EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

シャッター音の軽減対策について

[sakiyuki]

５Ｄ購入以来、大変重宝して愛用しておりますが、唯一困っているのが「ゴットン、ゴットン」という感じの壮大なシャッター音です。人ごみの中でシャッターを切った瞬間、いっせいに周囲の視線を集めてしまい困惑するとか、屋外環境での動物撮影などの場面で静粛性が特にほしいときに、シャッター一発で被写体に逃げられたりで、無念さを噛み締める場面が少なくありません。
1Ｄ系のボディ用としては、メーカー純正の消音カバーが販売されておりますが、５Ｄ用にはメーカーとしても販売計画はないとの由。
経験深い諸先輩の皆様方におかれましては、シャッター音軽減のための工夫をどのようになさっているのでしょうか、何卒ご教示頂ければ幸いです。

書込番号：5188510

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ちなみに、どんな動物に逃げられるんでしょうか？

書込番号：5188588

[ＷＲブルー]

個人的には５Ｄはまだ静かなほうだと思います。
私は野鳥撮影に連射性能の優秀な２０Ｄをよく使っていましたが、２０Ｄに比べれば５Ｄは静かだと思います。２０Ｄは音が甲高いような気がします。
どうしてもシャッター音を気になさるなら、ボディを何かで包んでしまうとかの対策が必要でしょう。
１Ｄ系は店頭でしか触ったことがありませんが、シャカシャカと軽快でうるさいとは感じませんでした。
私は野鳥等を撮影していてもシャッター音が原因で逃げられたりしたと感じたことはありません。(超望遠撮影だからかも)
ただ確かに静かな場所で人が大勢いるような場所(例えばホールや図書館みたいなところ)では気になるかもしれませんね。

書込番号：5188621

[Eosu30Dai]

「ゴットン、ゴットン」ですか〜(^^;;
しかし凄い耳してますね、ノイズキャンセルの理論宜しく負けじと口で「ゴットン、ゴットン」っていったら相殺されるかな？　ではでは(^^//

書込番号：5188630

[yama_kiss]

1D用を購入して不要部分を縫い合わせて小さくしても使えませんか？必要なダイヤル部分は穴を追加してくださいね。

創意工夫で逃げてください。レインカバー兼用もできる生地を考えればやる気もかわりますかね？

書込番号：5188656

[take525+]

５Dのシャッタ音は　のどかな音だと感じている（ひとによってはショボイとも言う）んですが。。。
少なくとも耳障りな方ではないですよ、一眼レフの中では。

まあ、それはともかくとして１D系用の消音ケースもしくは用品メーカ製の消音ケースを改造するしかないでしょうね。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/5090a030.html

それとも、ブリンプを使いますか？

書込番号：5188829

[トライ-X]

こんにちは

>1Ｄ系のボディ用としては、メーカー純正の消音カバーが販売され
>ておりますが

５Ｄにバッテリーグリップを付けると付けられると言うのを
聞いたことがあります。（グリップを持って無いので確められませんが）
けど、１Ｄｓ２に消音カバーを付けても余り効果は無いです
買って後悔しましたよ。

書込番号：5188845

[sakiyuki]

早速、諸先輩の皆様から機微に触れる有益なご助言を頂き、誠にありがとうございました。
要は、「もっと自己努力で創意工夫してみよ」との皆様のご助言と承りました。
手持ちのニコン用の防音カバーを改造して、何とか使用できるものになるか、当面まず考えてみることに致します。
　併せて、take525+さんに再度お教え願います。「ブリンプ」というのは、どのようなものなのでしょうか。不勉強で申し訳ありませんが、ご教示願えませんでしょうか。

書込番号：5188937

[take525+]

「ブリンプ」
普通に使われる意味合いですと「水中ハウジング」。
映画の方の用語だと、それにプラスして「防音ケース」の意味もあります。
この場合は　ソフトなケースではなく箱型もしくは水中ハウジングのような硬い素材のものです。
使い勝手は　水中ハウジング並みですが　防音効果は抜群です。

書込番号：5188993

[D200Mark2]

>水中ハウジング並みですが　防音効果は抜群です。

住宅ハウジングより安いですが、亡円効果は抜群です。

書込番号：5189055

[D200Mark2]

take525+さん

茶化してすみません。

書込番号：5189063

[Born in JPN]

ごっとんごっとんというか、パコンパコンというミラーの上下の時に空気を圧縮する低周波は、動物には激しく不評。

書込番号：5190066

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

持ち前の高感度特性を活かすなら、白い大口径望遠レンズを付けて、シューティングするしかなさそうですね。

書込番号：5190190

[sakiyuki]

take525+さん、D200Mark2さん
早速ブリンプについて教えていただき、ありがとうございました。おかげさまで、新しい知識がまたひとつ増えました。

書込番号：5190430

[ソニータムロンコニカミノルタ]

音を音で制す。
Ａ＋（−Ａ）＝０。

騒音と同波形・同音量・逆位相の音をスピーカーから出して騒音を低減させることが出来ます。
この原理で、工事の音を約1/10にする装置が開発されています。

カメラの音もこれで低減できるようになるかも。

書込番号：5195730

[sakiyuki]

ソニータムロンコニカミノルタさん

そんな夢のような新しい技術革新が日の目を見る日の来ることを心から願っております。

書込番号：5196032

[sakiyuki]

こんな情報もありました。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?pastlog=0050&no=15383&act=past&mode=allread#15383

書込番号：5196039

[F-1/F-1n/α7/Kiss-Dn]

２〜３ヶ月前、どこかのサイトで・・・

トランク型のケースにスポンジ充填して、前にはレンズを
覗かせる穴、後ろにはファインダーを覗く穴を開けて、
シャッターは電磁レリーズで…AV撮影してる姿を見かけました。

はてさて、どこだったか、なんの拍子に見たか。。。(笑)。

書込番号：5196418

[sakiyuki]

F-1/F-1n/α7/Kiss-Dnさん

これではないでしょうか。
http://www.aoren.co.jp/list/jacof100.htm

遺憾ながら高価で、小生の財力ではおいそれと手が出せません。レンタルでも、一日５千円以上のようです。

書込番号：5196471

[Born in JPN]

