EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

WMP試された方いらっしゃいますか？

[Eosu30Dai]

皆さんこんにちわです。
5Dとは直接関係ないですが、昨日の夜中からWindowsVistaが発売と言う事で、WMPに興味があります。
5Dの様な高画素機のこれからの記録＆保存用フォーマットとして、非常に有望（Jpeg2000は転けたけど）だと思っています。既に試された方がいらっしゃったら、お話が聞ければ幸いです。
自分でVista買って試したいけど、レンズ買って首が廻らなくりました(><;;
今年出るCANONデジ一に搭載されたり、DPPでサポートされると嬉しいかも・・・駄スレ立ち上げ失礼します。ではではm(_ _)m
WMPについては↓こちらで・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/08/25/4475.html

書込番号：5941330

[ソニータムロンコニカミノルタ]

一瞬、PDFに続いてDNGの対抗馬かと思いドキッとしましたが、主にJPEGの代替えフォーマット（よりもかなり高級ですが）のようで安心しました。
問題はここまで普及してしまったJPEGに対して、どこまで手軽に使えるかに、かかっていると思います。
JPEG2000、あれだけ騒いだのに普及しませんでしたね。

書込番号：5941506

[なのたんぱぱ]

まだVistaを導入してませんが、窓の杜にこんなソフトがありました。
次世代画像フォーマット“HD Photo”のファイルを作成・閲覧「WEOX」
BMP/JPEG/GIF/PNG/TIFF/ICO形式の画像を“HD Photo”へ変換可能

http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/01/09/weox.html

このソフト使ってみました。
RAW→tiff→HD Photoにエンコード
RAW→jpeg

２枚の画像をWMPhoto Viewerで見比べてみてますが、僕の眼力ではなかなか評価できません。

目の肥えた方、検証お願いします。

書込番号：5941738

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>Vista

本日エプソンから対応ドライバの配布が始まりました。
今日から導入しようと思います。

WMPですが、ネットのブロードバンド化、DVDを始めとした大容量メディアが普及したこと、HDDの容量も1TBに届こうかという時代に、昔に比べ画像圧縮に関しての関心はあまり高くないと思います。
高画質についてですが、ハイビット化と言ってもプリント用紙のコントラスト比は向上しないままですし、ディスプレイのビット数も8ビットのままです。
AdobeRGB対応のディスプレイも一般的ではありません。（今後は1600×1200超えの大画面化？）
JPEGの画質に不満を言う層もあまり多くはないでしょう。
RAWを無損失で保存できることに関してはDNGの方が一般化し始めています。

ただ、OSとして次世代を見越した規格を用意しておくことは悪いことではなく、今後を見守るしかないと思います。

当面気になるのはXPSの方かな？（ビュアーの操作性悪すぎ）

書込番号：5941818

[Eosu30Dai]

ソニータムロンコニカミノルタさん、なのたんぱぱさん、早速のレスありがとうございます。

ソニータムロンコニカミノルタさんへ
ご高説ありがとうございますm(_ _)m
単純に、現状溜りに溜まってしまったjpegファイルが１テラ近くあるので、画質を落とさずに何とかしたいなぁ〜なんて思ってWMPの情報を頂きたかったのです(^^;;
DNGに関しては、OCFフォントの関係(Winは無関係)もあり未だにマック＆WinともにPhotoshop7.01を使っているので、CS3を購入したら考えます(^_^;

なのたんぱぱさんへ
おお〜！ツールのご紹介ありがとうございますm(_ _)m
窓の社の解説を読むとHD PhotoとWMPは同じものみたいですねぇ〜尚且つXPでも動くみたいですねぇ〜後で是非試してみたいと思います。貴重な情報ありがとうございましたぁ〜m(_ _)m　ではでは(^^//

書込番号：5942211

[locodefoto]

仕事で使っている側としては
＊ダイナミックレンジが広い
＊従来色飽和した部分も彩度を下げればディティールが出る
＊adobe RGB以上の色域がある
という仕様が本当に実現したら非常にうれしい事です。

アップルのQuick Timeにも対応をしているようなので本気なんでしょうね。
そういえば昔Live Pictureというフランスの画像処理ソフトがあって
その専用ファイルフォーマットIVUEというのが素晴らしく融通の効く形式でした。
ベクター形式で４８bit、ピクセル非依存というまさにデジタルフィルムでしたが
ほとんど一般化せずに消えていきました。惜しかった。

書込番号：5944123

[ＫＫＫＭ２]

ＫＫＫＭ2と申します。
ＸＰですと
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/08/25/4475.html
INSTALLしなくともVIEWは使えるみたいです。

非常にこのソフトは興味あります。
すでにＤＬしました。
失礼、致します。
ＰＳ）Ｐ４プウレスコット　３Ｇ　SOCKET478
で動きますかね？

書込番号：5948466

[ソニータムロンコニカミノルタ]

リンクしていただいたソフトを使ってWMPに変換してみました。
なるほどVistaでは標準でサポートされており、ダブルクリックするだけで表示されました。

可逆圧縮では画像によっては半分近くまでファイルサイズが小さくなり、PNGなんかに比べても圧縮率は高そうな気がします。

また、ファイルサイズ対画質ですが、優秀ではないでしょうか？
600×400程度の写真が50KB程度でWebには実用になりそうです。
絵の基本はJPEG画調だと思います。モスキートノイズもあるし、解像感の低下もあります。

ただ、上レスのように、この広帯域時代に50KBだの100KBだので騒ぐ問題ではないのでは？
（地球規模でのトラフィックは減少する？それよりも迷惑メールをどうにかしてほしい）

書込番号：5950498

急に3位になっています

[zcbm]

5Dはたしか7.8位が長かった様な気がしますが
ここ急に3位に入っているのは何故でしょう
ユーザー様が金回りが良くなったとか
謎です

書込番号：5936611

[ぼくちゃん.]

何処の何のランキング？

書込番号：5936669

[小鳥]

　ここの、デジタル一眼レフの、人気アイテムランキングでしょうが、結局なにを基準にした人気なんでしょうか？
　価格変動のメールお知らせとも別だし、登録店舗の売り上げ？
　クチコミの書き込み？
　アクセス数？

書込番号：5936760

[まだまだ銀塩]

今月入ってからは３〜５位の範囲だったと記憶してますが。
７，８位っていつ頃のことでしょう？

まぁ、ボーナスの後だし、30万切る価格も珍しくなくなってきた
から購入者が増えたのかもしれませんね。

書込番号：5936900

[じじかめ]

売上げランキングでは、ベスト10入りしているのを見たことがない
気がします。

書込番号：5937111

[北のまち]

価格コムの書き込み数ランキングのことだと思いますが、書き込み数＝人気数というのはある意味では当たっているかもしれませんが、私は違うような気がします。

書込番号：5937490

[こうたろう8686]

コネコもそうだし、”ウォッチ”の数だと予想。

書込番号：5937556

[titan2916]

いよいよ価格を下げてのバーゲンセールで順位上昇ですか。

書込番号：5937665

[マリンスノウ]

まだまだ。もう少し。もう少し。。。
否，もっと安くなれ！

ワタシ頑張るわ♪

書込番号：5938170

[(-_-)]

フルサイズで新機種でればいいですね。６Dかな？それとも５Dｘとか？
しかしどこをどう変えるのサ？　アルゴリズムとかファームウエア？
手ぶれ補正付き、ゴミ取り装置付き、しかしカビ防止はほしいなぁ。

書込番号：5938392

[ポン吉太郎]

新機種の噂が出てるのでアクセス数が増えてきたからだと思います
それにしても下落するどころか、なかなか落ちないですね、むしろ少し上がったような…

私は価格が下落しても新機種の方をチョイスします
今月のデジタルカメラの雑誌にメモリカードとの相性と言うか書き込み速度が掲載されてましたが下位モデルより遅くがっかりでした
またデジCAPAに新パワーショットと5Dの画像を比べてましたが普通のレンズでは負けてました
高価なLレンズでは勝ってましたがDIGIC�Vの画像処理のすごさが解説されてました
ですので待ちます
DIGIC�V搭載
内蔵ストロボ搭載
なら買いですね

まぁその前に大蔵省に営業かけて許可もらわないといけませんが（笑）
EOS貯金は既に始めてます

書込番号：5938404

[number(N)ine]

>カビ防止
どこに生えるんですか？

書込番号：5938496

[titan2916]

>>カビ防止
この問題は湿度ケースしかないのではないでしょうか。

書込番号：5938629

[DD5000]

名前:3D
フルサイズ1,500万画素ゴミ取り装置付き
DISIC�V搭載
内臓ストロボなし
デザインおよび各ボタン、スイッチ、フタ開閉操作性向上
ファインダーおよび液晶画面視認性向上
ストラップ取り付け部金具の改良（ここ重要。）
これだったら・・・。

書込番号：5938643

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>DIGIC�V搭載

何が凄いかわかりませんが、RAW派なので全く関係ない…

書込番号：5939003

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>カビ防止

カメラにカビが生えるような環境では健康の方が心配…

書込番号：5939016

[レンズ＋]

>ユーザー様が金回りが良くなったとか
団塊世代の方が購入してるかも。

書込番号：5939260

[ポン吉太郎]

失礼しましたあ
KDXとの比較でした

書込番号：5939974

[むすて]

