EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

２００ｍｍ以上の望遠レンズについて

[ｙｏｓｈｉpanda]

皆さん　こんにちは
５ＤにＥＦ７０−２００Ｆ２．８ＩＳにEXTENDER EF2X IIを
つけて鳥（カワセミ）を狙いましたが、今一ピントが甘く
また解像度もEXTENDER EF1.4X IIに比べると落ちます。
やはりＥＦ１００−４００のレンズに比べると違いますでしょうか？
ＣＡＮＯＮにこだわらずに安価なお勧めのレンズがあれば
教えてください。
またＥＯＳ２０Ｄをサブ機として持ち望遠はこちらで
使用した方が宜しいでしょうか？
皆さんのご意見をお聞かせ下さい

書込番号：5167016

[りゅう＠airborne]

>やはりＥＦ１００−４００のレンズに比べると違いますでしょうか？

100-400、70-200のどちらの板にも同様の多数のスレが立っています。
そこでの結論としてエクステンダーをかますと1.4倍でも2倍でも
さすがに100-400には敵わないようです。

400mmのズームとなると画質ではシグマの80-400mmなどもかなりいけるそうです。
が、それ以外の部分は100-400の方が勝るようです。

単焦点であれば300mmf4+EXTENDER×1.4の組み合わせはお薦めです。
300mm単焦点としても使えますし、420mmf5.6の単焦点としても使えます。
エクステンダーをかましたところで多少画質は落ちますが開放から使えます。


レンズを増やさずに70-200で遠くの被写体を撮るとなると20Dの方がいいと思います。

書込番号：5167101

[daybreak2005]

人気はないですが、
安価な望遠レンズということであれば、
ＥＦ４００ｍｍｆ５．６をお薦めします。
エクステンダーを使用しなければ、
ＡＦは速いですし、
絞り開放でも画質はシャープです（＾＾
一脚使えば、手ぶれもほとんど防げますよ！

書込番号：5167185

[100-400IS]

ｙｏｓｈｉpandaさん

EF70-200mmF2.8ISにｘ2のテレコンでしたら、
EF100-400mmISのほうがいいですね。

鳥（カワセミ）用でしたら、daybreak2005さんの奨めている、
EF400mmF5.6のほうはどうでしょうか。
4倍ズームと単焦点では写りが違います。
私は鳥撮用ではないので100-400mmISのほうを使っていますが。

書込番号：5167381

[ヒロひろｈｉｒｏ]

天気の良くないこの時期、よく勘違いするのが霧によるコントラスト低下です。
天気の良くない日に望遠レンズで遠くを撮影すると、当然ながら黒浮きしたような絵になりレンズの解像力が悪いと錯覚しがちになります。
かくいう私もその経験があります。

それと、やはり望遠ズームのテレ端は一部の高級レンズを除いてMTFが落ちます。
これはメーカー発表のMTFグラフからも、明かな傾向が見て取れますね。
ズームと単焦点レンズで最も差の出るポイントです。

書込番号：5167531

[にゅうぽ]

EF400mmF5.6は中古も安いですから私も欲しくなりますね
安いけど写りはLですから(ﾟーﾟ*)
ISがほしければ300mmF4ですけど、描写は400mmF5.6の方が良いと聞いたことがあります。

書込番号：5167672

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

400mmでも多分短いですよね、5Dだと。
20Dの方が連写も速いし、良さそうに思えます。
フルサイズを使う方は、APS-C機は×1.6のエクステンダーと認識してるとかしてないとか聞きますし．．．．

皆様オススメのEF400mm F5.6。私も欲しいなー。
いい加減IS付けて最短撮影距離を1.5mくらいにして欲しいトコロですが、そこんトコどーなってんでしょうか。

書込番号：5167719

[fio]

必要な焦点距離は400mmでしょうか?
それともズームで300〜400mm辺りをカバーする必要がございますか?

書込番号：5167725

[くろちゃネコ]

画質をいうならやっぱり単焦点だと思います。
お勧めレンズはEF300mmF4IS(+EF1.4X)かEF400mmF5.6ですね。

焦点距離を欲張りたいならEF300mmF4ISで300mmと420mmですね。
ISもあって手持ちもできます。

画質とAF重視ならEF400mmF5.6です。
このレンズはマイナーだけどレンズ構成はシンプルだしよい写りします。
EF300mmF4IS+EF1.4より高画質でAFも速いです。
中古価格が安いのも魅力ですね。

書込番号：5167887

[CANYON]

画質最優先ならば400mmF5.6ではないかと思いますが、使い勝手からいうと300mmF4LIS(+1.4テレコン)か100-400ISですね。

100-400ISを購入したばかりで、まだ一度しか使用していませんが、400mm開放での画質は今一歩の気がしています。色乗りは素晴らしいですが、解像感が不足でキリッとしない感じです。（Archivesに１枚載せてあります。）
　但し、旧タイプとは言えISの効果は大きいですね。テレ端の400mmでもSS1/125くらい確保できれば充分手持ちでイケル気がしました。これはとっさの場合の撮影に有利ですので400mm単レンズに無いアドバンテージです。
　300mmF4LならばIS付きなので、×1.4テレコンとの併用でも良いと思います。実は自分の用途(花と虫)にはこちらだったかなとも思っています。σ(^_^;)　なにしろ最短撮影距離が1.8mなので少しでも大きく写そうと思うとテレ端ばかりになってしまいます。

そんなに安い買い物ではないので、纏めて購入という訳にもいきませんので悩みますね。

書込番号：5168432

[CANYON]

すみません、開放で撮ったつもりがF8.0になっています。参考になりませんね。×1.4のエクステンダーも装着しながらテスト撮影していたので絞りが変わってしまったようです。手元に他の画像が無いので変更不可です。
　しかも、上の文を読み返すと全然レンズ選択の参考になっていませんね。m(__)m

書込番号：5168489

[ｙｏｓｈｉpanda]

沢山の書き込みありがとうございます。
りゅう＠airborneさんへ
単焦点であれば300mmf4+EXTENDER×1.4の組み合わせはお薦め・・
この選択はあまり考えていませんでした。
単焦点なら４００ｍｍを考えていました。
ただレンズを購入するなら２０Ｄもいいかなぁ・・と
思ったりもします。
２０Ｄは連射が素晴らしいから・・・！
daybreak2005さん へ
ＥＦ４００ｍｍｆ５．６ってＡＦは１００−４００mmに
比べても早いのですか？
絞り開放でも画質はシャープです（＾＾・・良いね！！
100-400ISさん へ
4倍ズームと単焦点では写りが違いますか・・・
４倍ズームは人気ありますが単焦点４００には勝てないですか？
ヒロひろｈｉｒｏさん へ
天気によりコントラスト低下はもちろんわかります。
鳥が小さいだけにＭＦも見づらいですね１
にゅうぽさんへ
描写は400mmF5.6の方が良いと聞いたことがあります・・
貴重な意見ですね！
タツマキパパさん へ
400mmでも多分短いですよね、5Dだと・・・
実はそうなんです！
５００ｍｍあたりで安価なレンズがないかなぁ・・と
fioさん へ
必要な焦点距離は400mm・・実はもっと距離は欲しいです
くろちゃネコさん へ
EF300mmF4IS+EF1.4より高画質でAFも速いです・・
ＥＦ１．４と付ける手もあるのですね！
やはり距離的には４００ｍｍは欲しいですね！
CANYONさん へ
画質最優先ならば400mmF5.6ではないかと思いますが、使い勝手からいうと300mmF4LIS(+1.4テレコン)か100-400ISですね！
そうかも・・
皆さんの意見を参考にします。

書込番号：5168726

[よこchin]

500mmの話が出たので、ちょっと私の頭にボケが入ってますが
こんなのも有るんだなくらいで。。。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/04/27/1457.html

書込番号：5168950

悩んでしまうレンズ選びです。

[ハインロット]

お世話になります。
このたびＫＤを手放し５Ｄへと筐体のみステップアップしました。
いままでは
ＥＦ５０　Ｆ１．４ＵＳＭ
ＥＦ２８−１３５　Ｆ３．５−５．６ＩＳ　ＵＳＭ
を使用してました。
このときまでは、室内での子供の写真や夕暮れなどを撮るために
ＥＦ２８　Ｆ１．８ＵＳＭの購入を考えておりましたが。

５Ｄへと筐体を変更したため
室内での子供の写真を撮るのには
ＥＦ５０　Ｆ１．４ＵＳＭで十分であるようにおもえてきました。

最後は自分で決めるしかないのですが。
第一選択
ＥＦ２８　Ｆ１．８ＵＳＭを購入し
ＥＦ２８−１３５　Ｆ３．５−５．６ＩＳ　ＵＳＭ
でがんばる。
第二選択
ＥＦ２４−１０５　Ｆ４ＩＳ　ＵＳＭを購入し
ＥＦ５０　Ｆ１．４ＵＳＭとで満足する。
ＥＦ２８−１３５　Ｆ３．５−５．６ＩＳ　ＵＳＭは下取りかな
後に、必要性を感じたらＥＦ２８　Ｆ１．８ＵＳＭを購入？

みなさんなら、どれぐらい悩まれますか？

書込番号：5163211

[TAC_digital]

ＫｉｓｓＤＮから，一挙に５Ｄとは，すごいですね〜。私だったら，第二選択かな〜。５Ｄだと，今まで，普通のレンズだと思っていたものでも，こんなに写りがよかったっけ？という場合もあります。

書込番号：5163240

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞みなさんなら、どれぐらい悩まれますか？

ものすご〜く悩みます。(*_*)☆＼(^^;)
まぁ、順当にいけば第二選択でしょうが、私なら、とりあえずEF50mm F1.4 と EF28-135mm F3.5-5.6 IS で様子見をします。（←まんまやん！ ^^; ）
で広角の明るいのが欲しくなれば、EF28nn F1.8 を買い足し、
ズームの写りがイマイチと感じたら、EF24-105mm F4L に買い替えます。

書込番号：5163257

[写画楽]

こんばんは
ＥＦ５０　Ｆ１．４ＵＳＭ
ＥＦ２８−１３５　Ｆ３．５−５．６ＩＳ　ＵＳＭ
この２本をＫｉｓｓＤで使用していたということですよね。

画角として本来の画角となったというか、使いやすくなったのではと思います。
１７ｍｍくらいからの広角ズームを増やした方が面白いかもです。
もちろん、スナップ用途でＥＦ２８　Ｆ１．８の買い増しも有効とは思います。

書込番号：5163265

[Ｆ２→１０Ｄ]

殺気！ (^^;)

訂正です。(-_-;)
×　で広角の明るいのが欲しくなれば、EF28nn F1.8 を買い足し、
○　で広角の明るいのが欲しくなれば、EF28mm F1.8 を買い足し、

でした。m(_ _)m

書込番号：5163269

[よこchin]

広角側は現状維持のうえ

EF70-300IS
か
EF100-400IS

の追加！

書込番号：5163288

[take525+]

＞殺気！ (^^;)

殺気って、わたしは早くてもこの時間帯にならないと書き込めないんだから、大丈夫ですよ。(^^;;

書込番号：5163337

[Eosu30Dai]

ハインロットさん、こんばんわです。
5Dご購入おめでとう御座います!(^^)!
私的に考えると、今まで80mm相当であった50ｍｍがそのまま標準となっておりますので、EF85mmF1.8USMをご購入されるのが良いと思いますよ。駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：5163342

[ハインロット]

早速の返信ありがとうございます。
後、考えてしまうのが総重量もなんですよね。

ＥＦ２４−１０５　Ｆ４ＩＳ　ＵＳＭは６７０ｇ
ＥＦ２８　Ｆ１．８ＵＳＭは１８５ｇ
どうかんがえても、気軽に持ち運べる気分になれるのは
レンズ２本ぐらいかな〜、それ以上になるとリュック必須では？

子供のお散歩について行って気軽に取るなら
１本のみとなってしまう気がします。

そう考えると、悩みがつきませんねーー
この際、いろいろ買ってしまえとも思ってしまうけど
使われないレンズを見るのはとても忍びないですしね。

こうやって悩んでいる間も楽しいのかもしれません
ちなみに以前は、風景の中の愛車の撮影が多かったんですが、
最近の写真をみると、やはり子供の写真が多いです。

書込番号：5163363

[ridinghorse]

　とりあえずは今もって炒るレンズで様子見が一番だと思います。私の場合だったら、望遠レンズにいってしまいますが、お子様が被写体ということならばかわるかもしれません(運動会除く)。お勧めのレンズとかいったらいっぱいあるわけだし。

書込番号：5163456

[ヒロひろｈｉｒｏ]

EF50mmF1.4USMは大変良いレンズだと思います。
さすがに「標準レンズ」ですね。
よくEF50mmF1.8IIも良いと言われますが、やはり値段なりの違いがあります。
フレアーが少ないせいか、色乗り感があってボケも自然、ピントの合ったところはF1.8mmIIよりもシャープです。
α7Dを持っていた頃は、やはり銘玉と云われたミノルタの50mmF1.4も勿論付けたのですが、解像度の少なさと画角の点で真価を発揮できませんでした。
このレンズを使うことで、フルサイズの良さというのを身に染みて感じます。

書込番号：5163541

[ソニータムロンコニカミノルタ]

そういえばどこかの板で「レンズの色合い」に始まりホワイトバランスの確認がどうのこうのになり、云うに云われぬ味とか……フレアーが…とごっちゃになり、滅茶苦茶になり…
疲れました。

あまり情緒的で抽象的な言葉を並べるとキリが無いんです。

「フレアーが少ないせいか」というような、危なくなる手前で締めるヒロひろｈｉｒｏさんのような表現を聞くと安心します。

書込番号：5163646

[60_00]

第一選択
ＥＦ２８　Ｆ１．８ＵＳＭを購入し
ＥＦ２８−１３５　Ｆ３．５−５．６ＩＳ　ＵＳＭ
でいいにじゃないですか。
ズームはとりあえず１本くらい残しておいても良いと思いますよ。
レンズ交換のしにくい状況も出てくると思いますし、

それと余裕があったらEF85mmF1.2USM2を購入してみては。
これも５Ｄに使ってこそのレンズです。

書込番号：5163649

[天動説雄]

5D購入おめでとうございます。

>いままでは
ＥＦ５０　Ｆ１．４ＵＳＭ
ＥＦ２８−１３５　Ｆ３．５−５．６ＩＳ　ＵＳＭ
を使用してました。

とりあえずはこのラインナップで十分、使い込んでいく中で次の選択が見えてきそうですね。

書込番号：5163710

[大型猫]

ハインロットさん、こんにちは。

私は、よこchinさんに一票。

レンズは現状維持のままとりあえず望遠ズーム一本追加がいいんじゃないかと思います。

現状のラインナップに広角レンズを買い足すより確実に多彩な表現が楽しめ世界が広がります。

書込番号：5163729

[ＤＮ→５Ｄ]

ハインロットさん
５Ｄ購入おめでとうございます。
私もＤＮ→５Ｄの購入切替えです。
写画楽さんがおっしゃるようにレンズ本来の画角になったわけですから、まずは画角に慣れるためにも当面現在の２本で撮り倒す。
その後に不足分を補うのが良いかと。
たぶん、先に望遠側の不足を感じ、その後に広角が欲しくなる。
当然５Ｄを活かすため全てＬレンズ。
その先は沼です！　って自分のこと言ってるジャン！！
５Ｄはレンズに良く答えてくれます。
今お持ちの２本でも結構カバーしてくれますので、ゆっくり楽しんでは。

書込番号：5163834

[ソニータムロンコニカミノルタ]

室内メインでしたら望遠はそう使わないでしょう。
狭い部屋だと尚のことワイドが欲しくなりますし。
もちろん、お好みで…

書込番号：5163885

[楽天GE]

私なら、シグマ 20mm F1.8 EX DG。

EF50mmF1.4で自宅撮影＋2-3mmの距離では
お子さんの上半身しか入りませんから。

書込番号：5163957

[楽天GE]

訂正：
2-3mm　→　2-3ｍ

書込番号：5163963

[Born in JPN]

20mm買うと、部屋の片づけからとりかからなければなりません。

書込番号：5164636

[fio]

楽天GEさん・・・1.5倍換算してそう(^^;

とりあえず今のレンズで使っていって、欲しい焦点距離が出てきたら追加・・・くらいで楽観的に行くのが良いかも?

