、5Ｄは1200万画素以上なので
倍に画素数が上がるので
その描写力が仇となり、肌荒れ等が目立っちゃうと・・・と、
ちょっと気になっております＾＾；
いつもＤ70にトキナーの12-24の広角レンズを用いて
人物の顔アップを撮る事が多いです。
風景等は撮らず、いつも人物のみ撮影しております。

書込番号：6136903

[LUCARIO]

ひとえに、レンズの描写をどうコントロールするか…ではないでしょうか？

D70でも、50/1.4でカリカリに絞り込んで顔をアップで撮影したものを
等倍で見せてやったりすると、マジで怒られますよ。

＃っていうか怒られました（笑）

書込番号：6136922

[マリンスノウ]

＞人物の顔をアップで撮った時など
＞皺や肌荒れなど目立ってしまいますでしょうか？

一概には何とも言えないと思いますが、ディテールはＵＰでしょう。目立つかどうかは距離によるところが大きいと思います。
接近戦でアップすればそりゃーはっきりと。。。（爆）

書込番号：6136929

[Eosu30Dai]

雑誌などでプロの撮影をみると、睫毛と瞳にピントを持ってきて肌はぼかすとかしてますよねぇ〜　画素数云々よりもフルサイズにより深度コントロールはし易いので、結局は撮影者の腕次第ではないでしょうか？　駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：6136980

[写画楽]

そんな音太郎さんには、
EF135mmF2.8[soft]の開放使用がおすすめです。
soft効果は0〜2まで無段階で調整できます。
（開放の作例を3枚アルバム１５ページにおいています。人物ではありませんが）

書込番号：6136998

[GLAND BLUE]

原画を見られるのが一番だと思います。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_1j.html

でも、撮影した写真を、モニタの等倍で、見せる訳ではないのですよね？

書込番号：6137423

[森のピカさん]

こんにちは。
先日のお祭りの時に、コレに24ｰ105F4LISの組み合わせで一段絞って友人の妹を横位置で2/3位の大きさ（上おでこの上でカット、下は肩口まで）のアップで撮影しましたが、本人には申し訳ないくらい解像しました。
白粉のノリの良い部分、悪い部分はっきり分かります。

チェックの為にＰＣで見てましたが、妻に「それ以上拡大するな！」と怒られてしまいました（爆）

書込番号：6137858

[くろこげパンダ]

家庭向きの鑑賞サイズ（Ａ４程度？）までなら、カメラの描写力より
レンズの描写力の方が比重が大きいでしょう。根本的な問題として、
描写力より鑑賞サイズが懸念材料だと思います。

より大きなサイズで鑑賞するなら、描写力に差が出てくるでしょうけど、
ご懸念の問題に関しては、もはやその時点で600万画素機でも問題と
なっているでしょう。

ですので、５Ｄを買っても良いのではないかと思います（^^；）

書込番号：6137931

[LUCARIO]

一番の根本的な問題は、被写体のお肌では？(笑)

＃え？なに？もう出入り禁止？そんなぁ〜〜〜〜〜〜((((((^^;

書込番号：6137978

[uruboshine]

アップを等倍表示だと毛穴の数が数えられます。ハッキリ言ってキモイです。

正論としては「顔のアップは等倍表示しない」

でも人間はしてしまうのだよ、等倍表示・・・。ほら、そこのあなたも。

そして「スゲェー」となるか「ウエェ」となるかは被写体次第。化粧品モデル以外の人間の場合は・・・・・・。

書込番号：6138033

[LUCARIO]

だからこそ富士フイルムは、顔認識と化粧品事業を両方始めたんですよね。

＃さ、もう撤退しよ。女性ファンが減るので←元からおらんわっ＼(￣□￣;

書込番号：6138053

[音太郎]

皆様、御返答有難う御座います！

＞LUCARIOさん
ははは、そうなんですよね。。
被写体次第なんですよね・・。
だからこそ画素数が上がるのが怖かったんですが、
しかしＤ70でも、
くろこげパンダさんが仰るとおり
撮り方によって（カメラマンの腕によって）
問題となるような感じになるでしょうし。

GLAND BLUEさん
あ、canonサイトのサンプル見るの忘れてました。
案内有難う御座います！

とりあえず5ｄを購入する方向に向かっております。
レンズはタムロンの28-70Ｆ2.8にしようかと。
そんなに高くないですし。
他レス下さった方、有難う御座います。
大変参考にさせて頂きました。

