EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

キャンペーンの時期について

[matusyou2]

　matusyou2といいます、皆さんこんばんは。

　現在20DとkissDNを使っています。5Dも発売半年が過ぎ、特に問題もなく、価格もこなれてきたようなので本日様子見にキタムラに行き、5Dが328,000円の表示のところ、いくらになりますかと聴いたら、一発目で300,000円でした。埼玉のキタムラです。

　ところで皆さんにお聴きしたいのは、5Dのキャンペーンが3月18日から始まるらしい（書き込みによっては確実なようでもある。？)のですが、確定するのはいつ頃なのでしょうか。当日まで分からないのでしょうか。

　本日行ったキタムラではそのような情報は知らないといっていました。300,000円は、3月21日までの限定価格（？）なのでぜひ購入したい（21日に注文すると1週間くらいは納入までかかるので3月いっぱいまではキャンペーンが遅くなっての対応可能かなと考えています。）のですが、確かな情報をお持ちの方、教えてください。

　よろしくお願いいたします。

書込番号：4881919

[激安315]

なんかアマゾンで2万円も値下がりしました。

実質￥278,620で、送料無料は安いですよねぇ。

これでキャッシュバックキャンペーンあったら迷わず買いなんですが(;^_^A

書込番号：4882295

[Born in JPN]

安いですね。ところで、その実質いくらって表現やめません？　2万円分のアマゾン専用商品券がついてくるだけなんですから。

書込番号：4882387

[number(N)ine]

Σ(゜д゜)値下げ攻勢ですね・・・キヤノンのお誘いがきつくなってきた。
キャッシュバック以上の何かがありそうな予感！

書込番号：4882904

[ネコにこんばんわ]

＞キヤノンのお誘いがきつくなってきた。
＞キャッシュバック以上の何かがありそうな予感！


やっぱそうでしょ、、、そう思うのが自然じゃないかな。
なにかありそな悪寒、いや予感。
ここはガマン、ガマン。

書込番号：4882984

[バンツ]

だな、ポイントとか商品券のサービスは実質的な値引きって言うより、見かけ上の値引きと呼んだ方がしっくりくる。

書込番号：4883038

[鞍馬天狗]

matusyou2さん、情報ど〜もです。＾＾

ではでは私も当地のキタムラに行って聞いてみるべと思います。いよいよ重い腰を上げんといけませんかね〜。人に貸したお金が戻ってくれば良いんですが（＞＜）トホホ・・；
（アニータに貸したんじゃありませんけどﾈ）

書込番号：4883320

[Born in JPN]

いやー、ａｍａｚｏｎのギフト券ってのも想像以上にトリッキーというかいんちきですね。
たとえば２万円分抱き合わせならバッテリーグリップでも買うかと思うでしょ。ところが送ってくるのは４月末日で、これを１ヶ月以内に使わないと無効になるという条件。紙くずになる確率が非常に高い。バッテリーグリップなしで２ヶ月も使ったら、手が慣れきってますね。
「１０パーセント」といっても、１０万とか３５万とかａｍａｚｏｎが決めた価格帯があって、その下限金額の１０パーセント、余った分は切り捨てだって。
２万円はないと考えたほうが良いですね。この業者の場合は。

書込番号：4883383

[matusyou2]

　matusyou2です、こんにちは。皆さんいろいろレスありがとうございます。

　5Dの価格があちこちで安くなっているのですね。5Dの発売時、来年の3月くらいには、30万円を切ると思いますよとキタムラの店長に言われこの時期まで待っていました。なかなか安くならないし、春も近いのでやっと動き出したところ30万円といわれ購入したいと考えました。キャンペーンがあれば28万円くらいで購入できるのでうれしいですね。

　しかし、マイナーチェンジか隠し玉でもあるのではないかと考えることも確かにありますね。でも私にとっては今が買いたいときと考えています。

　鞍馬天狗さん、こんにちは。
　＜ではでは私も当地のキタムラに行って聞いてみるべと思います。
　だんべ言葉から行田あたりですか。私も行田の近所に住んでいます。

書込番号：4883758

[203]

こんばんは。
キャッシュバックキャンペーンで気をつけることが一点だけあります。
KissDNの時がそうだったのですが、キャンペーン期間の最初の2ヶ月くらいは本体の実売価格がキャンペーン前より1万円アップしてました。ユーザーから見たら1万円のキャッシュバックと相殺で意味なかったです。
今回は関係ないかもしれませんが、慎重にいくなら現在の販売価格を確約あるいはその価格で予約しておき、モノが早く来てもキャンペーンが始まってから購入にした方が確実だと思います。

書込番号：4884445

[激安315]

3月9日（木）午前0時00分から、
￥288,620（税込）、さらにアマゾンギフト券20,000円分還元で、
実質￥268,620（税込）、送料無料となりそうです。

もう買っちゃおうかなｗ

書込番号：4887142

[愛妻家さ]

↑アマゾンの人ですか？
広告代わりに使わないでください

書込番号：4887544

[激安315]

EOS 5Dを少しでも安く買いたいのでいろいろ探してたら、アマゾンのサイトで「エレクトロニクス スペシャルセレクション」っていう掲載をみて安いと思ったんでカキコしただけですけどねｗ

広告代わりと思われるなら、愛妻家さんには利用していただかなくてもけっこうですよ。アマゾンの回し者ではありませんので(;^_^A

書込番号：4888096

[牛的人間]

ここは、安値の情報を提供する場ですので、amazonの情報もガセで
無ければ、歓迎すべきでは？購入を真剣に考えてるひとには、1円でも
安く買えることは、幸せですから。あとは、amazonの仕組みを、見た人
が判断して買うなり、買わないなり決めればいいだけですから。
情報はどんどん書き込むべきです。ちなみに近所のキタムラ、まだ
30万台後半でした。やるきあるのかな？

書込番号：4888647

[Born in JPN]

アマゾンの情報は確度も高いし書き込み問題ないんじゃない？実質いくらっていう表現は嫌いだけど。
ていうか激安３１５はさっさと注文して納期を逐一カキコすべし

書込番号：4888774

[ららら１２１]

カメラのキタムラの場合ですと18日から1万円近く売価が上がります。

キャンペーンも大体その時期に始まります。

書込番号：4889410

[Born in JPN]

最低どこのキタムラで出た話か書いてね。

そろそろ僕がアマゾンの人柱になろうかな

書込番号：4889504

[focuslight]

アマゾンの価格が、\318,620円に上がってしまったようですね。

書込番号：4891901

[ららら１２１]

>最低どこのキタムラで出た話か書いてね。

全国共通です。
表示で変えるか、相対の下限が上がるかはわかりませんが…

書込番号：4892231

[matusyou2]

　皆さんレスありがとうございます。

　お聴きしたのは、埼玉の鴻巣店です。3月21日までと言っていました。

　また、最近悩んでいます。5Dにすべきか、30Dにすべきか。

書込番号：4893977

[DungeonLover]

ビックも淀もポイント下がってしまいましたね。

でも、私はもう心配しなくて大丈夫。
なぜなら、注文してしまったからです！！！
これから5Dユーザーです！

書込番号：4894804

[Starship Trooper]

今日電話したところ328,000円との事。
価格は全国共通ではないとの事。
電話だと高いんでしょうか？


キャンペーンについては真っ向からは否定はしませんでしたが時期についてはKISSＤが始まったばかりだからと口ごもってました。

書込番号：4896793

[tyizna1]

初めまして
いつも参考にさせていただいています。

現在２０Ｄを使っているのですが
やはりフルサイズの魅力は大きくて、
私も５Ｄの購入を検討していたため
キャンペーンの情報は非常にありがたかったです。

で、さっそく近所のキタムラに行って交渉してみると
matusyou2さんの情報を元に交渉すると
３０万円はＯＫ。
だけど、この金額で出せるのは１６日までだそうで
キャンペーン開始と共に１万円程度アップするとの事。

なんでも、キャンペーン開始と共に仕入れ単価が上がるそうで、
では、
「キャンペーン前に入金するのでもらうのを２０日ではダメ？」
と持ちかけてみると
キタムラの場合　キャノンからの仕入れは
売れた日で変わるので　この手は使えないんだそうです。
まあ、売り上げ処理と
保証書の日付を変えるわけにもいかないんでしょう。
ちなみに現金仕入れの小売店はこの条件は無いそうです。

どの程度の売価アップでキャンペーン内容がどうなのかは
１８日が近づけば分かるそうなので
その頃電話して内容を聞く事にしました。
でもまあ、それでも
キャンペーン前よりはメリットが出るであろうから、
私は２０日頃に購入しようかと思っています。

書込番号：4898513

[jikema-mo]

こんばんは、18日から、キャッシュバックキャンペーンが始まるみたいですね。

そこで、質問なんですが、アマゾンで、ＥＯＳ５Ｄを購入した場合、保証書には、購入日と購入店を書き入れてくれるのですかね？キャッシュバックとアマゾンの10％還元のダブルってのは無理ですかね・・・・・

書込番号：4899489

[meiny]

いつも皆さんいろいろ情報や意見ありがとうございます。

カナダではもう始まっているみたいですよ。
５DとEFレンズ（２４−１０５L　IS USMは含まれない）、又はバッテリーグリップ、又はスピードライト　で＄３００リベート。
http://www.canon.ca/english/index-specialcase.asp?section=promotions&page=/english/whatsnew/specialoffers.html

書込番号：4913666

[ハーケンクロイツ]

どうりで・・・EFレンズがないもんな、

書込番号：4913763

[バチスカーフ]

最近キヤノン売れてないんですね。
ネットでの安売りでもIXYが売れ残っている。

デザインが古いと思うのですが、いかがでしょう。
ここらで抜本的な改革が必要かも。

書込番号：4913774

[ゾロ一刀両断]

＞ネットでの安売りでもIXYが売れ残っている。

潰れる前の投売りでも売れないコニミノ製品よりましかも。

書込番号：4913793

[ハーケンクロイツ]

市場に残ったEFレンズを払拭させるのが目的かもな、
以前FDレンズを叩き売りした前科もあるし
マウント変更？・・・な〜〜〜んちゃって、
へへへ、悪い冗談ですよ。
キヤノンファンのみなさん、ごめんなさ〜い。

書込番号：4913802

EF 28-80mm f3.5-5.6 EF 75-300mm f4-5.6 レンズを5Dで使う。

[マラゲーニョ]

海外居住者です。５月半ばに一時帰国するので、EOS 5Dを
購入したいのですが、予算が3８万円くらいです。現在EOS300を
使用していて上記（標題）のレンズを所有しています。