プチプチを二枚重ねにして、カメラに巻きつけてみました。
AF駆動音、シャッター音はかなり軽減できますね。ミラーの音はかなり残る。雑踏の隠し撮りくらいならこれで楽勝でしょう。何しろ、ガムテープで巻いたプチプチの塊にしか見えないんですから。
前群が回転するレンズは駄目です。5分で製作できました。

書込番号：5196661

[Born in JPN]

追伸、レリーズボタンの周辺だけプチプチ一重にしておけば、リモートコントロールの必要もないと思います。私はアイピースエクステンダーを着けているので、その眼当ての四辺をテープでがっちり押さえました。前球を押さえるテープは、フィルター外枠の内側に押さえるように貼り付けてます。
鏡の前にカメラを置いて作例を披露してもいいんですが、披露したいのはむしろ音ですね。どうやって共有したら良いでしょうか？　ビデオカメラあり。

書込番号：5196674

[Born in JPN]

http://read.kir.jp/upload.cgi
ここにREAD50101.wavというファイル名　eos5d消音テストの表題で入れておきました。
前半が消音無し、後半がプチプチ2枚巻き、座布団の上にカメラを置き、レンズ前５ｃｍに通話用ヘッドセットのマイクロフォンを置いて録音。
ただし、前半のモーター音は５０ミリｆ１．８の音で、後半は８５ミリＦ１．２の音です。これだけ条件違いになりました。

書込番号：5196764

[F-1/F-1n/α7/Kiss-Dn]

>sakiyuki さん

そうそう・・・それです！

なんでも、ビデオ撮影中に、商品パッケージのスチール撮るのに、
シャッター音が邪魔なので、防音ケースが必要との事でした。

でもあんなのって、構え難いし、ピン合わせ難いし。。。(笑)。
銀塩と違って「フィルム交換」の手間は要りませんけどネ(笑)。

脚に乗っけて、長玉でステージを狙う・・・とかだったら、
こんな「防音ケース」に似せた手作りでも、良いかも知れませんネェ〜。。。

書込番号：5197927

３０Ｄとの違いは？

[なるわ]

みなさん、こんにちは。
３５ｍｍフルサイズの５Ｄですが、３０Ｄとの大きな違いは
ＣＭＯＳ素子のフルサイズ、ファインダーごしに見える視野の広さ以外に大きな違いがあるのでしょうか。

５Ｄと３０Ｄとでは価格が約２倍ほどあるのですが
ＣＭＯＳ素子の大きさだけで、これだけの価格差が生まれるのでしょうか？

３０Ｄから５Ｄにステップアップしたのですが、１５万円の価格差の違いがよくわかりません。

既存のＥＦレンズが違和感なく使えるのも大きなメリットなのかもしれませんが、そのほかに違いがあったらあるのやら？

価格が倍以上もする３０Ｄと５Ｄですが、なんとなく漠然としません。

みなさんは、どう思われますか？

書込番号：5185070

[yama_kiss]

私はKissDから５Dに飛びました。５Dが登場していないときは２０Dを考えてましたが、フルサイズと言うだけで何も考えず、知識も必要以上に入れず買いました。意味、意義を考えだすと答えはペケしかでません。

言われる通りに素子のサイズ以外に何もないです。これが１５万の価格差と見てます。３０Dでの仕様差のある分を考えだすとさらに価格は開きます。

AF性能は良いはずですが、条件が良いと差はでないはずです。ノイズも良い位置にあるとは思いますが、これも拡大鑑賞を条件とするのであれば人に依ってはNG判断でます。内蔵ストロボの差もありますから更に２万以上の差はでますね。３０Dだとレンズ数本、５D＋レンズだと良い所のレンズが購入可能になります。悩むのが当然だと思います。

フルサイズへの興味、必要性（銀塩が長い）とか疑問が有る場合には御薦めしません。　

買ってしまえばですが、価格差は気にしないし（しないように努めてます）、自社、他社含めて新モデルが出て来ても興味度合いは薄れてます。私も新しい物好きですが、満足できているのだと思います。（松下の１眼は興味でましたけどね。笑）
もちろん、自分の使い方の中で５fpsとかAPS-C換算の望遠側での有利な面は必要としてません。＋ストロボも小型のもが１台有れば十分です。

書込番号：5185145

[骨＠馬]

少し大きい､少し重い､少し遅い､内蔵ストロボがない､･･･
C-MOSの面積は2.5倍ほどですが､正直C-MOSの原価アップだけで定価の15万アップは高すぎると思います｡
戦略的に決められた価格でしょう｡
でも私は景色を撮ったときのカッチリ感と高感度時のノイズの少なさに15万円を投じても良いと思って購入しました｡
　

書込番号：5185162

[αyamaneko]

(グレードにより)見た目ではわからない部分もかなり異なるはずですが？

例えば、

ボディ材質(剛性、精度等)：5Dはボディのほとんどがマグネシウム合金(30Dは一部)

一般的には、初級機、中級機、ハイアマチュアまたはプロユーザー向けでは、シャッターユニット等各部の耐久性、信頼性等にも差があります。

画素数UPによる画像処理関係等のSPEC.UP：バッファなどのハード面、ソフト面等

あとは製造数によるコスト差も出てくるかもしれませんが。

銀塩一眼でも同様で、ハイアマチュアおよびプロ向け(高級機)は他のグレードの機種の何倍もしました。

書込番号：5185178

[Relish]

されど価格差以上に

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/09/news044_3.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

この辺りにのボケ量に惹かれてしまいます。

高価な大口径レンズ1本を追加購入するつもりで

この５Ｄを・・・

以上、妄想です。

書込番号：5185181

[GALLA]

ズバリ、撮像素子面積（密度）の差が画像にでています。
この差に価値を感じなければ無用の長物ですね。
私は充分価値があると思ってますが、絶対値が高いので手を出せずにいます。

書込番号：5185203

[十割蕎麦]

30Dと5Dを使っていますが、ボケを含めた画像の美しさに価格差以上の差を感じます。

書込番号：5185209

[ぼくちゃん.]