アクセス数３位ですか、5Dの注目度はすごいですね。
っていう事は、２位のD40はもっとすごいという事ですね。
サプラ〜イズ！

書込番号：5940517

[Pretty Boy]

２位に浮上しましたね　(^^)

書込番号：5942888

[むすて]

あー、ほんとだー。
アンビリーバボー。

書込番号：5943433

[ポン吉太郎]

この時期になってなぜでしょう？
何を基準にランキング取っているのか開示してほしいですね。

書込番号：5943824

朝日と夕日の撮影

[matsuyo4658]

教えて下さい。
５Ｄを購入しまして３００ＩＳで夕日、朝日の撮影を考えております。初歩的な質問ですが、真夏の太陽は別にしても結構まぶしい被写体と思うのですがカメラのＣＣＤは大丈夫なのでしょうか？
フィルター等の装着は必要でしょうか？壊れてからでは遅いのでどなたかアドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：5935531

[写画楽]

こんばんは
5D(CMOS)に限らず夕陽などはよく撮ります。
長めに意味なくさらさなければCMOS自体は大丈夫でしょう。
露光時間以外はシャッター幕やミラーでさえぎられていますので。

固いことを書きますと、
オリンパスのライブビューでないデジイチの機種の取説では直射日光に向けて撮影しないようにと書いてあります。CCDの退色や焼きつきを起こすことがあるとのことです。
（ライブビュー撮影の方がさらに心配は増しますが、5Dはそうではありませんので）

実際問題として、夕陽は大気通過距離が長くなるので光量も低下しますしあまり心配することもないと思います。
あくまで自己責任の範囲だと思いますが。

書込番号：5935630

[りゅう＠airborne]

太陽に向かって長時間露光でもしなければ、夕日撮るぐらいなら全然問題ないです。
ただ、あまり太陽の方向に長時間向けているとデジカメでもフィルムカメラでも熱で他の部品が溶けたりする
（特に超広角レンズは知らず知らず農地に太陽が入ってる場合がある）ので注意が必要です。
カメラの内部は光を反射しないように黒くなってるので光線を吸収して温度が上がりやすいです。

書込番号：5935644

[うる星かめら]

5Dも328も持ってませんが、地平すれずれの時は（〜2度位？）、
白飛びもしない場合が多いですので大丈夫かと思います。

書込番号：5935648

[Seiich2005]

確かに、ベイヤー配列のCCDやCMOSは色フィルターがあるので、直射日光に長く当てると色が変わってしまう可能性がありますよね。
でも、実際の朝日や夕日の撮影はシャッター速度も速く一瞬なので他の方もおっしゃるよう、問題ないでしょう。

書込番号：5936089

[GALLA]

20D と KissDN ですが、朝日・夕日は時々撮ります。
太陽そのものは完全白トビもありますが、データが残っている場合もあります
ので、それほど過酷な条件じゃないのではないでしょうか。
私のアルバムに今年の初日の出と最近撮った夕日があります。

書込番号：5936121

[ソニータムロンコニカミノルタ]

第一AEなら明るさに応じて自動的に露出が下がるので、どうのこうの言う問題ではありません。
開放で数秒なら問題あるかも？というレベルです。

書込番号：5936193

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>シグマのSD14のサイトを見るとRGB3層センサが載ってますが、あれを反射式露出計に採用した場合は、色がわかるわけですから

単体露出計でも、波長による適正な（視覚に近い）感度補正カーブが掛かっています。
ですから、例えば黄色域に関して感度が高く、青色域に対しては感度が低く設定されているはずです。

書込番号：5937131

[ソニータムロンコニカミノルタ]

↑間違った。
上スレへの回答。

書込番号：5937134

[クルムバッハ]

私も夕日は良く撮ります。私の場合は、むしろレンズのフレアー耐性が心配です。夕日を撮るときには、ズームが結構便利だと（いくら自分の足で離れても近づいても太陽の大きさ変わらないから…）思うのですが、私の所有する70-200F4Lも24-105F4Lisもいずれとも派手にフレアーやらゴーストやら吐き出します。正直つらいです。
私からの質問になってしまうのですが、夕日を撮るのに便利な、フレア・ゴースト耐性の強いズームレンズって、皆様ご存じないでしょうか。
フルサイズって、他の小さいのよりフレアーが出やすいとかは・・・ないですよね〜？？？

書込番号：5940786

[けーぞー＠自宅]

朝日、夕日の太陽を狙うんですよね？
昨日、Ｆ８固定のレンズで夕日を撮っていました。
ＥＸＩＦ貼り付けていますので、ご参考になれば幸いです。

フレアーやゴーストを防止するためにプロテクターも外すべしという意見もあるそうですよー。
フレアーがゴーストを意図的に付けるという効果もあったりするのにねー。

http://soar.keizof.com/~keizof/Alpha-7D/Tokyu20070129/

＃Ｆ１５戦闘機を２機同時に写すと、、、Ｆ７．５なのか、
＃Ｆ３０なのか、微妙な問題ですね。

書込番号：5941063

[りゅう＠airborne]

↑細かい突っ込みですが、F-15じゃなくてF/A-18CorDですね（汗）

書込番号：5941123

[うる星かめら]

そうしたら、F86は撮れませんね。

書込番号：5941156

[けーぞー＠自宅]

お恥ずかしい。。。
F/A１８でしたか、失礼いたしました。_o_
厚木基地にもいたんですね。

もし、F86ならば、ライトセーバーで照らしましょう。

書込番号：5941329

５Dユーザーが銀塩カメラに挑戦するとしたら?

[NFL]

銀塩暦ゼロのヘタレな私が５Dに加えて銀塩カメラに挑戦するとしたらどの機種が良いのでしょうか？
本来は「（デジタルでない）一眼レフカメラ」のところに質問しなければいけないのでしょうが、５Ｄユーザーとしての諸先輩のアドバイスを頂けたらとおもいます。

EFレンズは広角（17-40）、標準（24-70）、望遠（70-200）、望遠（70-300）、単焦点（50、90タムロン、135）とそろっているのでレンズは追加しなくて良いのかなと思っています。また580ＥＸも所有しています。

購入を決定しているわけではないのですが、もし銀塩を追加したとしたらおそらく風景撮りなどで５Ｄとあわせて撮ってみたいなあと思っています。自宅現像などはまったく考えていませんし、近くに三宝カメラがあるので中古良品でよいのかなと思っています。スキャナー位は購入しても良いかと思っています（でもリバーサルフィルムだけ？）。他に何か機材をそろえる必要はあるのでしょうか？

ＥＯＳ１ｖとかＥＯＳ３とかがあるんだと思いますが、予習もしていなくて大変恐縮ですが、やはり５Ｄと同等かそれ以上の機種が良いのでしょうかね？高速連写などは必要としていないのでＥＯＳ３の中古あたりでよいのでしょうか？

こういう時代になってこその掟破りのような「銀塩無経験、デジイチヘタレ初心者」のアホな質問かもしれませんが、ご教示いただければありがたいです。

書込番号：5923880

[Born in JPN]

余りにも簡単な話で、Kissか何かの安いのにフィルム入れて撮ってみればよいでしょう。
そこから先は何が足りないのかもわかるでしょうから。

書込番号：5923907

[Eosu30Dai]

NFLさん、おはようございます。
私も20D使用時に、17-40Lをフルサイズで試したくて、中古の銀塩を購入しました。
1N、1Ｖ、3等は大変良いと思いますが、手間やランニングコストの事を考えてメインストリームになる事は無いと思い、13,000円台のEOS55ブラックにしました。5Dで露出をカンニングして撮るので、私は満足しています(*^_^*)　3なんかが5万円位であれば、欲しかったなぁ〜・・・なんて思います。スレ汚し失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5923915

[ビーバーくん]

EOS3のAFの視線入力〈でしたっけ？〉が合えばかなり楽しいかも？。ちなみに自分はダメでした。

書込番号：5923953

[1020５]

NFLさん　こんにちわ

ふーむ考えますねぇ・・・・
５Dをお持ちということで、フィルムに行くのならば、645とか、66とか67や4×5に行かないとフィルムの良さというか、違いが出ないように思うのですが・・・。

　私はハッセルや4×5は使った事ありませんが、知人のカメラマンの話では、山に行って山頂からの風景を、雰囲気そのままに撮るには4×5以上で撮影するべし。と、話していました。今はプロ用のデジタル高級機で3300万画素で持ち運べる物が出たので、4×5は必要ない・・・みたいな事も言ってました。

35mmのフィルムにこだわるならば、１Vや３の中古で十分と思います。以前は視線入力のEos３を使っていましたが、2年前に売り飛ばしました。安かったなぁ(^^;

　現像から上がってきたポジを、ブライトボックスの上に広げて、ルーペ（あるいは50mmレンズ）で覗くのは楽しいですね。
PCの画面（私は、まだCRT）で見るより綺麗だし、カラーキャリブレーションも必要ないし。

スキャナーは、フィルム専用の方が良いと思います。お奨めはNikonかなぁ。私は一つ昔の4000EDをたまに使います。

書込番号：5923978

[NFL]

Born in JPNさん、Eosu30Daiさん、ビーバーくんさん、早速のご返信ありがとうございます。

＞Born in JPNさん
仰る様にKISS銀塩でスタートして見るのが本当はよいのでしょうね・・しかし銀塩ボディをいくつも持ちたくは無いので見栄もありもうちょっと良いのが欲しいかなぁとも思っております。