そこでこれらの資産を生かしたいと思うのですが、ロムさせて
いただいた印象では、せっかくの５Dの実力を発揮できないのでは？
と、心配しています。
被写体はほとんど風景と花なのですが現在の写真の印象は、もっと
くっきり写しとれないのかという不満です。（ネガフィルムをサービス
サイズに焼き付けた時点で）

やはりデジタルに適応したレンズを買うべきなのでしょうか？
おいそれと帰国できないので悩んでいます。
書き忘れていましたが、花は大写し(接写？）風景は岩山が多いです。
よろしくアドバイスをお願いします。

既出検索等もやってみましたがうまく検索できませんでした。

書込番号：4910578

[harurun]

こんにちは。

どちらのレンズでも画期的に画質はアップすると思います。
どうぞご安心を。
もしそのまま使ってみて不満が出た時に新しいレンズを
考えても遅くないと思います。

5Dなら・・おそらく不満は出ないと思いますが・・。

書込番号：4910593

[R2-400]

EF 28-80mm f3.5-5.6とEF 75-300mm f4-5.6って、
銀塩EDS Kissのセットレンズであんまり良い写りじゃなかったような
記憶がありますけど･･･。

花用のレンズくらいは、マクロレンズを新規購入した方が良いと思います。
（シグマとかタムロンとかなら少し安いはずです。）

書込番号：4910633

[一緒に夜空眺めよう]

こんばんは。

harurunさんの意見に賛成です。

必要であれば、EF24-105 F4L ISを買い足すと良いと思います。
風景は勿論、接写とまではいかなくても、そこそこ大きく写ります。(一応マクロと表示有)
24-105は私にとってイベントや旅行用のレンズです。
5Dなら常用レンズとしてひとつ欲しいものです。
ボディレンズとも最安値で予算の38万円目いっぱいですが。

書込番号：4910647

[おきらくごくらく]

どなたも書かれていらっしゃらないので大丈夫なのかもしれませんが、キヤノンのデジタル一眼ボディの場合国内保証のみの可能性があります。
当方所有の10Dの場合は国内保証のみです。
一時帰国の際に購入されるのでしょうか。
保証についてよく考えてどこで購入するのかお決めになられたほうが良いかと思います。

どなたか優しい5Dユーザーさんが調べて書き込みしてくれると思います。

書込番号：4910685

[ちび羽]

もしかして…75-300mm F4-5.6 II（非USM）ですか？

実は、EOS 500N（オセアニア向けNew EOS Kiss：銀塩）用に所有しており、つい最近使いましたが…お世辞にも良いレンズとは…

なんか、一枚モヤがかかったような、微妙な移りのするレンズです。なんでしたら、近々、数枚なにかをEOS5Dに付けて撮ってUPしてみても良いですが…正直、お勧めできないです…

書込番号：4910841

[くろちゃネコ]

とりあえず本体だけでもいいと思いますが、全部買い替えるとして安価な新品レンズを考えてみました。

5Dが31万、メディア1GBが１万、レンズは標準タムロン28-75mmF2.8で3.5万、標準単焦点50mmF1.8で１万、望遠シグマAPO70-300mmで2万、合計で38.5万で概ね予算内です。

コストパフォーマンスが高いというレンズを集めてみました。
一応全部のレンズを持っていますが、20Dでは風景撮りとかならいいです。
ただ、フルサイズでどうかはちと自信がありません。

タムロンとシグマの両レンズはなんちゃってマクロもあって、標準マクロと望遠マクロと使い分けが出来るというのが、この組み合わせのお勧めポイントです。

問題点は、全部メーカーが違って色合いが違ったり使い勝手が違ったりすることですね。
それとAFが静かで速いものは一つもありません。

書込番号：4910943

[マラゲーニョ]

皆さんの情報、ご教示に感謝します。

harurunさん

こちらの掲示板は以前から読んでいます。また皆さんの写真も見せ
ていただいて画期的な描写や利便性（フィルムと比較）に強く惹
かれていました。

今回とりあえず５D本体を購入し（予算の都合）
１年はこれらのレンズでがんばろうと思っていたのですが、いまの
予算でマクロレンズを買う事に気持ちが傾いています。


R2-400さん

そうですセットレンズです。最近いろいろデジタルカメラで撮影した
作品を見ていてその描写のすばらしさに自分の写真もこんなふうに
と思ったわけです。
住んでいる所が比較的暖かいところで野生の花があちこちで咲いて
います。それらをきれいに写したいのです。

お薦めのマクロレンズぜひ実際に見たいと思います。ところで、この
マクロレンズというのは一般風景撮影用に使えますか？


一緒に夜空を眺めようさん

EF24-105 F4L IS 良さそうですが、風景写真用にもうちょっと望遠が
欲しいのと山や野に咲く花たちをくっきり写したいので、
現在の写真が満足ではないものの現在所有のレンズをしばらく使い続け、
次回（来年）広角系と望遠系のズームレンズを購入しようと思います。


おきらくごくらくさん

重要な情報をありがとうございました。早速キャノンの窓口に問い合わ
せてみます。

ちなみにこちらで国際電話用のカードが安く売られていて
５ユーロ(約700円）で500時間通話可能です。ただし４５日間の有効
期間があります。（なんと一日１１時間×４５日）通話可能
ちなみにスペインです。

ちび羽さん

　-近々、数枚なにかをEOS5Dに付けて撮ってUPしてみても良い-
そうしていただけましたらすごくありがたいです。是非よろしく
お願いします。

予算の関係で今年は花（植物の芽や若葉等も）をきれいに撮影したい
ので、帰国したらマクロレンズを購入してこようかと思っています。


くろちゃネコさん

なるほど！この予算でおおむねそろってしまうとはびっくりです。
画像を保存するためのメディアも必要なんですよね、忘れてました。
異なるレンズメーカーの交換レンズ使い勝手も違うのですね。
今回はマクロレンズに焦点を合わせることにします。

書込番号：4910997

[CANYON]

マラゲーニョさん
おはようございます。（おはようでは無いかな？）

マクロレンズをお考えならばタムロンがイチオシです。
TAMRON　SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （モデル272E）

純正のEF100mmF2.8Macroも解像度の高いレンズですが、やや２線ボケの傾向があります。タムロンは純正より安くて解像度も高く、なによりボケ味が良いです。ポートレートにも使用できると評判です。
Archivesに作例（ヘタクソですが）ありますので、よろしければご参考にして下さい。なお、タムの上記レンズ価格は3万6000円前後だと思います。

もう１本、同じタムロンの標準ズーム
TAMRON　SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
がお奨めです。私、このレンズは当板で皆さんの評判が良いので購入したんですが、評判通りで大変満足です。しかも実売3万3000円程と大変リーズナブルです。今まで使っていた純正の28-70mmF2.8Lの出番は無くなりました。

この２本を購入するまでは純正にこだわっていたのですが、まったく考えが変わりました。２本ともリーズナブルな価格ですので是非候補に入れてご検討されることをお奨めします。

書込番号：4911063

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>TAMRON　SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 （モデル272E）
>TAMRON　SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)

私も上記２本を愛用しています。
マクロの方は固過ぎず、かといって解像度も抜群です。
透明度が高いので夜景にも強いです。

ズームの方は、単焦点並みとは言いませんが、何より超ハイＣＰで、まず失敗写真がありません。

どちらもリーズナブルですので、持っていても損はないと思います。


マクロの90mmはメインですが、28mm-75mmお散歩用に、Ｌ単で本気撮りといったところです。

書込番号：4911836

[ヒロひろｈｉｒｏ]

字を間違いました。
固過ぎず→硬過ぎず

書込番号：4912098

[マラゲーニョ]

CANYONさん

情報ありがとうございます。写真拝見させていただきました。感想は
すばらしい！！の一言です。オリジナル画像表示で細部の表現に
しばし見とれました。アセボ　雪割草オリジナル画像で鑑賞させて
いただきすごさがわかりました。今回予算が足りないので、５D本体、
タムロン90mmマクロレンズ（モデル272E）に決めようと思います。


ヒロひろｈｉｒｏさん

CANYONさんにも申し上げましたが今回タムロン90mmマクロレンズ
（モデル272E）に決めました。レインボーブリッジの写真が決め手です。
CANYONさんの写真でほぼ決定しましたが、背中を押したのは風景写真
もすばらしい！！からです。今回は本体とこのレンズしか買えないので
すが、僕にとって新しい世界への旅立ちとなりそうです。これ１本で
とことん楽しもうと思います。

早く５月にならないかなあ！！

書込番号：4913086

[CANYON]

マラゲーニョさん
ヘタクソな作例ですが、5DとTamron90mmの素晴らしさがわかって頂けたようで嬉しいです。花の撮影は、この組み合わせで本当に楽しくなると思いますよ♪　
あと、蛇足ですが、花びらは反射率が高いものが多いので、評価測光等でヒストグラムが適正範囲に入っていても白飛びしやすいです。5Dにはスポット測光が付いていますので（中央部・ファインダー画面の約3.5%を測光）このスポット測光を利用すると失敗が少ないです。あとは適宜露出補正も押さえで撮ればなお良いです。
楽しい写真ライフをお祈りしています。オーレーィ！？？(*^.^*)　

書込番号：4913301

単体露出計と併用

[おじさん＠相模原]

いつも勉強させていただき楽しく拝見させていただいています。
現在露出補正について勉強中ですが単体露出計と併用されている方に質問させてください。

１．内臓露出計の使い方で充分である。（現在勉強中）
２．単体露出計が無いと適正露出を出せない。（過大表現ですが）

もっと撮って研究してから質問するべきかと思いますがよろしくお願い致します。
またラフすぎて答えようが無いと言われそうですが飛躍回答は得るものが多いと感じています。
カメラはＥＯＳ５Ｄを使っています。
上記２点の経験談等を聞かせていただければ幸いです。

書込番号：4899447

[ひろ君ひろ君]

デジタルは狭いので
単体露出計は１８％の物をとるのでない限り当てになりません。

TTL露出計すら当てにならないので
捨て駒がいいのでないの

最近出目で撮ったこといぜんに露出計見てないです。

書込番号：4899667

[take525+]

内蔵露出計で充分ですよ。
デジタルは即確認できるし、RGBヒストグラムなんて便利なモノもついてるし。

単体露出計は　中判や大判で撮る時に使っています。
フィルム代現像代が高いし、デジタルみたいにその場で確認できませんから。

書込番号：4899694

[元鉄のＭＴ]

デジタルはモニタで確認できるので単体露出計を使わずとも適正露出が得られますので、あれば便利、無くても困らないと言った感じです。カメラのＡＥと露出補正で適正が得られるようになれば、まずいらないでしょう。
単体露出計はカメラの向きに合わせて露出を合わせる場所で測るのが正しい使い方です。受光部の向きや光の当たり具合でいかようにも測れるので慣れないととんでもない数値が出ることがあります。