書込番号：6138263

[レンズ＋]

>とりあえず5ｄを購入する方向に向かっております。
乗り換えしても後悔しませんよ。絶対に！！
5Dの描写力は折り紙付です。


最近Nikon板であまり見かけなくなった方がCanon板でよくお見かけします。
やはり5Dが気になっているのでしょうね。
乗り換えはお早めに。

書込番号：6138814

[tananohito]

1DMark�Vの高感度写真、デジタルフォトテクニック１０３ページに載ってましたISO3200！β機で特別なノイズ処理とかしてない模様ですが…ノイズが少ないだけでなく、高感度のくせに発色とかも悪くないような…これが本当にデフォルトなら本当に凄いですね。５Ｄ買ってから他のカメラに余り興味が沸きませんでしたが気になってしまいます…

書込番号：6140118

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>1DMark�V

確かに良いですが、フルサイズではありません。
私は1DMark�Vの作例を見て、この技術が降りてくる5D後継機に早くも期待しています。

書込番号：6140651

撮影後の画像について

[Ｙ．Ａ]

以前から欲しかったのですが高価で変えませんでした。でもやっと５Ｄを購入しました。今まではＫＩＳＳ　５（フィルムカメラ）を使っていたので、撮影方法など変わらないのかなって思って撮影をしました。
ファインダーをのぞき撮影をし画像を確認したところ、やや傾いているような（左下がり）感じがしました。
いろいろな撮影を試したのですが、カメラを縦にした時に傾いている画像が多く、また１枚づつの撮影よりも連写した場合に起こることが多いことが分かりました。これって私の腕（技術）の問題なのでしょうか？それとも・・・
ちなみにフォーカシングスクリーンは「方眼プレシジションマット」に変更し、レンズはシグマの「２８−３００ｍｍ　Ｆ３．５−６．３　ＤＧ　ＭＡＣＲＯ」を使用しております。
もし同じような悩みで解決された方がいらしたら、教えてください。
または解決方法をご存知の方はお教えください。

書込番号：6131654

[からんからん堂]

レベラー等で検証してみるといいかもしれないですね〜。
水平なんかは簡単にPhotoshopで回転して直せるので気にしないのがいいかも？

書込番号：6131720

[dai_731]

フィルム時代には、傾くことが無かったのに、5Dにしたら傾き画像が増えたということでしょうか？

私も方眼マットを使っていますが、マットの線に合わせる被写体（線）がないと、傾いている画像が多いようです。もうちょっと注意して構図を決めないとと自分をいつも戒めております。

からんからん堂さんの仰る通り、水準器を使って撮影して、それでも傾いているようならメーカーチェックを受けてください。

書込番号：6131852

[絞ってもＦ５]

鏡に映った５Ｄを写してみて、傾いていたら撮像素子の取り付け精度に問題ありです。ファインダーの精度までチェックするなら、レベラーが必要ですが、いまのところファインダーの傾き精度に問題があった例はうかがったことがありません。

自分もかなり意識していないと、必ず右上がりの写真になります（特に縦位置で）。
なので引きずり込むわけではないのですが、腕の問題の可能性はけっこう高いかもしれません(ちがったらごめんなさい)。

ソフトでかんたんに直せますが、それは一種のトリミングなので、直すといくらか甘くなります。水平が要るものでしたら、水平に撮れてるのに越したことはないですね。

そこに意識を配るなら、ほかの点に配ったほうがいいのできそうな状況というのもありますが、水平だしはベーシックな技術ですので、機材に問題がなかった場合はすこし意識だててみるのもいいかもです。

いま、傾きを直さないで人に見せてみる、というのを試しています。恥ずかしいくらい傾いてるのはさすがに直るかも、と期待して。

書込番号：6132131

[ソニータムロンコニカミノルタ]

画面左右はパースペクティブの影響が出るので参考にしない方が良いでしょう。
画面真ん中の垂線（例えば電柱）を方眼プレシジションマットにぴったり合わせて撮影し、その結果撮影画像が傾いているようならメーカー行きです。
この現象、デジタル一眼特有のもので他メーカーにも多発しました。
原因は、撮像素子が斜めに取り付けられていることが多いようです。
…フルサイズ素子は大きいので、斜めに取り付けようとしてもかえって無理が生じますね。

