EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

簡単撮影ゾーンは欲しいですか？

[スースエ]

5D には付いていない機能なのですが、機種によっては撮影モードに「簡単撮影ゾーン」があります。（コンデジにもあるものが多いです。）
モードダイヤルにでポートレート、風景、クローズアップ、スポーツ等の撮影モードが、人、山、花、走ってる人 等のマークで選べるようになっています。（って、説明は不要でしょうけど、一応 5D には無い機能なので･･･）

5D を使っておられて「簡単撮影ゾーン」が欲しいという方はいらっしゃいますか？
よろしかったらそのニーズと使い方を教えて下さい。

個人的に 5D では「内蔵ストロボ」もニーズは無いのですが、内蔵ストロボが必要という方が結構いらっしゃる事をこちらのクチコミで知りまして、使い方もとても参考になりました。「簡単撮影ゾーン」につきましても御意見を頂ければと思います。
（コメント下さった方 全ての皆様に個別の御礼をする自信がありません事を御了解下さい。）

書込番号：8089783

[からんからん堂]

初心者の人や親に貸すことがあるので、そういう時に欲しいなとは思いますね〜。

書込番号：8089790

[北のまち]

出るか出ないかわかりませんが、もしフルサイズ版キッスが出たとしたらつけるべきでしょう。
でも5D後継機には必要ないのではないでしょうか、簡単撮影ゾーンつけて値段があがってもなと思います。

書込番号：8089812

[花とオジ]

＞初心者の人や親に貸すことがある・・・
表示も変更した方がいいかも
・風景モード　→　クッキリモード
・ポートレート　→　フンワリモード
・夜景モード　→　遠景夜景モード
　−−−−−−→　イルミネーション
・スポーツモード→　屋外スポーツ
　−−−−−−−→　室内スポーツ
　

書込番号：8089837

[カメラ好きのLoki]

いらない様な気が…。

ただ、顔認識機能が付加されるなら ポートレートモードを、ＩＳＯも自動可変になるなら、夜景モードが付加されるのは良い事かと。

書込番号：8089880

[Coshi]

こんにちわです。
>簡単撮影ゾーンは欲しいですか？
色々な種類の簡単撮影ゾーンは必要ないと思いますが、スナップや風景を撮る場合とポートレートを撮る場合って、ビックリするぐらい全然違う露出になる事が多いので、ポートレートに特化したポートレートモード（顔認識+自動露出制御機能付き）なんてモードがひとつあると良いかも？なんて思いますね。与太話で失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：8089921

[じじかめ]

5Ｄは使っていません（Ｄ80を使用中）が、「簡単撮影ゾーン」は不要だと思います。

書込番号：8089954

[photour]

いらないです。

書込番号：8089971

[torry]

いらないと思います。
ＫＤＸや４０Ｄでも使ったこと無いので。
それよりもユーザーカメラ設定？がたくさん欲しいです。

書込番号：8089977

[N_s_N]

基本的にＰとＭしか使わないので
簡単ﾓｰﾄﾞはいらないですね

書込番号：8089979

[G55L]

簡単撮影ゾーンより、ユーザー設定が増えた方が良くないですか？
上のダイヤルは勝手に回ってしまってる事があるので取っ払って
ピクチャースタイルボタンみたいにモードボタンをつけて背面液晶
で選択出来るようにしてユーザー設定にも名前が付けられたら良さそうです。
1D、1Ds系のモード選択を更に進化させた感じですね。

書込番号：8089987

[１０日坊主]

５Ｄ後継機（廉価版フルサイズ）が１０万円以上するうちはいらないと思います（初心者はほとんど買わない）
将来、入門機の位置付けで出るフルサイズなら、簡単撮影ゾーンも内蔵ストロボも絶対に必要でしょう。

書込番号：8090013

[ズマロン3.5]

過去に10D、30D、40D、5Dと4年以上使っていますが「簡単撮影モード」は1度も使った事はありません。

さらにフィルも時代も含めて一度も使った事はありません。

「簡単撮影モード」は初心者むけのモデルのみでよいと思います。

知人に貸す時はフルオート「緑の四角」で貸していますので必要はありません。

よく初心者がモードを切り替え忘れてポートレートモードのままで風景を写していたりその逆も良く見かけます。

それよりもTシリーズの時にあったプログラムシフトに手ブレ限界のシャッター速度の場合にシャッター速度を限界値で固定してシャッター優先に切り替わるプログラムモードが欲しいです。
EFレンズになってからはズームにも連動可能だと思いますので。

書込番号：8090038

[Gagarin Blue]

簡単撮影ゾーンは、条件に応じて、内臓ストロボを自動的に発光させるので、内臓ストロボが付かない限りは、採用される可能性も低い機がします。
それでもあえて全自動モード(緑の四角マーク)があったら、カメラと腕比べができませんかね?

書込番号：8090090

[celica_zzt231]

他人に貸すような事は一切ないし、いりません。
シーン別に特化した露出制御、ピクチャースタイルと連動させたら、
技術的には面白いなと思いますが、他でやっていただきたい。

5Dは高級なダシが使われて余分な物が無い、
あっさりしたラーメンみたいなとこがいいです。
こってりは飽きます。

書込番号：8090113

[torry]

全自動モードも確かに簡単撮影ゾーンですが、
現在の５Ｄについている全自動モードまで後継機ではずしてきますかね。
（そういうことは今の５Ｄでも簡単撮影ゾーンは１個だけあるということか！）
内蔵ストロボはＦＰ発光対応ならついてても良いかも。
（４０ＤやＫＩＳＳも全部対応して欲しいかも）

書込番号：8090117

[道楽親父]

保存画質でＲＡＷが選べれば在ってもいいと思います。

書込番号：8090125

[毛糸屋]

優秀なら「全自動」くらい有っても良いかもです。
廉価版フルサイズが出たら付けるんじゃないかなぁ？

書込番号：8090138

[アーリーＢ]

初心者用ではないカメラだと思うのでいらないと思います。
その分画質とか「こだわり」に力を割いてほしいと思います。
フラッシュも外付けという、この辺りの一貫した思想性は好きです。

書込番号：8090148

[湯〜迷人]

現状では5Dの購入層を考えますと必要ないでしょう。
いずれフルサイズの値段が下がり大衆化すれば必然的に簡単撮影ゾーンも標準化されると思います。

書込番号：8090162

[meu!uem]

レス主さんはここの情報をどのようの活用されるのでしょうか？
５Ｄなどの後継機種の製品戦略を練る材料にされるのでしょうか？

問い合わせの意味合いが良く分かりませんが、デジカメも適正露出で撮り、後処理（レタッチ）で微調整するのが本道でしょう。

銀塩では鮮やか、ノーマル、ソフト、粒状感などの好みを指定してフィルムを買っていましたが、デジの場合は、ＲＡＷモードで適正露出で撮れば、レタッチで好きなように微調整できますので、簡単撮影モードは不要です。

シンプルイズベストです。ごたごたとしたボタン操作とその結果の確認行為（撮影前・撮影直後）はかえって撮影に際して邪魔になる場合があります。

電子的に他人任せのようにして撮るのは、あまり格好よくないですし・・・。極論ですが、私の場合は液晶モニターをＯＦＦにして撮影するぐらいの気持ちが、緊張感もあり現像時の楽しみが倍増します。

以上、銀塩育ちのわがまま、放言でした。言い過ぎていたらごめんなさい。

書込番号：8090239

[325のとうちゃん！]