＞Eosu30Daiさん
＞5Dで露出をカンニングして撮るので、私は満足しています(*^_^*)
私も真似させていただきたいと思います（＾＾；・・

＞3なんかが5万円位であれば、欲しかったなぁ〜・・・なんて思います。
やはりEos３あたりを狙いたくなりますよね・・

＞ビーバーくんさん
＞EOS3のAFの視線入力〈でしたっけ？〉が合えばかなり楽しいかも？。
私もちらりとEOS3のこの機能を聞いたことがあります。試して見たいものですね。

銀塩の手間やランニングコストなどについても無知な私ですが、KISSあたりで試して見るか、Eos３あたりを狙って見るかじっくり考えて見たいと思います。

書込番号：5923997

[NFL]

＞10205さん、ご返信ありがとうございます。

中盤サイズ以上はまだまだ時期尚早、技術不足と考えております。ただ、銀塩フィルムのラチチュード（ですか？）をデジタルとのダイナミックレンジとの比較で勉強して見たいなと思いまして・・・

やはり１ｖまたは３あたりですかね？・・・Eos3の視線入力が結構気になっております・・・

スキャナー、ブライトボックスあたりが必要になるんですね。確かににポジフィルムを覗くのも楽しそうですね！

色々参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：5924017

[ODYSSEY1750]

中古のEOS7をお薦めします。値段も安く、機能的にも十分ですし、使い勝手も良いカメラです。操作方法も5Dに近いのでは？

書込番号：5924028

[じじかめ]

銀塩をどの程度使うかにもよりますが、できれば入門機のキスではなく、
EOS7ぐらいの中級機のほうがいいと思います。（EOS3のような上級機も）

書込番号：5924045

[NFL]

＞ODYSSEY1750さん、ありがとうございます。
＞中古のEOS7をお薦めします。値段も安く、機能的にも十分ですし、使い勝手も良いカメラです。操作方法も5Dに近いのでは？

５Ｄに近い操作性のＥＯＳ７も魅力的ですね。ありがとうございます。

＞じじかめさん、ありがとうございます。
銀塩主体になることはまず無いと思いますが、ちゃんと撮影に行くぞ！というときに銀塩ボディも一緒に持っていければなぁと思っております（フィルムは1本以内で）・・・・Eos7またはEos3あたりを明日にでも三宝カメラに見に行ってみたいと思います。

書込番号：5924067

[ニコカメ]

あまり使わないと思いますので。
最後には趣味として持ってる、飾ると言う感じにもなると予想します。
それなら、中級機がいいかなと＾０＾

書込番号：5924118

[LR6AA]

私は5D持ってませんが，EOS D30/55を使ってます．
（デジタルで露出カンニングは便利ですね．）

さて，kiss系は軽さがウリだと思います．
他のスペックをお求めなら中級機以上がいいと思います．

ライトボックスやプロジェクターでのポジの綺麗さは
もちろんですが，カラーネガとフィルムスキャナで遊ぶのも
面白いと思いますよ．デジタルとポジフィルムは性格が
似ているように思いますが，ネガの懐の深さはまた別の
魅力があると思います．モノクロネガも面白いです．

DiMAGE Scan EliteIIでTiffファイルを作ってから
レタッチしているんですが，Silkypixのjpeg現像機能の
使い勝手が結構いいのでそろそろ製品版を買おうかと考え中です．

我が家のEOS 55はシャッター幕の病気とフィルムケースの
ロック破損で２台入院中です．
新しいor丈夫なコがいいように思います．

書込番号：5924122

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フラットベットスキャナはお奨めしません。
フィルム専用スキャナより遙かに画質が劣りますから。

書込番号：5924163

[NFL]

次々と大御所の皆さんからアドバイスを頂いて恐縮しておりますm(_ _)m・・・

＞ニコカメさん、ありがとうございます。
そうですね、１ｖなど購入しても飾りになってしまいそうですね。
Eos3以下のもので金額との相談の上、どれが使いこなせそうか調べて見ます。

＞LR6AAさん、ありがとうございます。
仰るとおり、ネガの懐の深さっていうのを試してみたい部分もあります。ただし、どのフィルムを使えば良いのかすらわからない私ですがｗ・・

ネガをDiMAGE Scan EliteIIでTiffファイルにされているのでしょうか？
ポジをスキャンするのは素人にも解りやすいのですが、ネガって専用のスキャナーでスキャンすると普通の「ポジティブな画像」として取り込まれるのですかね？・・・本当に勉強不足でスミマセン。自分で調べたほうがよいですね。

シルキーピックスは使い勝手が良いですね！製品版を愛用しています。ＫＤＮから始めたカメラ生活なのでプリントすることもあまりありませんので、ＰＣに画像を取り込んで置く方が私には便利かもしれませんね。

＞ソニータムロンコニカミノルタさん、ありがとうございます。
やっぱりフィルム専用スキャナの方が良いんですね、ありがとうございます。

書込番号：5924224

[りゅう＠airborne]

買うなら3か7の中古でしょうね。
自分は3ユーザーなので3を押しますが。

7はスポット測光無いので風景では若干露出決定の難しい場面があると思います。
それと、作りが3と7ではさすがに3の方がしっかりしています。
耐久性抜群でキヤノン機にしては故障知らずのタフな奴です。
今なら中古で4万5千円で1Vにせまるスペックが手に入ります。

ただ、操作系は7の方が5Dに近いと思いますね。
くわえて3のシャッター音はけたたましいので動物とか式場のような場所には向きません。

書込番号：5924309

[chutarou]

EOS3を持っていましたが視線入力が全く合わなかったので手放しました。7だと面白いように合うのですが。実際にデモ機でキャリブレーションさせてもらい試してから決められたらどうですか？作りは確かに３の方が上です。

書込番号：5924408

[Eosu30Dai]

ちょっと三宝カメラ（http://www.sanpou.ne.jp/itemsearch.cfm）を覗いてみたら・・・
EOS 3の程度Aは無いですが、Bなら3万円代で結構あるんですねぇ〜ムラムラしちゃいました(^^;;・・・・2年前では考えられない値段ですね、見なきゃ良かった(^^;;　スレ汚し失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5924543

[NFL]

続々とアドバイスありがとうございます！

＞りゅう＠airborneさん、ありがとうございます。
＞7はスポット測光無いので風景では若干露出決定の難しい場面があると思います。
３だと測光方式が7つもあるようなので勉強になりそうですね。せっかくなら銀塩でもスポット測光も練習したいところです。

＞くわえて3のシャッター音はけたたましいので動物とか式場のような場所には向きません。
式場などで写真を撮る機会は無いと思いますし、風景撮影のサブ機というか、銀塩フィルムのラチチュードを堪能したいのでシャッター音はけたたましくてもＯＫです。

＞chutarouさん、ありがとうございます。
３は視線入力が合うかどうか次第ですね。レンズ持参して三宝カメラで確かめてみます。

＞Eosu30Daiさん、再びありがとうございます。
私も既に三宝カメラＨＰ覗いてきました♪　操作系がしっかりしていれば外見はあまり気にしないたちなのでこの程度Ｂを吟味して見ようと思います。

ところで本当に初歩的な質問なんですが、フィルムって何を買えばよいのでしょうか？・・・とりあえず昼間の風景しか想定していないので、ＩＳＯ１００で良いのでしょうか？・・・フィルムの銘柄すら知らない私でスミマセン・・・

書込番号：5924578

[Eosu30Dai]

再びどうもです〜
>フィルムって何を買えばよい
ネガなら、ISO400でコニカミノルタの業務用（うちにまだ在庫があるので、確認してませんがまだ売ってるのかしら？？）のを買ってました。
リバーサルでFujiFilmだと・・・
風景なら・・・やはりベルビア100かなぁ〜（50は生産終了なので(TT;;）
ポートレート・・・・アスティア100 or プロビア100
その他・・・・プロビア100 or 400
って所でしょうか・・・・詳しくはこちらへ
http://fujifilm.jp/personal/film/index.html
ちなみにご存じだと思いますが、リバーサルは通常ラボ送りとなるので、普通のお店の？？分仕上げとかは出来ないですよ〜
駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5924629

[りゅう＠airborne]

>風景なら・・・やはりベルビア100かなぁ〜（50は生産終了なので(TT;;）

50の方も普通に売ってますよ。
また今年の春にはベルビア2が発売になります。

書込番号：5924653

[Eosu30Dai]

りゅう＠airborneさんへ
>50の方も普通に売ってますよ・・・
おおー! まだ売っていたのですねぇ〜情報ありがとうございます。フィルム初心者＆勉強不足でごめんなさいです。ではではm(_ _)m

書込番号：5924680

[leicanon]

ＮＦＬさん、こんにちは
７Sのボディー塗装が好きですが、三宝のオンライン在庫で見たら、中古では
７Sより３の方が安いものが多いですね。数も結構あるみたいなので手に取って
見られてはいかがですか？くれぐれも横にあるレンズ棚は見ないようにご注意ください。

書込番号：5924688

[NFL]

皆さん、またまたアドバイスありがとうございます！

＞Eos30Daiさん、またまたありがとうございます！
フィルムっていっぱい種類があるんですねぇ！！
とりあえず1本目はネガのISO100、次にリバーサルのベルビア100を試して見るのでしょうかね？
カメラ屋にフィルムを現像に出すのも初めてかもｗ（フィルムコンパクトの時は嫁が持っていっていました）。リバーサルを「○○分でお願いします！」とは頼まないように注意しますｗ！

＞りゅう@airborneさん、再びありがとうございます！
ベルビア２が出るのは今月のカメラ雑誌で見ていました！ただ見ていただけですが・・・

＞leicanonさん、ありがとうございます。
仰る様に３シリーズは結構お手ごろですよね。発売から時間がたっているからなのでしょうかね？

横の棚ですか？・・・・明日85Ｆ1.2Ｌ II が品切れになっていることを願っています・・・・50Ｆ1.2Ｌも勿論品切れでいてくれぇ！！！・・・三宝はデビットカードなので怖いですね・・・自制心が必要なお店です・・・

皆様ありがとうございます！・・かなり勉強になりました！

書込番号：5924819

[1020５]

話しは、EOS 3、7当たりに行きそうですね。
今のCANONホームページにはEOS ３　無くなりましたね。
だから中古が安いのかな?