書込番号：5165138

[ハインロット]

皆さん、貴重な多くの意見ありがとうございます。
確かに、今後の撮影状況を見ながらレンズを追加するのが
ベストではありますね。
このカメラと今のレンズで多くのショットを取った上で
皆さんの意見を参考にして今後のレンズ購入でさらに推敲を重ねたいと思います。

それにしても、たった一日でこれだけの貴重な意見を頂けるとは、それだけ奥深いカメラ道ということですね。今後どっぷりはまっていきたいです。以上、多謝感激です。

書込番号：5165239

[ありゃいん]

いろいろと案が出ており一段落しているところで恐縮です。

私も5Dユーザーで主に風景を撮影しております。
5D以前はニコンのD100とコダックの14nというカメラで撮影していましたが、14nと比べると5Dはコントラストが高く、レンズ選びはなかなか難しいと感じています。

今使っているのは24-105F4Lと17-40F4L、70-200F2.8Lになります。
文句なくおすすめできるのは17-40F4Lです。
解像度も高く周辺の画質も満足できるものです。
70-200F2.8Lも素晴らしく、抜けるような透明感に感動させられました。中古で8万円程度でしたがこれは用途に合わないかもしれないですね。

24-105F4Lですが、これは手放しではおすすめしにくいです。
絶対的な画質は良いと思いますが、周辺が光量落ちとひずみが大きく、定価14万円のレンズとは思えない仕上がりです。絞れば良いかと思うのが人情ですが、F11あたりまで絞っても光量落ちは目立ちます。14n+17-35の組み合わせでは感じなかったので少々がっかりです。

その辺り問題ないようでしたら24-105はおすすめできるレンズです。

撮っているものが風景ですから少々的外れかもしれませんが、ご参考までにサンプルも掲載しておきます。17-40と70-200で撮影した写真集です。

http://www.digital-sinshu.com/gallery/okususobana/S_SHOW.html

書込番号：5167339

樽歪みの出ないレンズを教えてください

[掛軸撮影隊]

先週、5Dを購入しました。
撮影の主体は掛け軸です。(以前DNの板で質問したことがあります)
今までは、Kiss DNとEF50mm F1.8�Uを使っていました。
EF50mm F1.8�Uを使っていたのは安いからではなく、下記の条件を満たしていて安心して使うことができたからです。

被写体との距離が約1.5〜2.5mで撮影して、
1. 樽歪みが出ないこと
2. F8以上に絞れば周辺光量の低下が無いこと
3. なるべく高い解像度があること

APS-Cとフルサイズの違いは予想していたものの、想像以上の樽歪みで、EF50mm F1.8�Uでは役に立たなくなりました。

キヤノンのサポートに電話してみましたが、単焦点では周辺部で樽歪みが出る可能性が高く、EF24-70 2.8Lのような非球面レンズを使ったズームを使って、テレ側でレンズ中央の歪みが出にくい部分を使う方法を教えてもらいました。単焦点のほうが有利かと思っていたので意外な回答でした。
5D購入直後ということもあって予算もあまりなく、タムロン90mmマクロを考えていたのですが、タムロンに聞いてもあまり色よい返事ではありませんでした。

CS2を使っているのでソフトでの補正という方法も残っているのですが、撮影の段階で樽歪みが出ないことを希望しています。90mmよりも長いとカメラが後ろの壁に当たりますので、90mmまでで良いレンズがありましたら教えてください。

書込番号：5159487

[Hippo-crates]

EF-S60mmF2.8マクロ。

書込番号：5159503

[Hippo-crates]

あっ5Dね。キャノンかシグマの50mmマクロ

書込番号：5159520

[掛軸撮影隊]

Hippo-cratesさん

早速にありがとうございます。
EF-S60mmF2.8マクロはDNで使ったことがありますが、私の撮影環境下ではEF50mm F1.8�Uの方が良い結果が出ました。
残念ながらEF-Sは5Dでは使うことができません。

書込番号：5159525

[がんばれ！トキナー]

こんにちは。

歪みってよりパースの影響がします。
メーカーが言ってることはズームレンズのテレ端で糸巻方歪曲を利用するってことかと思われます。
パースは撮影距離によるものなので、出来るだけ距離をとれば改善します。
90mm以下となるとタムロンSP90mmF2.8マクロや純正85mmF1.8あたりが適当ではないんでしょうか。

>EF-S60mmF2.8マクロ。
トリミング前提で欠点となる周辺画質カットすれば35mm判換算96mmとなり一つの方法にもなりますね（笑）。

書込番号：5159534

[ヒロひろｈｉｒｏ]

マクロレンズは基本的に歪みが最小になるように設計されています。
もともとマクロレンズは書籍などを複写する用途があったからです。
EF50mmF2.5コンパクトマクロなどが良いと思います。

ここのサイトで、各レンズのディストーションを視覚的に見ることができます。
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

書込番号：5159536

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>歪みってよりパースの影響がします。

掛け軸の撮影なら、当然ながら正面から撮ると思われますので、この場合は関係ないと思います。

書込番号：5159551

[ヒロひろｈｉｒｏ]

連レス失礼します。

上記サイトのディストーションデータ(TV DISTORTION)を引用しますと、

EF50mm F1.8�U: -0.356%
EF50mmF2.5macro: -0.0446%

と、数値上は数倍の開きがありますね。

書込番号：5159570

[Born in JPN]

従来　KISSDと50ミリで、その距離で撮影できていたんですか？

書込番号：5159571

[60_00]

PTLens、SILKYPIX Developer Studioを使えば解決するんじゃないでしょうか。
後は より高い解像度のレンズを探すことです。

書込番号：5159581

[Hippo-crates]

パースによるゆがみというのは被写体面とカメラが正対していないか、被写体の中心点とレンズの光軸がずれてるからでしょう。

書込番号：5159593

[take525+]

掛軸撮影隊さんは　パースの歪みではなくて、歪曲収差を問題にされているようです。
だとすると、EF50mm F2.5 Macroを使われるか、EF24-70 2.8L等のズームの焦点距離の中間域を使われるのが良いかと思います。

書込番号：5159625

[がんばれ！トキナー]

>掛け軸の撮影なら、当然ながら正面から撮ると思われますので、この場合は関係ないと思います。

へ〜、正面から撮影すれば、近距離から画面いっぱいに掛け軸を撮影しても掛け軸の中央と上下端の距離の違いは関係ないってことなんですね。

書込番号：5159753

[yuki t]

＞掛け軸の中央と上下端の距離の違いは関係ないってことなんですね
私もこれかと思いました。
なんで、出来る限り下がって望遠側で撮った方が良いのかと・・・難しぃ．．．

書込番号：5159846

[take525+]

＞へ〜、正面から撮影すれば、近距離から画面いっぱいに
＞掛け軸を撮影しても掛け軸の中央と上下端の距離の
＞違いは関係ないってことなんですね。

平面を撮影する場合には関係ないですね。
「広角歪み」は平行でない場合や立体を撮った場合に問題になります。

「広角歪み」
http://www.fujifilm.co.jp/silvi/qa/index.html#q26
「広角歪み」と「歪曲」に関するスレッド
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2011349

書込番号：5159870

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>なんで、出来る限り下がって望遠側で撮った方が良いのかと・・・難しぃ．．．

そうではありません。
近くからでも正対して撮影すれば中央から周辺まで均一のサイズで写ります。
ですから、ディストーションがゼロであれば、ワイドだろうと望遠だろうと同じです。
ディストーション補正とはそういうものです。

書込番号：5159871

[ソニータムロンコニカミノルタ]

勿論、被写体が平面の場合に限ります。

書込番号：5159879

[yuki t]

＞「広角歪み」と「歪曲」に関するスレッド

かま＿さ〜ん　ありがとうございま〜す。
また勉強になりました。

書込番号：5159939

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>キヤノンのサポートに電話してみましたが、単焦点では周辺部で樽歪みが出る可能性が高く、EF24-70 2.8Lのような非球面レンズを使ったズームを使って、テレ側でレンズ中央の歪みが出にくい部分を使う方法を教えてもらいました。

これは撮る人のことを考えた解答ではありませんね。
だいたい、EF24-70 2.8Lは値段が高過ぎです。
それと、テレ端の中央部だけを使うということはトリミング前提、いくら高価なレンズとはいえ解像度が犠牲になります。
また掛け軸からかなり離れないと撮影できません。
ピシっと撮りたいならやはり単焦点のマクロでしょう。

書込番号：5159946

[yuki t]

ソニータムロンコニカミノルタさん
ありがとうございます。

書込番号：5159950

[がんばれ！トキナー]

>平面を撮影する場合には関係ないですね。

完璧に補正されたディストーションゼロのレンズが存在しない限り平面では関係ないとは言い切れないのではないでしょうか。
完璧に補正されていないレンズがすべての現状で、同一レンズでも撮影距離を変えて距離を近くすればするほど、気になり方は変ってくるはずです。
普段では気にならない画角ですが、スレ主さんのように、四角いものを画面いっぱいで撮られて、撮影距離1.5mでは標準画角でも気に可能性が充分ありかと。

>「広角歪み」は平行でない場合や立体を撮った場合に問題になります。

これでは広角レンズだけの特有の特徴と勘違いされやすいです。
レンズの補正度合にもよりますが、広角だけではなく、望遠→標準→広角と画角によって出やすいはずです。

http://konicaminolta.jp/entertainment/how_to/etc/etc3n01.html

http://www.hicat.ne.jp/~bianchi/bianchi/mean.html

書込番号：5160048

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ですから、少しでも「煽れば」広角の方がパースが出やすいのであって、ディストーションと関係はありません。
煽りに敏感なのが嫌であれば、望遠系を使えば良いということです。

書込番号：5160071

[ソニータムロンコニカミノルタ]

例えば、シグマ12-24mmは超広角レンズとしては非常に優秀なディストーション特性を有しています。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1224_4556/index.htm

このリンクの24mmの例は、かなり優秀と言えます。
（ワイド端12mmなどは、ウネウネしていて補正の跡が見えますが、トータルでは優秀です）

書込番号：5160086

[take525+]

前提は「歪曲収差」が良好に補正されたレンズです。（皆無ではありません。）
望遠であれ広角であれ補正が充分でないレンズならば無限遠で撮影しても歪みます。

実際に広角レンズを使われて複写された経験がおありでしょうか？

書込番号：5160091

[がんばれ！トキナー]

>ですから、少しでも「煽れば」広角の方がパースが出やすいのであって、ディストーションと関係はありません。

あ〜、なるほど、そう言うことだったですね。
了解しました、熱くなってごめんなさい。

>実際に広角レンズを使われて複写された経験がおありでしょうか？

ありませんね、広角レンズを使うくらいなら距離をとりますから。

書込番号：5160108

[take525+]

蛇足になりますが、
美術館等で大きな絵画や壁画を複写する場合で、引きがとれない時には対称型の広角レンズを使います。
対称型のレンズは歪みが少ないためです。

書込番号：5160149

[san_sin]

＞「広角歪み」と「歪曲」に関するスレッド
＞かま＿さ〜ん　ありがとうございま〜す。

あれっ？　かま＿さんいつ登場したんだ？？

take525+さ〜ん、いつの間にか、かま＿さんと兄弟になってますよ。(^^♪
yuki tさんの頭と心はかま＿さんで。ヽ(^。^)ノ

書込番号：5160161

[take525+]

＞yuki tさんの頭と心はかま＿さんで。ヽ(^。^)ノ

＼(_ _。）

書込番号：5160170

[て っ ち ゃ ん]

無知ゆえのアホ考えですが……

縦長の平面を撮るためにレンズに多大な投資をするよりも
歪曲しないように掛け軸を湾曲した治具の上に置いて
天井に設置したカメラ置き台から下に向けて撮影されては
いかがでしょうか。
他に、カメラ置き台に手を伸ばす踏み台が要りますが
カメラ収納のアルミボックスでも代用できそう。

具体的に図示は出来ないのですが
たとえばル・コルビジェの名作椅子に
シェーズロングというのがありますが
http://e-comfort.info/chairs-sho.htm
この形を参考に、台と、レンズ性能に合わせた動く湾曲部を作り
台の上で湾曲部をスライドさせて
軸の中心をカメラの真下に合わせてはいかがでしょうか。

レンズは今のままでいいし
カメラもチョコンと下向きに置くだけでいいので
三脚設置の手間もいらないと思います。

（パソコンにすぐに絵が出るようにつないで
　リモコンでパッと撮ればなおのこと便利）

書込番号：5160212

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>歪曲しないように掛け軸を湾曲した治具の上に置いて

理論的には掛軸を球面上（樽型歪みの場合は球の内面）に置かなければならないです（笑）
また、厳密には周辺部と中心部で歪み方が異なる場合が殆どです。

書込番号：5160236

[ポプラ並木 ふたたび]