自分だけが使うときは必要ないと思いますが、子供に撮らせる時とかだと、せめて　Pモード　くらいは欲しいなぁと思います。

書込番号：8090287

[ｄｅｎｋｉ８]

簡単撮影ゾーンはいらないかな、と思いますが、リコーＲ８のような
マイセッティングがあると便利ですね。
ここにピクチャースタイルやＩＳＯ感度なんかを登録できると
すぐに必要なセッティングに出来ますから。

書込番号：8090341

[レンズ沼貧乏]

あっても邪魔にはならないので、あっても良いです。

自分は使わないので欲しいとは思いませんが。

書込番号：8090460

[たくみみ]

個人的には、いらないですが、最近5D板でビックリするような、ここはkissの板？と思うぐらいの質問があったりするので、付いていてもいいかと。(笑)

書込番号：8090477

[photour]

40Dのカスタムを登録してるときに思ったのですが
結局ポートレート用と風景用とマクロ用と・・・
ってなったので
それなら、簡単撮影モードもカスタムできればいいのに〜と思ったりして(^^;;

書込番号：8090506

[ニコニアン]

いらないですね。

１度も使ったことがないですから・・・

ＭＡＳＰだけで十分です。

書込番号：8090529

[くろちゃネコ]

5Dの後継機種にはいらないでしょうけど、フルサイズを普及機にも落として行くなら簡単撮影ゾーンと内蔵ストロボは必須になるでしょうね。

書込番号：8090637

[TSｾﾘｶXX]

簡単撮影ゾーンと内蔵ストロボ等の便利機能がが付くと、

無敵のカメラになって他(40D,X2タイプ)が売れず、

ＣＡＮＯＮさんが困ると考えるのは、私だけ？

書込番号：8090707

[坊やヒロ]

個人的には必要ないと思いますが、あって困るものでもないので…。
また、親戚などに貸すときには、全自動モードぐらいあった方が良いのではないでしょうか。

書込番号：8090709

[nchan5635]

最初に使ったＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬ初代で試したように記憶していますが、今の設定ＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬであれば設定可能なものまで自動設定であった機種ゆえか、簡単撮影モード自体の動作に不満が多発し、以降購入した１０Ｄ、２０Ｄ、ＫＤＮ、５Ｄ、４０Ｄ全ての機種で、使っていないですね。

よほど急いで撮らなければならない場合でも、全自動モードまでですから。５Ｄ後継機種には不要でしょう。Ｋｉｓｓシリーズのみでも良い機能ですね。

フィルム一眼も使いましたが、こちらでも使っていませんでした。基本的にＡｖかＴｖモードで撮影しています。

書込番号：8090835

[エヴォン]

こんばんは

私は昔から絞り優先モードとマニュアルしか使っておりません
簡単撮影といわれるものの中身が分からず逆に難しいと思ってます（笑）

書込番号：8090845

[take44com]

　10D使ってますが・・・。
　一度も簡単ゾーンは使った事がありません。
　次機種にも必要ないですね。

書込番号：8090855

[Pretty Boy]

全自動モード
Ｐモード（プログラムＡＥ）
いらないです。

後継機に装備予定？の機能
ライブビュー
内蔵ストロボ
いらないです。

欲しい機能
多重露光（ニコンにあってキャノンにない）
ＡＦ４５点（ニコンＤ３００.Ｄ７００は凄い）キャノンではプロ機の１Ｄｓ系.１Ｄ系でしか考えられないから。
常用ＩＳＯ感度　３２００

書込番号：8090870

[rifurein]

>簡単撮影といわれるものの中身が分からず逆に難しいと思ってます

(^^;)私もそうですね使った事ないかから要らないです
人にも貸しませんし

書込番号：8090877

[てれこん]

＞簡単撮影ゾーンは欲しいですか？

カッコ悪いから要りません。

書込番号：8090941

[藍川水月]

　KDXを使っていますが、RAWで撮ってばかりなので使わないですね。それよりは、ユーザー設定を登録できた方がありがたいです。…まぁ、kiss系にはその辺は望むなってことですね^^；
　とはいえ最近は、いきなりこの辺の機種から入る人もいるからあってもいいのかなぁと思います。

　余談ですがデジ一の簡単撮影モードのマクロモードはコンデジの影響でレンズによらずマクロ撮影ができるという勘違いが続出だから名前変えるとかした方がいいと思います。

書込番号：8091023

[海抜305m]

5D後継機を待っている、40D使用者ですが、いままで40Dで簡単撮影モードを使ったことは一度もありません。
というか、コンデジじゃないんだから、要らないんじゃないでしょうか。
その代わり、ユーザー設定がもっと増えたらいいと思います。
でもPモードは時々使ってますね。
あと、A-DEPも使ったことありません。

書込番号：8091170

[ニッコールＨＣ]

コンデジのシーンモードというやつですね。個人的にはむしろ要りません。
問題はこういう周辺機能のダイアルは場所を取るので、BKT、ISO、WB、NR等アクセスボタンの方がありがたいです。
ニコンのD3、D300の場合はマニュアルには載ってませんがフォーカスポイントをリリース（フリー）するとＲＧＢセンサーを利用した顔認識が働きます。こういった陰で働く機能ならまだ良いです。

書込番号：8091292

[スースエ]

meu!uemさん

>> レス主さんはここの情報をどのようの活用されるのでしょうか？

現在所有しているカメラ、5D 以外には全て付いているのですよ。
銀塩EOS55、10D、S5IS、A460･･･ あっ、オートボーイプリズマには付いてないですね･･･
ですが、使った事がありません。

使った事がない内蔵ストロボの使い道や、コンデジでもバリアングル以外に使った事がなかったライブビューの使い道など、こちらのクチコミで色々勉強させていただきました。どちらも 5D には無い機能です。
5D に無い機能をこちらで聞くのは確かに不適切な面もありますが、お詳しい皆様のお知恵で、5D 以外のカメラでうまく使うことができれば、と思った次第です。

スルーして下さっても良かったのですが、コメントいただけて、ありがたく思います。

書込番号：8091294

[きゃんぱる]

５D後継機を今か今かと待ち望みながら、未だに初代kissデジ使ってます。
どうしてもフルサイズが欲しくて40Dを買えずにいますｗ

この機種選ぶ人は、それなりに経験積んでこられた人たちが大多数だと思いますし。簡単撮影ゾーンは要らないように思います。

現状でも絞り優先と、マニュアルモードしか使ってません。

書込番号：8091329

[BIG＿O]

毎度カメラだけに亀レスですが…。

簡単撮影ゾーンは銀塩EOS5や55についていましたが使った事がありません。
というよりモードダイヤルは知らないうちにポジションが動いている事があるのでEOS-1系の操作系にしてもらいたいです。

簡単撮影ゾーンをつけるなら、自分でカスタマイズできるようにしたり、カスタムゾーンを５つぐらいに増やしてもらいたいですね。

内蔵ストロボはついていても口径の太いレンズではストロボ光がケラレテ使い物にならないので、内蔵ストロボをつけるなら24-105F4Lや24-70F2.8Lでズーム全域でケラレないようにしてもらいたいです。もしできないなら不要です。

書込番号：8091715

[JbMsh]

いらないですね。
というよりモードダイヤル自体いらないです。

貴重な直接操作出来るダイヤル（結構な面積を食っている）を何が悲しくて
露出モードの切り替えに使うのか疑問です。

ISOダイヤルなりAFモード切り替えなりに使ったほうがよっぽどマシだと思います。
「両優先」が売りだった頃に、アピールするためについていた名残としか
思えないです。