１５万円くらいの差なら充分値打ちがあると思いますが、
あなたが思わなければ、それはないんだから買わない方が。

書込番号：5185215

[まつきんサンバ]

おはようございます。
撮像素子の違いがやはり大きいと思います。
ボケ味が違いますよね。大きな差と思うか微妙な差と思うかは人それぞれの価値観の違いによるかもしれませんが…。
小生には微妙な差、程度の価値観ですが、出来上がりの絵は以前使っていた20Dと比べて、ずいぶん違うと満足しています。
でも写真は構図、ですし技術でカバーできるところもずいぶんあるでしょうから30Dでも立派な写真は撮れると思います。
機材と価格だけで優劣は決められないと思います。

書込番号：5185236

[Eosu30Dai]

なるわさん、おはようございます。
変な例えかも知れませんが、国産200馬力の車があり、同型同装備の450馬力の車があったとすると値段はどのくらい違う事になるんでしょうねぇ〜？？　車の場合一般道を走るには200馬力や軽自動車で十分と言われる方もいますよね？では、それ以上の性能の車は必要ないのでしょうか？？　車と違いカメラは法廷速度などでの縛りもないですし、買えばサーキットなどに行かなくても性能をフルに使えるからお得かも？？
フルサイズは市場としてはまだまだ小さいですから、どんな商品もそうでしょうが、数がでない商品は売れ筋の物と比べてもどうしても割高になってしまいますね(TT;;
フルサイズの火を消さない為にも、気になるなら買って輪を広げてください。いっぱい売れる様になれば、どんどん安くなると思いますよ〜
同じフルサイズの1Dsや1DsMKIIの値段を知ってる方は高いとは思わないと思いますが、値段に納得出来ないのであれば買わない方が良いですね。長文・駄レスで失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号：5185293

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

やはり、撮像素子の大きさ・画素数・画素ピッチの余裕度に伴い、画質が違いますね。
（ほぼ同じ撮影条件下で同じスキルで撮った場合）
また、ボケ量については、フルサイズが有利ですが、逆に、被写界深度が浅いのに注意ですね。

30Dとの画質の違いは、画素数による解像感（AF精度、画像エンジン処理も関係？）、
画素ピッチに余裕があるので、高感度時のノイズ耐性が更に強い。30Dでも十分な性能だと思いますが。

まあ、それ以外、（フルサイズ装着可能なレンズで）周辺減光や歪曲の目立ち具合といった面や
レンズに優しいか？といった所が有るでしょうが、ここは、大きく意見が分かれるところだと思います。

書込番号：5185443

[スナイ]

多少の画素ピッチを無視すれば、30Dは5Dの中央部分をAPS-Cサイズに常時トリミングした状態で撮影していると考えればよいのではないでしょうか。

APS-Cサイズの部分だけを比べれば被写界深度も同じはず。多分。

しかし5Dならフルサイズなのでその外側も写っています。前後に配置された被写体が外側に含まれればより大きくボケて、遠近感が強く出ます。これが「雰囲気」に大きく影響します。

差額分でもう一台30Dを買っても、または高いレンズを追加してもこの「雰囲気」は手に入りません。
この「雰囲気」に価値を感じるかどうかだと思います。

1.6倍の焦点距離云々は便宜上のもので、APS-Cサイズは望遠に強いと言うのはごまかしだと思います。
例えば5Dで100mmで撮影した画像には、「30Dで約160mm相当で撮影した画像」プラスその周辺も記録されているからです。

書込番号：5185655

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

その差額で、EF 70-200mm F2.8L IS USMとかが買えてしまうわけですが、
こちらは、あと２，３年経っても、値段は変わらないどころか、上がるかも？
一方の、廉価フルサイズボディについては、かなり下がる余地がありそうな気がします。

書込番号：5185878

[Eosu30Dai]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんへ
>その差額で、EF 70-200mm F2.8L IS USMとかが買えてしまう・・・
なんとか理由を付けたいお気持ちは察しますが、ちょっと差がありすぎる様に感じましたので・・・ここの最安値でも、70-200ISは20万超えてますね(^^;;
http://www.kakaku.com/item/10501010046/
ここの最安値で見ると＜5D＞298000円-20000円キャッシュバック（1Gメモリは金額計算に入れず）-＜30D＞135000円＝差額143000円ってところでしょうか・・・
IS無しの事なのかな？？　それとも中古の事を仰っているならば、5Dとの価格差も中古の5Dと比べるべきでは？　細かいツッコミ＆駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5185913

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Eosu30Daiさん、ボクは新品でもっと安く買っていまして、30D+EF 70-200mm F2.8L IS USMが
5D並の価格で買えているんですよ。逆を言えば、5D買えてたという事ですね。
でも、ボクの場合は、現状の選択で大満足です。

書込番号：5185966

[Eosu30Dai]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんへ
レスありがとうございますm(_ _)m
>30D+EF 70-200mm F2.8L IS USMが5D並の価格で買えているんですよ。
おお〜！凄い安いですね〜それはおめでとうございます(^^//
一般の方でも70-200IS+30Dで27万で買えるのですか？
そうでしたら是非情報公開を宜しくです。ではではm(_ _)m

書込番号：5185994

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あっ、キャッシュバック２万円＋１Ｇ　ＣＦ分は無いので、その差は有りますね。
それにしても、30万円弱とは、5Dもかなりお買い得になりましたね。

書込番号：5185995

[Eosu30Dai]

それにしても羨ましい財力ですね〜
5D発売前にD2X>KissDN>D200>30Dですかぁ〜5Dを3台は買えますね〜(^^// 普通に考えるとなんで信者さんが5D買われなかったのか、不思議でなりません。度重なる横スレ失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号：5186010

[ぷーさんです。]

まず、70-135mmくらいのレンズが長くなりすぎて使いづらかった
のが普通に使えるようになりました。

また50mmあたりのレンズも標準としてよみがえります。

24-28mmの明るいレンズの選択肢が広がります。またEF35mmF1.4L
やEF24mmF1.4Lの開放付近の描写はAPS-C、APS-H機では不可能。

こんな所でしょうか。これだけで価格差なりの価値はあると、私
は思います（でも1DS2は買えませんが　笑）

ズームレンズを多用して単焦点はほとんど使わず、なおかつ、絞
って、光量不足の時はフラッシュを焚くという撮影スタイルならば
価格差ほどの差は無いでしょう。

書込番号：5186364

[ぷーさんです。]

>またEF35mmF1.4LやEF24mmF1.4Lの開放付近の描写はAPS-C、
>APS-H機では不可能。

これは同程度の画角でという意味です。わかりにくくてすいません。

書込番号：5186408

[田舎の男爵]