>中盤サイズ以上はまだまだ時期尚早、技術不足と考えております。

技術なんて、そんなに必要ないと思います。

デジカメで露出をカンニングして、
構図を決めて、　
　ピントを合わせて、
　　カンニングした露出をマニュアルで合わせて、
　　　シャッターを切る。
　　　　　フィルムを巻く。

ま、三脚で固定しての話しですが。

対面の山の木の見え具合の違いは明らかですよ。
木の本数が数えられるくらい（ちょっとオーバーかな）

桜の花を、木全体で撮っても、花の一つ一つがまるで違って見えるはずです。

ただ、難点は
本体、フィルムなど費用がかさむ事。
　重い、
　大きい　ですかね。

今は4×5も一枚ずつホルダーに入っているので、簡単に撮影できるそうです。（でも費用が・・・・）

　フィルムなら、はやり撮影時に露出が決まる「ポジ」の方が面白いと思いますけど、人それぞれか・・・・。

ポジでの撮影では露出を「明るい」から「暗いに」次第に変えて撮影すると「はずれ」は少なくなります。高級機にはブラケット撮影（AEB)が付いています。

そうそう、フィルム初心者の方へ
フィルムスキャナで読み込むのが前提ならば、
「スリーブ仕上げ」ネガと同じようにつながている。

ブライトボックスで覗いたり、投影するなら
「マウント仕上げ」1枚ずつ分かれている。

このように2種類選べます。
スキャナーで読むならスリーブ、ラボへ出してプリントならマウント・・・かな。

書込番号：5924863

[やすもう]

　最後に一言言わせてください。５Ｄで撮っていて、ここぞという時に　フジＧＳ645Ｓプロフェッショナル　はどうでしょうか。
　レンズは交換できませんが35ｍｍ換算の37ｍｍ、ｆ4.0　レンジファインダーの軽量カメラです。面白いですよ。はまります。
　
　銀塩がデジタルに取って代わられた今となっては、新たに購入するなら趣味性の高いカメラが良いのではないでしょうか。

　

　

書込番号：5924887

[NFL]

＞1020５さん、再びありがとうございます。
＞話しは、EOS 3、7当たりに行きそうですね。
古いけど割安なEos3を検討して見たいと思います。

中盤もいつかトライしたいと思いますが、膨大な機材が発生したら嫁に殺されてしまうと思いますので将来的な夢として置きます。

＞フィルムなら、はやり撮影時に露出が決まる「ポジ」の方が面白いと思いますけど、人それぞれか・・
ポジってJPEGみたいなんですね・・・

＞「スリーブ仕上げ」「マウント仕上げ」
こんなことも初耳です！ありがとうございます！

一日ですっかり銀塩の知識をたっぷり習得させていただきました！・・・

＞やすもうさん、ありがとうございます！

フジＧＳ645Ｓプロフェッショナルですか！？これですね！
http://www.kanshin.com/keyword/998466

面白そうなモデルですね！・・・なんか中古銀塩カメラの沼の淵に既に立っているような気がしますｗ・・・・やっぱりレンズ沼に戻ろうかな（＾＾；）・・・

書込番号：5924929

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ライトボックス観賞あたりが安上がりで可愛いですよ。
鑑賞法として色の鮮明さはこれが一番です。
×３〜４倍くらいの良いルーペを買ってください。

書込番号：5925023

[NFL]

＞ソニータムロンコニカミノルタさん、ありがとうございます！

「ライトボックス鑑賞」で検索してわかりました！

http://pondriv.sunnyday.jp/camera/tools/for_film.html

ネガも、リバーサルも両方楽しんでみたいですね！

書込番号：5925117

[おきらくごくらく]

EOS 3とEOS 5Dって、カメラの操作方法が大分違いますけどよろしいのでしょうか。
EOS 7シリーズの方が、使い方で戸惑わなくて良い様な気がしますが。
EOS 3はEOS-1シリーズと操作方法が同じで、露出モードや測光モード等のの変更時に、１つもしくは２つのボタンを押しながらメインダイヤルを回して設定変更することになります。
5Dのようなモードダイヤルはありません。
殆ど使うことはありませんが、EOS-1＆3シリーズと中級機ではプレビューボタンの場所が違います（マウントの左右の違い）。
EOS 3の中古の安いものは、プロやハイアマチュアの方が酷使したものの可能性もありますので注意が必要です。

書込番号：5925580

[カメラ大好き人間]

> NFLさん

5Dと違和感がなく使える銀塩カメラなら、EOS-3が良いのではないかと思います。

理由は、ファインダーの視野率です。EOS-3は、上下・左右とも97%
です。5Dは上下・左右とも96%です。私はファインダーの見え方が大事だとおもいますので。視野率がほぼ同じEOS-3が良いと思います。

EOS-7だと、上下90%、左右92%と、5Dより狭くなります。

書込番号：5925585

[模糊]

NFLさん
リバーサルフィルムを使われるなら、
もうすぐ販売終了になるコダクローム６４（KR,PKR)をおすすめします。
今年中に現像もできなくなります。
伝説の外式フィルムが、本当の伝説になる前に、ゼヒ一度はお試しあれ！！
深みのある発色と退色しない外式フィルムの良さを体験せずして銀塩を語るなかれ！！
私は１５年以上前に撮ったコダクロームの綺麗なフィルムを大切にまだ鑑賞しています。
そして今、コダクロームを２０本買い込みました。
最後のチャンスをお見逃しなく！！

書込番号：5925619

[チャランギ〜ト]

是非！
ポジ　を　ビュアーとルーペ　で見る感動を味わってくださいな。

書込番号：5925642

[LR6AA]

＞ネガをDiMAGE Scan EliteIIでTiffファイルにされているのでしょうか？

機会が考えてくれますので，普通の「ポジティブな画像」として取り込めます．フィルムの種類をポジに設定してネガを読ませれば目で見るネガ状態でも読めますが・・・我が家のスキャナでもサードパーティ製のソフトウェア（VueScan）で動かすと，Tiff,jpeg以外にRAWデータ出力できるようですが，私の知識の範囲外です．


＞フィルム・・・

私も飛び込みでコダクロームを現像中です．
今年のうちに味わっておかないと，，，

カラーネガはコストパフォーマンスからCENTURIA 100,400,800を使うことが多いですが，モノクロはフジでフィルム・薬品を統一してます．

私の場合，めんどくさいという理由以外ではスリーブで現像を依頼して，自分でマウントするカットをピックアップしてます．現像だけでプリントはほとんどしてません．気に入ったのを人にあげたり，部屋に飾ったりしてます．

EOS 5D EOS-3いいなぁ（爆

書込番号：5925687

[カメラ大好き人間]

フジクロームベルビア(ISO50)は、もう生産されませんが、ベルビア�U（仮称）が、春に発売されます。また、限定生産の超極彩色のフォルティアSP(ISO50)の発売も、明日の1/27から開始されます。

ライトボックスに、ポジフィルムをルーペで覗くと、被写体が立体的に浮かんで見えます。とても綺麗です。感動ものです。

書込番号：5925707

[Pretty Boy]

EOS 1vがお奨めです。
EOS Kiss7&EOS 7はあまりお奨め出来ません。

風景がメインとの事、５Dはポラ代わりになりますよ。
フィルムの無駄撮りが減ります（ポジフィルムの場合）

スキャナーは３５判専用ならそう高くないのでフィルムスキャナーがお奨めです。

書込番号：5925724

[おきらくごくらく]

5Dと同時に使うことを考えると、1Vは重すぎやしませんかね。
ボディ2台とレンズを持つことを考えると、1Vの重さが気になります。
重く大きいことで、使わなくなってしまうことが懸念されます。
車で撮影場所の近くまで行ける、体力に自信があり多少重くても大丈夫というのなら良いんですけどね。

書込番号：5925878

[チャランギ〜ト]

より自然な色再現がお望みなら、
フジの　トレビ　が良いですよ。
プロビアより忠実だと思います。
粒状性も文句なし、安いしね。
増感には向きませんが、

コダックも良いフィルムありますが、、フジで良いとおもいます。

書込番号：5925906

[Pretty Boy]

カメラ大好き人間さん

>フジクロームベルビア(ISO50)は、もう生産されませんが、ベルビア�U（仮称）が、春に発売されます。また、限定生産の超極彩色のフォルティアSP(ISO50)の発売も、明日の1/27から開始されます。