書込番号：8091792

[ZZT２３１改]

簡単モードがない…というのがアドバンテージのカメラじゃないかな？
５Ｄ使ってる＝操作できる知識がある＝なんかすごそう

まぁこれも付加価値かと思います。人それぞれだけどね。

書込番号：8092027

[CT110]

ファインダーの見え方に影響が無ければストロボは付けて欲しいですが、簡単撮影ゾーンは使った事がないし使うつもりもないので要りません。
ただ付いてても困らないのでどちらでもいいです。
従来通り付けないのならモードダイヤルの半分が無駄？になるので(^^ゞ、間が抜けた感じがするからいっそモードダイヤルは止めて1D系のようにボタン＋ダイヤルの方が見た目もスマートでいいんじゃないかと思います。

書込番号：8092044

[マリンスノウ]

こんばんは。

亀レスですが、、、。

普段はＡＶモード、動きモノはＣで対応。
「簡単撮影ゾーン」は銀塩時代からまず使わない機能ですね。

あったら面白いと思うのは、pentaxのSV(感度優先）・TAv（シャッター速度・絞り優先）かな。

感度を変えられるＳＶはデジタルならではの機能だと思います。

書込番号：8092107

[きじねこてこ]

簡単撮影ゾーンは絶対に不要です。

EOS5Dで一番安っぽいのが、このダイアルと、バッテリーカバーです。

カスタム設定１〜３を設けて自由に設定できれば良いです。


.

書込番号：8092158

[ドラ３００ｙ]

簡単撮影ゾーンの必要性は感じませんが、
フルオートモードはあった方がいいな。

但し、記録モードは、勝手に変わらないようにして欲しいのと、
今のようなモードダイヤルはやめて欲しい。

フルオートは、カミさんに撮ってもらう時に、結構重宝してます。(40Dの時）

この前、1D3で子供と撮ってもらおうと頼んだら、
重たいは、わけ分からんはで、ブーブー文句を言っていました。（笑）

書込番号：8092262

[一眼カメラ]

僕は、簡単撮影ゾーンは必要ありません。

４０Dでも、簡単撮影ゾーンにはほとんどダイヤルをまわしたことがありません。購入当初、カメラに慣れるのを目的に少し使っただけです。今は９割５分、応用撮影ゾーンでの撮影となっております。でも、時々ISO設定がAUTOになっているのを忘れて、明るい場所でISO400になってシャッター速度1/2000とかやってしまいます。

書込番号：8092296

[titan2916]

視線入力と簡単撮影ゾーンはいらいないと思います。

書込番号：8092750

[スースエ]

皆さん、本当に貴重な御意見ありがとうございました。

「簡単撮影ゾーン」が付いているカメラでは食わず嫌いをせず、取り敢ず「絵だけ欲しい」場面などで活用してみようと思います。ちょっとした配慮で全自動モードより少しは気の利いた写真になる可能性を見いだしました。

たしかプログラムモードは色々なプロが選択するSSと絞りを総合的に分析し、マッピングしたものだったと思います。勝手な想像で間違えているかもしれませんが「簡単撮影ゾーン」はそのマップから値を選択するアルゴリズム（という程大袈裟でないかも）を追加したものなら、コストへの影響はとても少ないと思います。

EOS学園の 5D使い方講座で「初心者でもお金を出せば 5D は買えるので、そういうお客様が困らないようにと、全自動モードが付いています。」との説明がありました（メーカーの良心？苦悩？）。皆様の御意見の通り、「簡単撮影ゾーン」は 5D のユーザーには不要とメーカーは判断したようです。ただ、メーカーの判断が 100%正しいというつもりはないので、このスレ立てをさせて頂きました。結果、メーカーの判断は、多くの皆様の支持を得ていると感じました。

EOS学園の講座を受けていて「キヤノンの評価測光はとても良くできていて、プロも多用する」という話や、「キヤノンのAF自動選択とても良くできて、プロも使用する」という話を聞くと、上述のプログラムモードの話と合わせて推定するに、「簡単撮影ゾーン」もプロの撮影技術を体系化、パターン化したものではないかとの考えもでてきました。そうであれば、不慣れな撮影シーンでは使い物になるのかも知れないと。うまく使えている情報があれば、ありがたいと思いました。

カメラユーザー設定が複数あった方が良いという御意見、私も同感です。EOS学園の講師のプロカメラマンの方もそう仰っていたと思います。（EOS学園、EOS学園ってしつこくてすみません。情報ソースを公開する意味で書いているのであって、EOS学園の宣伝行為ではありませんので御了承下さい。m(_ _)m）
モードダイヤルのカメラユーザー設定モードが一番端にあるのは、ちょっと遠い感じがしますが、突き当たりなので、まあいいかなという感じです。

モードダイヤルのダイヤルを廃止するのは、賛否両論と思います。方向性としては廃止の方向でしょう。暗い所でも確実に操作できる操作系に置き換わる事を期待するものです。


>> あったら面白いと思うのは、pentaxのSV(感度優先）・TAv（シャッター速度・絞り優先）かな。

確かに使ってみたいと思います。
カメラの操作系レイアウトからは相当な工夫が要るとは思いますが、メイン電子ダイヤルでSS、サブ電子ダイヤルで絞り、もう一つ新たな電子ダイヤルで感度、が操作できる三元操作系があったら良いなと思います。

一部、脱線いたしましたが、頭の整理がつき、 5D を含めたカメラライフがより充実したものとできそうです。御意見下さいました皆様に、感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号：8092843

[カメラ好きのLoki]

前に書いたけど、初心者が初めてのデジ一眼として、このカメラを手にしてくれる為には、付いても良いのかなと。

結果、自分が使用しない機能でも、初心者がこのカメラ使いやすいんじゃない？と思って、購入に結び付けば、カメラの販売台数の伸びも予想され、価格も低めに設定される事に繋がるかと。


その意味では、内蔵ストロボも在れば良いかもですね。


逆に、視線入力は 中〜上級者の香りがするので入らない方が…

書込番号：8092849

[candy.]

おはようございます。

あたしも昔は便利だな〜と思い簡単モードを使っていましたが、マニュアルで色々試しながら撮影しているうちに自然と使わなくなりました。

マニュアルでの設定が全く分からない場合は凄く便利だと思います。

簡単モードの設定をある程度覚えて、その設定値からマニュアルで少しずつ設定を変えていくとその場面によって好みの設定を見つけることが出来ますよね。

ということでマニュアルで撮影している今現在は、あたしにとっては不必要になりました。

書込番号：8093000

[meu!uem]

スースエさま
野暮な質問で失礼しました。

私はＥＯＳ−１Ｖを愛用してきて、デジは４年目に購入したＧ５と最近のＩＸＹで楽しんでます。

デジの効果切り替え機能（簡単撮影ゾーン）は全く使用していません。使いはじめではネガカラーモードなどを試しましたが、後処理（レタッチ）段階でごちゃごちゃになり、その後は使っていません。

５Ｄに触手が動いており、このクチコミサイトをウロウロして勉強させていただいております。５Ｄ崇拝派としては、５Ｄ後継機にもこの機能は付けて欲しくないと意地を張っていますが・・・。

後付レスで申し訳ありませんでした。

書込番号：8093231

５Ｄ売却

[ryou-3]

新機種の話題が飛び交ってますが、５Ｄ不満もなく新機種購入は待ちでした。
知人が私の５Ｄほしいようで手放そうと思います。
正確な発表が出てないですが、ごみとりや、ライブビューは付くでしょう。
画素数は１６００では・・・(希望)
ところで知人への売却の価格はいくらがいいでしょうか？
キタムラは10万円、オークションは15万円程度。

書込番号：8086486

[ぼくちゃん.]