数機種のカメラを併用するとカメラ自体の測光方式や評価測光のアルゴリズムにバラツキがありバラバラな数値が出ますので、適正を算出する基準として単体露出計を使うと便利です。
銀塩なら同じフィルムでシャッタースピードと絞りに設定すればどのカメラも適正になるのですが、デジタルはカメラの実効感度が銀塩と異なる場合もあり単体露出計と合わないことがあります。フィルムでもベルビアのように公称の感度と合わないものがありますので、同じような感覚で補正しています。
ＫＩＳＳ−Ｄは１／３〜２／３段くらいズレていましたが５Ｄは銀塩に近くなったように思います。

書込番号：4899758

[元鉄のＭＴ]

書き忘れ。
私が使っているのは入射光式です。

書込番号：4899780

[dai_731]

take525+さん
＞内蔵露出計で充分ですよ。
デジタルは即確認できるし、RGBヒストグラムなんて便利なモノもついてるし。

実は私も以前に20Dの板で部分測光(20Dはスポット測光がないので…こういうところがCanonのカメラ作りの手抜きを象徴しています、30Dでやっと付いたみたいですけど)は使い物になりますか？という質問をしたことがあります。おそらくこのスレ主さんは一発で決めたいというこだわりだと思いますが(私がそうだったので)？？？
その後20Dの9％部分測光(スゲエ面積広いです)使ってマニュアル露出で雪景色を撮ってきましたが、ギリギリ飛ばないんで結構気に入ってます。ただ、基準にしたい部分の面積が小さい場合は部分測光ではどうにもならないのと、三脚を使っている場合は測光して露出補正後、構図を元に戻す必要があり、それが面倒なのでセコニックがコニミノの露出計を購入するつもりです。
まあ、何枚も撮るつもりなら露出計は必要ないでしょうね。
三脚での撮影をほとんどしないのなら、5Dはスポット測光があるから、マニュアル露出を併用すれば、露出計は必要ないのでは？

元鉄のＭＴさん
＞私が使っているのは入射光式です。

内蔵露出計の使い方で充分である。…って書いてあるんだから(と突っ込んでみたりする、ついでに誤字も直してみたりする)

ところで元鉄のＭＴさん
＞デジタルはカメラの実効感度が銀塩と異なる場合もあり単体露出計と合わないことがあります。
メーカーは実効感度を公表しているんですか？ご存知でしたら教えてくださいm(__)m

書込番号：4899967

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ヒストグラムで確認出来るからＯＫ、という考えの人が大半だと思いますし、私もそう思います。
ただ、効率よく撮影するには人の勘が必要ですし、何枚も撮って良いのを選ぶというのはあまり賢いやり方ではないとも思います。
露出が難しいシチュエーションの場合、入射光式の単体露出計を使うことがありますが、一見面倒なようでも「賢く効率よく精度良く」ということが実感できます。
反射光式露出計を使うくらいならばスポット測光で十分代用できますし、ひろ君ひろ君さんが仰るとおり、反射光式は被写体の反射率が１８％のものを基準にした測光ですので誤差が生じます。
単体露出計を使うならば、私としては入射光式をお勧めします。
入射光式と言っても、屋外ならばわざわざ被写体の所まで行って測光する必要はありません。
晴天時なら影になっていない所で太陽側に向け、曇天ならやはり空に向け測光します。（真正面に向け過ぎないのがコツです）
ただ、快晴のならばＥＶ値もほぼ一定ですので、慣れればマニュアルにし、固定露出でより安定度の高い撮影も可能となります。
（夏の正午の快晴時はだいたいEV=15、冬はEV=14です。これとシャッター速度と絞り値の関係を頭に入れておく必要があります）

書込番号：4900027

[dai_731]

オッ！忘れてた。18％グレーカード買いにいかねば。

書込番号：4900311

[san_sin]

露出の勉強を兼ねて１台位っても良いと思いますよ。
アマ用にお勧めなのはコンパクト型が便利です。

安くて評判がいいのはこちらです。
ゴッセンデジシックス（ドイツブランド）
http://www.hicat.ne.jp/home/bianchi/bianchi/exposure-meter.html

これを首から下げてると、プロの感覚・・・・
しかし私の場合、顔がいまいちかも　(ーー;)

書込番号：4900383

[くろこげパンダ]

頼まれモノの撮影は、必ず露出計も持参します。
といっても、まだフィルムカメラユーザーだからですが･･･（^^ゞ）

逆光時は、露出計を使った方が手っ取り速いですね。
いつも都合よくスポット測光が出来るとは限りませんし･･･。

鏡面仕上げのステンレス製品や銀食器なんかを撮る時も、
カメラの内蔵露出計だけでは心配だったりします（^^；）
被写体が標準反射率から程遠かったり、画面全体が特殊な
構成で、露出算定が難しそうな状況の時、露出計でチェック
しておきます。

露出計が無い時は、白い紙をスポット測光し、ハイライト基準で
代用することもあります。

デジタル一眼を使うようになれば、そこまでするかどうかは
判りませんが、逆光時の集合写真なんかだと、外部露出計を
使うだろうと思います。

書込番号：4900500

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>メーカーは実効感度を公表しているんですか？ご存知でしたら教えてくださいm(__)m

デジタルカメラの実効感度なら、メーカー公表値があったとして、それを鵜呑みにするよりも、自分で単体の入射光式露出計を用いて調べる方が正に実質的で、持ち主としても納得できる方法があります。

白い紙を用意します。
安定した光量下の被写体直前で入射光式露出計を用い露出を求めます。
カメラの露出をマニュアルにし、露出計通りの露出で白い紙を撮影します。
白い紙の反射率が90%とすると、次の式で目標のデータ値が求まります。

データ値(x) = 0.9^(1/2.2) * 255
= 243

(2.2はsRGBおよびAdobeRGBのガンマ規格値、255は8ビットのフルビット値)

この値に近い露出になっていれば、カメラの実効感度は合っていると言えますし、外れていれば、その補正値を換算した値が実効感度です。

しかし、画像処理等の関係、または本当にこの決め方で良いのかまでは確かではありません。
ですが、私感でも大きく外れてはいないと思っています。

ただ、グレーカードを撮影し、グレーカードの反射率18%に当てはめますと、一般的にガンマを外した画像処理の影響が大きくなり、誤差も大きくなるはずです。
誤差を少なく計算するには、白い紙の方が適しているでしょう。

以上のことは、一応内部JPEGに当てはまることとしておきます。
RAWでは現像時にかなり露出補正が効きますので、実効感度とはどこのポイントを言うのか、今ひとつ明確な資料がありません。

また、実効感度はあくまで一定の光量を一定の露出で撮影したときの出力データ値のことを指すのであり、S/Nやダイナミックレンジとは関係ありません。

書込番号：4900550

[ヒロひろｈｉｒｏ]

注：
上記説明は、あくまで私がユーザー本意に徹した考えに基づいて述べたもので、撮像素子メーカーが言う実効感度とは違います。
実効感度改め、実質感度ではどうでしょう（笑）

反射率90%のものをデータ値（ガンマ込み）で90%にしたものを、本当に基準としていいのか、すると、金属や鏡のように反射する被写体は無視されてしまう……　等の問題も絡みます。

意味があるようで、総ての写真に当てはまることでもなくなってきますね。

ちなみに、私の5Dは上記方法で単体露出計とぴったり合っていました。

書込番号：4900562

[おじさん＠相模原]

皆さん短時間に貴重なご意見有難うございます。

ひろ君ひろ君さん
＞捨て駒がいいのでないの

カメラ任せでＲＡＷとＡＥＢで撮ってて良いのかと感じたわけです。確かにその神経を構図・絞り等にに回した方が良いとも考えます。

take525+さん
＞デジタルは即確認できるし、RGBヒストグラムなんて便利なモノもついてるし。

ＲＧＢヒストグラムでは自分の狙いどころが何処の部分か分かりません。勉強してみます。

元鉄のＭＴさん
＞デジタルはモニタで確認できるので単体露出計を使わずとも適正露出が得られますので、あれば便利、無くても困らないと言った感じです。

内臓露出計で充分かと思っていますが旨く使いこなせていないのが問題です。恥ずかしいですが・・・。

dai_731さん
＞三脚での撮影をほとんどしないのなら、5Dはスポット測光があるから、マニュアル露出を併用すれば、露出計は必要ないのでは？

これからの課題はスポット測光で勉強してみようと思っています。自然物が好きなので三脚は必須としています。クイックシューを付けていますので構図を決めてリセットし露出を測って補正してセットして撮影でどうかなと考えています。

ヒロひろｈｉｒｏさん
＞効率よく撮影するには人の勘が必要ですし、何枚も撮って良いのを選ぶというのはあまり賢いやり方ではないとも思います。

自分で（このスレでは露出）考え思った通りに撮れれば楽しさが倍増するのではと思うようになりました。
昔ＡＥ−１を購入して周りの人から露出は自分で考えるんだよと言われた時、機械に出来ることは機械がやればよい、その分他に気を使えばよいと言ったことを思い出しました。今はその考えに逆行していますが・・・。

dai_731さん
＞オッ！忘れてた。18％グレーカード買いにいかねば。

とりあえず手の甲で試してみます。

san_sinさん
＞安くて評判がいいのはこちらです。ゴッセンデジシックス（ドイツブランド）

４分に惹かれています。

くろこげパンダさん
＞被写体が標準反射率から程遠かったり、画面全体が特殊な構成で、露出算定が難しそうな状況の時、露出計でチェックしておきます。

入射光式の露出計は有ってもよさそうですね。


皆様へ
勉強して再度質問させていただくと思います。
その節は暖かいご指導をいただければ幸いです。

書込番号：4900789

[骨＠馬]

勉強のため､実験的に､単体露出計を使って見るのは良い事ですが､普通は内蔵の評価測光が最高です｡
通常では考えにくいシビアな被写体で内蔵では計りにくいような場合は更に上の露出計が必要になってくるかも知れませんが｡
単体露出計を使いこなすには内蔵露出計を完全に使いこなせる実力が必要です｡
　

書込番号：4900982

[titan2916]

骨＠馬さん 同様にあまり単体露出計にこだわらなくても良いと思います。
そのぶんカメラ側の評価測光をお使いになられた方がデジカメでは得策だと思います。

書込番号：4901086

[take525+]