ベルビア�Uは自分も心待ちにしています。
フォルティアSP(ISO50)再度販売ですか。値段は高いですがお奨めのフィルムですね。非常に良いフィルムです。

>ライトボックスに、ポジフィルムをルーペで覗くと、被写体が立体的に浮かんで見えます。とても綺麗です。感動ものです。

色再現&階調再現&立体感&臨場感　完璧です。
デジタルでは味わえません。

おきらくごくらくさん

>5Dと同時に使うことを考えると、1Vは重すぎやしませんかね。

個人差があるので何とも言えませんね。
５D＋バッテリーグリップを愛用しています（軽いです）
１v HSを愛用しています（軽くも無く重くも無く適度な重量）ただやはりデカイかな..
５D単体　１ｖ単体なら重くは無いかと思えますが..
１ｖは素晴らしいカメラですよ。
　

書込番号：5926011

[ズーム大好き]

私は、EOS-3を使ってます
必要な機能は、そろってますので大変満足してます
1までは、と思われるようでしたらお勧めですよ

ただ、シャッターとフイルムを巻き上げる音はすごいですよ
私は、この音も好きですが好みが分かれる所です

問題は、電池の消耗が結構激しいくらいですね

書込番号：5926123

[特別純米酒]

EOS-3から5Dに乗換えましたがボディサイズや重量が同じようなものなので違和感がないです。
測距点の多さと連写スピードの速さそれに写してるぞーと主張するようなシャッター音など実にゴージャスですよ。

書込番号：5926206

[325のとうちゃん！]

NFLさんこんばんわ
昨日近所のキタムラで遊んでたら、中古コーナーにEOS1NやEOS3なんかの結構きれいなのがおいてありました。値段も4万円強くらいでしたが、でもググッと来たのはそれとは違って、ペンタックスの645の中古AB品でとてもきれいでした。

ちなみに645のISO100フィルムで36枚撮影可能なやつで500円位してましたね。やはりじっくり風景撮る用途でないとデジ一のようなシャッターの切り方は出来ないです。
その分考えてとりそうで意外と上達も早かったりするのかなぁ？と考えながら見ておりました。

書込番号：5926395

[TL-Pro_30D]

ＮＦＬさん こんばんは。
ＥＯＳ−５Ｄと同時使用を考へた場合露出計の特性が大事ですよ。
銀塩はオートホワイトバランスないですからね。

で、どうせ買うなら中古でもいいのでＥＯＳ−１Ｖがいいでしょう。(露出計精度・ＡＦ精度共に抜群です）
少し贅沢できるなら、ＭＡＭＩＹＡ７�U＋６５ｍｍ（６Ｘ７の中判）がいいです。レンジファインダーでシャッターブレし難いカメラです。
何れのカメラでも、リバーサルフィルムの仕上がりはディジタルと違う意味で、感動の世界を味わう事ができるでしょう。

書込番号：5926476

[秀吉家康]

ＮＦＬさん
5Dと30Dで充分良い写真は撮れますし、銀塩っていまさら・・ですよ。５DをMFレンズで使いこなすと言う方がカメラワークの勉強にはなりますよ。

書込番号：5926739

[mm_v8]

私は、1vから5Dにという典型的な５Ｄの銀塩からの移行組です。

1系のボディはやはり別格だと思います。乱暴な比較ですが新品価格でいうと1Dsなら80万というのが1vだと20万程度で手に入るのですから、ボディの質感が大切なら1vがよいです。連写が要らないならHSではない1v単体で十分です。
連写が必要なら1vHSがよいですが、大きさ・重量の問題もありますから、EOS-3の方がよいかもしれません。1vよりも3の方が単体では連写性能は上です。
５Ｄを使われているということで、45点測距が絶対ということではないと思いますし、あくまで５Ｄのサブとして似た操作感がよいならEOS-7がよいと思います。

書込番号：5927075

[kalidasa]

私もデジタル一眼始めてからあらためてフィルム（リバーサル）でも撮り始めました（フィルム一眼でスタートしたんですが、就職してからは記念写真くらいしか撮らなかったもので）。でも「フィルムで撮ってもスキャナでデジタルデータにするくらいなら、全部デジタルでいいじゃん！」ということで昨年秋にはフィルム一眼（EOS-1v他）を売ったのですが、しかしやっぱりたまに「フィルムで撮りたい（ポジをライトボックスで見たい）病」が発生して、またEOS-3買ってしまいました。確かに1vの方がＡＦは高速ですが、じっくり風景写真をお撮りになるということであれば、EOS-3で十分に高機能だと思います。
ただしフィルムスキャナの購入は微妙ですね。私はDiMAGE Scan EliteIIからニコンの5000EDに買い替えたことがあるので、5000EDの方をおすすめしますが、それだと結構の値段がしますので、フィルムでどのくらい撮影するかによって必要かどうか判断された方が良いかもしれません（もちろんCDに焼いてもらうサービスに満足できないということであれば別ですが）。
とりあえずカメラとリバーサルフィルムとライトボックスで始めてみては？それでハマるようであれば、さらに欲しい機材を揃えれば良いことですから。多分５Dがメインであるのは変わらないでしょうから、最初から一気に投資しなくても良いのかなと。
ライトボックスとかの透過光で見るポジはまた魅力（魅惑？）的ですから、いまさら実用的ではないと分かっていても（趣味なので実用性云々もないですが）、病気が出ちゃうんですよね、私の場合。

書込番号：5927230

[titan2916]

中古のEOS１なども良いと思いますよ。

書込番号：5927475

[NFL]

どひゃあ〜！一晩でまたまた１６件もの諸先輩のアドバイスを頂き恐縮しております。
皆様のご意見をプリンターで印刷してじっくり拝見させていただきました。

＞おきらくごくらくさん、ありがとうございます！
７シリーズのほうが５Dに近いんですね。３も程度を良く見たいと思います。

＞カメラ大好き人間さん、ありがとうございます！
ファインダーの視野率からすると３シリーズですか・・・これも参考になります。

＞模糊さん、ありがとうございます！
コダクローム６４というのも一度使ってみないといけませんね！

＞チャランギ〜トさん、ありがとうございます。
やはりポジをビューアーとルーペですね！・・・それは挑戦したいです！

＞LR６AAさん、またまたありがとうございます！
スキャナが色々考えてくれるんですね！・・・私もプリントする機会は少ないと思います。

＞カメラ大好き人間さん、ふたたびありがとうございます！
極彩色のフォルティアSP、惹かれますねぇ・・・ライトボックスで被写体が立体的に浮かんで見えるのも魅力的です！

＞Pretty Boyさん、ありがとうございます！
＞風景画メインとの事、５Dがポラ代わりになりますよ。
ずいぶんたかいポラ代わりのカメラになりますが、おそらく５Dで何枚も取った後、ここぞと言う時に銀塩で一枚、二枚！という感じも私のイメージと合っているような気がします！

＞おきらくごくらくさん、ありがとうございます。
おっしゃるように１ｖだと機動性が落ちると思います、３以下のもので吟味したいと思います。

＞チャランギ〜トさん、ふたたびありがとうございます！
トレビ、プロビア・・・・もう見分けが付かなくなっておりますｗ・・・

＞PrettyBoyさん、ふたたびありがとうございます！
私は手が小さいので５D単体です。５D＋バッテリーグリップとして軽くも重くもない１ｖ系はちょっと無理ですかね・・・

＞ズーム大好きさん、ありがとうございます！
１系はデジタルでも使いこなせないのを確信しておりますので、やはり３以下ですかね。スゴイ音も聞いてみたいと思いますｗ！

＞特別純米酒さん、ありがとうございます！
３と５Dに違和感がないんですね・・・やはりこれがメインターゲットかなぁ？？

＞３２５のとうちゃんさん、ありがとうございます！
近所の三宝でも３のBクラスなら3万円台であるみたいです。今日見に行ってきます！
６４５は高嶺の花ですね・・・

＞TL-pro_30Dさん、ありがとうございます！
銀塩はデジタルと露出計の特製が違うのですか？・・・勉強になります。
１ｖ、マミヤ、素晴らしいんでしょうねぇ・・・

＞秀吉家康さん、ありがとうございます！
冷静になれば仰るとおり、５Dでもっと修行せいということは重々承知しております。貴重なご箴言ありがとうございます！本当に仰るとおりです！

＞mm_v8さん、ありがとうございます！
やはり１系は別格なんですね！・・・
仰るとおり45点測距までは必要とは思っていませんので、３か７どちらにしようかと「机上」で考えております。

＞kalidasaさん、ありがとうございます！
銀塩へのカムバックはやはりEos3でいらっしゃったんですね！・・・
スキャナまでの投資をするかどうかは私も今後考えたいと思います。

皆様、沢山の貴重なご意見を頂きアリガトウございました！
諸先輩方のキヤノン銀塩機への熱い思いがひしひしと伝わりました！
本日三宝カメラに出向いて参ります！たぶん３か７の選択になると思いますが、今まで頂いた知識をもとに最終的には自分で触って使って決めてゆきたいと思います！！

書込番号：5927479

[NFL]

＞titan2916さん、ありがとうございます！
今回は中古オンリーで攻めてみようと思っております。

書込番号：5927483

[TL-Pro_30D]