こんばんは、
フィルムカメラを３０数年使ってきた私には、5Dが同じ感覚でレンズを使い分かることが出来るのが非常に嬉しいのです。
10DはEF-Sのレンズが使えない、超広角用に30DとEF-S10-22を買ったとしてもつりがくる。私にとってそれよりも、従来の感覚でレンズを使い分けることが出来るメリットが5Dの方が大きい。

書込番号：5186870

[写画楽]

＞３０Ｄから５Ｄにステップアップしたのですが、１５万円の価格差の違いがよくわかりません。

購入前も色々研究したことでしょう。
現用して違いがわからなければ、３０Ｄで充分です。
写真は実感で感じ取れる範囲がすべてです。
当然、個人差はあるでしょう。
倍のお金を払って倍のよさが手に入るわけではありません。
色々こだわりのある部分を埋めていくと、結局、お金がかかるというのが趣味の世界です。
３０Ｄで十分よい写真が撮れると思います。

書込番号：5187298

[都会の売れない素人カメラマン]

色々な理由で５Ｄを購入する人たちがいるのでしょうが、
話をぶり返してすみませんが、
ソニー（旧コニカミノルタ）には、
このボケ味を求めるためだけに開発されたレンズがありました。
ＳＴＦ１３５ｍｍＴ４です。
ボケ味を追求するがために、
オートフォーカスを偽性にしマニュアル専用とし、
明るさもＦ４ならぬＴ４とやや暗めのレンズです。
良い意味でのボケは今や外国でもBOKEとして、
通じるそうです。
このレンズを装着してミノルタ機のファインダーを覗いた人の
多くが、感嘆します。
このレンズ１本のためにα７Ｄを購入したという人が、
かつていたほどのミノルタでは珍品レンズです。
実際にはこのレンズを使用できるシチュエーションは
結構限られていまして、そんなに出番が多いわけではないんですが、ミノルタユーザーの間では知る人ぞ知る、
所有している人にはお宝並みのレンズです。
このレンズの現行の価格を調べて見れば、
ボケに魅力を感じる人でしたら、
５Ｄと３０Ｄの価格差も許容量の範囲に入るのでは。

書込番号：5187589

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Eosu30Daiさん、たびたび、どうもです。^^

>＜30D＞135000円＝差額143000円ってところでしょうか・・・
どこかは明かしませんが、全国に店舗のある大型量販店です。
発売日当日で、こちらはポイント還元分を含んでですが、12万円後半と申しておきましょう。

>IS無しの事なのかな？？
>それとも中古の事を仰っているならば、5Dとの価格差も中古の5Dと比べるべきでは？
レンズの方ですよね。いえいえ、こちらも新品ですよ。↓の２回目の条件を
他店に提示して、交渉して現金値引きで買いました。こちらも全国チェーンの有名店です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=851001&un=59775

それと、発売から約半年経過し、２度目のキャッシュバックキャンペーンをやっている5Dは、
後発で未だ３ヶ月しか経っておらず、全国チェーンの大型量販店や有名店の値引きが比較的渋い状況ですから、
その分も加味しないとフェアじゃないかもしれませんね。^^;

>5D発売前にD2X>KissDN>D200>30Dですかぁ〜5Dを3台は買えますね〜(^^//
30Dは5Dの後発ですよね。そうですね、1Ds Mark IIにも手が届いていたかも？　^^;

>普通に考えるとなんで信者さんが5D買われなかったのか、不思議でなりません。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4372493
初志貫徹でございます。こうなることを期待しているのですが・・・^^;

書込番号：5187612

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あっ、それと、材質の違いがありますが、5Dと30Dのバッテリーグリップ（縦グリップ）の差額も、
付ける人は考慮した方がよいでしょうね。

ボケとかファインダーの広さは、F100にAiAF 28mm F1.4DやAiAF 85mm F1.4Dに、
さらにAFが効いてボケ味をコントロール（ソフトレンズ風もできる）AiAF DC 105mm F2Dあたりも最高ですよ。^^

書込番号：5187616

[D200Mark2]

先ず、なぜ30Dと比べるかが分かりません、5Dはフルサイズです、その時比べるべき
機種は1Dsとか1DsMark2とかでしょう、そこから企業努力（？）で半額以下の５Dが
生まれたんです、30D(普及機）とは背景が違います。

ですから30Dと比べてしまえば15万も違うという不満？疑問？になってしまうんです。

書込番号：5187947

[Born in JPN]

装身具としてのカメラという捉え方じゃないんですか。

書込番号：5188038

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

えっ、ボクに言ってんの？　それともスレ主さん？
誤解を招くから、誰宛かはっきり書きましょう。

書込番号：5188188

[D200Mark2]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんごめんなさい

スレ主さん宛てですね。

書込番号：5188363

[レンズ貧乏。。。]

なるわさん、皆さんこんにちは。

先週末5Dを購入しました。フルサイズ、APS-H、APS-Cを所有することになりました。

まだ5Dで本格的には撮影していませんがAPS機と比べボケ味（表現が難しいですが）に満足しています。ファインダーは大きいですが1D2Nのほうが明るく見やすい気がします。

皆さんの仰るとおり30Dと5Dは同じベクトルで評価できないと感じています。それぞれに優れたところがありますのでなるわさんが必要だと思う機種を所有されるのが一番だと思います。

書込番号：5188460

[ハーケンクロイツ]

え〜〜〜っと、

ニコン信者でキヤノン嫌いの我が輩は先日５Ｄを購入したのである

もともと写真と言えばニッコールの２８ミリだけを使う主義の我が輩は

（といっても夜の街を徘徊するときはノクトも使うが・・・）

なんとしても２８ミリの画角のままで行きたかった訳よ・・・

特に今年になって、サブの『ｱｵｲﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ…』を使わなくなってからは、