中間かキタムラ寄り。

書込番号：8086505

[小鳥遊歩]

どれぐらいの状態でしょうか？まだメーカー保証が残っているようなものであれば15万でもいいんじゃないでしょうか。
保証も切れていて、そこそこへたっているようなものであれば13万ぐらいが良心的かな。

僕なら13万がMAX、10万でもOKって感じです。ただし、売るならという前提であって、僕の場合は売りませんけど…。。

でも、後継機がもうすぐ出るだろう的売却をやってしまったために過去何人もの人がそれで後悔しながら悶々とした日々を送られていますのでその覚悟は必要かと思います。後継機がもうすぐ出るであろうとは予想されていますが、ここ1年ぐらいまあいつもそんな雰囲気の中、いまだに出てませんので、最悪の場合、あと半年以上も何もないという可能性もほんの少しはあるかなぐらいのことは片隅に思っておいたほうがよいですよ。

書込番号：8086508

[乱ちゃん（男です）]

手放さずに新機種が出てから考えられては如何でしょうか？。

書込番号：8086523

[カルロスゴン]

知人がどの程度親しい方が文面では分かりませんが、
後から恨まれない程度であり自分のさじ加減です。
その知人が懇意にしている仲なら、相場以下で売る位の
度量が欲しいですネ。大人の仲ならではの粋な計らいを！
それとも欲の皮が突っ張っているなら、とことん高く売りましょう！

早く5Dmk�Uが出るといいですね。

書込番号：8086532

[titan2916]

＞キタムラは10万円、オークションは15万円程度。

どちらでお売りになるかはryou-3さん次第ですね、でも15万円前後が妥当だと思います。

書込番号：8086560

[エヴォン]

ryou-3さん　こんばんは

御友人の希望も聞かれたほうが良いかと思います
そのうえで両者の納得がいく様に・・・！

書込番号：8086567

[じじかめ]

中を取って１２万５千円！

書込番号：8086585

[ryou-3]

早速ＲＥＳありがとうございます。
購入後2年です。４０Ｄとの併用なので5000枚程度。
５Ｄ後継機は液晶が見やすいといいですね。
日曜日には手渡すつもりです。
沢山のご意見ありがとうございました。

書込番号：8086614

[titan2916]

＞購入後2年です。４０Ｄとの併用なので5000枚程度。

友人の方はラッキーだと思います。
誰が使っていたのかが解るだけでも中古とは言え安心ですね！

書込番号：8086643

[くろちゃネコ]

>購入後2年です。４０Ｄとの併用なので5000枚程度。

やっぱ間くらいですね。

書込番号：8086709

[Phieren]

私の経験からいえば、知人間のやりとりにもかかわらず店舗並の相場にしたら関係にヒビがはいったも同然、という判断になります。

キタムラ以下の価格にしてあげるのが妥当だと思います。

書込番号：8086727

[カメラ大好き人間]

> ryou-3さん

友人への売却額は、中古カメラ店へ売るより高く、中古カメラ店で買うより安い設定が良いと思いますよ。１３万円では如何でしょうか。

書込番号：8086738

[飛ぶ男]

やっぱり知人・友人に譲るのならあとあとのことを考えても底値がいいと思います。
キタムラの買い取りが１０万ならそれよりも低く、８〜９万とか。

それなら万一譲ったあとわずか１〜２ヶ月で故障し、入院させることになったとしても知人との関係がこじれることはないでしょう。

書込番号：8086784

[利息の亭主]

迷ってなくて早く売るべきです。

預金通帳に利息が貯まります。・・・しかし5D�Uがナント幻想だったらショック死ですよ。

書込番号：8086788

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞知人が私の５Ｄほしいようで手放そうと思います。

その知人との親密度が問題ですね。

非常に親しい人ならキタムラ価格。
普通なら、同程度のカメラのキタムラ（または、有名カメラ屋）販売価格と
キタムラの引き取り価格の中間です。

オークションの価格は参考にしません。
あれはみずものですから。

私のばやいではあります。

書込番号：8086808

[北のまち]

間でいいと思います。

書込番号：8086923

[きゃんぱる]

キタムラ価格といっても、その値段で買い取ってくれる訳じゃないですよね？
ならば、親しい友人であればあるほど、今後の交友関係のためにもキタムラ価格より安く譲った方がいいと思いますね。

単に知り合いで、今後の交友関係なんて関係ないとでも言うならば、キタムラ価格でもオークション価格でも好きな値で譲ればいいと思いますけど。

書込番号：8086955

[ryou-3]

皆さん友情関係までご心配頂ありがとうございます。
今までもレンズなど行って来いのある友人です。
最近ではＥＦ24-105が回ってきました。
支払い条件は後継機が出るまでに完済のこと。
この辺を加味して友情にひびが入らない価格で。
ご指導ありがとうございました。

書込番号：8087024

[TAIL4]

友人売却なら、12-14万の間で・・・
ただ5DMk-II？は本当に出るのか？？　と言う問題はありますけどね。

書込番号：8087032

[E30&E34]

次期５Dが正式発表されてからのほうが？？？・・・・・遅いか

書込番号：8087137

[dai_731]

少しでも高く売るなら後継機発表前の今ですよ！
オークションに出す手間が省けるので、15万円よりちょっと安めが妥当でしょう。人間関係は考慮に入れていません、単にビジネスとしての取引ならという価格設定です。相談するぐらいうならビジネスと割り切った方が気持ちが楽では？

書込番号：8087235

[坊やヒロ]

10万前後の価格が良いと思います。
後は、友人の希望を確認して決めてはどうでしょうか。

書込番号：8087237

[EOS-8]

　スレに直接は関係ない話かもしれませんが、さすがに後継機
出るみたいですよ。仕事で付き合いのある地元の写真館のカメ
ラマンさんが言っていました。その方の仕事仲間にメーカーか
ら提供されたプロトタイプを使ったりするような人もいるそう
なのですが、その知人のカメラマンさんの周辺でも「いよいよ
出る」という話になっているそうです。
　ただ、後継機のプロトタイプを実際に見たとか使ったとかい
う話ではないので、仕様等は全く聞けませんでしたが・・・。
　

書込番号：8087295

[うる星かめら]

＞ 画素数は１６００では・・・(希望)

個人的に1600万が少ないと思いますが、仕方ないかも知れませんね。

書込番号：8087323

[マリンスノウ]

＞キタムラは10万円、オークションは15万円程度。

私が親しい友人・知人に譲るなら、中古商の下取り価格＋α程度ですね。
商売人ではありませんので儲けよとは思いません。
ただし、愛着があり手放したくないモノはかなり高く売るでしょう。
たとえば、Ai52mmF1.2Sとか、FM3A(B)。

レコード盤だと
Led ZeppelinIVのリハーサル海賊版。
The Whoのオリジナルファーストアルバム。
Billy Joelの「Just The Way You're」のバレンタイン限定特別パッケージのシングル盤。
デューク・エリントンの限定版ライブアルバム。
お気に入りコレクターアイテムなら「買えるモンならかってみろ！」的な設定ですね。
＜脱線＞

５Ｄの下取り価格ってどれくらいかな？

書込番号：8087337

[うる星かめら]

Aランクの中古価格と下取り価格の真ん中が良いと思います。

書込番号：8087360

[325のとうちゃん！]