露出計って、カメラ内蔵も単体の「反射式（狭角のファインダ式タイプ）」「反射式（スポットメータ）」「入射式露出計」いずれの方式も万能ではありません。

「反射式」であれば
ニュートラルグレーとラティチュードを意識しながら使う必要があります。
「入射式」であれば
受光球を向ける向きをきちんと考えないととんでもない値を出してくれます。
また被写体によってはラティチュードに収まらない値を出す場合もあります。

それに機械は　撮影者の意図までは汲み取ってくれませんから、その機械のクセと自分の撮影意図との折り合いをつける必要があります。
つまりは、骨＠馬さんが書かれたように「慣れ」や「使いこなし」が必要なわけです。

その場で確認でき、ヒストグラムまで表示してくれるデジタルってホント便利ですよ。


dai_731さん、
＞何枚も撮るつもりなら露出計は必要ないでしょうね。

わたしが主に撮るのは、風景、花、街角スナップですので、確認ショットは１枚で充分です。
経験もあるのかもしれませんが。

書込番号：4901175

[take525+]

参考になるかも。

「露出の基礎知識」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/kumon/08j.htm
「ヒストグラム」
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040302/107347/
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_digital/w003208.htm
http://pchansblog.exblog.jp/1407679
http://aska-sg.net/popeye/010_20040310.html

いずれにせよ、ご自分の「撮影意図に応じた露出」を考えながら撮影することが大切だと思います。

書込番号：4901221

[おじさん＠相模原]

皆さんご指導有難うございます。

骨＠馬さん
＞勉強のため､実験的に､単体露出計を使って見るのは良い事ですが､普通は内蔵の評価測光が最高です｡

勉強はあるもの（内臓露出計）から利用してそれでも掴めないようでしたら単体露出計を購入するつもりです。

titan2916さん
＞カメラ側の評価測光をお使いになられた方がデジカメでは得策だと思います。

評価測光は場面によって差が大きいと感じています。とりあえずは内臓露出計の機能を最大限利用できるように勉強してゆきます。

take525+さん
＞カメラ内蔵も単体の「反射式（狭角のファインダ式タイプ）」「反射式（スポットメータ）」「入射式露出計」いずれの方式も万能ではありません。

その通りだと思います。機械ですので誤差を除けば人の操作しだいと思います。
リンクを張っていただき有難うございます。特にヒストグラムは助かりました。


今日はマニュアルモードでスポット測光、ＡＶモードで評価測光、手の甲で入射光測光？を試みてみました。結果はまだ確認していませんが操作は大変でした。
特にスポット測光時に日の丸構図だと補正することを考えればよいのですがそれ以外の構図だと意図したものにセンターをあわし露出補正して構図を考えるは大変でした。
まぁ時間があったので楽しかったです。

またご指導いただければ幸いです。

書込番号：4903030

[くろこげパンダ]

＞手の甲で入射光測光？

反射光測光です（^^；） 代理測光と言います。

白い紙や灰色のカバン等、いつも同じモノを使って代理測光すれば、
入射光式並みの安定感が得られます。どれぐらいズレがあるか、経
験値を積み重ねる必要がありますが･･･。（光源に対しての角度や
形状にもご注意を･･･。）

露出計をまだお持ちでなく、購入予定なら、入射光式と反射光式の
両用ができるものもありますから、そういった物をお買い求めにな
られると良いと思います。

どちらか片方というなら、入射光式が良いと思います。
多灯ストロボ撮影をするなら、フラッシュ光の積算が
できるものが良いと思います。

書込番号：4903134

[take525+]

コニカミノルタは　単体露出計からも撤退しましたので（本体の流通在庫は残っているかもしれませんが、受光球なんかのアクセサリ・パーツ類が入手困難になっています。）、国産ではセコニックだけですね。

そのセコニックも、以前に比べれば中級とも言えるクラスの製品は止めて、安価なものと高機能（高価）なものと　かなりラインナップを整理してしまっています。
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/lineup.html#4
ペンタックスはスポットメータのみです。

輸入品ではGOSSEN があります。
http://www.komamura.co.jp/gossen/gossen.html#vsf2

書込番号：4903351

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>白い紙や灰色のカバン等、いつも同じモノを使って代理測光すれば、入射光式並みの安定感が得られます。

それなら、カメラのスポット測光を使っても同じですね。
被写体の前にいつも同じ物を置いてそれを測光すれば、被写体に寄らず安定しますね。
これも、一番簡単で確実性のある方法と思います。
ただ、カメラから被写体までの距離が遠い場合は行えません。
屋外ならば、近くに置いて測光すればＯＫです。

書込番号：4903433

[くろこげパンダ]

ソニータムロンコニカミノルタさん

>>白い紙や灰色のカバン等、･･･入射光式並みの安定感が得られます。

＞それなら、カメラのスポット測光を使っても同じですね。

？？？

カメラのスポット測光での 『代理測光の話』 ですヨ〜〜（^^；；）

↓↓↓

スレ主殿のご発言
＞単体露出計を購入するつもりです。
＞手の甲で入射光測光？を試みてみました。
---------------
補足もしておきます（^^；；）

原則的には代理測光は被写体のそばでやるのが良いですね。
でも、光源が遥かに遠く、被写体と撮影位置での照度差が
無視できる（＝距離差が無視できる）なら、代理が可能な
場合もあります。

屋外でも、どちらか一方に雲の陰が落ちている場合は要注意です。

書込番号：4903524

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ですから、

>１．内臓露出計の使い方で充分である。（現在勉強中）
>２．単体露出計が無いと適正露出を出せない。（過大表現ですが）

とどちらが迷っていらっしゃいますね。
何も無理に単体露出計を使うことに拘る必要は無いのでは？


>光源が遥かに遠く

太陽の距離は光の速さで約８分もかかる距離です。
だから外は、自分の所が晴れていて、遠くも晴れていれば適正露出は同じですね。
屋内や外灯の屋外では、壁等の反射が無いとすれば、光の強さは距離の二乗に反比例しますから、２倍の距離になったら２絞り分暗くなります。
（ただし光角を絞り込んだスポットライト等はこの法則が成り立たないと言われています）

書込番号：4903983

[くろこげパンダ]

ソニータムロンコニカミノルタさん

＞何も無理に単体露出計を使うことに拘る必要は無いのでは？

イエ（^^；）、仰ってられることが間違っていると言う事では
なく、私の発言が引用されたのが不思議に思えたので、状況
認識が一致していないことをお伝えしたかった訳で･･･（^^ゞ）

スレ主さんは、『単体露出計を購入するつもりです。』『手の甲で
入射光測光？を試みてみました』 と仰っていたので、私も、カメラ
を使っての代理測光のつもりで話をしておりました。

＞それなら、カメラのスポット測光を使っても同じですね。

と返されたので、？？？ となってしまいましたが、自分の書い
たモノをよく読み返して見ると、その点を明確にしておりません
でしたネ。後に露出計の話を持ち出したから、余計に誤解を招く
ことになっていたようで･･･（^^ゞ）

誤解を招いていたのは私の方でした、スイマセン m(_ _)m
先のご発言は、提案として適切なツッコミでした（^^ゞ）
-------------
状況をヤヤコシクしてスイマセンm(_ _)m ＞ おじさん＠相模原さん

書込番号：4904097

[dai_731]

スレ主さんへ（もう見てないか？）

大切だと思われることを忘れていました。風景を含めた？自然物が多いということですが、フィルター（特にPL）を使われる場合は、単体露出計の測光値とずれてきますから、その分さらに補正が必要になりちょっと面倒なことになります。
セコニックからは反射光測定であれば、対物レンズ側にフィルター装着がオプションで可能なものがありますが、結構高価です。

書込番号：4904605

[おじさん＠相模原]

再々のご指導有難うございます。

くろこげパンダさん
＞＞手の甲で入射光測光？
＞反射光測光です（^^；） 代理測光と言います。

代理測光と言うのですか。案外良いですね。

take525+さん
＞コニカミノルタは　単体露出計からも撤退しましたので（本体の流通在庫は残っているかもしれませんが、受光球なんかのアクセサリ・パーツ類が入手困難になっています。）、国産ではセコニックだけですね。

再々のリンク有難うございます。段々なくなってくるということはほとんどの方が内臓露出計で単体露出計を使わなくなったと言うことですね・・・。

ソニータムロンコニカミノルタさん
＞>白い紙や灰色のカバン等、いつも同じモノを使って代理測光すれば、入射光式並みの安定感が得られます。
＞それなら、カメラのスポット測光を使っても同じですね。

代理測光だと光が変わらない限り露出は同じで良いと言うことですか？

dai_731さん
＞大切だと思われることを忘れていました。風景を含めた？自然物が多いということですが、フィルター（特にPL）を使われる場合は、単体露出計の測光値とずれてきますから、その分さらに補正が必要になりちょっと面倒なことになります。

有難うございます。この情報は掴んでいました。

皆様には質問がラフすぎてご迷惑をおかけしてしまいました。
でも非常に有意義なご指導を頂き感謝しています。
頂いた情報で勉強して方向を決めてゆきたいと思います。
本当に有難うございます。

書込番号：4906757

[くろこげパンダ]

おじさん＠相模原 さん

＞代理測光だと光が変わらない限り露出は同じで良いと言うことですか？

いつも同じモノを使って代理測光すれば、いつもズレている量は
一定であるということです。事前にどれぐらいズレるのか判って
いる物を使えば、代理測光しやすい訳です(^^；)

-------------
仮に、白い紙でスポット測光したら、本来使うべき、標準反射板
（反射率18％グレー）に比べて、概ね２段程度、露出アンダーに
なるようにカメラが露出値を間違えて算出します。
（カメラは、白い紙が18％グレーになるように撮影しようとする）

ですから、白い紙を測光した測光値を約２段程度、露出量が増える
方向に（＋２ＥＶ程度）ズラして、本来の適正値になるようにすれば
良いわけです。そうすると、白い紙が白く写るようになります。
白い物が白く写っているのですから、他も、ほぼ適正になっている
であろうと言うことです。

気を付けていただきたいのは、できるだけ、画面全体が白い紙で
埋め尽くされるようにすることと、測光モードがスポットであること
です。分割測光のまま、画面の中央部だけで白い紙を測光しても、
全くあてになりませんです(^^；)

書込番号：4907002

[おじさん＠相模原]

くろこげパンダさん

>＞代理測光だと光が変わらない限り露出は同じで良いと言うことですか？

>いつも同じモノを使って代理測光すれば、いつもズレている量は
一定であるということです。事前にどれぐらいズレるのか判って
いる物を使えば、代理測光しやすい訳です(^^；)

度々のご教示有難うございます。
皆様から頂いた情報等をあわせると大分勉強できたと感じています。
次回は広角系のレンズを使って露出補正の勉強したいと考えています。
本当に助かりました。有難うございます。