いくらＤ５０のレンズキットでダマシダマシしたと言っても

『ニッコールのカリッとした２８ミリ』は結局５Ｄにアダプタかませるしか

手はなかったというわけだ、（ただしＤＩＧＩＣだがな、）


で、使った具合は「となりの芝生はあおかった」に尽きる。

本当に３５ミリフルフレームだけが取り柄の安物カメラであった。

はっきり言って１Ｄｓ２とは雲泥の差がある、かなりチャッチイな。

１Ｄｓ２の実売７０万円弱が高いのか安いのかは別にして

５Ｄの実売価格は２０万円弱くらいだと誰もが納得するだろう。


幸い我が輩はキタムラで３１万円ちょっとで買ったので

キャッシュバックとＣＦを加味すれば２８万円強で購入したことになる

まあ飽きたらオクへ流せば金銭的なロスはほとんどないはずだから

予約してあるＤ２Ｘｓの価格次第では手放すかも知れないね、


３５ミリフルフレームのデジカメが欲しくてＥＦマウントでもよければ

１Ｄｓ２（またはその後継機）を買うべきだよ。

満足度は価格差以上のものがあると断言できる。

書込番号：5188477

[ハーケンクロイツ]

現状のままＥＦ２８ミリを買うっていう手もありなワケだが、

焦点距離が同じならそれで済むってもんでもないし、、

いくらしぼって使ってもチガウ

書込番号：5188517

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D200Mark2さん、こちらこそ、[5188188] で誰宛に言ったのか誤解を招いてしまって申し訳ないです。

[5187967] で、D200Mark2さんのノリの良さを拝見してますので、
D200Mark2さんの[5187947]のレスを見て、気に障ったわけではないです。ご安心を。^^

あらためて、ごめんなさい。これからもヨロシクです。^^

書込番号：5188546

[スカイウォーカーＭｋ２]

３０Ｄしか使った事がありませんが、フイルムカメラを多少処分すれば
５Ｄも買えました。しかし、そこまでして５Ｄには魅力を感じませんでしたので、３０Ｄです。

たとえばＡＦフレームの位置とかシャッター速度（シンクロ速度）に１Ｄシリーズとの差をつけるところがせこいんです。

次期購入候補とすれば「ＥＯＳ−３Ｄ」か「ＥＯＳ−１ＤＺ（ゼータ）、（分かる人は分かる）」ですかね。

書込番号：5188800

[D200Mark2]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

アハハハ　これからも宜しくです。

書込番号：5188969

[田舎の男爵]

ここには、プロの方(写真撮影した作品でで生計を立てている方）はまず、いないと思われます。
ということは、皆さん道楽なのです。道楽の世界では、高いの安いのというような世界ではありません。その人それぞれの価値観ではないでしょうか。
作者の感性が良い写真を写すのです。
5Dを持つと言うことは、有る一面見栄を張っていることにもなるのです。道楽ならそれでも良いでしょう。

書込番号：5189119

[TAC_digital]

　３０Ｄも，中級としては，コストパフォーマンスもいいし，非常に完成度の高いカメラですので，十分満足できます。

　でも，５Ｄは，さらにすばらしいカメラですね。私にとっては，フィルム機と同じ感覚で使える点が，大きいですね。５０ｍｍのレンズが５０ｍｍのまんま使える…これが，非常に嬉しいです。フィルムの時は当たり前でしたが，５０ｍｍって，こんなに使いやすい画角だったんだよな〜と素直に喜べます。

　２０Ｄから５Ｄへステップアップした第一の理由は，ＡＦ性能でした。５ＤのＡＦ精度の高さは，いろいろな方が述べていらっしゃいますが，私の中では驚愕のレベルでした。…５Ｄのサブ機として，３０Ｄを買ってみて，３０ＤのＡＦ性能も，十分満足できるものでしたが…。

　あとは，フィルム機と同じようなボケ量，ダイナミックレンジの広さが魅力です。

　「１２８０万画素も，いらないよな〜。」と購入前は思っていましたけど，プリントを見て，たとえ，２Ｌサイズでも，やっぱり違いますね。

　個人的には，５Ｄを購入して，後悔は全くありません。素直に３５ｍｍフルサイズの世界に飛び込んでよかったと思っています。やっと，満足できるカメラを手に入れられたと思います。

　でも，３０Ｄもかなり，いいですよ。１０００万画素超，１．６倍されない画角，ボケ量の多さに惹かれないのなら，３０Ｄでもよいと思います。

書込番号：5189125

[TAC_digital]

ごめんなさい，表情を間違えました。

書込番号：5189133

[田舎の男爵]

もう一言、5D+Lレンズ結構見栄が張れますよ。

書込番号：5189182

[ハーケンクロイツ]

田舎の男爵さん

＞もう一言、5D+Lレンズ結構見栄が張れますよ。

あはははは、なかなかここまで言えない、お見事でごんす。

書込番号：5189283

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ま、結局は、キヤノンのマーケターとプランナーに踊らされている人が多いという事でしょう。
ボクは、業種が違いますが、その道の方なんで、5Dという製品に魅力を感じつつも、
そんなヤシラがほくそえむ事だけには、信でも金を注ぎ込みたくないんっすよね。

まあ、そこが、信者でなく信者になりそう^^;というところで、踏み留まっている理由の一つです。

それにしても、観音様にも、結構、お布施しちゃったかな？　えっ、まだまだ足りないって？

書込番号：5190236

[ムッシュ・ピエール]

＞5Dという製品に魅力を感じつつも、
＞そんなヤシラがほくそえむ事だけには、信でも金を注ぎ込みたくないんっすよね。

同意！同意！はげ同意！！！
やっぱり同じこと考えてる人がいました。
なんか天下取ったみたいでいやざます。

書込番号：5190377

[レンズ貧乏。。。]

＞もう一言、5D+Lレンズ結構見栄が張れますよ。

カメラやレンズで見栄張る必要ありますか？
購入してわかりましたが5Dっていい意味で「普通」のカメラですよね。1D系とは確かに違いますが写真を撮る道具としては十分だと思います。
難点は1D2Nと5D、10Dの操作が全く異なることです。同時に使うと時々誤操作してしまうときがあります。

書込番号：5190559

PhotoshopとAdobe Bridge でのRAW画像の編集

[タマちゃんの鼻]

Photoshop CS2　を使っていますが、５DのRAWを編集できるようにするには、CameraRawの最新版プラグインを適用しなくてはなりません。
ただ、Adobe Bridgeでは未だにRAW画像が表示されません。ただのファイルとして表示されるのみで、サムネイルが出ないのです。一応CameraRAWを、Adobe Bridgeのプラグインフォルダに入れてみましたが変化なし。
Adobe Bridgeでのサムネイルの表示は無理なのでしょうか？
P.S.　キスデジのRAW画像もサムネイルは出ません。