お互い欲しいものがあれば物々交換とかだと角が立たないですね。
昔28-70f2.4を50mmｆ1.2に変身させた方もおられますし（笑）

でも、売るのであれば、売ってもらう側の立場で考えると12万円かなぁ？

書込番号：8087405

[エヴォン]

>昔28-70f2.4を50mmｆ1.2に変身させた方もおられますし（笑）

いましたね〜（笑）
あれはお互いに納得のいく上でのことでしたからね〜♪
またお互いに相手がものを大事にすると判っているので充分な信頼関係がありました！

でも大切な友人関係なら尚のこと充分に話し合った方がいいですね！！

書込番号：8087725

[((（゜∀゜）))]

新機種が出てから10万で売る・・・

書込番号：8088363

[ミホジェーン]

おはようございます。

あかの他人なら１５万。
知人であるなら６〜８万。

書込番号：8089052

[カメラ好きのLoki]

間も無く…あと数か月もすれば、価格が下がる事も考えれば、安めの設定：９万ぐらいか、１０万＋αで使わないor安いレンズを１本付けるとか。

安く譲ってもらって…って、感謝されるぐらいの方が、友人関係にヒビが入らなくて良いのかも(^-^)

書込番号：8089332

[ryou-3]

沢山のＲＥＳありがとうございます。
５Ｄ続投と思っていましたが、知人に譲ることにしました。
５Ｄの下取り価格は新機種が出れば落ちるのは間違えないでしょう。
また性能も
５Ｄを下回ることもないでしょう。
手放すことを決断しました。
しばらくは４０Ｄでがんばります。

書込番号：8090227

[dai_731]

マリンスノウさん

顔アイコンはそのままでいいのですか(爆)

書込番号：8091372

[mt_papa]

私はいつも、ソフマップの現金買取価格を使います。
ちなみに、今 5D は 13万円（上限）です。

書込番号：8091893

3年待ってのガチンコ勝負どうでしょう？

[325のとうちゃん！]

5DとD700の比較サンプルが出ましたけど

http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html

これって3年の進化があったんでしょうかねぇ?
メカ的な部分は比較になりませんが
写真の基本である画質は、5DはD700にぜんぜん引けをとってないように思います。
でも、D700のサンプルはなんか妙に解像不足のような気もするんですがなんかおかしいですねぇ。もっとよく写りそうにも思うのですが。

書込番号：8085273

[小鳥遊歩]

こんにちは。

僕も、今朝、これを拝見しましたが、あまりにも違いがありすぎて比較方法にちょっと懐疑的な見方を持っています。

5Dの解像力は日ごろから素晴らしいと思っていますが、先日、D700をニコンのイベントでちょっと使っただけではあるもののその感想からしてここまでの差が出るのは明らかに比較方法に問題があるのでは？という印象です。

まあ、これから各所でこの両機種は比較されるでしょうから、いろいろな媒体を参考にしながら各自が判断されるのがよいのではないでしょうかね。

書込番号：8085289

[popora]

引けをとるどころか、
解像度は、この絵を見る限り５Ｄの方が遙かに上です。
Ｄ７００はノイズこそ少ないですが、全体に眠い
改めて５Ｄの実力を確認する題材ですね

書込番号：8085294

[ToruKun]

レンズは何を使っているか分かりますか？
# 全然文章が分からない・・・（＾＾；

レンズの差って事はないですかね？

書込番号：8085304

[325のとうちゃん！]

ザザッと見たんですけど、使用レンズが共に不明なんですよねぇ。
いかにもちゃんと撮りました！みたいな撮影風景は出てるんですけど、なんか作為的なものも感じずにはおられないような結果ですね。

書込番号：8085326

[ニコニアン]

なんでＤ700はこんなにぼけてるんでしょうか。
Ｆ16に絞っているので回折の影響でしょうかね。
理論上はＤ700はＦ22までは大丈夫なはずですが、はてさて・・・

書込番号：8085332

[Coshi]

こんにちわです。
D700もこれからユーザーサンプルもいっぱい出回るでしょうから、現時点であまり騒がない方がよいと思いますねぇ〜(^^;;
ただ、5Dの画質は初代1Dsがまだ現役で有る様に、もうすぐ後継機が出たとても画質においては、全然まだまだ使っていける機種だと思いますね。ではでは(^^//

書込番号：8085344

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>理論上はＤ700はＦ22までは大丈夫なはずですが

D700と5Dは同じフルサイズの1200万画素ですから、条件は同じですね。
厳しく言うと画素数を活かすにはせいぜいF16までです。

書込番号：8085350

[デジタル一休]

＞レンズは何を使っているか分かりますか？

私も朝例のサイトを見ましたが、サイトを見る限りどちらがどのレンズを使用しているかは分からないので、懐疑的な見方です。個人的にはToruKunさんのおっしゃる通り、レンズの差ではないかと思います。同一のレンズか同条件となるようなレンズを装着して比較しないと公平なものにはならないと思います。

書込番号：8085351

[小鳥遊歩]

レンズの違いですが、推測ですが、、、

ニコンD700のほうはExif情報に50mmF1.4とありますので、NIKKOR50mmF1.4、モードは絞り優先AEを使っています。
一方でキヤノンのほうはExif情報がマニュアル露出になっておりレンズ情報・絞り値などが「？？」ですので、多分ですが、まったく同じレンズをマウントアダプターをかませて5Dで撮っているんじゃないかと思います。

D700のほうはRAWで撮ったものをJPEGに変換したものが明らかに良いですね。JPEGでどのピクチャースタイルを適用しているか不明です。
また5DのほうはピクスタでニュートラルであればかなりD700に近い絵になると思われますが、これはスタンダードだと思います。メーカーごとの絵作りの違いもありますので、これをもってカメラそのものやレンズの解像力を云々することはできないでしょうね。

書込番号：8085368

[meu!uem]

この比較サイトをニコンさんが見たら何ていうでしょうか？
たぶん、作為が感じられるので議論の価値なしとしてなにも言わないでしょう。
キヤノンさんも同様でしょうネ。
２５日発売を前にして、このような情報を流すのは非常識ですょ。

書込番号：8085415

[ニコニアン]

そうしますとＪＰＥＧの絵作りが違うということでしょうか。

ずいぶん違いがあるんですね。正直びっくりしました。

書込番号：8085457

[一眼カメラ]

一番わかりやすいサンプルは、５ＤとＤ７００に、同じニッコールレンズ付けて全く同じ条件でＪＰＥＧ撮って出しを比較したものと思います。

ＲＡＷは後から、良くも悪くも手を加えれますから。

書込番号：8085462

[efdaisuki02]

しかし、そこまでしてこんな貧乏カメラを擁護したいのかね・・・
精神的セコさがにじみ出ているのが良くわかるよ。

自分の所有しているものを"良く思いたい"とか"応援したい"という気持ちは良くわかるが、
こんな卑怯な手で勝つ事に意味があるのかね？
むしろ、キヤノンユーザーを貶めていると思うがね？
正直、キヤノンを使う者としてこういうくだらない事はやめてほしいね。
まあ、まだD700は発売されていないので真意は不明だが、
普通、腕のあるヤツならばこれは失敗作だと感じるはずだが？

どうだろうか？

書込番号：8085464

[JbMsh]