書込番号：4909724

[ひろ君ひろ君]

うーーん　
個人的には
フィルムならほぼ中央に階調豊かな場所がありますが
デジタルだと違うと思うと思います

書込番号：4909842

迷い・・・

[ｙｏｓｈｉpanda]

５Ｄ購入の皆様へ
現在私はＥＯＳ３０Ｄを予約したにもかかわらず、５Ｄの魅力に
取り付かれています。
現在ＥＯＳ２０Ｄ，ＥＯＳ−３を持っていますが、やはり
フルサイズの違いをレンズを通して感じ取ります。
持参のレンズは
ＥＦ１７−４０Ｌ　Ｆ４．０
ＥＦ５０　Ｆ１．４
ＥＦ７０−２００
ＥＦＳ　１０−２２
タムロンマクロ９０Ｆ２．８
写真はＨＰを見れば分かるようにいろいろ撮っています。
今ＥＯＳ２０ＤのファインダーがやはりＥＯＳ−３に比べ
見にくいです。　今後も写真を撮り続けたいので
なるべくレンズ資産を有効に使いたくＥＯＳ５Ｄにした方が
良いか皆さんの意見をお聞きしたく書き込みしました。
高価な買い物なので、今後はあまり買い替えを出来ない予定です。
５Ｄのセール（キャッシュバック）が１８日から行われるとか
このチャンスが買いかも・・と今迷っています。
資金はＥＦＳ１０−２２を売却すれば何とか捻出出来そうです。
５Ｄ購入者の皆さんの貴重な意見をお待ちしています。
５Ｄを買った理由が特に知りたいです！
またフルサイズのデジタルと銀塩の写りの違い等・・・
どのように感じ取られているのか・・？
宜しくお願いします。

書込番号：4901646

[harurun]

私なら100％！5Dを買いますね。
20Dから30Dでは、ほとんど感動はないでしょう。
私は20Dに5Dを買い増しして、2台所有してますが
完全に20Dはサブ機です。
5Dの画像をモニタで見ると、「このレンズってこんなに良い描写を
してたんだ。」と驚くほどです。

おそらく30Dを購入すると後悔というか、いつまでも5Dが
気になって仕方ないと思いますよ。
買い換えならまだしも、買い増しなら絶対に5Dだと思います。
おそらく5Dを所有している人は全員が5Dを薦めると思います。
それだけ20D、30Dと5Dは写った描写に違いがあると思います。

書込番号：4901777

[ｙｏｓｈｉpanda]

harurunさんへ
早速のアドバイスありがとうございます。
残念ながら買い増しではなく２０Ｄは売却予定です。
5Dの画像をモニタで見ると、「このレンズってこんなに良い描写を
してたんだ。」と驚くほどです・・・そんな違いがモニターで
分かるのですか？　
一応ＥＯＳ−３とＥＯＳ２０Ｄで撮った写真を見てレンズの描写力が違うなぁ・・と感じてはいますが！

書込番号：4901818

[ニコキャノファン]

わしも５Ｄがお勧めじゃの　というか２０Ｄを持って３０Ｄを買い増す
意味はどこにあるのかの？細かな違いこそあれ基本は同じじゃよ。
フルサイズの沼で仙人が手招きしておる　どうぞいらしゃいな。

書込番号：4901820

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞それだけ20D、30Dと5Dは写った描写に違いがあると思います。

うー！　30Dに90%心が傾いているのにまた迷っちゃう。(-_-;)
あ゛、私が悩んでもしょうがないですね。(^^;)ゞ

＞5Dの画像をモニタで見ると、

A4プリントでも明確に差が出ますか？（←って、お前が聞いてどうする ^^; ）

書込番号：4901830

[ニコキャノファン]

ところで　Ｆ２→１０Ｄさんは　如何されるご予定かの（笑）

書込番号：4901841

[203]

やっぱり写真って画質が良いほうがうれしいですよね。
やっぱりカメラって見やすいファインダーのほうがうれしいですよね。

ということで5Dをおすすめします。

書込番号：4901880

[ちょっぴり]

出来れば２０Dは売却せずに、
５Dと二刀流が良いような気がします。
メンテナンスや故障でSCに出すこともあるでしょうし、
なんといっても、同じレンズで焦点距離が違うっていうのは、
また違った楽しみ方があるように思うからです。

書込番号：4901904

[harurun]

＞A4プリントでも明確に差が出ますか？

明らかに出ますね。
私は仕事で使っています。

時々、集合写真をデジタルで撮る時があります。
以前は20DとEF-S17-85mmでF8程度で撮影していました。
もちろん三脚とレリーズを使ってますが、A4程度で
30人ぐらいだと個人の顔の描写は甘く感じました。
髪の質感などは難しいです。

5DとEF24-105mmで同条件で撮影したら、髪も
肌の質感も見事に描写されてました。
いままでは2B（銀塩6×9）をプロスキャンして、画像処理を
することが多かったのですが、5Dになってからは銀塩は出番が
無くなりました。

EF-S17-85mmとEF24-105mmのレンズの差も大きいとは思いますし、
AF精度も違うような気がします。
2台をEF50mmF1.4でF8で撮り比べた時も差は分かりますよ。
等倍で見ると、35mmとブローニーぐらいの差があると
思うのですが・・・。言い過ぎかな？(^_^;)

今では5Dがメインで、20Dはスポーツ系の連写・1.6倍の望遠の
メリットが出る時が出番です。

一応、20Dと5Dの画像をモニタで比べての印象でした。

書込番号：4901911

[見栄はらず]

なぜ２０Ｄから３０Ｄに変更するのかよくわかりせんが、”５Ｄの魅力に取り付かれています”のであれば５Ｄにした方が幸せになれると思いますが・・・

実のところ僕は５Ｄの次を待っています。
５Ｄはキャッシュバックも始めますし、３０Ｄと５Ｄの価格差も出来ましたから、早いような気がしますが登場の土台は出来上がったのではないでしょうか？３５サイズでなかったらその時また考えようと思ってます。

画像素子は低価格化が進みます。３５サイズが１Ｄｓと５Ｄだけで終わることはないでしょう。たぶん、、、^^;ゞ

書込番号：4901929

[harurun]

単焦点レンズやLレンズなど描写の優れたレンズ資産を
持ってる人には、間違いなく5Dではないでしょうか？

10Dが100点なら20Dが操作性の向上、若干の描写の向上で
200点。30Dで250点ぐらいかな？
5Dは操作性などはあまり変わりませんが、描写だけで
300点ぐらいの差があるのでは？

印象としては10Dから20Dの時は全ての速度アップに感心しました。
でも5Dでは「35mmレンズでこんな画質があったんだ。」という印象です。
実際に10D→20D→5Dと使ってきた感想です。

ｙｏｓｈｉpandaさん、Ｆ２→１０Ｄさん、再考はいかがですか？

書込番号：4901968

[ファインダーの世界]

＞＞A4プリントでも明確に差が出ますか？
＞明らかに出ますね。

これで、30Dから5Dに心が大きく傾く方が出るんじゃない！？
今夜辺りから各店舗で予約のキャンセルが続出！？ってなことに成らないように、ただただ祈るばかりです。。。

書込番号：4901980

[写画楽]

こんにちは
「５Ｄ＋２０Ｄ」の使い分けがよろしいかと。
２０Ｄから３０Ｄの買い替えは、一世代飛び越しの方がいいような気がします。
（タイボケリハビリ中）

書込番号：4902030

[ちび羽]

KissD→（買換え）KissDN→（買増し）5Dとやってきましたが…

まずKissDは銀塩システムへの追加で、とにかくWEB関連に載せる写真をわざわざスキャナで取り込みたくなかったのと、フィルム代を気にしたくなかったのが購入原因。
（サイドビジネスでWEBの作成や、地方誌広告の作成等をしているため、カメラは良く使うし、昔は趣味でカメラも使用していたのですが）

KissD購入後一年位で20Dが発売され、一年の使用でデジタル一眼が有用だと分かっていたので買い替えを考えるも、ファインダーが嫌いで、どうも購入意欲が湧かず。（ピントが合った時にゴミみたいなのが出るのがイヤだったのです）KissDNでは、それほどピントが合った時もザラザラした感覚がなく、また、KissDに比べ圧倒的にシャッターの感触が好きだったので迷わず買換え（これが二日後には意味不明な写真を吐き出し、Lexerとの相性が生じてしばらく代替機生活を余儀なくされるのだが）

で、最後に5Dは良く行くキタムラで実機を触って、データを持ち帰ったが最後。もちろん、フルサイズに惹かれてはいたのですが、20mm程度の広角が使いたかったので、別段KissDN＋10-22なんかでも良かったはずなんです。でも、まずファインダーを覗いた時点で「あぁ、そういえばこんなんだったなぁ」って。で、その時は自分のKissDNに50/1.8を付けていたので、それを付けさせてもらって、ちょっと持ち出して撮影したところ…全然違う。解像度もなんだけど、なんか写真臭いんですよって言って意味不明か。

これは購入後に分かったんですが、多分、何となく写真臭く感じたのは、周辺の光量落ちなんかが、APS-Cに比べきちんと（？）出るから。実は、ボクは光量落ちした写真、嫌いじゃないので、わざと狙って開放にして取ったりするんです（20-35/F2.8を20mm/2.8で撮影とか）そうすると、今までの銀塩と同じ様に光量落ちするので、安心します。（実は若干フィルムより光量落ちは激しい気もする）

うわ、長文・雑文・乱文だ…えっと、まとめると…5Dって、ボクが今まで使ってきたKissDNなどと較べると、よっぽど楽しいカメラだと感じます。もちろん、20DとKissD系では違うのでしょうが、ファインダーから吐き出される画像まで、銀塩を使ってきた人間としてはすごく親和性があって、今まで作業用にデジタルを入れていたのに対し、5Dは完全に趣味で楽しめる感じがします。そう、キャンバスが圧倒的に広いんですよ。

ｙｏｓｈｉpandaさんには、他の方同様、私も5Dを強力プッシュです。EOS-3を使用してみえて、多分、レンズ資産もそこらへんから脈々と受け継がれているのではないかと思うので、やっぱりこの一言でしょう…

17-40/F4.0LがEOS-3と同じ17mmで使えるっすよ。最初に買った時に17mmのレンズを覗き込んだ感動がもう一度！

ちなみに、ボクはEF-S、KissDN発売当初、ボディだけが売切れ状態でやむなく買ったレンズキットに付いていたレンズだけです。今後、キヤノンは間違いなくフルサイズにシフトしてきて、さらに廉価版のフルサイズ機も出してくるので、今後EF-SやAPS-Cサークルのサードパーティレンズは購入しないと決めています。