書込番号：5188649

[Hippo-crates]

ここに書き込むよりまずadobeのサポートを見るべきでしょ。
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?226372+002

ついでにここを眺めてみるのも楽しいかも
http://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/WebX?[e-mail].0@.19812adf

書込番号：5188723

[天動説雄]

表示(V)→グラフィックファイルのみ表示、これにチェックが入ってますか？

書込番号：5189060

[タマちゃんの鼻]

Hippo-cratesさん
ありがとうございます。お陰で問題が解決しました。

書込番号：5189345

マルチポストになってしまいますが・・・

[青葉マーワ]

はじめまして。青葉マーワです。

レンズ板でこちらで質問した方が良いとのアドバイスと受け、こちらで再度質問させていただきます。

　今夏、ヨーロッパ旅行に行きます。（チェコ、イタリア、スペイン）そこで、新たにレンズを購入するか悩んでいます。主に建築物や風景を撮影する予定です。（夜景、レストラン、教会内なども撮影します。）
　過去ログを見ると、広角レンズが必要な気がしています。
１．ヨーロッパ旅行で以下の手持ち機材で、さらに広角が必要かどうか教えて下さい。
２．候補に挙がるようなレンズを教えて下さい。
３．持っていく機材はどれが最適か教えて下さい。

よろしくお願いします。

手持ち機材
kissDN
5D
EF24-70 F2.8L USM
EF70-200 F2.8L USM
EF50 F1.8 �U
EF35 F2

書込番号：5170936

[剛（つよし）]

アドバイスにはなりませんが、、、行く所はどこも建築物がいいところですよねー。羨ましいです。

書込番号：5170939

[Y氏in信州]

ヨーロッパの建造物は非常に大きいですし、思うように引けませんからね．．．。
5D利用と考えてEF17-40/F4LやSIGMAの12-24のような超広角レンズが必要かと？

書込番号：5171067

[CALCI]

余計なお世話かも知れませんが、これらの国は治安が悪いので、盗難には十分気をつけてください。
カメラバッグなど一番狙われやすいですので、決して手元から話さないように。特にカウンターなどで交渉中床に置いたバッグが狙われやすいです。また友人の中には、レンズ交換のためレンズをはずしてベンチにおいて、交換が終わって振り向いたらもう盗まれてた、というケースもあったそうです。一瞬たりとも油断できません。

書込番号：5171096

[ハーケンクロイツ]

＜あなたがヲタ(予備軍を含む)の場合＞

持ってるものを全部持って行く、

治安がどーのこーのはただのおせっかいだと思うね、

要は「自己責任」だね。


＜あなたが普通の人の場合＞

量販店のワゴンに乗っている２９８００円のコンデジでオケ、

ネット掲示板でヲタが騒ぐほどの差はない。

旨いもん喰って、酒飲んで、あとはお姉〜たん、へへへ、これも自己責任。

書込番号：5171138

[論愚]

私も「盗難に注意」と申し上げます。貴重品は常に身体から離さず、カメラも肩にかけて歩くのは危険です。カメラは常に身体の前に手で押さえて持っていてください。
携行機材も最小限に抑えることをお薦めします。
折角の旅行で良い写真を残したいでしょうから、
5D
EF24-70 F2.8L USM
EF50 F1.8 �U
だけをお薦めします。
これだけの機材で、あとはご自身の腕前で、良い写真を残してください。

書込番号：5171403

[Eosu30Dai]

青葉マーワさん、こんにちわです。
あくまで私見ですが、超広角ズームは使いこなしなども含めると、普段使っていないと難しいと思いますので、EF20mmF2.8USMが使い易いと思いますよ〜　一押しです(^^//
拙いですが、5D+20/2.8と17-40Lのサンプルがあるので、ご参考になれば幸いです。
EF20mmF2.8USM
http://eosu30dai.exblog.jp/i22
EF17-40mmF4L USM
http://eosu30dai.exblog.jp/i3
駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：5171799

[青葉マーワ]

＞剛（つよし）さん
久しぶりの海外旅行でわくわくしてます。皆さんからの指摘どおり、油断大敵ですね(^^;

＞Y氏in信州さん
できれば純正品が良いので、EF17-40 F4L USMを検討してみます。

＞ CALCIさん
海外旅行では、標準ズームレンズのみでいければ安心なんですけどね。

＞ハーケンクロイツさん
コンデジでも良いんですけど、せっかくの旅行なので綺麗に残したいと考えています。全部持っていく気はありませんが、デジ一眼で記念に撮りたいと思っています。

＞論愚さん
その通りですね。事前に行く場所を調査してそれだけで済むようにしたいと思います。

返信ありがとうございます。機材を厳選して、気をつけていって来たいと思います。

書込番号：5171806

[青葉マーワ]

＞Eosu30Daiさん
ブログの写真拝見させていただきました。広角うんぬんより、お子さんと奥さんの幸せそうな表情にやられました。(^^)　で、本題ですが、広角ズームはやはり難しいのですね。他の方の意見もありますし、標準ズームだけで頑張ってみようかと思います。

＞ALL
よくよく考えたら、GR-DIGITALを持っているんで、ワイコン付けて持っていけば20mmを達成できますよね。
5D
EF24-70 F2.8L USM
EF50 F1.8 �U
GR-DIGITAL
この構成で行けば完璧じゃないでしょうか？

書込番号：5171826

[ソニータムロンコニカミノルタ]

> ハーケンクロイツさん

皆さ〜ん。
なんと、ハーケンクロイツさんも5Dを購入したそうです！

>A-100板 [5173866]

書込番号：5174123

[siha32]

　旅行へは、現地へ行ってから後悔しないように、ありったけのレンズを全部持っていったら、いかがですか。あまり、ひとの意見に動かされずに、自分でしっかり心を決めて、実行することが肝要ですよ。

　重いとか、盗まれるとかは、枝葉の問題です。まずは、後悔しない撮影体制の確保が重要です。折角の欧州旅行ですからね。

書込番号：5174158

[Born in JPN]