ＮＦＬさん おはようございます。

＞銀塩はデジタルと露出計の特性が違うのですか？

５Ｄはカラー再現性が白を白として認識する機能が備わっていますね。（ＡＷＢ）
銀塩の場合出た目では白は１８％グレーとなります。従ってターゲットをスポット測光し、露出補正で色を拾う事になります。
雪景色の場合、１と１／３〜２位の補正量が必要になります。
従ってスポット測光の測光範囲が狭い機種が使い易いと思います。
詳しくは、日本写真企画発行　露出の極意　鈴木一雄著があります。微妙な白が再現できると嬉しいものです。
デジタルのように際限なく撮れませんからね。経済的にもきつくなるので（Ｗ

書込番号：5927546

[NFL]

＞TL-Pro_30Dさん、ありがとうございます!
露出のことをもっと勉強したいとおもっていましたのでデジタル、銀塩の違いも踏まえながら修行させていただきます！
「露出の極意」ですね！・・・探してみます！！

書込番号：5928092

[りゅう＠airborne]

なんかもりあがってるのでまたまたお邪魔しますが。。

是非"カラーネガ"やって下さい。
デジタルで狭い狭いと悩んでる"ダイナミックレンジ"なんて忘れてしまうぐらいのラチチュードの広さです。

プリントにしたときのネガの柔らかい絵はフィルム離れが進んだ今でこそ見直すべき物だと思います。

趣味で写真やってる人って意外とネガをしっかり使ったことの無い人多いですから。
･･･自分が一番使ってませんけどねorz

あとモノクロの自家現像とかどんどんディープな世界へ（爆）

書込番号：5928114

[NFL]

三宝カメラに行って来ました！

Eos3とEos7を触り比べたんですが、やはり７の方が操作系が５Ｄ、３０Ｄに近くて親しみやすかったです！

ということでＥｏｓ７ｓ、中古をゲットしてきました！！

【私から見たEos7sのPRO/CON(長所/短所】
･操作系は５Ｄからスムーズに移れる（本来は逆なんでしょうが）
･「おまけ」の視線入力も私には合った！（裸眼、遠視、乱視、軽い老眼ですが）
･スポット測光が無いのはちょっと残念。
･銀塩に連写性能を求めていないのでこれで十分
･７のボディならカメラバッグにいれても邪魔にならなさそう
･７の方が比較的新しいので故障などの心配も少ないかな？
･7点ＡＦはちょっとさびしい・・・


７ｓだとまだカタログがあるんですね♪・・取説とあわせて一時間くらいいじって、やっと1枚撮影しました（~~;

フィルムは初めてということでＩＳＯ４００の普通のフィルムを薦められ、そのままそれにしました（フジのフィルムだけど名前忘れたｗ・・・


皆様の貴重かつご親切なアドバイスで念願の「銀塩一眼ライフ」をスタートすることが出来ました！・・・とりあえずこちらはじっくりと撮影して行きたいと思います！


皆さん、本当にアリガトウございました！！！！

ちなみにＥＦ５０Ｆ１．２Ｌは品切れでしたが、たしか155450円位のプライスタグが付いていました・・・ご参考まで。

書込番号：5928134

[NFL]

＞りゅう＠airborneさん、またまたありがとうございます！

＞なんかもりあがってるのでまたまたお邪魔しますが。。

「銀塩幼稚園生」の私に大人の皆さんが手取り足取りアドバイスしていただいている様相ですが、本当にタメになりました！

＞是非"カラーネガ"やって下さい。
デジタルで狭い狭いと悩んでる"ダイナミックレンジ"なんて忘れてしまうぐらいのラチチュードの広さです。

そうなんですよねぇ！・・・これを私も味わってみたいと思って「銀塩逆参入」を思いつきました！

書込番号：5928146

[yuki t]

＞７ｓだとまだカタログがあるんですね♪
え？普通に「新品」で売ってると思いました。

書込番号：5928858

[NFL]

＞yuki tさん

仰るとおり、普通に新品で売っているが正しいですね。スミマセン。

書込番号：5929002

[BOKE G3]

今晩は。銀塩歴半世紀を越えたロートルです。
スレ主さんとは逆に私はコンデジしか持たず、ひたすら、フルサイズデジ一眼に憧れ続けています。と言うのもコンタックス難民の一人でマウントアダプターを介してでもEOS5Dにて、可能な限りツァイスのレンズを使いたく思っているものですから。
勿論5Dの優れた性能に惚れ込んでもいる訳です。どちらかと言えば広角好きでDistagon15mmF3.5も、持っておりまして銀塩でもよく使っておりますが、APS-Cでは、これが生きてきません。×1.5では22.5mm相当。他にも使いたいレンズがありますし….。ハッセルのレンズまでとは望みませんが。
やはり、ツァイスレンズの描写（特にヌケの良さ、また15mmでも殆ど目立たない歪、大口径レンズのボケなどなど）
どうしても捨てるのは惜しいのです。
でも現在の5Dの価格には手が出ず、何とか早く後継機が安くでないかなぁ　　と、毎日この欄を眺めています。
しかし、仮にフルサイズデジ一眼を手にし得ても、銀塩はやめないと思います。銀塩リバーサルを50年以上撮り続けても現像上がり（当地ではフジ・クリエイトで通常2時間仕上げ）までのワクワク感。上がったものをライトボックスで見る感動。
これは、おやりの方にはご納得いただけると思います。　　
拙い長文。　お詫びいたします。

書込番号：5930256

[ちび羽]

完全に横槍ですが、使いたいフィルム、ありますか？
私は、使っていたフィルムが廃版（Konika SHINBI、AGFA ULTRA/RSX）になったために5Dを導入しました。
今から、35mmフィルムが果たして…と思わないでもないのです。

ちなみに使用していた本体は3、5、7、500N等ですが、この中では比較的7が使いやすくて好きでした（というか、7だけは手元に残しています。）

書込番号：5930269

[hiro5D]

自分は５D、EOS-3、両方使ってます。　もともと
EOS-3を使ってて、KISSDを買ったんですが、
最初はAPS-Cという物を知らなくて、EOS-3と同じように絞り込んで使ってたら、手ブレし放題で苦労しました。
今では5Dなので、EOS-3と同じように使えるので
大丈夫ですが。　
フィルムカメラは難しいですよ。　フィルムは5Dの
ピクチャースタイル、ホワイトバランスを選ぶように選び、ISOは100,400,800と選び、どちらも24〜36枚、撮り終わるまで変更不可。
いかに5D（デジタル一眼）が便利か痛感します。
あと、最近では、たまにEOS-3で撮影すると
撮り終わった後に背面を、つい見てしまいます^^;　
そのくらい同じようには、使えると思いますよ。

書込番号：5930299

[ゲーリー６４５]

大変遅くなったレスですが一言。

ネガを使うとき、スキャン結果によっては本来の色味は何であったか分からなくなることがあります。ポジですとフィルムと比較が出来るのですが、ネガではオレンジ色のベースカラーがフィルムの種類やロットによって違うらしくスキャン結果に自信がなくなることがあります。

そのような時は、現像時についてくるインデックスプリントのほかにＬ判プリントを依頼しています。カメラ屋さんはベースカラーの違いに対する対応策を持っているようです。

書込番号：5930435

[ソニータムロンコニカミノルタ]

理屈ではネガにグレースケールチャートを一コマ撮っておくと、後で補正できるため解決するんですが、ネガはグレーバランスの補正が極めて困難なのが現実です…

ただ、フィルムが変色や退色などしたさいにも、安心のため撮っておくことは良いことだと思います。
カラーチャートが必要ですが。

書込番号：5931402

[NFL]

>BOKE G3さん、ありがとうございます！
大先輩には足許には及びませんが私もリバーサルフィルムに挑戦してみたいと思います！
５Ｄ後継機が手頃になって出てくると良いですね！

＞ちび羽さん、ありがとうございます！
使いたいフィルム、銘柄名までははっきりわかるわけではないのですが、リバーサルフィルムに挑戦してみたいと思っております。

＞hiro5Dさん、ありがとうございます！
＞フィルムカメラは難しいですよ。　フィルムは5Dの
ピクチャースタイル、ホワイトバランスを選ぶように選び、ISOは100,400,800と選び、どちらも24〜36枚、撮り終わるまで変更不可。
いかに5D（デジタル一眼）が便利か痛感します。

仰るとおりなんでしょうね。ヘタレながら少しずつ勉強したいと思います。
昨日１０数枚撮影してみたんですが、私など毎回背面を覗いておりましたｗ・・・

＞ゲーリー６４５さん、ありがとうございます！
＞ネガを使うとき、スキャン結果によっては本来の色味は何であったか分からなくなることがあります。
スキャンも中々難しいのですね・・・勉強になります。

＞ソニータムロンコニカミノルタさん、またまたありがとうございます！
＞ネガはグレーバランスの補正が極めて困難なのが現実です…
グレーバランスの補正は私には当分無理でしょうね・・・ネガはとりあえずプリントして楽しんで見ることにします。
グレースケールチャートもいつか入手しなければいけませんね。

皆様、また貴重なアドバイスありがとうございました！

書込番号：5931453

[TL-Pro_30D]

ＮＦＬさん　おはようございます。
ネガフィルムからのスタートのようですが、銀塩お楽しみ下さい。
ネガは露出補正とは略無縁です。ラチチュード広すぎです
＞＞ネガを使うとき、スキャン結果によっては本来の色味は何であったか分からなくなることがあります。
＞スキャンも中々難しいのですね。
写真屋さんによってはネガからＣＤ変換サービスやっています。
現像するときにＣＤへと注文すると安いようです。
コマ指定すると自動処理できないので高くなるようです。
スキャンサイズ」の確認はしていません。
中途半端な情報ですみません。