書込番号：4902064

[harurun]

>5Dは完全に趣味で楽しめる感じがします。

私も5Dに単焦点レンズをつけてファインダーを覗くたびに
わくわくします。
広いファインダーと被写界深度の浅さでしょうか。
20Dでは感じなかったワクワク感です。
実質、倍以上の価格差がありますが、5Dなら
しばらくは買い替えなしで、使い続けてもいいかなあ？と
思っています。今だけかも(^_^;)
正直、30Dは全く欲しくないですねえ。（キャノンに怒られそう(>_<)

書込番号：4902105

[て っ ち ゃ ん]

僕も5Dにされるのが一番だと思います。

僕が買ったのは「5Dと35mmF1.4L」だけです。
何枚かに1枚、パッとモニターに絵が現れた瞬間
椅子から飛び上がるほどの美しい絵が取れているんです。
どういう法則性があるのか……

本体はこれでもかという安普請な感じで
しかも、キヤノン製品全般に言えることですが、デザインも
ダルマさんみたいにヌルっとしてて、このなで肩がまたイヤなんですが
いやいや「あの絵よふたたび」と、画題を求めてさまよい歩き
もう完全に5Dジャンキーになってしまいました。

書込番号：4902196

[骨＠馬]

A3まで伸ばすなら､
景色を撮るなら､
断然5Dです｡
人物や花を､A4程度までしか伸ばさないのならば､20DでOKでしょう｡
伸ばさないでモニターだけで見るのならば､比較的高解像度の良質のモニターを使えば差がハッキリしています｡
デジタルと銀塩との違い?･･ダイナミックレンジ､透明感などデジタルの勝ち｡
　

書込番号：4902429

[まつきんサンバ]

私も5Dお勧め派です。
20Dを売って5Dに買い換えましたがやはり820万画素と1280万画素の違いは、パソコンのモニターで見たときにかなり差を感じます。
20Dと一緒にシグマ18-200mmと10-20mmのAPS-C専用レンズも嫁に出さざるを得ず、シグマ24-70mmF2.8とEF70-200mmF2.8Lも思い切って買いましたが、明るいレンズとフルサイズのボケ味は雑誌等で書かれている通りです。思い切って買い換えたことに満足しています。せっかくの買い物だし後悔を残さないようにと思って正解でした。

書込番号：4902433

[天動説雄]

20DとEFS 10-22mm売却で30D、あまり意味が無いとおもいます。予算が許せば即5D購入へ、APS-Cへのこだわりが残っていれば30Dの次でいいのでは。

書込番号：4902702

[take525+]

５Dは
写真を撮る行為自体も
撮った写真を鑑賞してもストレスの少ないカメラです。

５Dは　写真が楽しめます。

書込番号：4902717

[じじかめ]

最適なフレーミングをファインダーに表示してくれたりすると
ありがたいのですが・・・

書込番号：4902827

[初機はFujicaST605]

こんばんは。

私の場合、キャノンのデジイチはＤ３０→Ｄ６０→５Ｄと乗り換えてきました。１０Ｄと２０Ｄはなぜか購入する気がしませんでした。あえて言えば店頭で触った時のフィーリングでしょうか。スペックは事前に調べますが、最後はやはり触った時のフィーリングを一番大事にしています。５Ｄも触った瞬間に購入を決意し（特にファインダーが良かったので）、すぐ予約しました。５ＤにはＬレンズが必要と思い、２４-１０５Ｆ４が入荷されたばかりだと店員さんが言うので即購入しました。おそらく３０Ｄは購入しないでしょう。

３０Ｄと比較して５Ｄの欠点といえば、値段が高いこと、連射が弱いこと、最後が望遠側が弱いことだけですよね。その他については述べるまでもないですよね。はき出す絵を楽しみにしてシャッターを押せるのは今までで５Ｄしかありません。（フラッグシップ機を除きますが。使ったことがありません。）

書込番号：4902847

[ちび羽]

極個人的にはシャッターを押してから実際に、写真が上がってくるまでの微妙なタイミングの差がたまに気になるんですが…

5Dのマイナーアップグレード版が出て、以下のポイントがきちんと抑えられてたら間違いなく買い換えますね。

・液晶（室外では使い物にならない）
・上のタイムラグ
・ミラーの反動と音（もうちょっと静かだと嬉しい）
・ゴミが出るという点

逆に言えば、画質はこれで良いよ（ｗ　って言うくらい満足しています。

書込番号：4903014

[ぷーさんです。]

ｙｏｓｈｉpandaさん、こんばんは。

こちらで聞かれると、予想通り５Ｄ絶賛ですね。私もそうです。
まだ２０Ｄも手元にありますが、持ち出すことは、ほとんど
無いです。荷物を少なくしたい旅行用です。

５Ｄ購入後に、EF24-105mmF4L ISだけ着けて、20Dを旅行に持って
行きましたが、やはり出てくる絵は全然違いました。
もし、迷われるのでしたら、５Ｄを買った方がいいと思います。

書込番号：4903028

[ヒロひろｈｉｒｏ]

視力が普通以上にあれば、20Dと5Dの差はA4サイズでもはっきり分かります。
私は、都会のビルとかを撮ったとき、景色を撮ったとき、エッジが「キリッ」と切れていないと気に入りません。
また、高ダイナミックレンジにより透明感が違います。
こんな所に両機の差は明確な差となって現れます。

書込番号：4903215

[harurun]

ちび羽さんの次期5Dの要望に付け加えて・・。

液晶の色合いの精度が悪い（青い）のはいい加減諦め気味ですが・・。
ボディ左のレリーズ等を差し込むゴムを何とかして欲しい。

作り方の精度が良いのか、ゴムの蓋を開けるのに結構苦労しています。
はめ込むとキッチリして気分は良いのですが
開ける時は必死です。
爪が短かったりしたら・・・何か道具が必要なほどです。

耐久性、見栄えなどを考えたら何かワンタッチで開くような
機構は無理でしょうかね？
使用頻度、重量、コストなどで仕方ないのでしょうか？

それからこれは昔から考えてたことなんですが・・。
私の場合は三脚でタテ位置で撮影する場合が多いのですが、
毎回、雲台をあれこれと苦労してセッティングしています。
これがボディにタテ位置用の三脚ねじ穴があれば、どんなに
楽かと常々感じています。
三脚って、基本的に横位置での操作性が良いですよね？
水平の雲台にカメラをタテで取り付けできたらどんなに
操作性がいいだろう、って思うのは私だけ？

あらら、ちょっとスレからずれてしまったようで・・・ごめんなさい。

書込番号：4903476

[ｙｏｓｈｉpanda]

沢山の皆さんのご意見ありがとうございます。
個々のご意見を参考にさせていただきます。
３０万を切れば買いと判断していますが、いまだ３２万〜
３３万です。　あと１週間で値段の変化があるか微妙な感じ・・。

ニコキャノファンさん へ
２０Ｄは売却します。特に不満はないのですがやはり老眼気味なので液晶は大きいほうが良いのとスポット測光に魅力を感じています。もっとも５Ｄでは当たり前ですが・・・
５Ｄはなんといってもファインダーの見易さが違いますね！

Ｆ２→１０Ｄさん　お久し振りです！
Ｆ２→１０Ｄさん も迷われているのですか？
私と一緒かなぁ・・

203さん へ
画質が良いのは分かっているつもりですが、Ａ４でもそんなに
違いが出るのかなぁ・・・と感じています。
まして銀塩との違いがあるのか・・実物の写真を見ていないので・・・

ちょっぴりさん へ
出来れば２０Dは売却せずに、
５Dと二刀流が良いような気がします・・・
ちょっぴりさんとは少し意見が違いますが
私は２台持つのはここぞ・・と思う写真は銀塩で
撮りたいと思っています。
３台持ちたいくらいですが、重いから・・・

harurunさんへ
度々のアドバイスありがとうございます。
お仕事で使われているようなので生の声を聞いて
いるようで大変貴重な意見です。
デジタル２台なら　１台はｋｉｓｓＮでも良いかと
こちらなら軽くて安くて・・・？
でももう一台は銀塩を持ちたいです！

見栄はらずさん へ
５Ｄの次の機種を待たれているとか・・？
出るとしたら秋にマイナーチェンジぐらいかも・・？
あまり大きな変化は無いような気がするので買うなら
今のような気がします。もっともまだ迷っていますが
だんだん５Ｄｎｉ傾いてきています。

ファインダーの世界さんへ
A4プリントでも明確に差が出ますか？
明らかに出ますね。・・・強烈な言葉ですね！
そんなに差がでるのですか？？？

写画楽さん へ
「５Ｄ＋２０Ｄ」の使い分けがよろしいかと・・
あまりスポーツは撮らないので使い分けは必要ないかも？
写画楽さんはどんな使い分けをしてるのですか？

ちび羽さん へ
ファインダーから吐き出される画像まで、銀塩を使ってきた人間としてはすごく親和性があって、今まで作業用にデジタルを入れていたのに対し、5Dは完全に趣味で楽しめる感じがします。そう、キャンバスが圧倒的に広いんですよ・・・うんうんそんな気がしますね！

て っ ち ゃ んさん へ
5Dと35mmF1.4Lだけでも満足されているのですか？
私は望遠のボケも気にいってます。
またカメラから覗く世界が変わりますよ！

骨＠馬さんへ
A3まで伸ばすなら､景色を撮るなら､断然5Dです！
年に数回しかＡ３に伸ばすことが無いので・・・（笑）
でも８００万画素ではＡ３はトリミング出来ないサイズと
考えています。
デジタルと銀塩との違い?･･ダイナミックレンジ､透明感などデジタルの勝ち・・・本当なんですか？　ポジと比べてですよ？

まつきんサンバさん へ
２０Ｄ売って思い切って買い換えたことに満足しています。せっかくの買い物だし後悔を残さないようにと思って正解でした。
そうですね！　私も後悔しないように決断しないと・・！

初機はFujicaST605さん へ
３０Ｄと比較して５Ｄの欠点といえば、値段が高いこと、連射が弱いこと、最後が望遠側が弱いことだけですよね・・・
望遠が弱いとは特に感じていませんが？　３０Ｄは＊１・６倍だからですか？　望遠ばかりの写体を狙ってることは無いのでその点は
我慢できる範囲です。

take525+さん へ　いつもアドバイスありがとう
本当に５Ｄは皆さんが言われているように良いカメラなようですね！　どうもポジと５Ｄの比較が今一正確にわからないですが
もう５Ｄはポジの世界を超えてるのですか？