予算が許すなら　TS-E 90 をお薦めします

美術品を撮るなら　非常に便利です

掛け軸ももちろん　三脚に据えて　きっちりライティングすれば　大型カメラ並の撮影が可能（ちょっとおげさかな）です

書込番号：5160292

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>予算が許すなら　TS-E 90 をお薦めします

良いですね。
こういう用途にはもってこいと思います。

マクロレンズに戻りますと、純正のEF50mmF2.5macroよりは、シグマのAF50mmF/2.8EXmacroDGの方が歪曲収差は優秀ですね。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_50_28/index.htm

SMIA TV Distortion は、純正が-0.0446%に対して-0.00576%とさらに数倍優れています。
しかも2万円台で買えます。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505011306

書込番号：5160327

[yuki t]

＞対称型の広角レンズを使います。
・・また難しそうな単語が．．．調べます。

＞あれっ？　かま＿さんいつ登場したんだ？？

はっ!!!大変失礼しましたm(__)m

リンク先のかま＿さんへのお礼だけして、
リンク張って下さったtake525+さんをスルーしてしまった．．．

あらためまして
take525+さん ありがとうございました。

書込番号：5160334

[take525+]

＞・・また難しそうな単語が．．．調べます。

調べても一眼レフ用の「対称型の広角レンズ」は　大昔のモノしかないですし、ミラーアップできるボディじゃないと使えませんから。(^_^;)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n01j.htm

それとも銀塩の中判・大判やってみる。
イイよー。
モノクロームの解像とかグラデーションとか。

こんなのね。
http://homepage1.nifty.com/nicca/HasselbladBiogon38mm.html
http://www.komamura.co.jp/rodenstock/gn.html
http://www.komamura.co.jp/rodenstock/ag.html
http://www.komamura.co.jp/horseman/sw_c.html
あとデジタルもあるけど
http://www.komamura.co.jp/digital/SWD.html

カラーの大判もイイんだけれど、お金が。。。。。(T-T)

書込番号：5160479

[Hippo-crates]

まだレス続いてたのね。
もし35mmマクロレンズで歪曲収差が問題になるのなら中版以上で撮ったほうがいいかも。
私だったら４×５か８×１０にニコンやシュナイダーあたりの良質レンズのおいしいところだけ使ってサクッと撮っちゃうかな。
もちろんレジ調整はレーザーポインタと鏡で厳密に行いますけど。

書込番号：5160586

[yuki t]

＞調べても一眼レフ用〜
遠慮しておきますm(__)m

私の知っている"カメラの世界"とは違う"カメラの世界"のお話のようでした．．．(^^ゞ

書込番号：5160620

[ソニータムロンコニカミノルタ]

やはり歪みが問題になるのは仕事用途が多いようですね。
こういう話題になるとプロ写真家らしき人が登場します。

書込番号：5160642

[daybreak2005]

私もＴＳ−Ｅ９０を欲しいと狙っています。
あと、同じ４５ｍｍも・・・（＾＾；

書込番号：5160897

[掛軸撮影隊]

お昼に書き込んだ後、外出していました。
その間に、こんなに沢山のレスを頂き驚いています。
あまりにも沢山な人のため、一括でのお礼になりますが失礼ご容赦ください。
皆様、ありがとうございました。


Kiss DNとEF50mmで、撮影距離が約2m前後で撮影していたときは問題ありませんでした。
DNを使う前はコンデジで撮影していたのですが、その時のように極端な湾曲ではなく、ヒロひろｈｉｒｏさんが紹介してくださったサイトの方眼のように微妙な湾曲なのでやはり樽歪みだと思われます。

やはりマクロレンズは優秀なんですね。
被写体との距離が離れると歪みが出ないレンズでも、近づくにつれて歪みが出てきたりして、この撮影距離では中途半端で苦労するところです。
TS-E90mmは良いんでしょうけど、高いから無理して買ってうまくいかなかったらと思うと躊躇する面があります。
シグマのMACRO 50mmF2.8 EX DGをとりあえず買ってみようかと思っています。

本当に皆様、ありがとうございました。

書込番号：5161293

[弼馬温]

一番現実的な解は、ヒロひろｈｉｒｏさんの提案している歪曲補正の極めて優秀なSigmaの50mm F/2.8 EX macro DGを使う事でしょうね。（周辺減光が少々気になりますが）

もっと手間と金をかけたいのなら、樽型、糸巻き型、または複雑な波形（所謂「陣笠型」）の歪曲数値モデルを内蔵し、Rawフォーマットの映像ファイルをパソコン上で一括補正してしまうDXO Optics Proというソフトがあります。

このソフトは、DXO社が計測し、サポートするレンズと組み合わせると、歪曲収差、非点収差、倍率色収差、周辺減光等をほぼ完璧に補正するらしいです。

Canon EF50mm F/1.8 II 及びSigma 50mm F/2.8 macroは残念ながらこのソフトではサポートされていないので、純正のEF50mm F/1.4 USMを購入する必要があるかもしれません (^^;

http://www.dxo.com/en/photo/dxo_optics_pro/cameras_lenses.php

書込番号：5161318

[骨＠馬]

ソフトで修正できませんか？
　

書込番号：5162216

[NobuK]

ちょっとひとこと。混乱があるようなので。

「直線が曲線になる」のが「歪曲収差」によるもの、
「平行線が平行でなくなる」のが「パース」によるもの
です。

「パース」ではどんなに歪んでも直線は直線のままです。
正方形が変な四角形になることはあっても、曲線で囲まれた図形になることはありません。ただ、現実には「歪曲収差無し」のレンズはありませんが。

記憶に間違いがなければ、「歪曲収差」は撮影距離によっても変わった気がします。

書込番号：5162600

[がんばれ！トキナー]

こんにちは。

↓探してみました〜♪

http://www.ricoh.co.jp/about/business_overview/report/31/pdf/A3114.pdf

ちょっと難しパニックしそうなんですが、これを見るとズーム域、像高、撮影距離でＴＶディストーションを求めるようです。
撮影距離やトリミングは有効な方法のようですね。
それにどのズーム域と撮影距離で最大補正されているかもあるようなので、撮影状況によってＴＶディストーションの数値を丸々信用するのもどうかなって感じですね。

書込番号：5163037

[PCぱこぱこ初心者]

どういう目的で掛け軸を撮影しているのですか？以前、仕事で夢路の掛け軸を撮影しましたが正面複写撮りはしませんでした。極端な歪みはきにしますが、数値的なレンズ性能はあまりきにならないのですが

書込番号：5166456

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私は趣味でよくLPジャケットの複写をします。
（A4のスキャナでははみ出ますので）
CDと違って大きい為、LP全盛時には芸術作品の宝庫でした。
傾きとか歪みはソフトで補正しますが、ソフト補正は若干ながら画質劣化を伴いますので、やはりレンズの歪みは少ないに越したことないと思います。

書込番号：5166515

５Ｄの買い時について

[ＮＡＦＬ勉強中]

こんばんは、初めて書き込みさせていただきます。
ＮＡＦＬ勉強中と申します。いつも皆さんの書き込みをくまな
く見て勉強中の日々です。思えば８ヶ月ほど前のＫｉｓｓＤＮ購
入以来すっかりデジ一の世界にハマッてから、当然の様にレンズ
沼にもハマリ、挙句の果てには、３０Ｄも発売日当日にゲットし
てしまう有様、今や防湿庫はパンパン状態…。


それはさておきここから本題です。私の未熟な発想かも知れませ
んが、自分のレンズ資産を眺めていると、あまり手持ちのＡＰＳ
−Ｃ機ではせっかく買ったのは良いものの、出番が少ないレンズ
がある様に思え、フルサイズ５Ｄを買い増した方が撮影の幅も広
がるかなと考えております。（最近購入意欲が日々フツフツと…）


ちなみに私のレンズ資産は…（ボディはＫｉｓｓＤＮ＆３０Ｄ）

　ＥＦ５０ｍｍＦ１．８
　ＥＦ５０ｍｍＦ２．５ＭＡＣＲＯ
　ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌ
　ＥＦ７０−３００ｍｍＦ４−５．６ＩＳ
　ＳＩＧＭＡ　１０−２０ｍｍＦ４−５．６ＤＣ
○ＳＩＧＭＡ　１５ｍｍＦ２．８ＤＧ ＦＩＳＨＥＹＥ
　ＳＩＧＭＡ　１７−７０ｍｍＦ２．８−４．５ＤＣ
○ＳＩＧＭＡ　２８ｍｍＦ１．８ＤＧ
○ＳＩＧＭＡ　１５０ｍｍＦ２．８ＭＡＣＲＯ
○ＴＡＭＲＯＮ　１７−３５ｍｍＦ２．８−４（Ａ０５）
○ＴＡＭＲＯＮ　２８−７５ｍｍＦ２．８（Ａ０９）
　ＴＡＭＲＯＮ　９０ｍｍＭＡＣＲＯ（２７２Ｅ）

ですが、この中で○の付いたレンズの使用頻度が低く、５Ｄであ
れば生きてくるのだと思っています。また主な撮影対象は、私の
アルバムを見ていただくとお分かりと思いますが、花のクローズ
アップ・動物園・町のスナップ・旅行等です。


近々臨時収入もある予定ですし、５Ｄのプレミアムキャッシュバ
ックも６月いっぱいだし、次期フルサイズ機を待った方がいいの
か、あるいはＫｉｓｓＤＮとＳＩＧＭＡ１０−２０ｍｍをお嫁に
出し、キャッシュバックと合わせて、実質２５万円ぐらいで手に
入れられるかも…と考えてみたりで、悩ましい日々なのです。

長くなりましたが、賢明な皆様のアドバイスお待ちしております。

書込番号：5148375

[じじかめ]

待てるなら、もっとすばらしい機種が発売されるのは、まず間違いない
と思います。

書込番号：5148420

[写画楽]

こんばんは
迷っているのなら、今月中に５Ｄを買われたらいかがですか。
３０Ｄとのペア体制も魅力的です。
ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌなどはまさにぴったりの画角です。
わたしの保有レンズでかぶるのは
ＥＦ５０ｍｍＦ１．８�Uとタムロン三兄弟ですが、
５Ｄを母体にによく働いてくれます。
（それぞれサンプル画像をアップしています）

５Ｄは画素ピッチに余裕がありながら、充分過ぎる（私には）画素数があるので、
割と長く落ち着いて使えそうなよさがあると思います。

書込番号：5148423

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

もうかなり重症の病気のようですから、今更効く薬も無いように感じられます。σ(^◇^;)

＞あるいはＫｉｓｓＤＮとＳＩＧＭＡ１０−２０ｍｍをお嫁に
出し、

そのようにして、ゲットするのが一番です。
30D と 5D なら絶妙のコンビになることでしょう。

書込番号：5148426

[ichibey]

欲しい時が買い時...

15mm対角魚眼は、5Dだと楽しいですね。
TAMRON17-35mm等は、5Dに付けるとこんな広角のレンズだったのか！と
最初ファインダーを覗くと感動するかも...。

書込番号：5148448

[よこchin]

単焦点
○ＳＩＧＭＡ　１５ｍｍＦ２．８ＤＧ ＦＩＳＨＥＹＥ
○ＳＩＧＭＡ　２８ｍｍＦ１．８ＤＧ
　ＥＦ５０ｍｍＦ１．８
　ＥＦ５０ｍｍＦ２．５ＭＡＣＲＯ
　ＴＡＭＲＯＮ　９０ｍｍＭＡＣＲＯ（２７２Ｅ）
○ＳＩＧＭＡ　１５０ｍｍＦ２．８ＭＡＣＲＯ

APS-C専用
　ＳＩＧＭＡ　１０−２０ｍｍＦ４−５．６ＤＣ
　ＳＩＧＭＡ　１７−７０ｍｍＦ２．８−４．５ＤＣ

フルサイズ対応
○ＴＡＭＲＯＮ　１７−３５ｍｍＦ２．８−４（Ａ０５）
　ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌ
○ＴＡＭＲＯＮ　２８−７５ｍｍＦ２．８（Ａ０９）
　ＥＦ７０−３００ｍｍＦ４−５．６ＩＳ

こう並べた方が考えやすくなりません？

書込番号：5148538

[STAPA_SAT0]

欲しい時が買い時です！いってみましょう！と背中を押すのは簡単ですが・・・ちょっとお待ちを。

ソニーからα100が発表されましたね。いきなり業界三位を狙うとか。さてデジ一王者キヤノンの次の一手やいかに？と見ています。

ちなみに私は５DとSweetD両方使用してますので中立です（笑）。

書込番号：5148555

[Born in JPN]

小型センサーと５Ｄの最大の違いは魚眼が使えるかどうかなんですね。私は魚眼を手に入れたばかりなのですが、これが画角制限されたらディストーションの強烈な面白レンズ工房24ミリになってしまうのかと思うと萎えます。
その一方で、50ミリより長い社外品レンズは、キヤノンにボディと合わせて頼むようなフォーカス調整ができないので、出番がほとんどなくなる可能性があります。
KISSDnを売り飛ばすなら３０Ｄだけ残しても仕方ないと思いますよ。どうしても10-20ミリとの組み合わせを残したければ別ですが。
５Ｄの次期モデルは、来春までは出ないでしょうから、ほしければ今買ったほうがよろしいと思います。だいぶ価格も下がってるじゃないですか。
センサーゴミでは最初苦しみますよ。その点も警告しておきましょう。
あと、28ミリ１．８も画質が悪くてがっかりする可能性大です。ＥＦの28/1.8がヘロヘロなんですが、以前別のカメラで比較した時には、ＥＦ＞シグマだったと記憶しているので。

書込番号：5148610

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞じじかめさん
ご返信ありがとうございます。
とりあえず待ってみると言うご意見。突っ走りそうになったら、
じじかめさんのご意見を読み返して冷静になるようにします。。
（購入意欲マイナス２０ポイント）


＞写画楽さん
いつもご意見参考にさせていただいております。
現行スペックでも長く使用できると考えれば、おっしゃるとおり
タムロン３兄弟も、Ｌレンズも、本来の力を発揮できると私も
思っております。５Ｄの在庫も豊富にありそうなので、やはり
今月中か？　３０Ｄと５Ｄ体制は無敵ですよね！
（購入意欲プラス４０ポイント）