まあ、これじゃあ何とも言えませんが、こういう傾向でしょうね。

5Dユーザーには「ヌタッ」としているように見えるのは、もうD3で
皆さん分かっていると思います。

一方でNikonであればピンストライプの服であってもモアレは
出ないんだと思いますし、ISO6400からが真骨頂でしょう。
今後の12M機の役目を考えれば｢画素数なりに解像している｣ことより、こういうことを担わせるのが的を射た方向だと思います。

もうひとつ思ったのは、色収差補正がONになっている可能性です。
DPPで色収差補正と色にじみチェックを実際につけてみれば
わかると思いますが、切れるような解像感が無くなって、彩度が
落ちた「ような」描写になります。肌色なんかだと、かなり「にごり」
みたいなものを感じられます。
RAWとjpegの差は多分これでしょう。

書込番号：8085472

[マリンスノウ]

撮影風景をそのまま評価すると、レンズは望遠系100mmとか135mm？

と、思ったらトリミングの差か？

書込番号：8085502

[ぼやき親父]

＞「こんな卑怯な手で勝つ事に意味があるのかね？
　　むしろ、キヤノンユーザーを貶めていると思うがね？
　　正直、キヤノンを使う者としてこういうくだらない事はやめてほしいね。」

今回の書き込みには同意できますが、荒らしと思われるようなスレッドを立てるのは今後ご遠慮いただきたい。

書込番号：8085503

[ズマロン3.5]

ちょっと変ですね。

D700があまりにも悪すぎます。

想像ですが低感度時には少し5Dが高画質なのではないでしょうか。

D3の時はローパスフィルターの厚みや画像処理の違いで5Dの方が僅かですが高画質でしたが、高感度時はノイズ処理などの違いでD3の方が良かったです。
同様の事がD700でもいえるのではないでしょうか。

しかし、このテストでは5Dの方が明らかに高画質。
ちょっと疑わしいです。

ただし、よく言われるのですがニコンは撮影後にパソコンで色を調節する事を前提としている。
キヤノンは撮影した画像そのままで後からは色調節しないで良い様に処理している。
などと言われています。

確かにニコンはパソコンで色調節しないと色が偏っている場合が多く、決して後から色調節しやすい訳ではありません。
明らかにキヤノンの方が後からの色調節はしやすいです。
ニコンの言い訳か雑誌がニコンに対して気を使ってコメントしているにすぎません。

要するに色に関してはキヤノンの方が良のですが、この画像は色のかぶり方やねむさからその傾向が見られているようにも思えます。

しかし、結果を出すには商品が発売されてからのテストを待った方が良いようですね。

書込番号：8085504

[neko-koneko]

比較検討は、様々見て参考にしたほうが良いですね。
一つだけや、一人だけの意見を鵜呑みにしないようにすると同じく＾０＾

ブルー。
http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8085542

[ほんわか旅人＋]

↑の作例、D700に対する悪意を感じます。


言葉もわからないし（笑）

書込番号：8085593

[α→EOS]

D700はベータ機なのでしょうか？

ともあれ、個人的な感想としては、あまり意外な感じはしない。
D3の時もそうだったけど、
高感度以外の点では5Dのほうが画質が良いと思いましたけどね。

5Dの画質が素晴らしいのは、ドットピッチの余裕がそのまま階調の差に出ているかのような
滑らかで深みのある表現だと思っているのですが、
D3にもD700にもそういう要素が感じられない。

レンズの差も大きいと思うけど。

書込番号：8085597

[おばぴー＠]

こんなド素人が見ても、明確な優劣の差がある比較は非常に作為的ですね。

これを見て、やはり５Dの方が良いなどと結論付けている皆さんも如何なものかと・・。
笑ってしまいますよ。。

書込番号：8085607

[325のとうちゃん！]

>これを見て、やはり５Dの方が良いなどと結論付けている皆さんも如何なものかと・・。
笑ってしまいますよ。。

レンズ等の撮影機材や撮影モードが記載されてないのでこのサンプル自体に作為的なものを感じているのも事実でしょうね。
もう少し公正な条件で比較したサンプルが出てくれば、これほどの差があるようにも思えませんね。
ちなみに、D3とD700の比較もありました。
http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-nikon-d3-iso-test-pro-raw.html

書込番号：8085652

[TAKE 2]

話は本題とはズレますが私はニコンに比べてキヤノンの方がいろんな点でレタッチし辛く破綻しやすいと思います(色だけでなく明るさとか含めて)。

またキヤノンでも5Dと30Dを比べると5Dの方が格段にレタッチしやすいです。

5Dって画素数以上に画質に力があると思います。

書込番号：8085790

[meu!uem]

ガチンコ勝負は公正なレフェリーを配して、情報の提供者が作為的でないと分かった上でやらないと、不公平になりませんか？

書込番号：8085819

[北のまち]

発売されたら比較画像もたくさん出ることだし、今どちらが良い悪いというのは尚早でしょう。

書込番号：8085903

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

ほんとに比べるのが好きなや〜
自分が選んだカメラを大事に使い込み、自分が期待しているカメラをただ待つだけじゃ駄目なのかな？
Ｄ７００を検討されているのかな？
それなら分からない話じゃないけど、ただ勝ち負けに拘るような内容なら周りから見て大人気なくはないだろうか？
このような内容のスレッドはどう見ても子供の会話にしか見えないのは私だけだろうか？
と、仕事の休息中に書き込みしてしまった私もまだまだガキなのか(^_^;)

書込番号：8085910

[kiss1]

D3を持っているプロの方が仰っていましたが
D3とD700は同じと見て言いますと、JPEGはRAWと比べてパットしないと仰っていましたがこのことなのかなと思いました

書込番号：8085964

[efdaisuki02]

>このような内容のスレッドはどう見ても子供の会話にしか見えないのは私だけだろうか？

『俺様の愛機5Dが負けたら困る〜』ってなお子様が多いと思うよ。

かつてニコンからスポーツ撮影のシェアを奪ったのは何だか忘れてないよなぁ？
高感度だよ！高感度！！1Dmk2が搭載してた高感度でもノイズの少ないセンサーさ、
そのセンサーのBIG版を載せたのが5Dな訳で、
高感度においては1Dsmk2をも凌駕した訳だ。
5Dユーザーはこぞって高感度を自慢した訳だ？

ところが、今度は5Dを上回る高感度性能を有したD3の出現により
5Dユーザーが口を揃えて『値段がね・・・』とぬかす。
さらには、D3と同じ高感度性能を有したライバル機D700の出現により
5Dユーザーが口を揃えて『重さが・・・とか、フラッシュが・・・とか低感度が・・・』とぬかす

ばっかじゃね〜の？

と思ってしまう・・・。

情けないな。
もっと認めようよ。

注：該当しない方には誠に申し訳ない内容になっております。ご免なさい。

書込番号：8086017

[TAKE 2]

かつてフィルムを使っていたころは市場に出ているフィルムで手に入るものは全て購入して試したもんだし、雑誌のフィルム比較テスト記事も真剣になって読んだものでした。

フィルム会社もコダックに追いつけ追い越せで頑張って次々新製品を出し、出る度に発色や階調性を確認したものでした。

デジタルになって、ピクチャースタイルとか色合わせをやっても機種毎に出て来る絵が違うので真剣に比較するのは当たり前だと思います。
写真は出て来る絵で勝負で、カメラは本来メカや操作性の部分で勝負だったのがデジタル化でややこしくなりました。

書込番号：8086201

[KITUTUKI]

5DだろうとD700だろうと
自分の撮りたい写真が手に入れば
別にどちらでも構わないのでは？
オーバースペックなのより
基本性能重視なので
5Dで不満はありません。
ただし、ごみ取りと
背面液晶の見易さと
耐久性（特にミラー）は改良してほしいけど。