書込番号：6132141

[ソニータムロンコニカミノルタ]

水平出しは、三脚に付いているものやストロボシューに付けるものは一応疑ってかかった方が良いです。
それらで水平を合わせても、機械的取り付けのかみ合わせ精度が伴わず、ファインダーで見る画像が傾くことがあるのを経験しています。
余談ですが、ソフトで水平を直すと画像が甘くなります。
トリミング耐性とかも考慮に入れると、やはり画素数は多い方が良いと思います。

書込番号：6132170

[number(N)ine]

>余談ですが、ソフトで水平を直すと画像が甘くなります。

それはRAWの画像回転でもですか？

書込番号：6132242

[絞ってもＦ５]

はい。一種のトリミングですので。

書込番号：6132252

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>それはRAWの画像回転でもですか？

そうですね。
しかしオリジナルと比べて、ですので、プリントサイズによっては気付かない場合が多いと思います。

書込番号：6132263

[number(N)ine]

お二方の意見は少し違う意味のように感じますが、
トリミングされるのでソフトになるという意味ですか？
それとも、回転自体が解像を甘くするという意味ですか？

書込番号：6132327

[絞ってもＦ５]

あ、すいません。
ソニータムロンコニカミノルタさんへのご質問でしたね。

だいたい同じ意味かと思います。
回転自体が解像を甘くすることもあるのかわかりませんが、われわれ素人には見分けがつきません。

現像ソフトによって、
回転調整すると矩形にカットした分だけ画像サイズを小さくしてしまうもの(Adobe Lightroom)と、
元のサイズを維持するもの(SILKYPIX )
とがあります。

前者は甘くなった感じはしないですが、後者はやはり引き伸ばし率あがっちゃったなーという感じになります。
あとは鑑賞サイズのもんだいでしょうか。

書込番号：6132423

[北のえびす]

私も、方眼プレシジションマットをつけておりますが
海の写真を撮る事が多く、手持ちですと水平を合わせた
つもりでも傾いている事がよく有ります。
やはり、慎重に撮る事が大事ですが、縦、横共三脚で
しっかり撮られてみて、それでも傾いているようであれば
皆さんの仰るように一度調べてもらった方が良いかもしれませんね。

書込番号：6133484

[ソニータムロンコニカミノルタ]

画像処理での回転について。
等倍以上で観察すると、回転したとき解像度が劣化するのが分かります。
（間引きや補完などの処理が入るため）
さらに三角形に余った四辺をトリミングしますから…

書込番号：6133717

[number(N)ine]

そうなんですか。今まで何気なく回転させまくってたので、
今後は撮影時からもっと注意して構図を練ろうとと思います。
お二方、ありがとうございました。

書込番号：6133878

[Ｙ．Ａ]

皆さん、ありがとうございました。
また仕事で忙しく、皆さんにお礼を言うのが遅くなり、申し訳ありませんでした。

お教えいただいた中の
＞画面真ん中の垂線（例えば電柱）を方眼プレシジションマットに＞ぴったり合わせて撮影し、その結果撮影画像が傾いているような＞らメーカー行きです。
＞この現象、デジタル一眼特有のもので他メーカーにも多発しまし＞た。

やって見ました。私の場合は自宅にある障子（縦横にサンがあるので）で撮影しました。
真っ直ぐに写る時が多いですが、たまに右上がりの写真になるときがあります。きっと『腕の問題』の影響が大きいのかもしれませんね。もう少し練習して、それでも改善されない場合は、また皆さんにお聞きするか、キャノンに持っていこうかと思います。

本当に皆さんありがとうございました！

書込番号：6139768

5Dの最大のアドバンテージとは

[デジカメとうさん]

初代キスデジ、20D、KISS DXと使ってきて最近評判がすこぶる良い5Dが大いに気になっているところです。
そこで使用されている方にうかがいたいのですが、5Dの最大の魅力とは例えば20DやXと比べて具体的に何なのでしょうか？

よく言われる銀塩からの乗り換え時に画角の違和感が無いということは、デジタルから入った私には関係ありません。

ちなみに現在の使用レンズは、24-105 F4、70-200 F4IS、35 F2、50 F1.4、85 F1.8、100マクロ、135 F2です。

書込番号：6134329

[Eosu30Dai]