＞Ｆ２→１０Ｄさん
お嫁に出す賛成派のご意見心強く感じました。
傷が深いだけに、つける薬は確かに無いでしょう…。
（購入意欲プラス３０ポイント）

＞ichibeyさん
そうですよね！　１５ｍｍ魚眼と１７−３５ｍｍを活かせるのは
銀塩カメラ以外では、５Ｄでしょうね！
（購入意欲プラス３０ポイント）


結局トータルポイントが８０ポイントとなりました。。。
で、どうするのか？　ですが近いうちに結論出してみます。

皆様アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：5148616

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞よこchinさん
そうですね、自分では別のレンズ表を作成し管理しています
が、少し分かりにくい表記で恐縮でした。。。
カテゴリー毎に分けても考えてみます。


＞STAPA_SAT0さん
他社の動向確かに気になります。牙城を崩すメーカーが
出現しますますこの業界が成熟して行くのは良い事ですね。
私は銀塩時代からＣＡＮＯＮ一筋でやってきましたので、
よっぽどの事が無い限り、浮気はしないと思います。。。


＞Born in JPNさん
もし、念願の５Ｄを購入したとしても、手持ちのレンズの
画質に満足できない日が来るかもしれませんね。。。
それよりも持てる資産の潜在能力を最大限に活かす事と、
腕を磨く強い意志で、自己表現していく喜びを大事にして
行こうと思います。

書込番号：5148661

[田舎の男爵]

Born in JPNさんがおっしゃるように、欲しいときが買い時です。
私も、いろいろ聞かれるのですが、待っていればもう少し安くなるでしょう。もっと待っているともっと安くなりそのとき、新製品が出てくるでしょう。
ですので、聞いてきた人に、本当に欲しいのかと尋ねるのです。欲しいと言ったら買いなさい。悩んでいるならやめなさい。一生買えませんよと、言うのです。

書込番号：5148841

[STAPA_SAT0]

＞よっぽどの事が無い限り、浮気はしないと思います。。。

では「大胆提案」させてください。ボディは５Dのみで良いでしょう。レンズは大幅にリストラされてはいかがでしょうか？特に５Dを手にされると30Dの出番は激減すると思います。

ちなみに私のラインナップです。紆余曲折の結晶です（笑）。

SIGMA12-24(EFマウント）
EF24-85f3.5-4.5
EF80-200f2.8L
EF300f4L　ここまでがキヤノン、ボディは５D。

以下コニカミノルタ、ボディはαsweetD。
TAMRON11-18(MAマウント）
DT18-70
MACRO 50f2.8
MACRO 100f2.8
100-300APO

書込番号：5148893

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞田舎の男爵さん

確かにここ最近少しずつですが、値下がりしていますね。
新製品が出るまではあと若干値下がりするかと思いますが、
もしかしたらキャッシュバック期間が終われば、ある程度
値下げも減速していくとも思います。

ま、今がきっと買い時と信じて、今月中に買ってしまうだ
ろうと、今までの自分を振り返ればたやすく想像がついて
しまいます。。。。皆様のお仲間になる日も近いかと…。



＞STAPA_SAT0さん

自分としては２台体制での撮影が主ですので、５Ｄ購入後
３０Ｄをたやすく手放す事はあまり無いかと思っています。
例えば、５Ｄに２４−１０５Ｌを付け、３０ＤにＥＦ７０
−３００ＩＳを付ければ、実質２４ｍｍ〜４８０ｍｍの画角
が楽しめる訳で、旅行中の風景撮りには不自由しないかと
思います。あとは単焦点でカバーしたり、超広角であれば
１５ｍｍＦＩＳＨＥＹＥやタムの１７−３５（Ａ０５）を
付ければ、殆どの被写体に対応できそうかなとも思ってます。

もちろん、おっしゃる通りレンズのリストラも将来的に
起こり得るでしょうねぇ。例えばＥＦ１７−４０Ｆ４Ｌが
欲しくなるとか…まったく困ったものです。

書込番号：5149076

[STAPA_SAT0]

＞自分としては２台体制での撮影が主ですので、５Ｄ購入後
３０Ｄをたやすく手放す事はあまり無いかと思っています。

なるほど、分かりました。実は私最近まで1DsとキスデジNの２台体制だったのですよ。

画角と基本性能が違う機種の併用がキツかったのは事実です（泣）。ＮＡＦＬ勉強中さんはそうならなさそうですから正直羨ましいです♪。

でもって今の私はコニミノ85mmf1.4の中古を血眼で探しています。蛇足ですが今のメインはαSweetDです。

書込番号：5149186

[dai_731]

待てば待つほどいいカメラが手に入ります。
ひょっとすると、SONYがフルサイズ発売するかも。そうするとドイツ製カールツアイスも使えるし(笑)
でも死ぬ前に購入しないと何の意味もなくなります。

書込番号：5149235

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞STAPA_SAT0さん

３０Ｄと５Ｄなら、操作面も機能面でも似ていますし、
ピクチャースタイルの互換性等もあり、連携しやすい
ですよね。このペアは双方の特徴（連写性・高画質・
望遠での強さなど）おいしいとこ取りで使用できる
組み合わせと思います。


＞dai_731さん

そうですね。待てば待つほどいいカメラが出てきますよね。
ひょっとすると、２〜３年後にはデジ一はフルサイズが当たり前
の時代になっているかも知れませんね。「APS-Cってあったよね。
懐かしいなぁ〜」何て言ってるかも…。

書込番号：5149358

[Born in JPN]

きつーい一言（二言三言）
小型センサーだから何ミリレンズは３５ミリフィルム換算で何ミリ相当・・・・こういう風には考えないほうがいいですよ。
そのレンズの性能いっぱいの画面から、面積比で２．５分の１に周辺を切り落としたトリミング画面が出来上がるだけなんですから。

書込番号：5149392

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

KissDNに始まって、どうして、その様なラインナップになったのかが不思議なのと、
（EF50F2.5マクロ、A05/A09なぞ、不要かと。）
現行5Dが気になっていたのなら、何故、30Dに手を出したのか？ということ。

我が子を撮る際等、3コマ/秒の連写じゃ物足りなかった、とかいうなら分かるんです。
5Dを買って、結果、30Dの出番が無くなるようなら、それは、そもそも、
その人にとっては、連写性能とかがMUSTでなく、無駄な買い物だったということでしょう。

アルバムを拝見させて頂くと、5Dが向いているような気がします。
でも、サブ機も取っておきたい。

もう、こうなってしまったら、操作系が似ているという事で、30Dを残して併用。

30D専用レンズとして、
・ＳＩＧＭＡ　１０−２０ｍｍＦ４−５．６ＤＣ
・ＳＩＧＭＡ　１７−７０ｍｍＦ２．８−４．５ＤＣ

5D用レンズとして、
・ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌ
・ＳＩＧＭＡ　１５ｍｍＦ２．８ＤＧ ＦＩＳＨＥＹＥ　※魚眼の世界も面白いかと
・ＳＩＧＭＡ　２８ｍｍＦ１．８ＤＧ　※夜景、夜のスナップショット
・ＥＦ５０ｍｍＦ１．８


30D/5D共用レンズとして、
・ＥＦ７０−３００ｍｍＦ４−５．６ＩＳ
・ＳＩＧＭＡ　１５０ｍｍＦ２．８ＭＡＣＲＯ　※屋内での明るい望遠レンズとして兼用
・ＴＡＭＲＯＮ　９０ｍｍＭＡＣＲＯ（２７２Ｅ）

屋外スナップで、常用体制としては、広角よりなら、
・5D+ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌに、
　30D+ＳＩＧＭＡ　１０−２０ｍｍＦ４−５．６ＤＣ
　
同じく、望遠よりなら、
・5D+ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌに、
　30D＋ＥＦ７０−３００ｍｍＦ４−５．６ＩＳ

がいいんじゃないでしょうか。
　

書込番号：5149897

[ＮＡＦＬ勉強中]

＞Born in JPNさん
もちろんセンサーの大きさが違う為、レンズから入ってくる映像
は同じ画角でも、吐き出される絵（ファインダーに写る絵も）
はＡＰＳ−Ｃでは中央部分のトリミング画像になる事は存じてお
ります。その為、同じ焦点距離で撮影しても、フルサイズ機では
周辺減光が顕著に現れます。

しかし最近ＡＰＳ−Ｃ機の感覚には慣れたと言えども、過去に
銀塩経験がありますので、本来の感覚に戻ったと考え、それぞれ
の特徴を理解しておれば、十分共存できると信じております。




＞ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
いつも的確で丁寧なお返事をして下さる大先輩からコメントいた
だき光栄です。さて、私が手持ちのラインナップになってしまっ
たのには訳があります。。。

まずおっしゃる通り「EF50F2.5マクロ、A05/A09なぞ、不要かと」
と言う点ですが、このレンズの内、EF50F2.5マクロ、A05は、会社
の事情でタダで手に入れる機会があり手元にあるだけです。
（この２つはとても売れる状態ではないです）。A09は銀塩時代に
旧タイプを使用した経験がありますので、Ｆ2.8通しの明るさと値
ごろ感に惹かれ、デジ一導入の初期に購入しました。
確かにあまり出番はないですが、どうしてもＦ2.8が必要な局面用
に置いてます。

あと「現行5Dが気になっていたのなら何故30Dに手を出したのか？」
についてですが、当初からフルサイズに行こうとは全く考えておら
ずキスデジＮで大方不自由は無かったのですが、２台体制で撮影を
楽しみたいという欲望にかられたのと、動物園へ撮影に行った際、
キスデジＮの連写性不足と合焦率の悪さに悩まされてた時期にちょ
うど３０Ｄが現れ、３０Ｄを買い増した結果となりました。
確かにその時に３０Ｄを買わず、もうちょっとお金を出してフルサ
イズに移行する手もあったのですが、その頃はまだフルサイズはま
だ早いんじゃないかと考えておりましたし、連写性の魅力に背中を
押されたのと、レンズに投資したい病でしたので、５Ｄは視野に入
れない様にしていました。　結局キャノンの戦略にまんまとハマッ
たんじゃないの？と言われればそれまでかもしれませんねぇ…。

で、気が付くとﾌﾙｻｲｽﾞ機の方がレンズ資産を活かせるﾗｲﾝﾅｯﾌﾟと
相成った次第です。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんがおっしゃる通り、５Ｄをメイ
ン、30Ｄをサブ使用時のレンズの組み合わせ方は、殆ど私と同じ
感覚でほっとしました。

ただ、超広角側には、A05とシグマ10−20があり、どちらかが不要
になりそうです。こちらの問題は、５Ｄ購入したらじっくりテスト
して使い勝手や相性を検証して決めようかと考えております。
というか、５Ｄを使いだすと、大幅なﾚﾝｽﾞﾘｽﾄﾗ病が現れる事でしょ
う。その時はまた皆様にご相談させていただく事にいたします。

書込番号：5150810

[ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯ]

ＮＡＦＬ勉強中さん、老婆心にて一言。

「ﾚﾝｽﾞﾘｽﾄﾗ病」は間違いです。病気じゃなくて治療です。「買い物したい病」のね。

なぜ私がそう言い切るのか分かります？その病気の患者だからです。アヒルの出てくる生保のCMを思い浮かべてください。「余計な意見だ」と感じたらそれはそれで結構です。

書込番号：5151895

[fmi3]

ＮＡＦＬ勉強中さん、こんばんは。

ＮＡＦＬ･･･って、何ですか？

脱線は置いといて、５Ｄ購入時期は、５ＤＮ発売から１年後だと思ってます。それまでは１０Ｄ、２０Ｄ、３０Ｄ、ＫＤ、ＫＤＮ、･･･と手持ちの機材は沢山あるので、「特価在庫処分、限定10台限り99,800円」となる日まで（２年弱と予想）耐えます。

機材の売却はどうしても損になります。
今後１年くらいは、３０ＤとＫＤＮの２台体制で維持されてはどうでしょうか。

お金があるのなら、撮影旅行費に回したほうが良いですよ。
動物園ではなくアフリカやオーストラリアへ行くとか。

書込番号：5154317

[CANYON]

多分、5Dの虜になって30Dはあまり使わなくなると思いますよ。
5Dの良さは撮れば撮るほど際立ってきて、あまり他のカメラは使う気が起きなくなってきます（多分）。
２台体制うんぬんよりも、とにかく5Ｄを購入して使ってみることをお奨めします。(^^)v

書込番号：5155397

[torotorotorori]

＞お金があるのなら、撮影旅行費に回したほうが良いですよ。
動物園ではなくアフリカやオーストラリアへ行くとか。

いやー、ぐさっと来ましたねー。あいたっ^_^;

自分に忠告されたような気がしました。私も価格板ばかり見ていると、機材購入が目的なのか、撮影が目的なのか、時々わかんなくなっちゃうんですね。

気をつけよーっと(^^ゞ

書込番号：5157347

[ハーケンクロイツ]

ＳＯＮＹ　ｖｓ　Ｐａｎａ　ｖｓ　Ｃａｎｏｎになるな、

書込番号：5165932

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ＳＯＮＹ　ｖｓ　Ｐａｎａ　ｖｓ　Ｃａｎｏｎになるな、

nikon はどうなの？

書込番号：5165989

[ハーケンクロイツ]

Ｎｉｋｏｎは・・・・・


・・・・・糟糠の妻・・・・・(-_-#)

書込番号：5166024

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞糟糠の妻

良かった。(^-^)

蚊帳の外なのかと思っちゃった。σ(^◇^;)ゞ

書込番号：5166082

ＩＳなどの手ぶれ防止機能について

[５Ｄ満足]

４月に５Ｄと24-105mm F4L IS USMを購入したユーザーです。ＧＷにロンドンとパリを旅行しいろいろと撮影してきましたが，画質も使い勝手にも満足しております。
　ただ，かつてペンタックスの一眼レフ(Super-A)を当時の標準ズームレンズ(35-70mm,F4)付で使っていた感覚からすると，非常に図体が大きいです。まあこれはこれで重量感があって良いのですが，レンズは相当に大きく重いように感じます。そしてこのレンズが大きくて重い原因の一つはＩＳ機構がついているためではないかと思います。
　ところで，つい先日ソニーのアルファーが発表されましたが，ＣＣＤ素子を移動させて手ぶれを防止する機構がついているようです。ペンタックスの新機種にも同種の機構がついているようです。これらの撮像素子を移動させて手ぶれを防止するタイプの手ぶれ防止機能と，キャノンやニコンのようにレンズ内に手ぶれ防止機構を備える方式とでは，何れが画質や性能の面で優れているのでしょうか？
　どのレンズにも対応できるという点で，ボディとレンズ群を総合的に見たトータルコストの面ではソニーやペンタックスの方式が優れているのだろうということは素人的にも分るのですが，画質や性能の面ではどうなのかが分りません？
　また，この撮像素子を移動させるタイプの手ぶれ防止機構をキャノンも将来採用した機種を発売する可能性はあるのでしょうか？（ＩＳ付きのレンズと併用することは可能だと思いますが，どうでしょうか？）。
　お詳しい方，ご教示下さいませ。