書込番号：8086252

[小鳥遊歩]

D700・ISO400	5D・ISO400

発端となったこのサイト
http://www.fotoactualidad.com/2008/07/ni
kon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html
の、D700と5DのJPEG撮ってだし「ISO400」の画像を、SILKYPIX JPEGで、5DのほうはJPEGのままシャープネスをかけずにトリミングで等倍に、D700のほうはJPEGにシャープネス「強」をかけた上でトリミングで等倍にしてみました。

露出はいじってませんので、元画像では5Dの画像のほうが露出がオーバー目だということがわかります。

ちなみに、この処理をしたことによって解像に関しては、僕の私見ですが5Dのほうが若干解像感があるものの、概ね同じような印象になったように思います。このサイトの比較ほどは極端な差ではなくなりましたので、今回の「差」は解像力の差ではなく絵作りのテイストの問題のように思います（また、5Dのどのピクスタを使ったのか？とか）。

ご報告まで。

書込番号：8086287

[小鳥遊歩]

すみません。リンクが途中で切れています。リンク先HPについては、このスレの最初のスレ主さんの記載をご参照ください。

書込番号：8086295

[NSR900R]

5D そのまま	D700　アンシャープマスク	D700　そのまま

そこのHPの比較サンプルのJPG（ISO400）で、D700のJPGにニコンキャプチャーで
アンシャープマスクをかけたら（かけすぎたかな）、５Dの雰囲気に近づいてきました。

もし、レンズが同じで、素子のサイズも画素数もほぼ同じなら、近い絵がでると思うんですが、
D700がこれだけモヤモヤしてるのは何故なんでしょうね？
カメラ内JPG変換ソフトの味付けの違いも関係してるのかなって思いますけど？？？

RAWで撮影して、おなじソフトウェアで現像してこそ正確な比較だと思うんですが^^

書込番号：8086314

[小鳥遊歩]

D700	5D

失礼しました、さっき貼ったD700の編集後の画像、間違えていました…。
こっちが本物です。

書込番号：8086322

[小鳥遊歩]

NSR900Rさん
同じような試みですが、純正ソフトのアンシャープマスクだとより5Dの絵に近いものが出てくるようですね。やはり、カメラの画質というよりは絵作りの傾向の違いもあるでしょうか。

書込番号：8086331

[NSR900R]

小鳥遊歩さん
あらららら、偶然です！
同じような内容の投稿になってしまいました。
すみません^^;

書込番号：8086335

[アーリーＢ]

何か信ぴょう性に欠けるレポートですね。
ま、例えD700が優れていても使いたいレンズがあるのでキヤノンを使い続けるでしょう。

書込番号：8086433

[takeocom]

これらの事は、あまりにも遅い反応のキヤノンに責任があるのです。３年も待たされているいらだちがわかりますね。
５Ｄの画像は素晴らしいことはわかりますが。デジタルの世界３年も経てば、時代遅れなのです。これはユーザーは認めるべきです。
昨今のニコンの対応の素早さ、勢いは認めるべきですね。
すでにニコンは次の機種も研究していることでしょうし。次のD700Mark�Uはニコンのが早いのでは？。

書込番号：8086476

[JbMsh]

>>efDaisuki02さん

まったくですね。

もう３年も前からこの画質で撮ってるわけですから、負けたってな〜んとも思いませんよねぇ。

値段がね〜とかいっちゃいけませんよね。キヤノンには1DsMark3がありますから、
超高感度に用がなければ、D3のことは気にも留めないですもんね。

書込番号：8086507

[S&L]

何をみんな勘違いしているのかな？
この画像を紹介した筆者は一言も５ＤがＤ７００より良いとは言っていないよ。
スペイン語→英語→日本語で簡単に分かるものだと思うけど。

私の訳は下記
***************************************

This is the first comparative available on the web, between the Canon 5D and Nikon D700 also removed the Chinese portal xitek.com,
これは、今のところウェブに流れている５ＤとＤ７００の中では最初のものだ。どらちも中国のエキサイトポータルサイトから探したものだ。
images are available in jpg iso from 400 to 3200 (5D) and up to 25600 (D700) . You can download files in raw (NEF for Nikon and Canon for RAW) iso 100 to 200, and a pair of images in jpg but processed RAW route to Capture NX and Nikon Capture One Pro for Canon.
画像は、４００から２５６００まで揃っている。それと、ＲＡＷもこのリンクからダウンロード可能だ。
それぞれのｊｐｇは、ニコンはCapture NX　キャノンは、Capture One Proで現像した。

Cuts 100%
原寸画像からの取り出し

We started with the jpg, comparative noise and sharpness of ISO 400 to 3200.
まず、ＪＰＧ画像でノイズとシャープネスを比較してみよう。
The jpg Canon looks sharper and more saturated but it is important to note that according to Exif, was established in the 5D, normal contrast, saturation and sharpness +2 "low" (not so reliable that can be Web),
ｊｐｇではキャノンの画像はシャープで色は飽和気味だ。ここで注目して欲しいのは、Exifデータでは５Ｄはノーマルコントラス、シャープネスは＋２低い値ということだ。（もっともウェブ画像だからあまり信用できたものではないが）
but apparently the image of the 5D appears to have been subjected has a layer of external adjustment via software?,
けれで明らかに、その５Ｄの画像は後から別のソフトウェアで加工されているんじゃなかろうか？
in contrast parameters of the D700 listed as "normal" for each setting.
コントラストパラメーターは、Ｄ７００はノーマル。
In terms of noise, the D700 is slightly cleaner, although both look very well even in iso 3200.
ノイズの面では、Ｄ７００のほうがちょっといい。とはいっても、どちらのカメラも３２００としては大変優秀に見えるが。

And now in RAW. The Nikon NEF file has been processed via Capture NX and Canon RAW via Capture One Pro. Here the image of the D700 is more showy, color and sharpness.
そして、ＲＡＷデータ、それぞれの現像ソフトで現像したものだが、見栄え、色彩、シャープネス、どの面をとってもＤ７００が優れている。
This is the first comparison between these two full-format cameras, and would have been better if the configuration of the Canon 5D jpg has been established in normal values similar to the Nikon D700,
これは一番最初のフルサイズ画像カメラの比較だったが、５Ｄはこんなへんにいじくられないで、Ｄ７００と同じようなノーマル画像だったら良かったのにと思う。
however analyzer decided to raise levels of saturation and change The sharpness in the 5D, making it more showy pixel by pixel.
とはいっても、この画像の作者は５Ｄの彩度とシャープネスを上げることにしたので、より見栄えのする画像にはなっている。
In terms of noise both couples are very slight advantage but always with the D700 iso 1600 onwards.
ノイズの面では、どちらもほとんど差がないが、１６００では常にＤ７００の方が５Ｄを上回っている。
The RAW is another story and Nikon Capture NX done a better job than the Capture One Pro,
ＲＡＷデータでは全く話が異なり、ニコンの現像ソフトが常にフェーズワンを上回る。
but again, here would have been better to use the same program for the treatment of both images, such as Photoshop CS3 and setting the same parameters conversion .
という訳なので、ちゃんと比較しようとしたら、フォトショップＣＳ３のようなものを使って等しいパラメーターでやったほうがいいだろう。
It is what is by now, clcik here to go to the original link.
というわけで、オリジナルのリンクはここだ。

書込番号：8086521

[hata3]