５Ｄと24-70と50mmじゃないでしょうか。フラッシュはなしになりますが。

書込番号：5174252

[ハーケンクロイツ]

＜アンチ投稿自粛中＞
５Ｄが思いのほか良かったので・・・・・

書込番号：5174592

[論愚]

>旅行へは、現地へ行ってから後悔しないように、ありったけのレンズを全部持っていったら、いかがですか。あまり、ひとの意見に動かされずに、自分でしっかり心を決めて、実行することが肝要ですよ。

日本は安全な国なので、日本人は盗難に無防備な人が多く、スリの格好な獲物になりやすいのです。狙われたらしつっこく追跡され、一寸した油断の隙にやられます。

限られた機材で、後悔しないためには、色々な工夫が必要です。
１．暗い場所で動きの速い被写体は、大口径レンズ（50mm1.8II）、高いISO感度で対応してください。
２．望遠はトリミングで対応してください。(ASPと同じこと)
３．広角は「フォトスティッチ」でつなげてください。
昔はプリントをセロテープで貼り合わせましたが、ポジフィルムでは広角レンズしか出番がありませんでした。デジカメになり、フォトスティッチが可能になりました。

フォトスティッチは、露出をマニュアルにして同じ露光でしないと、画像に明暗が出てしまいます。また出来るだけ水平にカメラを回すことが大切で、やむなく上向き、あるいは下向きのときは、水平線の湾曲を考慮したカメラの傾きの調整が必要です。
フォトスティッチは、出発前に何回か練習しておくことをお薦めします。

いずれにしても、困難な状況で色々工夫して写真を撮るのも、一つの楽しみでしょう。

書込番号：5185193

[論愚]

＞２．望遠はトリミングで対応してください。(ASPと同じこと)

これは（APSと同じこと）の誤りでした。5Dは1280万画素あるので、トリミングしても800万画素のAPSと同じような結果になるという意味です。手ぶれは大敵なので、ISは必須でしょう。

書込番号：5185325

皆様の5Dで最もお気に入りのレンズは？

[給料上げてくれ]

5Dの掲示板には非常に多くのベテランの方々が居て、ふと興味が出てきました。皆様の5Dで最も相性が良いベストチョイスのレンズを選ぶとしたら何ですか？

ちなみに私はEOSユーザーになったばかりで、前のカメラやレンズ群をすべて下取り（涙）に交換した
・EF 17-40 F4L
・EF 24-105 F4L IS
の2本しかありませんが、風景撮りメインの私としては「EF 17-40 F4L」がマイベストだと思っています。理由は20〜28ｍｍ付近での歪曲が少ない事と、絞り込んだ時のシャープさです。

ただ出張時にカメラを忍ばせて行くには、IS付の「EF 24-105 F4L」の方が便利ですけどね。

書込番号：5176582

[ハーケンクロイツ]

＞・EF 17-40 F4L
＞・EF 24-105 F4L IS
＞の2本しかありませんが


これで十分じゃん（笑

励め！

書込番号：5176598

[D200Mark2]

給料上げてくれさん おはようございます

17-40Lもいいレンズなのですが、10Dが今でもそのレンズとベストマッチだと思って
(単に自分の求める画角が超広角域ではないということもあります）、5Dとの
組み合わせは余り使用しません、風景メインで標準域がメインですので自分は
EF24-70Lがベストと思い使用してます。

書込番号：5176609

[take525+]

50/1.8 Type 1ですね。
いちばん使用頻度高いです。

次は、135/2.0とか135/2.8Softかな。
タムロンの90/2.8Macroも良く使います。

街撮りだと、35/1.4と50/1.8、
風景だと70-200/4.0ですね。

書込番号：5176649

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

そうですね。

ＥＦ　２４−１０５ｍｍ　Ｆ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
ＥＦ　１３５ｍｍ　Ｆ２Ｌ　ＵＳＭ
ＥＦ　５０ｍｍ　Ｆ１．８�U
ＳＰ　ＡＦ９０ｍｍ　Ｆ２．８　Ｄｉ　Ｍａｃｒｏ

あたりですかね。私はボケ感が好きなので、広角側よりも標準から望遠系に走ってます。今度ＥＦ３００ｍｍ　Ｆ４Ｌあたりをねらっています。ちなみに被写体は、子供です。ちょっといびつかな。

書込番号：5176677

[まつきんサンバ]

こんにちは。

小生は素人ですが5DにはSIGMA 24-70mm F2.8 DG MACROを常用レンズとしています。風景を中心に何でも撮る小生ですが画質にも満足しています。

書込番号：5176891

[カメラ大好き人間]

ベストの１本となると、望遠マクロのEF180mmF3.5LマクロUSMです。マクロ撮影はもちろん、ちょっとしたロングの撮影でもシャープな描写をみせてくれます。

書込番号：5176943

[203]

EF35mm F1.4Lが自分の持っているレンズの中でベストで5Dとのマッチングもベストですね。他のレンズとはひと味違いますね。

書込番号：5176948

[ヒロひろｈｉｒｏ]

EF35mmF1.4L、EF50mmF1.4 USM、タムロンSP AF90mm F/2.8 Diで殆ど撮っています。
画質も３本ともベストと思います。

書込番号：5176979

[Born in JPN]

カメラ自体がメモ帳代わりと化しているので
シグマのマクロ50mm f2.8が付けっぱなし。これもちょっと問題だとは思ってます。

書込番号：5177002

[dai_731]

みなさんも仰っている通り、マクロが足りないですね。マクロレンズはどこのメーカーでも、技術的にはかなり完成されているので、あとは描写の好き嫌いと、どの焦点距離を選ぶかだと思います。
ご質問の趣旨からははずれてしまいますが…

書込番号：5177022

[Harbar_Rock]

画質は35F1.4L、画角は50F1.4ですね。悩ましい…

書込番号：5177047

[yama_kiss]

全然手持ちレンズが無いのがいけないのか50mmf１、８です。古い28-105があるのですが、かなり眠いレンズです。使い易サイズですが頻度はものすごく低いです。

ズームではタムロンの28-75f2.8が欲しいし、単眼では85mmですが、タムロンの90mmマクロもよさそうだし、何故か50mmf１．４も欲しいと堂々巡り中です。使い易いサイズを１本付けてブラブラしたいです。

書込番号：5177118

[給料上げてくれ]