書込番号：5158367

[Born in JPN]

私キヤノンのＩＳ使ってませんが
レンズ内にフローティング・レンズを入れる方式は、余分な境界面が最低でも２箇所増えると思うのです。フィルター入れるのも好きじゃないのに、そんなのは嫌だなと感じてます。
光学的にはボディ内で撮像面が動くほうが有利なはずです。
キヤノンが手を出すかどうか。おそらく特許でがんじがらめじゃないかと思うので、難しいでしょう。

書込番号：5158441

[写画楽]

こんばんは
特許問題の交通整理については不詳ですが、その面がクリアーされても
ＡＳ方式が採用される可能性は低いと思います。
（遠い将来はどうなるのかわかりませんが）
ＩＳ方式で展開済みですから、これとの重複を避けるということでしょう。
ＩＳとＡＳの両用は高度の通信・演算・制御機能が働かない限り、
混乱が生じるだけで、実用にはならないでしょう。
むしろ、片方で不足する領域を一方が補完するというようなことが
将来具体化されるかもしれません。

フルサイズへのＡＳ搭載については、
他所で書きましたが、さらに大きな困難さを抱えることになりそうです。
以前のα７Ｄ開発担当者の方の弁によると（アサヒカメラ誌04年4月）
『Ａ１対比で撮像素子面が、「重さが３倍、動く距離が４倍、速さが４倍となる」』とのこと。
というようなことからも想像できますが、かなり困難なことなのかもしれません。
Ａ１は２/３ＣＣＤでＡＰＳ−Ｃとの比較です。

ＡＳ方式とＩＳ（ＶＲ）方式の比較は、α７Ｄ板で多く既出です。
興味がおありでしたら追跡してみてください。

私見を書きますと、
ＩＳ：
余分な光学系の付加で画質劣化が生じるとの書き込みもありますが、
実際に劣化が実在するのかについて確たる裏づけを示した情報を見たことはありません。
光学系として、実際に余分なのかもよくわかりません。
ファインダー像が安定する点は有利でしょう。
ＦＺ系の使用経験から、以前他板に書き込んだことがありますが、
超望遠の領域など、像が安定する方がＡＦの精度が高まる傾向はあると思います。
一方、常時補正駆動が働いていると、
シャッターを切った瞬間、いわゆるセンター位置からの駆動が働かないことが多いと思われ、補正効果にムラが生じる可能性があるかもしれません。

ＡＳ：
一般論として、ほとんどのレンズが対応できるので便利でしょう。
上記の裏返しのようなことになります。

書込番号：5158457

[kuma_san_A1]

他で話題になっているから紹介しておきます。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5148896

キヤノンはIS付きのレンズがラインナップしているからずっとISで行かないのかな？

書込番号：5158468

[ソニータムロンコニカミノルタ]

キヤノンの場合、手ぶれ補正よりも、より高感度にすることの方が現実味があります。
手ぶれ補正では被写体ぶれには無効ですし、ASの場合マクロには殆ど効果が期待できないと聞きます。
高感度で実用になれば良いだけの話です。

書込番号：5158582

[５Ｄ満足]

　早速のご意見ありがとうございます。
　キャノンはＩＳを既に採用しているので，ＡＳ（と言うんですね。）は採用しないだろうというご意見が有力のようですね。
　しかし，５Ｄのようなフルサイズ機はともかく，３０ＤやキッスデジタルのようなＡＰＳ−Ｃサイズの機種であれば，非ＩＳのレンズも多く発売されている以上，発売の可能性はあるのかも知れませんね。特許はどうなんでしょうか。キャノンもコンパクト機なんかではＡＳを採用しているように理解していたんですが？ＩＳレンズを使用する場合には，ＩＳかＡＳの何れかを自動的にＯＦＦにするような仕組みにすれば良いのではないでしょうか？
　しかし，私はすでに５Ｄ買ってしまったんで，ＩＳ付きのレンズをそろえるしかないですね。今度は望遠系のレンズが欲しいのですが（70-300DO ISあたり），シグマなどのＩＳなしよりもかなり値が張ります。でも，やはりＩＳの効果は絶大であることを実感しているもので，望遠ではどうしてもＩＳ付きが欲しいんですよね。
　シグマ等のレンズメーカーが，キャノン純正レンズよりも安価なＩＳ内蔵レンズを開発・発売してくれないでしょうか？それとも，キャノンやニコンの特許が強力で発売できないのでしょうか（使用許諾が得られない，特許料が高い）？

書込番号：5158614

[５Ｄ満足]

　キャノンの場合高感度化の方に現実味があるというご意見があります。
　もちろん，高感度化→シャッタースピード高速化→手ぶれ＋被写体ぶれ防止，というお考えも分ります。
　ただ，人それぞれでしょうが，私の感覚からすると，むしろ写真はできるだけスローシャッターで撮影した方が面白いと考えています。被写体はむしろ意図的にぶれさせている方が多いです。つまり，スローシャッターを手持ちで多く使いたいからこそ，ＩＳやＡＳ等の手ぶれ防止機構がとても有用だと感じているのです。

　このカメラを買うまで１０年以上一眼レフからは離れていたのですが（学生時代に使っていたPENTAXは電池を入れてもシャッターが切れなくなっていました！），ＩＳには本当に感動しました。昔からいわれていた常識では，手ぶれの限界は（焦点距離分の１秒）でしたが，それより２段（上手くやればもっと）遅くできるのは本当に有り難いです。

書込番号：5158642

[nchan9821]

キヤノンは、レンズ内にイメージ・スタビライザという、レンズシフト型の手振れ補正を組み込んでいます。

他の方が書かれているとおり、私もボディ内のＣＣＤシフト型の手振れ補正は、採用しないと考えています。

理由は、ＣＣＤシフト型を採用した機種を購入したユーザーが、レンズシフト型を内蔵したレンズを使用した場合、いずれを有効として使用したらよいか、迷うことになります。

ボディ内のＣＣＤシフト機能をオフにするメニューを、筐体外部のスイッチで扱えなければ（メニューでの選択であったら）、使い勝手上から考えると、レンズ側をオフにすることになります。

高価なレンズシフト型を所有する者にとっては、あまりに効率が悪いといえます。まして、機種を変更し続け、所有全機種がＣＣＤシフト型になった場合、レンズシフト型を全てオフで使用するという、購入理由からすれば二重投資となり、あまりに出費が大きく割が合わないでしょう。

と言ってＩＳ無しに交換するのは非効率です。

脚離れしそうな原因を自ら作るとは思えません。キヤノンが今後搭載するとすれば、むしろＣＭＯＳへのゴミ対策機能だと思います。

いかがでしょうか。

書込番号：5158894

[スカイウォーカーＭｋ２]

今後もボディ内蔵タイプは出して来ないのでないでしょうか。

レンズのオートフォーカス機能がボディ内蔵かレンズ内蔵かでもかつて議論された事がありましたよね。

キヤノンはレンズ内蔵を選びましたが、他メーカーが追従したのはあまりにも有名です。

手ブレ機能云々と言う前にどうやったらぶれない写真になるか、それの方が大事だと思いますよ。

キヤノンが大昔、シャッター優先に拘ったのもその辺が絡んでるようですし．．．。

書込番号：5159010

[Oh!一眼]

CCDシフト式手振れ補正は、フルサイズCCDをイメージサークル内に収めて補正しきれるのでしょうか？

ASを売りにするSONYは当分フルサイズを出してこないだろうと思いました。

書込番号：5159146

[MSEVEN]

＞フルサイズCCDをイメージサークル内に収めて補正しきれるのでしょうか

私も思うのですが、大口径レンズを絞り開放近辺で使うと、現時点でも結構目立つ周辺光量の落ち込みが更に激しくなると思うのですが、大丈夫なものなのでしょうか。

書込番号：5159249

[Born in JPN]

ソニーの方はキヤノンのもう2世代分3年くらいはフルサイズ出さないと思うし、22ミリ33ミリくらいのを出して、（事実上の）フルサイズ！、フルサイズ（迫る）画質！、フルサイズ（のようなもの）！とかでごまかすんじゃないかな。
レンズカタログに魚眼（！）をラインナップしちゃったのは不可解だけど、魚眼てのは180度画角を指すという法律があるのかよ、オウ！！とか言われると怖いからやめます。

書込番号：5159557

[骨＠馬]

望遠やマクロなど､極端な画像移動に対応できるのはレンズ内補正機構｡
レンズ光軸周りの回転ブレに対応できるのはボディー内補正機構｡
　

書込番号：5162243

ど素人です

[こ猫]

初めて掲示板を利用するど素人です。
よろしくお願いします。

5Dの購入を考えています。
誕生日のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに念願の一眼とﾚﾝｽﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてもらえます…
恥ずかしいですが今後ﾚﾝｽﾞ等自分ですぐに購入できる余裕はありません。
ﾚﾝｽﾞの中でもっとも頻繁に使うﾚﾝｽﾞを1つ…と思っています。
ﾚﾝｽﾞがきっと沢山欲しくなるとは思うのですが１つをまず極めたいと思ってます。

全くのど素人なのでHPで調べてもいまいちピンときません。

只　ﾍﾟｯﾄを飼っているので走る姿などを綺麗に納めたいと思ってますが掲示板を見ていると連射の点からﾍﾟｯﾄには不向きなｶﾒﾗなのでしょうか？

みなさんが5D購入した時にこのﾚﾝｽﾞは購入して良かったと思うﾚﾝｽﾞがあれば教えて頂きたいです。
部屋の中やお店の中・外での散歩などの写真が中心となってくると思います。

ど素人の質問でまとまりのない文章ですがよろしくお願いします。

書込番号：5122090

[ridinghorse]

プレゼントで5Dですか・・・羨ましい・・・。

　ならば5D＋EF24-70ｍｍ F2.8L USMでしょう。それにプラスしてEF70-200ｍｍ F2.8L IS USMでしばらくはレンズ沼には近づかないものと思います。

書込番号：5122110

[dai_731]

5Dではなく、30Dのレンズキットと望遠ズームを１本プレゼントしてもらったら？　ペットを撮るなら連写性能が必要でしょうから。
IS付がいいですよ。総額で４０万円ぐらいかな？

書込番号：5122116

[take525+]

およよ、マルチですか？
まあ、勘違いでしょうから仕方ないですかね。
先のスレッドは　削除依頼を出してくださいね。


仕切り直しで、(^^;;

ペットを静的に撮るのなら５Dでしょうけど、動的に撮られたいのなら30D、もっと言えば１D Mk II Nが良いと思いますが、まあ１D系はクソ重たいですから。。。

レンズは、色々な目的に応じて揃えるのが一番良いので、１本で万能なものを買おうと思われない方が良いでしょう。
最初の１本としては、
５Dならタムロンの28-75/2.8、
30Dならタムロンの17-50/2.8もしくはシグマの17-70/2.8-4.5辺りを。
それにプラスして望遠ズームを１本ですね。

書込番号：5122137

[こ猫]

お返事ありがとうございます。

ridinghorseさん
EF28-70mm F2.8L USMは良いかも…と考えていました。
でもそれにEF70-200ｍｍ F2.8L IS USMですか…
金額がいってしまいますね。
1本では難しいですよね。

dai_731さん
30Dですか…ﾚﾝｽﾞが沢山あったほうがいいかな？
今後の為にも…

HPも見させて頂きました
ありがとうございました。

書込番号：5122157

[こ猫]

take525+さん

先程はすみませんでした。
削除致しました。

やはり一本では難しいですね。

30Dも少し調べてみます。
頭に5Dしかなく…
本当に悩みます。

ﾚﾝｽﾞの方重視した方が良さそうですね。
それでも悩みます（-ω-；)
ﾀﾑﾛﾝの情報をありがとうございます。
調べてみます。

ありがとうございました。

書込番号：5122184

[ＲＯＬＥチカ]

おおっ、５Ｄですか。　良いですね。
しかし、女性には少し重た過ぎる気がします。
３０Ｄの方が使いやすいかもしれませんね。まぁ、３０Ｄも軽くはないですが。
レンズは、シグマかタムロンの18-200ズームが良いと思います。　広角から望遠まで万能です。
カメラと純正でそろえたいなら、キャノン版でお叱りを受けるか判りませんが、ニコンのＤ２００+18-200ズームで揃います。
ニコン18-200の入手が難しいかもしれませんが。

書込番号：5122214

[SSAITO]

上の方と同じく私も5Dとレンズ一本ならEF24-70ｍｍ F2.8L USMでほとんど大丈夫と思います。
私も最初は5DとEF24-70ｍｍF2.8L USMでした。
でも不便ではなかったですよ。

書込番号：5122216

[VRVR]

こ猫さん　こんばんは。

私は、５Ｄと共に、ridinghorseさんがおすすめのレンズ、EF70-200mm F2.8L IS USM　を購入しました。重いですが、きれいに写るし、使いやすいレンズです。

kiss DN の時使っていたのは、FE70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM でした。このレンズは、コンパクトで良かったのですが、カメラのアングルが水平でないときには、ズームリングの操作が重いときがありました。

標準ズームは、EF24-70mm F2.8L USM です。

書込番号：5122280

[HEAVYMAN]

ridinghorsen他の先輩と同様、24〜70Ｆ2.8Ｌというのは絶対的な５Ｄとの組み合わせだと思います。
しかし、いかんせんこのセットで２キロ近い体感重量は女性にはちょっと…と言わざるを得ません。
重量を支えるために手ブレを起こしてしまう可能性があります。
今から勉強という場合には24-85Ｆ3.5-4.5あたりがわかりやすいと思いますし、軽量といえばタムロンかシグマの28-200をお勧めします。

損得で言えばＬレンズをプレゼントされるのはすばらしいことですが…

書込番号：5122333

[TAC_digital]

屋内がメインなら，少しでも明るいレンズ…ということで，皆様と同じEF24-70mm F2.8Lがお勧めです。EF50mm F1.4もいいと思います。

書込番号：5122353

[大型猫]