書込番号：5932019

[りゅう＠airborne]

もういっこ追加情報としてですが、ネガなら常に+1補正で露出関係為しに撮影しちゃって下さい。
ネガのラチチュードは+4オーバーでも余裕で階調を再現してくれます。
アンダーはざらざらになって致命的なのでお気を付け下さい。

99.9%ポジ使いですがネガの作品見るのが好きなんです、あたくし（笑）

書込番号：5932053

[BOKE G3]

NFLさん　　お早う御座います。　レス有難うございました。
私など、銀塩歴は長いけれど「いたずらに馬齢を加えた」だけです。昨日書き忘れたある方のHPの紹介をさせていただきます。
この方がやっておられる仕事のようです。
この中のフォトギャラリーに当・九州の宮崎・鹿川（ししかわと読みます）渓谷の一連の写真で前田真三賞をこの方が受賞された作品集です。
どちらも、今後銀塩にしろデジタルにしろ参考になると存じますのでご紹介させていただきます。
1年半ほど前。前田真三賞を受賞された作品がエプソンのB0出力機での写真展が福岡市美術館で行われました。素晴らしいものでした。
NFLさんご自身が風景写真にご興味のある方かどうかは存じませんが何か得る所があれば宜しいのですが。なお、ギャラリーの中には他の写真も勿論あります。
前田真三賞は総てハッセルでの作品で現在もここを取材中との事でしたが、この賞は3年間の取材の中からと伺いました。



http://www.silhouette-fukuoka.jp/

書込番号：5932069

[Pretty Boy]

NFLさん

＞使いたいフィルム、銘柄名までははっきりわかるわけではないのですが、リバーサルフィルムに挑戦してみたいと思っております。

ポジだとフジがお奨めです。
乳剤によるバラつきも無いですし。
コダックはあるみたいです。
プロ＆アマ問わず一番使われているフィルムはプロビア１００Fです。いいフィルムです。
ちなみに自分は、ポートレート　プロビア１００F　風景.夜景　ベルビア５０＆フォルティア５０SP＆プロビア４００Xです。



＞ネガを使うとき、スキャン結果によっては本来の色味は何であったか分からなくなることがあります。
スキャンも中々難しいのですね・・・勉強になります。

ネガフィルムはプリントが前提のフィルムです。
プリントでの鑑賞が一番かと思います。
いいラボを選ぶ必要もあります。
スキャナーで取り込んでもポジみたいに綺麗な色は出ないのでは..

書込番号：5932092

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>スキャナーで取り込んでもポジみたいに綺麗な色は出ないのでは..

ニコン5000EDならポジと同等か、それ以上（ラチが広いので）と思えるくらい綺麗にスキャンできます。

書込番号：5932529

[LR6AA]

７ｓ購入おめでとうございます．


＞スキャナーで取り込んでもポジみたいに綺麗な色は出ないのでは..
＞ニコン5000EDならポジと同等か、それ以上

いい加減ですが，ネガからポジっぽい画像を作ってみました．
http://neinei.blog6.fc2.com/blog-entry-554.html
こういうことでしょうか？

話し尽くされた話題だと思いますが，ネガスキャンはRAW現像みたいな（あるいはそれ以上の）自由度があるように感じてます．スキャンの上手い人はもっと綺麗に出せるんだと思います．上手いやり方やコツがあればご教授ください．あと5000EDってV EDなんかと比べてもやっぱり別格ですか？

＞ネガフィルムはプリントが前提のフィルムです。

最近だとネガはスキャン・デジタル化が前提のシステムになっているように思います．モノクロネガでさえ，DPE店に出すとスキャン・印刷のところが多いですね．

書込番号：5933358

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ネガスキャンはRAW現像みたいな（あるいはそれ以上の）自由度があるように感じてます．

そうですね。
ネガのラチの広さと、RAW現像は似ています。
RAWそのものはダイナミックレンジが大変広いものです。（12bit＝12EV）
5000ED、良いのですが、今は100% 5Dでの撮影になってしまいました。

書込番号：5934065

[Etudes op.10]

＞あと5000EDってV EDなんかと比べてもやっぱり別格ですか？

別格とまでいえるかどうかはわかりませんが、格上であることは間違いありません。

�XEDは14bitですが、5000EDは16bitです。EOS5Dは12bitですね。

違いは目に見えにくいですが、フィルムスキャナとしてはこれが最後の高級機だと思われるので、妥協せずに5000EDを買いました。

あと、膨大な量のフィルムを読み込むには5000EDの読み込み速度が絶対的に有利です。

書込番号：5935427

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ただ、フィルムの粒子ノイズはデジタルを見慣れた目には異様に見えるかも。
気になる場合は、機能名は忘れましたがスキャンソフト付属の粒子ノイズキャンセラを使った方が良いかも知れません。（そのかわり解像感はやや落ちます）

書込番号：5936256

[NFL]

＞TL-Pro 30Dさん、ありがとうございます！
＞ネガは露出補正とは略無縁です。ラチチュード広すぎです
まさにネガのラチチュードを勉強したいとオモッテオリマス。

＞写真屋さんによってはネガからＣＤ変換サービスやっています。
これも試して見ます。ところでCDからPCに画像保存、ブログにアップなどが出来るようになるのでしょうか？
ネガをJPEGに変換できないと駄目ですかね？素人質問でスミマセン。

＞りゅう＠airborneさん、たびたびありがとうございます！
＞ネガのラチチュードは+4オーバーでも余裕で階調を再現してくれます。
アンダーはざらざらになって致命的なのでお気を付け下さい。

ネガって+4DEVでも大丈夫なんですね！・・・ネガはオーバー目、RAWはアンダー目、丁度逆なんですね！

＞BOKE G3さん、ふたたびありがとうございます！
ご紹介の作品集、あとでじっくりと拝見させていただきます！
やはり良い写真を見るのも勉強ですね！

＞Pretty Boyさん、ありがとうございます！
＞ポジだとフジがお奨めです。
私もいつかプロビア、ベルビア、フォルティアにチャレンジして見たいと思います！

＞ネガフィルムはプリントが前提のフィルムです。プリントでの鑑賞が一番かと思います。
了解しました！・・・ただラボに出すだけですが、楽しみです！

＞ソニータムロンコニカミノルタさん、ありがとうございます！
スキャナーは50000EDが良いのですね！・・・いつの日かゲットして見たいと思います。
あとRAWって１２EVもあるんですねぇ！！・・・勉強になります！

＞LR6AAさん、ありがとうございます！
７ｓの操作系は本当に違和感が無くて使いやすいですね。
＞いい加減ですが，ネガからポジっぽい画像を作ってみました．
画像拝見しました。調整するとRAW画像修正ソフトのように色々な色調にできるんですね！

＞Etudes op.10さん、ありがとうございます！
＞違いは目に見えにくいですが、フィルムスキャナとしてはこれが最後の高級機だと思われるので、妥協せずに5000EDを買いました。

私もスキャナーをゲットするならばこちらにしたいと思います。

書込番号：5936298

[LR6AA]

＞ソニータムロンコニカミノルタさん
＞Etudes op.10さん

情報ありがとうございます．扱える階調数が違うんですね．
16bit（65536階調）だとPhotoshopなどでそのまま
16bit全部使ってプリント等にまわせるということですね．

書込番号：5937917

[TL-Pro_30D]

ＮＦＬさん こんばんは。

＞写真屋さんによってはネガからＣＤ変換サービスやっています。
＞これも試して見ます。ところでCDからPCに画像保存、ブログにアップなどが出来るようになるのでしょうか？
＞ネガをJPEGに変換できないと駄目ですかね？素人質問でスミマセン

普通にＪｐｅｇでした。ＰＣに転送すれば加工自由ですね

書込番号：5938064

[NFL]

＞TL-Pro_30Dさん、ありがとうございます！

＞＞ネガをJPEGに変換できないと駄目ですかね？素人質問でスミマセン

＞普通にＪｐｅｇでした。ＰＣに転送すれば加工自由ですね

JPEGでCDに落としてくれるならシルキーピックス使えばあるていど調整できるんですね！・・・当面はスキャナーの購入の前にこれを使ってみます。ありがとうございます！

書込番号：5940248

明るさやコントラスト調整の画像処理について

[Oh!一眼]

ただ感覚でやってきた画像処理ですが、ちょっと理屈でも理解したく、今勉強中です。次の理解は合っているでしょうか？

1.「コントラストの中心」や「カンマ」の変更で行われる画像処理は、トーンカーブの曲がり具合を調整しているに等しい。

2.同変更では白飛び/黒潰れは発生しないが、ハイライト/シャドウ付近の階調性は乏しくなる。白飛び/黒潰れよりもハイライト/シャドウ付近の階調性を重視する場合は、「明るさ」調整の方が良いこともある？

3.「コントラスト」の調整は、ハイライト/シャドウのレベルを切り詰め、トーンカーブを直線的に寝かす/起こすよう処理していることに等しい。

書込番号：5938975

[ソニータムロンコニカミノルタ]

1.○

2.「明るさ」？　現像ソフトによって呼び名が違いますが「露出」のことでしょうか？
一般にヒストグラム右端が255に掛かるように露出調整すればセルのダイナミックレンジ最大点と合致します。
黒点はそれより12EV下がったところ、S字処理さえなければ黒が潰れるというようなことはありません。