デジカメとうさんさん、こんばんわです。
>5Dの最大の魅力とは例えば20DやXと比べて具体的に何・・・
画質の良さが一番でしょうし、それを実現するためのフルサイズセンサーが、20Dや30Dとの値段の違いのほとんどだと思います。フルサイズセンサーを採用することの副産物として、ファインダーの広さや、広いミラーを利用した高いAF精度が上げられるかと思います。

>デジタルから入った私には関係ありません・・・
あくまで私見ですが、逆に言えば画角の変化が気にならず、画質の差が実感出来ないのであれば、ファインダーの広さと多少のAFに投資するのは勿体無いと思います。駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：6134409

[lay_2061]

・大面積の撮像素子による高画質
・大面積の撮像素子による低ノイズ
・ファインダー像の大きさ・見易さ（ファインダー倍率が小さくとも
　絶対面積が広い為、ファインダー像が大きい）
・AF性能が高い (そうです)
・35mm銀塩フィルムと同じ画角(感覚)で使える（これは今回、ポイント外との事ですが）

と言ったところでしょうか。

書込番号：6134416

[坊やヒロ]

割り込んですいません。私も非常に気になるので教えてください。

例えば、レンズ24−105ＬＩＳを使用し、５Ｄと30Ｄで同じ画角になるように撮影した場合、画像の差が分かるプリントサイズはどの大きさでしょうか？

例えば、Ｌ版や2Ｌ版程度では区別がつかないのでしょうか？
4つ切りＷまで引き伸ばして、区別がつくような差なのでしょうか？

ご参考までに教えてください。

書込番号：6134502

[ichibey]

自分はデジタルから入りましたが、5Dを使い始めてからは
殆どのレンズに於いて5Dで使用した場合の方が使い易いと
感じました。
APS-C専用のレンズならばAPS-C機で使うと使い易いとは
思いますけど...。

5Dのアドバンテージとしては、高感度が非常に綺麗という
点と、超広角が楽しめる点が有ると思います。

書込番号：6134523

[明日への伝承]

＞画角の違和感が無いということは、デジタルから入った私には関係ありません。

Eosu30Daiさんがおっしゃって居るように、APS-Cに不満を感じないなら敢てフルサイズに投資は無駄ですね。ボディ、レンズも小型軽量で機動性に富むと言うメリットもありますし。

フィルムの場合は、目の前に３５ｍｍ、６×６、４×５とあれば、見ただけで画質は良さそうと言うことが実感できますが。（笑）

書込番号：6134550

[カメカメポッポ]

＞デジタルから入った私には関係ありません。

サンプル画像とか見て特に必要性が無ければ買い換えることも無いと思います。　デジタルスタートであれば尚更でしょうか？

書込番号：6134561

[レンズ＋]

APS-Cの小さなファインダーとトリミングされた画から開放されます。

書込番号：6134587

[canon2006]

まんまとキヤノン様の宣伝にはまりつつありますね。

今日発売のカメラ雑誌も相変わらずキヤノンは５Ｄ、５Ｄ、５Ｄ・・・です。キヤノンはフルサイズしか販売していないかのようです(笑)。

私も５Ｄの購入を漠然と考えることがあります。５Ｄで撮れば写真がうまくなれるというか、もっときれいに撮れるんじゃないかと妄想して。

３台もデジ一眼を使われてこられたのであれば、ある程度ご自身でどういうことを希望してるというか必要としているか、あるいは今の機種ではどういうところに不満があるのかお分かりではないかと思います。

そういうものが５Ｄを買うことで満たされるのかどうかだと思います。違いがわからないようであれば必要はないと思いますが。

書込番号：6134614

[写真日和]

「被写界深度の浅さ」これにつきます。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/09/news044_3.html

書込番号：6134623

[yasu1018]

お持ちのレンズはどれも５Dで本来の性能を発揮するかもしれません。（それがよい面ばかりとは限りませんが）

書込番号：6134646

[レンズ＋]

>今日発売のカメラ雑誌も相変わらずキヤノンは５Ｄ、５Ｄ、５Ｄ
戦略機なので宣伝に力をいれているのでしょう。

>キヤノンはフルサイズしか販売していないかのようです(笑)。
将来なったりして（笑)。

>違いがわからないようであれば必要はないと思いますが。
そうですね。デジカメとうさんさん、先ずレンタルし、撮影をされては？
まぁ、使えば解ると思いますよ。

書込番号：6134692

[こう30代]