こ猫さん、こんばんは。

レンズ一本ということなら素直にEF24-105F4Lじゃだめなんですか？
5Dと同時発売のフルサイズ向け標準レンズという存在です。

あと室内向けにEF50mm F1.8 IIなんてどうですか？
私は持ってませんが１万円しないですし、写りもいいようです。

あと、レンズ選びにはここが参考になりますよ。
テスト機がKissDNですが、大体の傾向はつかめると思います。

http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

書込番号：5122358

[こ猫]

ＲＯＬＥチカさん
重さですか…も〜目が回りそうです
とても重要な事ですよね。
広角から望遠ってのが使ったことがない為に
どれくらいの物なのか
これから必要なのかもﾋﾟﾝとこないのが現状です。
ﾆｺﾝさんの18-200も見てみたいと思います。
ありがとうございました。

SSAITOさん
まずは1本という考えでは
EF24-70ｍｍF2.8L USMが今は一番良いかと思ってます。
とても綺麗にとれてる写真ばかりで羨ましいです。
勉強になります。
ありがとうございます。

VRVRさん
ridinghorseさんは恥ずかしいですが初めて聞きました。
ｷｬﾉﾝさんの純正もしくはﾀﾑﾛﾝさんしか…
とても勉強になります。
ありがとうございます。

HEAVYMANさん
そうなんですよ。これからなんですが…
この先沢山ﾚﾝｽﾞを揃えるというのが壁になってます。
5Dと24〜70Ｆ2.8Ｌは理想なんですけど
みなさんの意見を聞くとやはり重量が気になる点です
24-85Ｆ3.5-4.5も見てみます。
重さは重要ですよね。
タムロンかシグマの28-200も参考にしてみます
ありがとうございます。

TAC_digitalさん
明るさも重要ですよね…重さと明るさ…うーん。
EF50mm F1.4も参考にさせて頂きます。
花が花になってる画像がｷｭｰﾄですね♪
感動です。
ありがとうございました。

大型猫さん
EF24-105F4LとEF50mm…沢山ありすぎて本当に悩みます
F1.8 II…一万円なら良いですね。
見てみます!!
すぐに手が出せる金額ですね♪
060503_0529の画像が素敵です。
参考になるHPをありがとうございます。
目が回りますね〜
凄い数に驚きです。
でも慎重に選んでいきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：5122495

[まっmacky]

動き回る動物ということで30Dを勧めているケースがまま見られますが、AIサーボのAF追従性にだけに関していえば、5D、30Dどちらがいいんでしょうね？
たくさんのコマ数から良い瞬間を切り出すために連写性能があったほうが良いのは分かるのですが、
AIサーボでAF続けて、その一瞬まで待ってシャッターを切るとしたら、、、、、
ふと考えてしまいました。
シャッタータイムラグの問題もあるでしょうが、、、、。

私が購入だったら5D＋24-105mmLにするけど、お勧めは30Ｄ+24-105mmLかな。
単に値段だけの問題で、高価すぎて先の組み合わせは素人に勧められません。
写真が好きなら別ですけど。

書込番号：5122542

[canon2006]

こ猫さん 初めまして。

＞ﾍﾟｯﾄを飼っているので走る姿などを綺麗に納めたいと思ってますが
先日わんわん王国に行きドッグレースをやっていたので撮影したのですが、１０Ｄの３コマ/秒ではコマ不足でした。

でもペットが猫なら大丈夫かもしれません。ペットは犬、猫？？

書込番号：5122574

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

>AIサーボでAF続けて、その一瞬まで待ってシャッターを切るとしたら、、、、、
ふと考えてしまいました。
シャッタータイムラグの問題もあるでしょうが、、、、。

同等のＡＦ機能とファインダー消失時間なら、秒コマ数の多いほうが当然不利となります。

書込番号：5122609

[がんばれ！トキナー]

↑あっ！ごめんなさい、質問の回答としては相応しくなかったですね（汗）。
訂正です。

同等のＡＦ機能なら同じとなります。

書込番号：5122646

[take525+]

ファインダ消失時間は　５Dの弱点ですね。
わたしは動き物は撮らないので気にはならないのですが。

書込番号：5122672

[まっmacky]

「同等のＡＦ機能なら同じとなります。」

この点が5Dと30D同じなのかなあ？というのが私の疑問なんです。
実のとこどうなんでしょうねー。
プリント時の拡大率とかとりあえず置いといて、ハード的には。

書込番号：5122676

[がんばれ！トキナー]

>この点が5Dと30D同じなのかなあ？というのが私の疑問なんです。

中央に限っては６点アシストセンサーで１Ｄ系のような理屈で６点アシストセンサーがある５Ｄが有利となるはずです。
状況によっては、必ず良い結果に繋がるとは限らないと思いますが。

書込番号：5122725

[Born in JPN]

オヤジ釣り大会はここですか？

５Ｄでペット撮り。50mm F1.8か85mm F1.8でしょう。50mmの方を少し強く勧めます。

書込番号：5122787

[325のとうちゃん！]

撮影用途をペット撮りに限定して考えた場合には5D様には役不足なのでは？
単純にそう思ってしまうのですが。。。。
5Dには5Dらしい何というか、そういう被写体やシチュエーションがあるような気がするのですが。
30Dでだめな理由があるでしょうか？

書込番号：5122835

[yuki t]

プレゼントしてもらうなら、迷わず「EOS 5D」
一緒のレンズも迷わず「EF24-70F2.8L」

追加してもらえるなら、大きく写せるように「EF70-200F2.8L」
「重いから」と、さらに頼めるなら「EF35F1.4L」



ちなみに、私も誕生日近いです。m(__)m

書込番号：5122996

[yuki t]

↑の「EF70-200F2.8L」は「IS」付きの方が良いですね。

書込番号：5123011

[take525+]

＞ちなみに、私も誕生日近いです。m(__)m

ほうほう。　φ(..)メモメモ

書込番号：5123146

[キャノンどらお]

こ猫さん

いやービックリですね。　誕生日プレゼントに５Ｄを検討中！　とは。　今までの経験とかは全く度外視しても、フルサイズのカメラはファインダーが広くて見やすいので、金額さえ許すならこれがいいでしょう。連射性能はたくさん撮ってリカバリーできます。

ただし、レンズは、EF24-70F2.8L　は絶対に間違いなく描写性能は一番良いでしょうが、あの大きさと重さは、単焦点レンズを使う時の気合みたいなものが無いと、気軽にペット撮影という平和な気分には散歩中の邪魔になってくるかもしれません。
ここは、こ猫さん が実際にお店に行かれて、試して見るといいでしょう。　それで、問題なければ良いと思います。

個人的には、Ｌレンズは自分で購入されたほうが満足感や向上心が育つのでは・・・と思います。（余計なお世話？　大変失礼しました）　
私は、純正なら　24-85Ｆ3.5-4.5　をおすすめします。自分で使っていますが、非常に軽くコンパクトでシャープな描写をします。
USMなので、連射も得意です。（専用フードを使えば結構格好も良いですよ）
純正以外では、タムロンの28-75/2.8がお勧めですね。

書込番号：5123208

[こ猫]

まとめてのお返事で失礼します。

こんなに沢山ど素人の一眼も持った事もない者にアドバイスをありがとうございます。
みなさんのHPを覗かせてもらっております。
ﾚﾝｽﾞをひとつひとつﾁｪｯｸして悩んでます…
ﾚﾝｽﾞ選び…本当に難しいですね。
本当に沢山ありすぎます｡｡

只D5を私が良いな♪と思ったのは広角ももちろんですが
…独特の写真というか…
ﾎﾞｹに味があって好きです。←本当にど素人意見です（-ω-；)
1本のﾚﾝｽﾞでも色々な写真が撮れそうな…と勝手に想像したり。

飼っているのは犬です。小さなチワワです…。
走ってる写真でも少しぶれててもそこに味があれば良いな♪と…

自分でﾚﾝｽﾞは購入した方が良いというのは心が揺さぶりました。
向上心が沸く…確かにそうかもしれませんね。
本当ならばｶﾒﾗも自分で買った方が良いんでしょうね。
色々と考えてしまいました。

連写に関しては本当にど素人なので全く解らないに近いです。
重さも実際手にした事もないので実際手にして考えたいと思います。
私の住んでる所は超田舎でしてかなり遠くまで車を走らせないとD5を手にできない…近くの電気屋さんやカメラ屋さんでは取り扱ってないそうです（-ω-；)
明日頑張って車走らせ行ってきます。

ゆっくり考えます。
本当にありがとうございました。

書込番号：5123332

[ハゲクロイッス]

愛犬の写真でしたらビデオもお勧めですよ。ではでは(^^//

書込番号：5123381

[じいでじ]

↑↑
気になるのう。
毎度々々

「ではでは(^^//」

要らんて。

書込番号：5123490

[じいでじ]

ハゲクロイッスさん
人違いでした。
大変申し訳ありません。

何時か言おうと思っておったのじゃが、今日に限って違う人とは。
EOS何とかさんだったな。

許してくだされ。

書込番号：5123497

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>＞ちなみに、私も誕生日近いです。m(__)m

>ほうほう。　φ(..)メモメモ

yuki tさん、take525+師匠が考えとく！だって。（何が来るかはお楽しみ〜　）

書込番号：5123591

[E30&E34]

こ猫さん　おはようございます。

初めての１眼が５Dでしかもプレゼントですか、、、。

最初からペット撮影を気にして周辺機器をそろえるよりも、２４−１０５のレンズと外部ストロボで初めてはどうでしょうか？

明るいレンズとか、単眼、ズームレンズ類は後日に撮影に慣れてからで良いのではありませんかね？

連射では３０Dでしょうけど、最初の１枚はAF性能、精度も欲しいときもありますので５Dとの比較は難しいと思います。

連続した画像を簡単に取り込みたいのであれば、ソニーのハイビジョンのハンディカムをお薦めします。これも持っといても邪魔にはならないと思います。（ペットも今後も増していくのであれば子供の頃は短い期間です。静と動の両刀使いが良いかとおもいます。）

書込番号：5123754

[骨＠馬]

30D+17-55/F2.8の組み合わせをお薦めします｡
ここに出てこられる解答陣は殆どがプロ以上を自認するハイアマチュアの方々ですので､自分ならこうする､或いは自分が欲しいと思っている組み合わせを薦めてきます｡
でも､ど素人さんにはいきなり5Dではこ猫さんに小判です｡
それにペットの様に近距離での撮影では5Dと30Dとの画質差はベテランでも判りません｡
プレゼントですから出来るだけ高価な方をねだりたいでしょうが・・・
でも17-55/F2.8は高い性能のレンズですし､少し高価ですよ｡
私のアルバムに､この17-55/F2.8と高級レンズ群のLレンズと呼ばれているモノの中の24-70/F2.8､16-35/F2.8との撮り比べをしてありますのでご覧下さい｡
よく見ないと分かりにくいのですが､結論は17-55/F2.8の方が良いです｡
　

書込番号：5123836

[ダポン]

こ猫さん、おはようございます。

>みなさんが5D購入した時に
>このﾚﾝｽﾞは購入して良かったと思うﾚﾝｽﾞがあれば教えて頂きたいです。

ペットとは違いますが、動きまわる子供達をメインに撮っています。
子供撮りでは、EF24-70/2.8L、EF50/1.4の2本に大満足しています。
僕の場合、この2本が気に入ったからEOS 5Dを買ったようなものですから。
一本勝負となれば、持ち出すのはEF24-70/2.8Lかなぁ。

しかし、EOS 5DとEF24-70/2.8Lの組み合わせは、かなり大げさです。
このレンズの大きさ重さは、とても標準ズームと呼べるものではありません。
この大きさ重さは、納得づくでなければ使えるものではないと思います。
こ猫さんが仰るとおりのど素人ならば、正直、おススメするのは躊躇しますね。

こ猫さんの用途には、EOS 30Dと明るい標準ズーム、
それに明るい単焦点を1本の組み合わせが良さそうです。
僕なら、EOS 30D、EF-S17-55mm F2.8 IS USM、EF50mm F1.4 USM、かな。

外で走り回る犬を撮りたくなったら、70-200/2.8クラスのズームを追加ですね。

書込番号：5124011

[ハゲクロイッス]

5Dもいいですが、こんど1Dの新しいヤツが出るそうですよ・・・（噂）
で、価格もかなりお安いとか・・・（噂）、３０万円台とか・・・（噂）
5Dのキャンペーン期限ぎりぎりまで待ってみてもいいのでは、ではでは(^^//

書込番号：5124112

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>でも､ど素人さんにはいきなり5Dではこ猫さんに小判です｡
・・・・・・・・・・・・・・ジョークなのかかマジなのか微妙。。。（＾◇＾；

それにしても、まだ、パク リングさん、いらっしゃたんですか・・・・☆ゞ（￣ー￣*）　

書込番号：5124260

[１０日坊主]

うらやましい。

「レンズは１本」という前提で、僕なら２４−１０５Ｆ４Ｌにしますね。

５Ｄはストロボが付いていないので、数日後に「ストロボが欲しい」と言って５８０ＥＸをおねだりし、数ヵ月後に「望遠がちょっと足りないみたい」といってEF70-200ｍｍ F2.8L IS USMをまたおねだりする（＾＾；

自分で買い足すのはタムロンの２８−７５Ｆ２．８（＾＾；；；

書込番号：5124289

[ニコカメ]

まじな相談ですか？＾＾；；；

買ってもらうより、自分の努力で買った方が
もっともっと素敵だし、大事にするんだろうなあ＾＾

書込番号：5124367

[ぴん坊]

なんか、えらい羨ましいお話ですねぇ(^^)

＞誕生日のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに念願の一眼とﾚﾝｽﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてもらえます…
＞恥ずかしいですが今後ﾚﾝｽﾞ等自分ですぐに購入できる余裕はありません。
＞ﾚﾝｽﾞの中でもっとも頻繁に使うﾚﾝｽﾞを1つ…と思っています。
＞ﾚﾝｽﾞがきっと沢山欲しくなるとは思うのですが１つをまず極めたいと思ってます。

プレゼントをしてくれる方が、どれくらいのご予算か分かりませんが、５Ｄ＆レンズ１本より３０Ｄ＆レンズ２〜３本ってのはどうでしょう。(^^;)

５Ｄと３０Ｄの重さを比較してみると、女性であれば５Ｄはちょっと重いのではないでしょうか。(-_-;)