ぷーさんですさんへ
EF24-105mmF4L ISだけ着けての２０Ｄと５Ｄの写りは
そんなに違うのですか？
EF24-105mmF4L ISは欲しいレンズです！

ヒロひろｈｉｒｏさんへ
視力が普通以上にあれば、20Dと5Dの差はA4サイズでもはっきり分かります・・・老眼なのではっきりと違いが分からないかも？
少し心配です・・・

本当に皆さんの意見が参考になります。あと１週間で決めます！

書込番号：4903605

[harurun]

ｙｏｓｈｉpandaさんへ

＞あと１週間で決めます！

今の状態でしたら30D見送りをお勧めします。
または4〜5月まで様子見でもいいのでは？
20D→30Dでは画質はほとんど（全然？）変わりません。

次期5Dが出るまで貯金されるのも良いかも知れませんね。
レンズ資産はしっかりあるので、ボディだけなら
そんなに支出もないでしょう。

来年にはもっとブラッシュアップされた5Dが
25万ぐらいで出るかも・・・。(^_^)

書込番号：4903728

[Maranero]

yoshipandaさんはじめまして。
私なら間違いなく5Dですね、ただ最近はデジタル一眼も回転が早く
次のニューモデルに期待をして買わずにいますが(苦笑)

実のところ私物でデジタル一眼は10Dだけしか持っていなく
｢仕事では1Dｓ Mark�Uを使ってますが｣未だに銀塩1Vを
２台使用しています、自宅近くのキタムラで
先日5Dを試し撮りさせていただけました。

感想は“段違い”の一言でした10Dと比べるのはそれこそ馬鹿げて
いますが、EF18-135ISで店内の中刷り広告を撮影しただけでも
｢記録画質はミドル｣肌理の細かさは素晴らしかったですし今20Dを
使用なさってるなら,見栄はらずさんと同じく30Dを新調する意味が
あるのか疑問です。

因みに,そこのキタムラでは程度関係なく10D下取り購入で
２８万円(税込み)のプライスタグが付いてましたよ。

書込番号：4903890

[EOS３＋１V＋２０D＋５D]

yoshipandaさん、初めまして

私は、キャノンのカメラを使い始めて１７年目です。そして、現在の５Ｄが、２０台目になります。一番最初は、ＥＯＳ６３０でした。現在所有は５台です。後の１台は１Ｖです。一番多いときは、フィルムカメラが８台でした。レンズの資産も、それなりにあります。すべて、あればあるだけ使い分けられると思っています。

私は、学校関係の撮影（大学選手権などが多い）でスポーツも良く撮ります。３台同時に使うことも珍しくないので、３０Ｄ近いうちに、買い増しすると思います。理想を言えば、１ＤＭark�UＮが２台なのですが、さすがにそれは無理なので・・・。

書込番号：4904088

[yama_kiss]

こんばんは。ｙｏｓｈｉpandaさん

フルサイズのファインダーの件では５Ｄ買い替えを推奨します。３０Ｄは自分の欲しい機能がある場合のみに買い替えかと思います。

ただ、ＥＯＳ３の４５点ＡＦと２０ＤのＡＦ点の数でピントからシャッターを切るまでの１連の操作で不満を２０Ｄに感じたことありますか？

私はＫｉｓｓＤからの乗換えなのでＡＦの精度。感度には何も不満は無いし、安心してシャッターが切れるので非常に満足してます。
買うまでは期待していなかった部分ですし、ＫｉｓｓＤとの大きな差を感じたところです。
単純馬鹿ですが、フルサイズとＡＦ性能だけでも当初購入予定の２０Ｄの倍のお金を出した事に後悔はしていないです。

ＣＳにもＫｉｓｓＤ（＝ＤＮ）→２０Ｄとセンサーの精度、品質も価格なりの差があると聞いてます。５Ｄは更に良いのでしょうね？

前置きが長くなりましたが、ＥＯＳ３は４５点ＡＦですのでここで不満が出てこないのかが？心配です。もちろん２０Ｄよりは良いはずですが、１Ｄ並？の４５点ＡＦに差を感じているのであれば非常に高価な買い物になります。将来的にフルサイズの３ＤとかＮｅｗ１Ｄｓの登場まで待つかです？？？

サブ機のＫｉｓｓＤはＡＦ精度の件で出番は少ないです。軽くて小さいので良いのですが、中央１点でコントラストの明確な部分を狙わないとＡＦしないので、売り飛ばしても後悔は無かったかもしれません。

書込番号：4904202

[MACdual2000]

今買うなら5Dでしょ
30Dは技術革新したものが乗っていないので（20Dのやきなおし）
ただ値段に見合う質感の向上、デジタルフルサイズに最適化したレンズ特性を持つ新レンズの発売を期待したいですね

書込番号：4904243

[初機はFujicaST605]

ｙｏｓｈｉpandaさん　おはようございます。

＞望遠が弱いとは特に感じていませんが？　３０Ｄは＊１・６倍だからですか？

おっしゃるとおりです。画質が悪いという意味ではありません。説明不足でした。すみません。

＞望遠ばかりの写体を狙ってることは無いのでその点は我慢できる範囲です。

ということでしたら、ヨッカッタです。安心しました。

あと強いて欠点といえば、予想ですが後継機の登場が３０Ｄより早いということぐらいでしょうか。ミラーショックが少し大きいことも‥

書込番号：4904350

[写画楽]

>あまりスポーツは撮らないので使い分けは必要ないかも？
>写画楽さんはどんな使い分けをしてるのですか？

わたし自身はＡＰＳ−Ｃ機を保有しておらず、デジ一ではフォーサーズ機との併用をしています。
望遠系にメリットを感じていると言うより、撮りまわしのしやすさ、相手に緊張感を与えにくい、ケアが楽など利点があって使い分けています。
サブボディー的な使い方としては、２０Ｄの併用はよいとは思いますが、超望遠域が不要なら、５Ｄ一本に絞る手もありますね

書込番号：4905283

[D"ー]

２０Ｄと５Ｄの併用組です。望遠が必要な場面では２０Ｄ、その他は５Ｄという使い方をしていましたが、最近２０Ｄの出番はほとんどありません。５Ｄは皆さんかかれているようにファインダ−を覗くとわくわくします。構えた時の大きさ重さも好みです。
レンズは常用はEF24-105ｍｍF4.0ＬIＳです。５Ｄになってやはりあの解像度にものすごく魅力を感じています。Ａ３に伸ばした時に
その差があまりにも大きいのがわかります。
30Dにする意味はあまりないと思いますが、画面が大きいのは
魅力があると思います。予算が許すなら絶対５Ｄでしょう。

書込番号：4905918

[ｙｏｓｈｉpanda]

皆さん　こんばんは
沢山のご意見ありがたく感じています。
ありがとう　ございます。
少し皆さんにお聞きしたいことがあります。

１．３０Ｄは内蔵フラッシュがありますが５Ｄはありません。
　　一応ＥＯＳ−３用で購入した５５０ＥＸを持っていますが
　　これで十分でしょうか？

２．下取りカメラがあれば少し安くなるようなことを昔聞きました　　が、動かないようなカメラでも良いのでしょうか？
　　一眼レフとか動作ＯＫ・・・とか制限があるのでしょうか？

書込番号：4906375

[ちび羽]

> ｙｏｓｈｉpandaさん

550EX、十分すぎです（ｗ
全く持って問題ありません。
ボクはフラッシュの使用頻度自体が低いので420EXを使用しています。これでも、内臓フラッシュの替わりとしては十分すぎ。

> 下取りカメラがあれば少し安くなるようなこと…
これはお店によりけり。ボクはキタムラで下取りをせずに最安値を出してもらっています。どんなカメラでも下取りで一万円引き〜なんて書いてありますが、最安値からはさすがに一万円引きはしてもらえないですし、表示価格の一万円引きよりも、最安値の方が安いです。ので、あまり関係ありません、というのがボクの意見です。

実際、動かないカメラを持ってこられても、カメラ屋としてもどうしようもないですしね。下取りありの場合という値段は、実質的にはその値段で売っても利益の十分でる値段という意味でしょうね。

書込番号：4906423

[take525+]

キタムラでの下取りうんぬんですが、
販売店にはメーカからの価格のしばりが有形無形であるようです。
これを「下取り」分の値引きというカタチで逃げるものだと理解しています。

もちろん商品価値のある下取り品ならば、その分は下取り評価がアップします。
もっとも、キタムラの下取り評価額は一帯にシブイので（商品価値のある下取り品は）あまりおすすめはしません。

書込番号：4906555

[ｙｏｓｈｉpanda]

ちび羽さん へ、take525+さん へ

フラッシュの件ありがとうございます。
５５０ＥＸで十分とのことで安心しました。

下取りの件もありがとうございます。
キタムラはお店によっても５Ｄの価格が違うように
思います（ネット上での書き込みを見ると思います）
どんなカメラでも下取りＯＫならネットで安く購入して
５Ｄの購入を考えたりして見ました！

実際のところメーカー促進の手段だったりするのですが
お店としてはバックマージンがあったりするのでは
ないのでしょうか？

書込番号：4906707

[take525+]

メーカとしては　商品の値崩れを警戒しますので、各販売店の値引きに神経を尖らせているのだと思います。
下取り品による値引きというカタチであれば、メーカとしても黙認せざるを得ないのでしょう。

メーカとしての販促は　CFカードのプレゼントとかキャッシュバックだとで店頭価格を落とさないで済むような方法をとっていますよね。

書込番号：4906833

フォーカーショングスクリーンEe-D

[アズティック５D]

風景写真の歩留まり向上に、
このスクリーンを購入しようと思うのですが、
ヨドバシ．ｃｏｍではずっと販売休止中ですね。

どこかで売っていないかな〜っと思っています。
キヤノンｵﾝﾗｲﾝショップが一番早いのでしょうか？
どなたか情報ありましたら、お願いします。

書込番号：4901010

[titan2916]

アズティック５Dさん こんにちは
昨年の１１月からヨドバシ．ＣＯＭでは同じ状態ですね。
私はヨドバシカメラ店に行き直接注文致しました。
昨年の１２月３日のことです。
年内は納期無理と言う事でしたので気長に待つことにしましたが、２週間後納入致しましたのでお越し下さいと連絡があり結局年内に間に合いました。
このスクリーンを一度使うと手放せませんね！

書込番号：4901129

[アズティック５D]

titan2916さん

やっぱり、貴殿のように、発注して、気長に待つモードでしょうかね、これ。
次の製造ロットが世の中に出てくれば、簡単に手に入ると思い、
何もせず気長に待っておりました。
家から、カメラ屋さんが物理的に距離があるので。。。
だからと言うわけではないのですが、
これのためにカメラ屋さんに行くと、その１００倍くらいの単価のものを買ってしまいそうで。。。
買わないように、いろいろ自制しているので、ネットでないと買えないのですよ、今は。。。
どこかネットで売ってないかナ