でも5Ｄを買ったら他の機種の良い評判が気にならなくなるかもしれませんね

書込番号：6134694

[レンズ＋]

>でも5Ｄを買ったら他の機種の良い評判が気にならなくなるかもしれませんね
後、他社の新製品(動向も)気になりませんね。

書込番号：6134743

[203]

>私も５Ｄの購入を漠然と考えることがあります。５Ｄで撮れば写真がうまくなれるというか、もっときれいに撮れるんじゃないかと妄想して。

うまくなると思いますよ。
ファインダーが見やすくなったり、AF精度が上がれば歩留まりが上がり、結果的にうまくなると思いますよ。
また高感度が有利な分、今までの機材より有利な条件（シャッタースピードなど）で撮影出来ますから結果的にうまくなったと感じると思います。今まではブレていた、撮影するのをあきらめていた領域をモノに出来る訳ですから。

書込番号：6134744

[EastField Kgo]

＞「被写界深度の浅さ」

もちろんこれですね。ただし、APS-Cを使っていて最近思うのは、SSを稼ぎたい場面において、絞り開放でとってもそこそこ被写界深度が確保される（フルに比べて）ので助かるなぁということです。

例えばAPS-Cに200mm/2.8レンズの開放で撮った場合と、フルに300mm/2.8の開放で撮った場合では、F値が同じ（=SSも同じ）で画角もほとんど同じでも前者の方が被写界深度が深いですよね。それが助かる場合もあるということです。

被写界深度の浅さ、それは諸刃の剣・・・。

もちろんフルは高感度特性が良いから一段でも二段でもISO上げて、その分絞れば結果は同じでしょう。その辺の自由さがフルの魅力なんじゃないでしょうか。

書込番号：6134835

[canon2006]

デジカメとうさんさん

203さん の
>ファインダーが見やすくなったり、AF精度が上がれば歩留まりが上がり、結果的にうまくなると思いますよ。
また高感度が有利な分、今までの機材より有利な条件（シャッタースピードなど）で撮影出来ますから結果的にうまくなったと感じると思います。今まではブレていた、撮影するのをあきらめていた領域をモノに出来る訳ですから。

とても参考になるお話だと思います。

いいレンズをお持ちですのでこの際５Ｄにされてみてはどうでしょう。

私は動物撮影に望遠をよく使うのでＡＰＳ−Ｃの方が便利なことが多いのですが 、子供達を室内などで撮るときなどは５Ｄの方がいいなぁと思っています。お金がないので買い増せません。

書込番号：6134875

[写画楽]

こんばんは
フィルムの呪縛がなければ自由に選べばよいでしょう。
ファインダーにしても見比べないかぎりはとりたてて不足は感じないでしょう。
評判を気にすることもほどほどに、本来の必要性を考えた方がいいです。
必要性が曖昧ですと、価格差分の満足が得られる保証はありません。
例えば、30Dが2万円のキャッシュバックを実施中です。

自分は銀塩用のMFのレンズを同画角で使いたいというはっきりした目的があったので、
満足して使っていますが・・・
被写界深度を浅くできる事も利点ですが、
深い方を望む場合は、小さいフォーマット機も使います。
5Dの高感度特性がいいところは、実用性が高いですね。
私の所有機材のなかでは、携帯性はよくありません。

書込番号：6134984

[くろちゃネコ]

>そこで使用されている方にうかがいたいのですが、5Dの最大の魅力とは例えば20DやXと比べて具体的に何なのでしょうか？

これはみなさんがおっしゃっている事ですが、
撮像素子が大きい事から来る画質や高感度性能の向上は確実にありますね。
ファインダーが見やすい事やボケが大きくとれることも魅力の一つだと思います。

ただ、この部分だけでは価格差ほどの差はないと私は思います。（現時点での価格差での話です。）

一番大きいのは銀塩と同じ感覚で使える事だと思います。
これは価格に変えられないので大きな差ですが、デジタルから始められて気にしていないなら関係ないですね。

書込番号：6135093

[yasu1018]

振り出しに戻って申し訳ないですが、最大の魅力って言われたら、やっぱり「画質」に尽きるのではないでしょうか？
現状では頭一つ飛び抜けていると思います。

Eosu30Daiさんと同意見になりますが、それがそれほどメリットと感じないのであれば無理に移行しなくても良いでしょう。まだまだ進化していくと思われるし、DIGIC３などで高感度特性が大幅に向上し、レンズ選びにまで影響してくる可能性もあります。