また・・・
＞飼っているのは犬です。小さなチワワです…。
＞走ってる写真でも少しぶれててもそこに味があれば良いな♪と…
とありますが、わんちゃんの走っている姿も撮りたいのですよね。
であるならば、連写性能は３０Ｄの方が上でしょう。

しか〜し・・・３０Ｄを使用してるうちに、フルサイズが欲しくなるでしょうけどね。(^^;)

どちらにしても、羨ましいですね。いっぱい悩んで決めましょう。
悩んでいるときも、楽しいひとときですから・・・(^^;)




yuki tさん
＞ちなみに、私も誕生日近いです。m(__)m

では、お誕生日プレゼントに・・・私の持っているレンズ君を１本！EF35mm F1.4L でいいっすか？
って、渡せないし送れませんよね・・・(^^;)

書込番号：5124531

[お釈迦]

ニコカメさん
＞買ってもらうより、自分の努力で買った方が
＞もっともっと素敵だし、大事にするんだろうなあ＾＾


あのなボーヤ、よくお聞き

この人がカメラを買ってもらうためには、それはそれは人並み以上の努力があったればこそ・・・

チ〜〜〜ン、合掌

書込番号：5124570

[yuki t]

＞って、渡せないし送れませんよね・・・(^^;)
いやいや、EF35F1.4の為なら、北海道でも沖縄でも行きますよ〜!!
九州(＞take525+さ〜ん)だって近いもんですよ〜

でも「自分で買わないと大事にしない人」だと親に言われる．．．(^^ゞ
クリスマス位にはなんとか・・・なってると良いなぁ〜

書込番号：5124613

[take525+]

かま　さんが何かくれるかも。V(^-^)

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5124456
ここの下の方。

書込番号：5124753

[アプロ＿ワン]

毎秒３コマ、５コマの差を気にしない人は動体を撮ったことが
無い方なんでしょうね。
カットの中ヌケを経験すると、毎秒５コマ有ればこの間が
撮れてたのにって思うことがしばしばです。
超小型犬のチワワが外で走っているところを撮るのなら
レンズは最低でも２００ｍｍは必要です。
子供と比べている方もいますが、大きさがスピードが違いすぎます。
私なら犬を撮ることだけを考えるとボディは３０Ｄ。
レンズは室内用に明るいズームとして各社から出ている１８−５０のｆ２．８ズーム。
ポートレートに明るい単焦点は必要でしょうってことで
５０ｍｍｆ１．８�Uまたは５０ｍｍｆ１．４ＵＳＭ。
メインの屋外での走っている犬撮りには
EF200mm F2.8L II USM 。
これなら軽いので女性でも振り回せますよ。

書込番号：5125677

[ぴん坊]

yuki tさん こんにちは。

>＞って、渡せないし送れませんよね・・・(^^;)
>いやいや、EF35F1.4の為なら、北海道でも沖縄でも行きますよ〜!!
>九州(＞take525+さ〜ん)だって近いもんですよ〜

購入金額＞交通費ですからねぇ。
受取に行く・・・その方が安いですよね。(^^;)
千葉県ですから・・・羽田空港から１時間３０分くらいかなぁ。

どこぞのスレで見たのですが・・・
EF35F1.4『Ｌ』が抜けてます。よって不正解です。(^^;;)


>でも「自分で買わないと大事にしない人」だと親に言われる．．．(^^ゞ

ひ、人の事言えないかも・・・(^^;)

>クリスマス位にはなんとか・・・なってると良いなぁ〜

購入のご報告、お待ちしております。ってクリスマス・・・長いっすね。(^^;)



本題から脱線しました(^^;)スレ主さん失礼致しました！<(_ _)>

書込番号：5126905

[１０日坊主]

おーっと、場外でもプレゼントと下心の駆け引き合戦だー！

冗談ですってば(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：5126919

[yuki t]

＞『Ｌ』が抜けてます。よって不正解です。(^^;;)
あらら．．．まいりました。m(__)m

書込番号：5127059

[tmphotosandiego]

思い描いているワンちゃんの絵によると思いますが、チワワのような小さい犬が屋外で走り回るのを撮られるのでしたら、ＥＦ７０−２００ｍｍＦ４Ｌのような、比較的小型のレンズが扱いやすいと思います。面白い効果を広角で狙うのでしたら、タムロンの２８−７５ｍｍＦ２．８で、一緒に走り回るのも楽しそうです。いずれにしても、あまり、重いレンズはお勧めしません。室内で撮るのでしたら、ＥＦ３５ｍｍＦ２や５０ｍｍＦ１．８も便利です。

わたしは、１０Ｄから５Ｄに買い換えましたが、ビューファインダーが大きいので、覗きながら追いかけるのに疲れにくいです。普段は、ポートレート中心ですが、バレーボールや空手の様に激しい動体も撮影もします。連射は基本的にしません。５Ｄは、ＡＦの精度(precision)＆正確さ(accuracy)だけでなく追従性が良いので、動くものを狙うのにも意外と向いています。結局、決定的瞬間は、連射機能に頼らず、自分で狙って撮るしかないと思いますし、その方が、ずっと楽しいですよ。

書込番号：5127255

[ぴん坊]

＞おーっと、場外でもプレゼントと下心の駆け引き合戦だー！

しまったー、バレたかぁぁぁ！！って冗談ですけどね・・・多分(^^;)

個人的には、会ってみたい気がしますが・・・(^^;)

書込番号：5127627

[こ猫]

まとめてのお返事ですみません。

お店へ行って実際触って撮ったりしてみました。
慣れなのかもしれませんがみなさんの言っていた通り
重さはありました。
それとEF24-70ｍｍ F2.8L USMもつけてみました。
どっしりでした･･･

ｶﾒﾗ自体お値段は31万円でした。
それにｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸｷｬﾝﾍﾟｰﾝがつくそうです。
この先どんどんお値段がさがるのかな…(･ω･;)

みなさんﾚﾝｽﾞを沢山教えて頂いてありがとうございます。
とても参考になります。
その他　勉強になった点も沢山あります。
みなさんのHPの写真を眺めては
綺麗に撮れていてため息ばかりです。


中には自分で買った方が良いという意見もあって
今回は辞めておいて…
自分でｶﾒﾗを買えるようになってからの方が良いのかな
とも思ってます。
ﾃﾞｼﾞｶﾒが壊れた訳ではないので。

本当にありがとうございました。

書込番号：5128296

[ぴん坊]

こ猫さん こんにちは。

＞中には自分で買った方が良いという意見もあって
＞今回は辞めておいて…
＞自分でｶﾒﾗを買えるようになってからの方が良いのかな
＞とも思ってます。

デジイチの楽しさを実感できるチャンスです。
せっかくのプレゼントなのですから買ってもらう方向で良いのではないでしょうか？
プレゼントしてくれる方も、「やっぱり、いりません。」って言われると悲しいもんですよ。（実話です。カメラではありませんが）(^^;)

確かにご自分で買われた方が、感動は大きいでしょう。
しかし、それはこれから先の楽しみにしておけば良い訳で・・・
今後必ずレンズが欲しくなってくると思います。それをコツコツ貯めてご自分で購入されれば良いでしょう。

貰った物だから大事に扱わない。なんて事はないと思いますよ。
ご自分で購入されても、プレゼントで貰った物でも、大事に使うと言う気持ちがあれば大丈夫です。



＞ﾃﾞｼﾞｶﾒが壊れた訳ではないので。

デジカメ（コンデジ）があるから・・・？
ソレはソレ、コレはコレ！２台あっても良いじゃないですかぁ。
デジイチはデジイチの、コンデジはコンデジの・・・それぞれの良さがあると思います。


自分で買った方が良いという意見は、その方の意見でありますから・・・
そんなに急いで決定を出す事もないのでは？
でも、誕生日までには決めないといけませんね(^^;)
最終的に結論を出すのは、こ猫さんですので・・・一つの意見として考えていただければ、幸いです。(^^)


長々とスミマセン<(_ _)>

書込番号：5129825

[yama_kiss]

１眼デジ購入断念ですか、、、。

カメラはKissDNでも３０Dでも良いのですが、ピント合わせでお勧めは５Dじゃないでしょうか？　比較するとKissDNよりも重たく、大きく感じて不安を覚えたかもしれませんが、、。

身長１５０cm足らずの家内にも全自動かPで使わせてます。　実は初回に購入したKissDのピントの精度が気に入らず、家内にも使わせてませんでした、、。　家内は小柄ですが、フィルム時代のEOSで大きいのには慣れているようで特に不満は出てませんでした。どちらかと言うと、軽くて、小さいKissDのほうに違和感が有ったようです。

初めてでも安心して使えると思いますよ、、、。レンズはIS付きの手ぶれ低減付のレンズが良いですけど、合計金額が高額でしたら、タムロンの２８−７５mmのf2.8でも十分かと思いますよ、、、。

書込番号：5130564

[田舎の男爵]

今晩は、
5Dと30Dとの比較ですが、私は、10Dを使っていてLレンズの17-35が本当の超広角レンズとしてその機能を果たさないので5Dを購入したのです。
5Dのデータは重い。
10Dは、ROWで一コマ12MB程度だったのが、5Dでは36MBではないか、パソコンの動きか少し重くなったようなので、メモリーを2GBにしたら軽く動くようになった。
小金持ちの駆け出しの素人さんは、見かけの見栄を張りたくてこのような下らん質問は今まで何時も出ている。
あなたの、その程度のレベルなら、kissDで十分。
有り余ったお金を使いたいなら別だが。

書込番号：5131357

[田舎の男爵]

先ほどは、ついきつい話になりお詫びいたします。
ただ、あなたが、どの程度のプリントをするかということです。
私は、5Dと10DをA4でプリントした限りは違いはあまり感じないのです。しかし、A3になると違いがわかります。
大きなプリントをしない限りAPS-Cサイズの30Dで十分なのです。ましてやモニターで眺めている限りでは5Dの本来の機能は発揮できません。
フィルムカメラでは、ブローニーを使ったことがありますか。5Dと30Dは645と35mmぐらいの違いがあるのです。
ですから、5Dを購入するならレンズは当然Lレンズでなければ本来の性能はでません。またパソコンもハイグレードなものにしなければ十分な機能を果たさないでしょう。
費用として、5Dは30万、レンズは50万、パソコンは30万、これぐらい投資が必要になるのかなあ。













dでDD

書込番号：5131454

[tmphotosandiego]

5Dには、レンズの様な高級なレンズを使わないと役不足であるか？
フルサイズが出た頃、ピント合わせはシビアだとか言うのと合わせて、よくカメラ雑誌で指摘されていたことですね。
しかし、実際には、安いレンズの性能を（いい意味悪い意味含めて）最大限に発揮してくれるカメラなのだと使ってみて実感しました。
むしろ、5Dは、初心者であればあるほど、安いレンズを使って満足いく結果が得やすいのではないかと思います。

書込番号：5131863

[１０日坊主]

田舎の男爵さん

＞ただ、あなたが、どの程度のプリントをするかということです。

反対意見になりますが、僕は個人的にはちょっと考えが違います。
今までは写真はせいぜいＡ４くらいにプリントしたり、２０インチくらいのモニターで観賞することが主流でしたが、未来もそうだとは限りません。
２０年後３０年後のプリンターやモニターのサイズや性能は今までの常識では考えられないものが普通になっているかもしれません。
写真データは劣化することなくいくらでもコピーできます。

カメラに使える十分な予算があるなら、初心者でも現時点でできるだけ高画質でピントの精度の高いデータを保存しておいた方がいいと思いますよ。
数十年後に「良かった」と思うかどうかは分かりませんが、可能性の問題です。

書込番号：5132002

[ではでは(^^//]

田舎の男爵さん

＞小金持ちの駆け出しの素人さんは、見かけの見栄を張りたくてこのような
＞下らん質問は今まで何時も出ている。
＞あなたの、その程度のレベルなら、kissDで十分。


と、言いつつ


＞ですから、5Dを購入するならレンズは当然Lレンズでなければ本来の性能はでません。
＞またパソコンもハイグレードなものにしなければ十分な機能を果たさないでしょう。


ですか？
見栄を張りたいだけの駆け出し素人さんはあなたですよ。
5Dユーザーの私は、たとえ実売9,000円のEF50mmF1.8であっても、
素晴らしい写真が撮れることが分かっていますので、ではでは(^^//

書込番号：5132179

[tmphotosandiego]

ではでは(^^//さん

>5Dユーザーの私は、たとえ実売9,000円のEF50mmF1.8であっても、素晴らしい写真が撮れることが分かっていますので、・・・

至極、同感です。（＾＾）私の、ポートレートのメインレンズは、EF50mmF1.8IIとTamron28-75mmF2.8です。合わせても５万円しませんね。

田舎の男爵さん

＞小金持ちの駆け出しの素人さんは、見かけの見栄を張りたくてこのような・・・

見栄を張るのでしたら、黒いボディにバッテリーグリップですね。以前、10Dにバッテリーグリップをつけてモデル撮影した時に、偉く、感心されて、「凄くいいカメラでしょ」と、何回も言われました。その後、5Dに買い換えて同じモデルに合った時は、あれ？ってがっかりした顔されましたよ。（笑）もちろん、あとで、写真を見て喜んだことは言うまでもありませんが。

ちなみに、10Dにバッテリーグリップをつけていたのは、起動時間が遅いのを補うため、電源を入れっぱなしにするのに、バッテリーを２つ入れておきたかったことと、ポートレートには、グリップのシャッターボタンが便利と思ったからでした。実際には、縦に構えても、以前と同じように、ホールドしてしまうことが多かったですが。5Dになってからは、起動も早くバッテリーの持ちがいいので、バッテリーグリップは不要になりました。結果的に、10Dを使っていた頃より身軽になりました。

書込番号：5132329

[ぴん坊]

田舎の男爵さん

コメント読んでムカついちゃいましたぁ(^^)/

５Ｄを使用されているんですよねぇ？
どれ程のＬレンズ群を所有されているか分かりませんが、Ｌレンズ以外で撮影された事ないのですか？
ではでは(^^//さん、tmphotosandiegoさんのおっしゃる通りEF50mm F1.8 �Uでも満足の出来る良い写真だって撮れますよ。
確かにＬレンズは良いです。だからと言って『当然Lレンズでなければ本来の性能はでません。』って・・・本当にそうでしょうか？
もっと色々なレンズを試してからコメントされた方が良いのではないでしょうか？