書込番号：4901301

[ちび羽]

1月の28日に注文、三週間経っても届かなかったのでキタムラ（注文店）に尋ねたら、キタムラでは分からないと。

で、キヤノン販売まで電話して「個人のお客様には対応していない」見たいな事を言われつつも、担当者を出せと言い続け、結局担当者がいなかったらしく、次の日にキヤノン販売さんから電話が…

どうも、生産が追いついていないらしく、現在二ヶ月分程度のバックオーダーを持っているとの事。また、増産もしているとの事でした。

その時はたまたま覗いたアマゾン（！）に在庫があって、即購入で結局翌日に届いたのですが、ここの掲示板にアマゾンで買ったと書き込んですぐに在庫なし表示になりました…

というわけで、恐らくかなり待たないと入手できないのではなかろうかと…想像します。
最近、キヤノン、色々なものが在庫、足りてないですよね。レンズ然り、Ee-D然り（Ee-Sは比較的潤沢に行き回ってるのかな？広島市内のデオデオで現品を見たこともありますし）

書込番号：4901991

[まっmacky]

方眼は確かに魅力ですが、マニュアルフォーカスのしやすさも考えて、スーパープレシジョンマット採用のEe-Sはどうなんでしょう？
私はスーパープレシジョンマット採用の全面マットスクリーンに、自分で針で方眼のキズを付けて使っています。
これでミノルタのMLスクリーンとさよならできました。

書込番号：4902185

[詠兎]

みなさんの書き込みを読んでると納期かかりそうな感じですが私は一週間ほど前に仙台のヨドバシで注文して今日入荷したとの連絡が入りました。明日取りに行ってきます。大手量販店で注文すれば案外早く手に入れることができるかもしれません。

書込番号：4903044

[ちび羽]

> まっmackyさん

実は、F2.8以下のレンズしか使用しないのでプレシジョンマットは興味があったのですが、方眼の方が優先だったのでEe-Dにしたのです。

そんな方法があったのですね。Ee-Sに傷を入れるのは大変ですか？それから視認性はどうなんでしょうか？
すごく興味があるので是非是非教えてください。

書込番号：4903068

[初機はFujicaST605]

横レスすいません。

> まっmackyさん
私もちび羽さんと同じように、スーパープレシジョンマットが気になってます。暗くなるとよく言われますが、レンズがF2.8より明るければ大丈夫ですか。まっmackyさんの主観でかまいませんので、是非是非教えてください。

書込番号：4903115

[Maranero]

yoshipandaさんはじめまして。
私なら間違いなく5Dですね,ただ最近はデジタル一眼も回転が早く
次のニューモデルに期待をして買わずにいますが(苦笑)

実のところ私物でデジタル一眼は10Dだけしか持っていなく
｢仕事では1Dｓ Mark�Uを使ってますが｣未だに銀塩1Vを
２台使用しています、自宅近くのキタムラで
先日5Dを試し撮りさせていただけました。

感想は“段違い”の一言でした10Dと比べるのはそれこそ馬鹿げて
いますが、EF18-135ISで店内の中刷り広告を撮影しただけでも
｢記録画質はミドル｣肌理の細かさは素晴らしかったですし今20Dを
使用なさってるなら,見栄はらずさんと同じく30Dを新調する意味が
あるのか疑問です。

因みに,そこのキタムラでは程度関係なく10D下取り購入で
２８万円(税込み)のプライスタグが付いてましたよ。

書込番号：4903864

[Maranero]

スミマセン(￣w￣;A････
スレ違いでシタ・・・・・・・・・・・・

書込番号：4903874

[まっmacky]

ちび羽さん
キズは比較的簡単につきますよ。ただ視認性に関しては純正よりは劣ることは否めません。自分的には実用上問題無しです。
注意点はきっちり水平垂直を出すことでしょうか。自分の求める精度の高さでハードルの高さが変わります。
自分のハードルは低いので楽でした。

初機はFujicaST605さん
明るいレンズを使用している限りはあまり気にならないです。
すぐなれますよ。それよりもピントの山がつかみやすくて気持ちいいです。

書込番号：4905057

[初機はFujicaST605]

まっmackyさん ありがとうございました。

書込番号：4905812

SIGMA24-135/2.8-4.5

[GENON]

こんばんわ。
EOS5Dユーザーです。

皆さんにお聞きしたいのですが…
SIGMA24-135/2.8-4.5をお使いの方いらっしゃったら使用感などお聞きしたいのですが…

シグマの板は書込みが少なく情報が少ないので5Dで使用している方が居れば解像感など教えて頂けないでしょうか？

とても気になっているレンズなのでお願いします。

書込番号：4894888

[じじかめ]

レンズの掲示板には、必要な情報はありませんでした？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505010477

書込番号：4895058

[swd1000]

こんにちは。

5Dではありませんが発売と同時に10Dに付けて使っていました。
しかしながら広角側のAFズレが多発、また望遠側の片ボケが酷いのでシグマに調整に出しましたが返って悪くなって戻って来ました。
再度調整に出したものの良くならず最後は新品交換もしてくれましたが購入時より悪いので結局処分しました。
ちなみに10Dボディは純正レンズ数本とともにキヤノン東日本センターで調整済みなのでボディ側の問題では無いと思います。
なお現在手持ちのSIGMA18-200は問題ありません（発色はやや悪いが）。

書込番号：4895226

[1020５]

本当はレンズ板に書くのがスジ？

　以前、10D購入の2番目のレンズとして購入しました。しかし、USMでない事と、望遠以外でのピントが思ったように合わないので、Canonの28-135に変更しました。どうも設計が古いためか今のデジタル一眼には精度不足のようです。譲った方はフィルムで使用していますが、気に入って使っているようです。10Dに問題があったかもしれません。
　
　ちなみにその後にデジタル専用として発売された、18-125を購入しました。こちらは軽くて、値段の割に性能は良いと思います。そりゃ、2.8クラスの高価なレンズにはかないませんが・・・・(^^;

　現在所有のCanon28-135も広角側で今ひとつピントが合いません。ま、サービスサイズならそれほど気にもなりませんがね。

　Canon純正で同じようなレンズとなると、フレアー問題の24-105F4ですね。シグマなら24-60 2.8などいかがでしょうか？　少し古いですが、Canon24-70 2.8もありました。

　とにかく、写りを気にするのなら、単焦点を多数そろえる事ですね。

書込番号：4895295

[ヒロひろｈｉｒｏ]

旧型のシグマレンズはよした方が良いでしょう。
ご多分に漏れず逆光特性が良くありません。

ただし、最新のコーティングを施したシグマは全く違います。
新しいシグマ150mmマクロを買ったのですが、純正以上に逆光に強い印象ですし、色乗りや解像度もＬレンズ並みと言えます。
12mm-24mmも、太陽を直接画面に入れるようなシチュエーションを別にすれば超ワイドの割にかなり良好です。

書込番号：4895838

[天動説雄]

>EOS5Dユーザーです。

明るさが必要ならシグマも良いでしょうが24-105ISあたりが無難とおもいます。

書込番号：4895852

[titan2916]

天動説雄さん 私も同じ意見です。

書込番号：4896218

[大型猫]

GENONさん、こんばんは。SIGMA24-135/2.8-4.5は初代KissDに着けて使ってました。

KissDのキットレンズの次に買ったのがEF28-135IS。
その後、もう少し広角域が欲しくなり、またEF28-135ISよりシャープという評判でしたのでシグマのそのレンズを買い足しました。

その当時は17、18mmから始まるAPS-C専用レンズがなかったこともあり随分持て囃されていたと記憶しています。
確かKissDが出る少し前に発売開始されたレンズで古いレンズではなかったはずです。

その後、EF-S17-85ISを購入したためEF28-135IS、SIGMA24-135/2.8-4.5ともにヤフオクで手放してしまいましたが一番使用頻度の高かったレンズです。

私の場合、よく聞いたピントの問題等感じたことはなかったですし、今見てもやはり写りはなかなかいいと思います。KissD＋SIGMA24-135/2.8-4.5のサンプルです。

http://www.imagegateway.net/a?i=ICuiYLHnTo

5Dを購入しEF-S17-85ISをヤフオクで手放しEF24-105F4Lが標準レンズとなった今、SIGMA24-135/2.8-4.5を手元に残しておいてEF24-105F4Lと描写を比べてみたかったなあと思います。

5Dとの組み合わせでも十分使えるレンズだと思うんですが、その組み合わせのサンプル一度もネットで見たことないです。
どなたかその組み合わせの画像アップして頂けないでしょうか？是非とも見てみたいです。

書込番号：4896257

[GENON]

皆さん、スレ違いの書込みに温かく返信有難うございます。
やはり旧型はオススメではないのですね。
ワイド側が明るいので魅力をかんじ、135ｍｍまであるし…と思ったんですが。
すごく参考になりました、やめておきます(笑)

毎回お世話になって感謝しています！
これからも宜しくお願いします。

書込番号：4897127

[東莞]

大型猫さん 今晩は

5D購入当初にSIGMA24-135/2.8-4.5の実力を確認した画像をアップします。個人的には開放域を多用しなければ良いレンズと思っていますが、予約中のEF24-105mm F4L IS USM が入荷すれば手放す事になるかも知れません。予約したのは昨年ですが・・・

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/1266/wo/0cRF3ftUl57g3ZBRus3tS26ULMh/18.3.1.3?g=8

書込番号：4897226

[えころじじい]

シグマのズームは20Ｄでピンずれに
悩まされていたので敬遠していましたが
5Ｄだとそこそこ使えます。
きらくな撮影にはレンジが広くて便利です。
私はオクで安価に買いました。
値段を考えれば十分以上に働くと思います。

書込番号：4897567

[GENON]

色々とサンプル魅せて頂いてみました。
中古で2万そこそこですよね？
魅力的ではあります。

しかし、ヒロひろｈｉｒｏさん、には以前からアドバイスを頂いて大変助かったりしていますので…旧型はやめようかと。。。

12-24ミリは私も持っていて気に入っています。
確かに逆光の条件ではキツイですが、それ以外ではいい感じです。
このレンズも、ヒロひろｈｉｒｏさんのインプレか何かを読んで購入を決意した記憶が…(笑)。

私にはこの掲示板の皆さんの情報は宝物ですね！

書込番号：4897589

[東莞]

すみません。アドレス間違い訂正します。

http://www.imagegateway.net/a?i=20KngKzDqr

書込番号：4897720