　ですので、20D、KISS DXはまだまだ現役ですから特に不満がなければ使い続けるのが吉でしょうね。

　（以下私感です）
　５D登場以来、ようやくレンズの焦点距離や大きさなどでなく、レンズの描写性能が本来の注目度に戻ってきた感があります。今までのデジ一眼は、そのセンサーの性能や映像エンジンに描写特性が左右されることが多く、レンズへの比重がフィルムと比べて相対的に低下していたように思います。「やっぱり写真はレンズだ」という原点回帰？現象を密かに感じております。

書込番号：6135115

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>まだまだ進化していくと思われるし、DIGIC３などで高感度特性が大幅に向上し

1D�Vの高感度作例にグラっときています。
この技術でフルサイズを作ったら、どんな高画質カメラが出来るか…
考えただけでも恐ろしくなります（笑）
（あれは絵を見ただけで画像処理エンジンではないとわかります。メーカーによれば、素子そのものの高感度特性が50%良くなっているとのこと）

書込番号：6135522

[dai_731]

20Dと併用しています。20Dとの比較です。

・ノイズの少ない画質(私は好きです)
・見易いファインダー
・これは使い始めて初めて実感したのですが…アシスト測距使用時のAFの追従性…白鳥や鴨を良く撮るのですが、失敗写真は圧倒的に5Dの方が少ないです。5Dの秒間５コマはあまり意味無いなと感じております。動体撮影でも5Dの方が安心して撮れます。

この中で一つだけ選べと言われれば…う〜ん・・・AFかな？

書込番号：6135642

[デジカメとうさん]

短時間のうちに皆様から非常に多くの貴重なアドバイスをいただき、大変参考になりました、ありがとうございました。
趣味の道具なので使いやすさと性能がかなりアップするのなら必要性とかCPは別にして、なんとかゲットしたいと思っています。

皆様のお話をうかがって、物欲に歯止めが利かなくなりそうです・・・
動物園などで望遠で撮る機会も多いので、KISS-DXとの併用を考えようかと。

とりあえず、レンタルか触りまくって5Dを実感してから決めようと思います。

書込番号：6135695

[yasu1018]

いやー、なんか買うのは時間の問題ですなー(^^)

　精神安定上も良いですよ。

書込番号：6135883

[大きい鳥]

ファインダー
ＡＦ
高感度
ダイナミックレンジ

弱点は
望遠
口径食
周辺光量落ち（ディスプレーだと目立つがプリントは無問題）

書込番号：6136434

[Cepage]

5DとDXのユーザーですが、24-105L ISとか17-40LとかをDXに
つけるとまるで違ったレンズになり持ち味を発揮できるとは
思えません。広角側ではまるで別物です。
24-105L ISを５Dにつけてファインダーを覗いた時にその差に
愕然とするでしょう。

一方望遠側ではDXは焦点距離が伸び強みがでます。
300mmが480mmとして使えるのでありがたいです。
釧路湿原早朝での丹頂鶴撮影にはこれにエクステンダーを
噛ませて960mmにしました。

お持ちのレンズからして５Dを入手されるのが得策と思います。

書込番号：6136821

[デジカメとうさん]

善は急げと言うわけで今日三宝カメラでEFS10-22と50 1.8を下取りに5Dをゲットしてきました。
今日はじっくり試す暇はありませんでしたが、今までお散歩レンズの24-105は広角がいまいちという感じだったのがまさにピッタリで大満足です。
これからじっくり5Dを楽しみます。
皆様いろいろアドバイスありがとうございました。

書込番号：6137974

[Eosu30Dai]

デジカメとうさんさん、こんにちわです。
おお！ご購入おめでとうございます!(^o^)!　素早い行動力に感服致しましたm(_ _)m
私見ですが、お手持ちのレンズの中では、広角として使える様になる35/2が一番写りの違いを実感出来るかと思いますよ〜　是非5Dを満喫して下さいね。ではでは(^^//

書込番号：6138012

[レンズ＋]

デジカメとうさんさん、ご購入おめでとうございます。
>広角がいまいちという感じだったのがまさにピッタリで大満足です。
APS-Cとの違いがはっきりと感じられましたね（＾　＾）。
APS-C機の出番は無くなりますよ。

書込番号：6138676