35mm F1.4　と　50mmF1.8を選ぶ方、結構多いんですね。こんどレンタルしてみようかな。

でも沼にハマッたら怖いけど（笑）

書込番号：5177130

[写画楽]

こんにちは
今一番好きな組み合わせはプラナー85mmF1.4です。
タムロンA05(17-35mm)は使うほどに印象がよくなってきました。
タムロン三兄弟はおすすめです。(A09,272E)

書込番号：5177258

[田舎の男爵]

私は、レンズに合わせて5Dを購入しました。
レンズは１０年ぐらい前、NEWF-1からEOS1Nに乗り換えたとき、17-35F2.8FL、28-70F2.8L、70-200F2.8Lの３本を購入しました。
その後10Dを購入したのですがAPS-Cサイズの悲しさ超ワイドがただのワイドになってしまう。
5Dにより従来のフィルム感覚でレンズを使い分けることが出来るのが非常に嬉しい。
私は、スナップが多いので28-70をメインに17-35をサブに使っている。70-200は重いので撮影目的がはっきりとしたときしか使わない、その代わりタムロン28-210をいつも入れている。

書込番号：5177275

[very_psb]

自分は旅行やお出かけは
　•28mmF1.8USM
　•50mmF1.4USM
の2本です。
子供と公園に行くときは
　•24-70F2.8L
です。

これ！
っていうより、シチュエーションでわかれてしまいますかねぇ。
旅行や遠出に24-70F2.8Lは辛いっす（軟弱者ですいません）。

書込番号：5177633

[虎キチ。]

35F1.4L
24-70F2.8L

ですー(*^^)v

書込番号：5177713

[ダポン]

最近はEF50/1.4ばかりです。

書込番号：5179007

[大型猫]

給料上げてくれさん、こんにちは。

あとEF70-200f4Lがあればいわゆる小三元の完成ですね。

私もレンズはあんまり持ってなくて下記の4本だけです。
EF24-105f4L・EF70-300DO・EF50コンパクトマクロ・タムロン90マクロ。

どれもいいレンズですが、最近は使いでがある望遠ズームのEF70-300DOがお気に入りです。

書込番号：5179355

[給料上げてくれ]

こんにちは！小三元、響きは良いけど私の用途では必要ないかも。（笑）
でも“望遠レンズが必要かな？”と思うシチュエーションが有るのも事実です。

私も以前のカメラで小動物や昆虫の写真をよく撮ってましたので、今シグマの「APO 70-300」を検討中です。安いですしね。

書込番号：5180012

[天動説雄]

最近で出番の多いのは24-105L IS USMでしょうか、しかし最もお気に入りといえばタムロンのAF28-300 XR Diでしょうか。お散歩写真の小生にはピッタリのレンズです。

書込番号：5180362

[三毛猫ホームズ]

みなさん、こんばんわ。
三毛猫ホームズです。
お気に入りのレンズを挙げるなら35mmF1.4L/USMですね。
初めてのLレンズだったのと描写に味わいがあり楽しませてくれるからです。
　まだ、持っていませんが135mmF2L/USMも欲しい一本です。

書込番号：5181488

[ＤＮ→５Ｄ]

昨日サッカーを見てしまいレスのタイミングを逃しました。
季節がら花を撮るときが多くなり、EF300F4Lを試してます。
図体が大きく持ち運びに苦労しますが、望遠特有のボケが有り面白いですね。
タムロン272Eも使い始めましたが、マクロは慣れてなく難しいです。

書込番号：5184175

ナンバのキタムラ

[ヤマ１０]

こんにちわ！！
今度５Dの購入を計画しております。
以前はレンズをナンバのキタムラで、セール時にクレジットカードでプラス１０％割引を利用していました。
いつもなら6月の24・25日当たりの週末にセールをやっていたと思うのですが今回も行うのでしょうか？
現在は仕事の関係で遠方に引っ越してしまい、ハガキが届かない状況です。ご存じの方がおりましたらご返事お願いいたします。交通費をかけても安く購入できるかしら！？

書込番号：5168902

[ぼくちゃん.]

何処かわかりませんが、遠くなら、
現住所で安い所探した方が、後後のサポートも都合いいのでは。

書込番号：5168958

[ハーケンクロイツ]

hata3さ〜〜〜ん！！！！！

書込番号：5168962

[コニーちゃん]

っていうか店に電話すれば済む話でわ。

書込番号：5169073

[じじかめ]

今日現在、案内ハガキが来てませんので、6/24-25には実施されないと
思います。

書込番号：5169438

[Robert Capa]

数年前からこのとりあつかいはなくなっています。

書込番号：5170293

[じじかめ]

＞数年前からこのとりあつかいはなくなっています。

今年の1月と3月に10%OFFセールが実施され、4月には「10％還元セール」
（ミナピタカードの5％OFFと合せて約15％OFF)が実施せれています。

書込番号：5171235

[ヤマ１０]

ご好意でご返信戴いた方へ感謝を申し上げます。
誠にありがとうございました。

書込番号：5172331

[にわかカメラマニア]

カード払い5％ＯＦＦ＆10％金券還元セールは
前回は　　2006年4月
その前は　2005年11月でした。
半年に一度らしいので、今年も11月ではないでしょうか？
欲しい商品は、セール前にお店に予約し、2日間のセールの時に
受け取るのが必勝法ですｗ
海外のお客さんが買いに来るほどこのセールは有名らしいです。

信じられないかもしれませんが
2005年11月に5Ｄを実質246,280円でゲットしました
ＥＦ24-105Ｆ４Ｌも実質101,000円でゲットしました。

内訳
★5Ｄ★
32万-（持ち込みジャンクカメラ引き取り3000円）+カード一括払い5％ＯＦＦ+金券還元10％+カメラのキタムラポイント1％+ＬレンズキャンペーンＣＦ1Ｇ2枚オークション下取り2万円
★ＥＦ24-105Ｆ４Ｌ★
115,000円-カード一括払い5％ＯＦＦ+金券還元10％+カメラのキタムラポイント1％

書込番号：5173187

[自称建築写真家]

こんにちは。
もう見られてないかもしれませんが、６月の２３，２４，２５の三日間１０％引き（ミナミピタパカード利用、即日入会可）の案内が届きました。

書込番号：5183538