3.△
現像ソフトのことならばS字を強調するか否かです。

なお、SILKYPIX3.0の「忠実」意外は総てのソフトでS字処理されています。
S字処理は白飛び・黒潰れを起こす最大の要因ですが、一般大衆にそういう画調が好まれている以上仕方がありません。
また、プリントやモニタというコントラストレンジの限られたデバイスで鑑賞する限り、そういう画調が好まれて当然かもしれません。

書込番号：5939087

[kuma_san_A1]

どのアプリケーションでのことでしょうか？

SILKYPIX Developer Studioでのことでしたら、

1. NO
「コントラスト中心」や「コントラスト」はターゲット色空間へのマッピングより前に行われるが、「トーンカーブ」の調整はマッピング後のRGBデータに対して行われます。

2. ケースバイケースである
コントラストを強調するとコントラスト中心付近は直線とみなせるが両端ではカーブでつながる、いわゆるS字のカーブを描くコントラスト強調の状態になります。
両端では寝たカーブになるので階調が圧縮されます。
圧縮された結果つぶれたように見える場合もあります。
「明るさ」調整は入力出力の右上がりのカーブを、単純に移動するような調整(RAWの「露出調整」も同様)ですので、明るいほうか暗いほうのどちらかを重視する場合の操作になるでしょう。

3. NO
2で書いたように両端はカーブでつながります。
よってレベルを切り詰めるような動作はしません(切り詰めたようには見えますが)。

あ、ソニータムロンコニカミノルタさん と微妙に答えが食い違ってますが、ご自由に判断ください。

書込番号：5939149

[ソニータムロンコニカミノルタ]

訂正します。
あ、SILKYPIXについてはkuma_san_A1さんの方が正解です。

>1. NO
「コントラスト中心」や「コントラスト」はターゲット色空間へのマッピングより前に行われるが、「トーンカーブ」の調整はマッピング後のRGBデータに対して行われます。

書込番号：5939180

[ソニータムロンコニカミノルタ]

意味の微妙な表現は、kuma_san_A1さんの方が正確です。
私の説明は大ざっぱでした。
スルーしてください。

書込番号：5939226

[Oh!一眼]

毎度、早速のレスありがとうございます。
なるほど、ソフトによって異なる部分もあるわけですね。SILKYPIXとPhotoshopごっちゃに質問してました。

今思い出しました。(最近ほとんど使ってなかった)DPPの「RGB画像調整タブ」にある「明るさ」「コントラスト」を操作したときのトーンカーブの変化具合です。
「明るさ」を調整するとヒストグラムがそのまんま左右に動きます。
「コントラスト」を調整すると直線的なトーンカーブの傾きが変わります。
まずはこのイメージで理解してます。

こっからPhotoshopに統一して.....

3.はS字と理解します。(ひょっとするとソフトによるのかも知れませんね。)

1と2.ですが、理解したい目的は、「コントラストの中心」による明るさ調整の特徴を知り、「明るさ」調整との使い分けを理解したかったのです。ある書籍では、明るさの調整は「明るさ」ではなく「コントラストの中心」を用いるのが良いとされてました。なるほど黒点/白点が移動することなく、うまい具合に明るさ調整できます。でも、
・これはどんな処理をしているんだろう？
・トーンカーブの曲がり具合を調整しているのなら、階調性が損なわれることもあるのでは？
・不要な部分は白飛びさせるが、ギリギリのところはきちんと階調を出したい場合、明るさ調整っを用いた方が良いか？
ってなことを考えてました。お二人の説明を見て、間違いはなさそうだと理解しました。理解が間違ってたらお恥ずかしい。

最近、「階調表現」って本当に大事だなと思い始めました。すると高価な機材に目がいくようになり、危ない状態です。。。底なしです。

書込番号：5939541

[Oh!一眼]

追加で質問させてください。

Potoshop6.0では、16bit/chの画像では処理機能が制限され、調整レイヤー作成すらできません。
同CS2では制限が緩和されているのでしょうか？

書込番号：5939558

[kuma_san_A1]

??
Photoshopに「コントラストの中心」ってありましたか？
レベル補正にある真ん中のやつはガンマが変化すると思いましたが？

普通に考えてコントラスト「1:1」では「コントラスト中心」を移動しても何も変化してはいけません。

書込番号：5939570

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「明るさ」を調整するとヒストグラムがそのまんま左右に動きます。

DPPのことはよく分かりませんが、白点・黒点が変形しないまま左右に動いてしまうとしたら、使いたくない機能ですね。
どちらかが潰れるか浮くかというのはどうも…
たった256段階の階調を無駄にするだけです。
最初DPPを使ってみましたが、挙動のよくわからない点が気分悪く、私は使っていません。
また、白飛び・赤飽和しやすい点も難点です。
（DPPファンの方、すいません）

書込番号：5939598

[Oh!一眼]

>Photoshopに「コントラストの中心」ってありましたか？
>レベル補正にある真ん中のやつはガンマが変化すると思いましたが？

ガンマでした。そもそもガンマって....出直してきます。

書込番号：5939634

Photoshop 5.0について

[fujisanroku]

どちらにお聞きしたらと迷いましたが、こちらに質問させてもらいます。
先日、やっとMEからXPにPCを買い替えました。それで質問ですが、
　Meで使っていた「Photoshop5.0」（エレメントではありません）
がそのままXPに使えるのか教えてください。　2001年に買った古いソフトなので、PCメーカーに質問したのですが、PCへの悪影響を考慮し、AdobeのHPで確認したほうがよいとのことでした、それでHPを確認しましたが、該当の項目は見当たりませんでした

使いなれたソフトなので、なんとか使えないかと願っているのですが、何方か教えてください。

書込番号：5933303

[number(N)ine]

使えると思います。普通に。
メーカーは、何かあった時に文句ingされると困るので、極めて極めて無難に回答します。

書込番号：5933401

[ソニータムロンコニカミノルタ]

NT系は当初から対応していましたから、基本的には使えるはずです。
私も今さらOffice2000を使っていますし…

というか、たった今Windows Vistaが一足早く手に入りました！
これからインストールして遊びます。

書込番号：5933421

[ぼくちゃん.]

Ｗｉｎｄｏｗｓ２０００では使えてましたね
一度インストールしてみたらわかるんじゃないですか。
ダメならアンインストールすればいいじゃないですか。

書込番号：5933463

[HakDs]

まったく問題なく使用できますのでご安心ください(^^！
私も本日　自作PCをセットアップし、ご愛用のフォトショップ5.0をインストールして動作確認が終わったところです。CSのライセンスもあるのですが重くて使う気に慣れません。Core2Duoなので快適ですが、それでも5.0の使い勝手、さくさく感は捨てがたいです。

書込番号：5933584

[fujisanroku]

早速ご回答いただきありがとうございました。OKのようですので安心しました。早速インストールしてみます。

書込番号：5933590

[写真日和]

使えます。問題ありません。

書込番号：5933800

[ソニータムロンコニカミノルタ]

Windows Vistaインストール完了。
操作はすぐ慣れますが、思わぬソフトが使えなかったり、まだ不便が多いです。（TweakUIは必須）
ドライバは基本的にXP用のを使えるみたい（保障はありませんが）
案外メモリは食っていない。
あと、大事なPhotoshopCS2とSILKYPIX3.0の動作確認と。
ということで、一通りの動作確認が終わったら、バックアップしておいたWinXPのCドライブ・ディスクイメージでまたXPに戻します。

あ、あまり関係ありませんでした（笑）

書込番号：5933811

[秀吉家康]

スレ主さま。前のカキコ、ちょっと失礼しました。

＞「Photoshop5.0」（エレメントではありません）

Photoshop 7を使ったことありますが、エレメントの方が動作が早かったような感じがします。XP（home）もあと7年使えますので・・安心して使えますよね〜。

書込番号：5933890

[マリンスノウ]

ワタシはＸＰでホトショップ5.5を使っていますが，特に問題はありません。

・・・というより，使いこなせてなーい！（爆）

書込番号：5933947

[レンズ＋]

fujisanrokuさん、こんばんは。
ご心配でしたら、Windows XP の Windows アプリケーション互換モードでのプログラムの実行をためされては？


秀吉家康さん、またか？↓ルールを守ろう。

掲示板ルール&マナー集

◆誹謗・中傷・見た人が不快になる書き込みはご遠慮ください！

他者の人格を否定するような誹謗中傷はもちろんのこと、相手を罵ったり挑発的な言葉は書き込まないようにお願いします。また、相手の言葉尻をとらえるような揚げ足取りの書き込みも、掲示板が荒れたりトラブルの元になりますのでご遠慮ください

いい加減のして欲しいだよね。

書込番号：5934018

[鉄腕アトム２]

フォトショップ５はＸＰでも使えますよ。すでに皆さんがレスしていますが・・・。

今はＣＳ２を使用していますがそれまではずっと”５”を使っていました。最新のファンクションは無いですが動作がすごく軽いし、必要十分なソフトと思います。

最近書店でマニュアル本が復活しているのを見ました。エレメンツ、５、ＣＳ２と使いましが”５”の使い勝手が一番良かったように思います。

書込番号：5934448

[fujisanroku]

Potoshop5.0の件、多くの方からアドバイスいただき、本当にありがとうございました。その後ソフトをインストールし、結果OKで、すでに、使って居ります。感謝感謝です。

書込番号：5938638