＞小金持ちの駆け出しの素人さんは、見かけの見栄を張りたくてこのような・・・

それは、私の事ですかねぇ・・・(^^;)
私も５Ｄユーザーです。（一眼歴１年です。駆け出しの素人です。諸先輩の方々に知識も経験もとうてい敵いません。）
今は、手のリハビリ中で使用する事はできませんが・・・(T_T)
初心者や素人は５Ｄを買うな！って事？いいじゃん素人でも！！
私は、素人だからこそ５Ｄでも良いと思いますよ。
まぁ、どう取るかは賛否両論。個人差がありますから・・・


＞パソコンもハイグレードなものにしなければ十分な機能を果たさないでしょう。
＞費用として、5Dは30万、レンズは50万、パソコンは30万、これぐらい投資が必要になるのかなあ。

パソコンのグレードアップは賛成ですが・・・パソコンに３０万！？ぼったくりじゃあるまいし！(^^;)
自作パソコンなら１０万で可能ですけどね・・・普通はやりませんが・・・(^^;)（家のＰＣはショップに作成依頼したものですが、新品の液晶ディスプレイ込みで１０万でした。）
最近のパソコンは十分に良い性能です。新品で買っても３０万はないんじゃない！？
貴殿がどれ程の高性能パソコンをお使いであるか知りませんがね！

書込番号：5132635

[NobuK]

こ猫さんはじめまして。ちょっと気になったもので。

いろいろ悩んでるようですが、せっかくの機会だし、デジイチはコンデジと画質以外にも差があるものなので、やはり入手されたほうが良いと思います。

で、機種ですが、

こ猫>…独特の写真というか…
こ猫>ﾎﾞｹに味があって好きです。

という点からすると５Dでなければと思います。（もちろんそれなりのレンズも必要ですが）
確かに、画素数的には３０Dでも十分かと思いますが、ボケの点ではフルサイズのほうが絶対有利です。
仮にボケが被写界深度に比例すると考えると、５Dで85mmF1.8の描写は、３０Dだと計算上53mmF1.1程度のレンズの描写と同等となります

高級機だからといってなにも性能を全部引き出す必要はないと思います。
ほかにない特徴で５Dでないとだめな点＝フルサイズCMOSという点だけで充分かと。
是非ともデジイチの世界に踏み出してほしいと思います。


で、レンズの選択ですが、
結論から言うと、多数意見ですが、『1本では無理！』と思います。最低限『標準ズーム、望遠ズーム』それにジャンル的に『＋中望遠マクロ』かと。
具体的には、カタログをみた私見ですが『EF24-105mmF4LISUSM、EF70-300mmF4-5.6ISUSM、タムロンSPAF90mmF2.8Diマクロ』ならしばらく買い足さなくてすむかと。

ポイントとしては「ボケ味」と「子犬」でしょうか。


以下、単なる戯言でしかないかもしれませんが。
まず最低限標準レンズは要る。広角にも興味があるとのこと。撮影対象は子犬、できればUSM。初心者なのでズームのほうがよさそう。
以上から下記をすすめるかな。
24-70F2.8L（重さ大きさ以外はベスト）
24-105F4LIS（ボケ味、倍率は微妙だが、ISはよさげ）
タムロン28-75F2.8（倍率は微妙、広角不足も感じるかも。非USMなのでピントスピードはどうかな？ただ、軽く小さい）
ほかにも
24-85F3.5-4.5（ボケ味はいまいちかも。倍率もいまいち。）
シグマ24-135F2.8-4.5（非USMだがカタログスペック的にはよさげ？）
タムロン24-135F3.5-5.6（非USMでちょい暗くボケは微妙だが、倍率はOKみたい）
単焦点だとすると
24mm、28mm、35mm、50mm、85mmあたりになるけど、1本ならやはり50mmかな。
50F1.4（今ひとつ寄れない気がする。）
50F1.8（AFは意外と早い。光学性能もかなり良い。ただ、絞りが5角形で木漏れ日が台無しになったことがある。）
50F2.5マクロ（充分寄れる。AFは少々遅い。若干フレアが出やすい。絞りが6角形の所為もあるのか、通常撮影でボケが硬い気が。）
シグマ50F2.8マクロ（AFは遅くうるさい。ボケは悪くはないがF1.4などと比べるともの足りない場合も。）
さらに24mmあたりの広角を持っておくとか。

で、走る姿をとるには望遠がひっすう、ズームのほうが便利、AFもUSMのほうがということで、
70-200F2.8LIS（大きさ重さは問題だが）
70-200F4L（ある意味ちょうど良いのかな？）
70-300F4-5.6IS（300mmまであるほうが有利。ISもあるし。）
あたりを。

番外として高倍率ズームという手もありますが、ボケはあまり期待できない。
あえてあげるなら
EF28-300F3.5-5.6LIS
かな。たしかにこれなら望遠域である程度のボケが期待でき、焦点距離もほぼカバーするけど、24-70F2.8よりもっとナンセンスかと。

あと、コンデジに比べてフルサイズは寄れないと感じると思います。
（たとえば３０Dで0.3倍でとった写真は、フルサイズだと約0.5倍相当にアップにした写真）
また、ボケ味に関しては明るい単焦点が良いので、総合して中望遠マクロをひとつ。
100F2.8マクロ（マクロレンズとしてはベストだが大きく重い）
タムロン90mmF2.8マクロ（小さく軽いので一般レンズとして使いやすい）

挙げた中で所有してるのは24-70F2.8L、50mmレンズ全種、100F2.8マクロ、タムロン90F2.8マクロです。
ちなみに、私の撮影ジャンルは『スナップ』と『テーブルフォト（模型）』なのですが、
銀塩35mm一眼レフ始めたころは、
コシナMF24F2.8マクロ（といっても0.25倍までですが：ニコン用をアダプターで）、シグマ50F2.8マクロ（旧タイプ）、EF70-210F4、ケンコーX2テレコン、
の組み合わせでしばらく不満なく使っていました。
以上参考になれば。

書込番号：5132643

[よこchin]

ハイグレードなパソコンが30万円〜10万円。。。

いい時代だ〜〜〜(^O^)／

書込番号：5133077

[canon2006]

えっ〜、購入断念ですかぁ・・・。

買う(使う)機種を金持ちとか貧乏人とか腕があるとかないとか
経験があるとかないとかという観点で決めるのはおかしいと
思いますよ。

それに、あくまでも私にとっては高額な趣味の品ですが、嫁さんに
お願いして買ってもらっているので、ある意味嫁さんからプレゼン
トしてもらったのと同じです。
そう、私のカメラは家計を握っている嫁さんからのまさにプレゼントです！

書込番号：5133390

[田舎の男爵]

皆さん、多くのご反論ありがとうございます。
私は、5Dを安易にどうですかという書き込みに少しカチンときたのです。
10年前に、NEWF1からEOS1Nそして3年前10Dを購入したのですが、APS-Cサイズでは、、超ワイドがただのワイドにしかならないことに悶々としていたのです。5Dが発表されたとき30数万円というお金はおいそれと使えるものではありません。半年後やりくりの中でやっと手に入れることができたのです。
5Dはどうですかという書き込みは、すでに多くの方がされており、多くの返答がされています。今更なんですかと思うのです。

書込番号：5134092

[ではでは(^^//]

＞5Dを安易にどうですかという書き込みに少しカチンときたのです。

＞5Dはどうですかという書き込みは、すでに多くの方がされており、
＞多くの返答がされています。今更なんですかと思うのです。

初心者の人が分からないことだらけで右往左往してるんだから、
親切に教えてやりなさい。
それと無駄な余白を作るのはやめようよ。ではでは(^^//

書込番号：5134334

[こ猫]

初めに色々とすみませんでした。
そしてまとめてのお返事ですみません。

色々と助言して頂きありがとうございます。

個人的にすみません。田舎の男爵様
一番初めの私の質問は５Dはどうですか？ではないです。
レンズが知りたかったのが初めです。
それから沢山の方が書き込みをしてくれてレンズをひとつひとつ調べとても勉強になってます。
後は犬を飼っているので連写の点が心配だったので質問しました。
使った事がある方・身近に使用している方がないので5Dを使用しているネットの先輩方に聞くしかないのです。
正直に田舎の男爵さんのｺﾒﾝﾄは勉強にもなりました。
ありがとうございます。
只私も安易に考えていた訳ではないです。
少しご理解して頂けると嬉しいです。


その他後押ししてくれた方ありがとうございました。
本当に嬉しかったです。


プレゼントですが…誕生日と新婚旅行変わりに。とのことなのです。
将来旦那になる人は買う気満々で色々雑誌など見ていたようですが私の方が気持ち的にやめたほうが良いと自分で判断しました。
個人的にはいつもﾃﾞｼﾞｶﾒですが写真を1日50枚程度ですが撮ったり・写真のHPを見るのも大好きです。
金額的というよりも
今は気持ち的に前向きになれなくなってしまった…
というのが本音です。
すみません…質問しておきながら。
沢山ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方・中にはこのレンズはここは良い点・悪い点を細かく教えてくれた方には本当に感謝と申し訳ない気持ちです。

本当にすみませんでした。

ありがとうございました。

書込番号：5134604

[鬼子母神]

こ猫ちゃん


＞誕生日と新婚旅行変わりに。

ん〜、でもデジカメをそういうものの代わりにするのは・・・
ただの『便利な生活雑貨』でしょ、
なにかの憶いを托すには、あまりにも早く色あせてしまいます・・・
もちろんそのデジカメで撮った思い出の写真はなくならないけどね、


＞今は気持ち的に前向きになれなくなってしまった…

それでよかったと思うよ。
あたしだったら今は無理でも、いつか絶対に新婚旅行に行くよ、
デジカメなんて量販店のワゴンに乗ってる29,800円の処分品で十分だもん。

書込番号：5134855

[ぴん坊]

＞あたしだったら今は無理でも、いつか絶対に新婚旅行に行くよ、

グサリ！！(^^;)
私なんか新婚旅行どころか、結婚式も挙げてない(>_<)
その分、ディズニーホテルの宿泊＆レストラン、年間パスポート、グッズ代等々・・・年間の投資額が約６０〜８０万円ってとこでしょうか(T_T)

新婚旅行かぁ・・・考えとこ(^^;)
ってもう新婚じゃないやぁ(^^;;;)



こ猫さん

デジイチの購入断念ですか・・・
でもまぁ、今すぐじゃなくても良いですもんね。今後も新機種が出る訳ですから・・・旦那さんと旅行される時に購入出来れば良いですね。(^^)

＞将来旦那になる人は買う気満々で色々雑誌など見ていたようですが私の方が気持ち的にやめたほうが良いと自分で判断しました。

では、購入してお二人で楽しむって事もできますが・・・
旦那さんもカメラに興味をお持ちのようですし・・・(^^;)


＞本当に感謝と申し訳ない気持ちです。

ここの板は、親切な人ばかりです。また、あなたへのアドバイスは、他の方の勉強材料にもなりますし・・・私の事ですが(^^;)
気にする事はないと思いますよ。
皆様のアドバイスを今後に生かしてご購入の際に役立ててれば良いのでは？(^^)

書込番号：5138328

[田舎の男爵]

こ猫さん、きつい書き込みをお許しください。
5Dは重いカメラです、普及タイプのレンズはプラスチック製のため軽いですが、鉛がたっぷりと入った高級レンズは重いです。
本気で写真を始めようとされるなら、安価な普及タイプのカメラとレンズから始めてください。その中で、性能に不満を感じてから高級タイプに買い換えるのがよいのではないでしょうか。
デジタルの世界はとどまることなく進化しています。今、5Dと高級レンズを今そろえるより、そのときの方が、安くてよいものが買えるのではないでしょうか。

書込番号：5143771

[岩手の空]

田舎の男爵さん、初めまして。

田舎の男爵さんは大分体育会系の方なのかと感じました。

ところで、写真を撮る事はそんなに縛りの多い窮屈なものなのですか。
プロでも、使い捨てカメラで作品撮りしてみたり、中学生が受注生産の長モノ白レンズで、電車を撮ったりするのもいけないのでしょうか。
カメラは道具です。
重いかどうかは本人が決めれば良いことですし、良いカメラをかったからと言って、レンズも高級で無ければいけない法も無いのでは。
子供の時、親の大切にしているカメラをこっそり持ち出して、ドキドキしながら何だか分からず写真を撮った事はありませんか？。
しかもそれが２眼だったり、ハッセルだったりしても、とりあえずしかうつらなかったとしても(笑)。
適材適所が叶えば一番いいかもしれませんが、とりあえずは気に入った道具で「その一時」をとらえるだけでもいいのでは。
ましてや５Dになって、やっと普通の(いままで長い歴史を作ってきた銀塩３５�o一眼と同じ)ラインにならんだだけでは・・。
手に入れられる財力があるのでしたら、とても素敵な事ではないでしょうか。
たって、この一台でお散歩撮影からプロの現場までこなせるのですから。
そんなにあれこれ決めごとを押しつけずに、田舎の男爵さんも含めて、みんなで楽しんで写真を撮りませんか。
ね♪。

何が言いたいか分からない、とりとめの無い文章で失礼致しました。

書込番号：5143874

[ハーケンクロイツ]

田舎の男爵さん

＞本気で写真を始めようとされるなら、安価な普及タイプのカメラとレンズから始めてください。


チワワの助けを借りなければ、たかがカメラ＆レンズですから何を買っても自由です。

好きなもの、欲しいものをどんどん買いましょう。

初心者の方が最初から上質な機材に慣れ親しむことは大変いいことです。

書込番号：5144162

[take525+]

＞鉛がたっぷりと入った高級レンズは重いです。

あえて残念ながら、と言わせて頂きますが。
現行品のレンズは　皆エコガラス採用になってしまいました。
鉛の代わりにチタンが　入っています。
描写性能は落ちていますが　どこのメーカも事情は同じなので皆　口をつぐんでいます。
鉛やヒ素の入ったレンズはヨーロッパには輸出できない為です。

書込番号：5145224

[goodidea]

もう見てる人いないかと思いますが
つぶやきレス

新婚旅行はたとえ一泊でも近間でも、いった方がいいですね。
そこで思い出の写真をコンパクトのカメラでいいので撮っておいて将来のための宝物にして欲しいです。
旅行代と合わせても10万いかないぐらいで計画すれば懐も痛まないでしょう。新婚時代の思い出はこの時しかないのでその時を大切にして欲しいです。
コンパクトのデジタルで一式４万夫婦の旅行代一人１万ぐらいの宿泊費あとは雑費（交通費・食費）２万ぐらい。で思い出一杯。

書込番号：5162226