5Dはもう手元にありませんが、画質はD700に劣ることはないようですね。
D700は予約していて、買う気満々でしたが、色々と検討していくうちに、D700の画像から5Dほどの切れを感じないと思うようになりました。

正直、このサンプルは無茶ですが、調整しても、5Dとは僅かに差があると思います。
D700は高感度特性を重視するあまり、若干切れに欠けるのではないでしょうかね。

まあ、D700の購入は止めましたので、5D後継機を待つしかありませんが。

5Dの画質で時代遅れなら、今出ているD3やD700の画質も高感度以外は見るべきものがないということですね。
低感度での画質はどう見ても逆転することはないように感じているので。
これがD700の購入を止めた一因です。まあ、3年前の画質と同程度なわけですから。

書込番号：8086543

[利息の亭主]

いままでも、EOS 5D と D3の画質比較をもし研究されていれば、
同一CMOS素子でD3 = D700 の公式が成り立つわけで、よって画質はほぼ　5D = D700　でしょうか！
今回のサンプルは、発売前のいかがわしいD700ネガティブキャンペーンではないでしょうか、
もし、発売されてしまえばこんないかがわしいサンプルは屁のツッパリにもならないでしょう。

発売を待ちましょう。待てば利息もさらに貯まります。それで私の場合EOS 5D�Uの近くに寄れます。

書込番号：8086544

[TAKE 2]

いまの5DはニコンD100と同じ状況だと思います。

売れ線の入門機とフラッグシップ開発に人員が割かれて手が回らない。

ようやく出たD200の画像がトラブル続出のスカタンでキヤノンに移った人が多いです(私もその一人)。

で、移ったキヤノンの5Dでまたもや待たされ(苦笑)

昨年のPIEでニコンの説明員が苦しそうに
『これまで人員が足りなくて順番に一機種一機種しか開発出来なかったんです。
でも人員が増えて並列にどの機種も開発出来るようになったんです。
もう少し待ってて下さい』

この回答がD3とD300でした。

キヤノンの回答を早く出して下さい！



でもD200みたいに画質問題おこしたら悲惨だなぁ。

書込番号：8086547

[小鳥遊歩]

S&Lさん
ありがとうございます。これは、、、笑。僕も勘違い組？？です。

S&Lさんの指摘にしたがってみると、
http://www.fotoactualidad.com/2008/07/nikon-d700-vs-canon-5d-side-by-side.html
このサイトのスペイン人（もしくはスペイン語圏のサイト運営者）は、もともとの
http://info.xitek.com/1/2008/0707/3001.shtml
このサイトからひっぱってきて、考察を加えているわけですね？？

つまり、このスレで僕らがやっているようなことを、スペイン人はやっているだけであって、もともと写真を撮っているのは
http://info.xitek.com/1/2008/0707/3001.shtml
こっちのサイトのほうの中国人なわけですか…。。笑。

これまた、国際的な展開ですね。。。勉強になりました。

書込番号：8086573

[レンズ＋]

>超高感度に用がなければ、D3のことは気にも留めないですもんね。

全くです。
気にもなりませんでした。個人的に。
でも触るとD3は良いなと思いました。

書込番号：8086588

[小鳥遊歩]

スペイン人は、簡単にいっちゃうと、
http://info.xitek.com/1/2008/0707/3001.shtml
このサイトの中国人の比較を見て、こんな比較じゃ比較になってないじゃないか！？おいおい5Dの画像シャープネスかかりすぎじゃん。どうせ比較するならPhotoshopとか同じ現像ソフト使って比較しろよな…まったく！みたいなことを言っているわけですね（笑）。

書込番号：8086591

[titan2916]

＞もっとよく写りそうにも思うのですが。

このサンプル写真では何とも言えないと思います。
でもどうしても比べたくなりますね！

書込番号：8086603

[僕の中の少年]

＞TAKE 2さん

まったく私も同じ印象を受けています。

D100の後継がまだかまだかと・・・。辛抱強く待たされていたユーザーさん達を当時この価格コムでも、よく目にしていました。まさに、その時の状況に似てますね。

書込番号：8086864

[見栄はらず]

ガチンコ勝負？
よくカメラ雑誌でお目にかかる言葉だけど、カメラを勝負させてどうするんですか？　＾＾；

書込番号：8086978

[ニッコールＨＣ]

僕はニコン機も使っていますが、同じレンズで、iso200、同じ現像ソフト、かつNRかけない絵は5Dの方が解像していると以前から言っています。

書込番号：8087067

[325のとうちゃん！]

みなさんこんばんは
なんだか大変なことになっちゃってるみたいで申し訳ないです。
勝負という言葉は、好む人と好まざる人とがあるようですから、今後は使い方を考えた方がよさそうですね。

ただ、二つの同じような物があればどうしても比べたくなるのが世の常です。
これは、今も昔も、そしてこれからもきっと変わることは無いと思います。

私個人は、比較や勝負という内容は大好きです。
好きでない方には申し訳なかったです。

で、この比較記事の真相についてはS&Lさんの解説で大体つかめましたね。

S&Lさんの知識の深さにはいつもながら感心させられます。ありがとうございました。

このリンク記事の元の比較は中国でされたようですね。

＞とはいっても、この画像の作者は５Ｄの彩度とシャープネスを上げることにしたので、より見栄えのする画像にはなっている。

ということですので、何らかの作為があったものと考えても良さそうですね。
また時が経てば色んなサンプルや比較記事等も出てくることでしょうし、
これは5Dの後継機種との比較じゃありませんからね。

この5Dの画質から3年を経てこれから出てくるであろう5Dの後継機はどんな画を見せてくれるのか楽しみではあります。
最後に、比較や勝負はいいですが汚い言葉や誹謗中傷はやめましょう。写真やカメラを趣味とする者同士お互いのご贔屓の機種の健闘をたたえあえれば良いんですけどね。メーカー同士が競い合ってより良い製品がでてくればユーザーとしてもありがたいですね。
では、失礼します。

書込番号：8087275

[meu!uem]

世の中　広いので気をつけましょうね。（自戒も含めて）

私は皆さんご承知の下記サイトなどを愛用しています。いずれＤ７００も登場するでしょう。

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：8087433

[meu!uem]

すいません。出ていました。

書込番号：8087461

[鉄道写会人]

　
私は、「キヤノンだ！ニコンだ！」、「５Ｄだ！Ｄ７００だ！」という
議論をするつもりはありません。

只、「今、自分が持っているカメラで最善を尽くす！」ことに注力したいな、と。。。。

でも、キヤノンさん、そしてニコンさん。
これからも競い合って、お互いに良いカメラを世に送り出して下さい。
我々カメラファンをいつまでも楽しませるために。。。。
　
（カメラ。。。。　いい趣味を持って良かったなぁーーー。　ちょっぴり幸せ。。。）
　

書込番号：8087513

この時期にＸＰパソコンの購入は問題があるのでしょうか。

[heima]

２月に中古で５Ｄを購入しました。最初は１歳の孫娘が３０Ｄの時より、なぜか小さく写ってしまい戸惑いました。最近は、寄って撮ることと、ややセンターよりに配置されたように感じる５Ｄのファインダーに馴れたせいか、そこそこに撮れるようになりました。

そろそろ本格的にＲＡＷ撮影に挑戦してみてはと思っています。現有パソコンはｐｅｎ４、２．６６ＧＨて゛メモリー２５６ＭＢです。この古くなったパソコンの更新を検討しています。

今回購入を検討しているのは使い慣れたＸＰのパソコンで、スペックは
１．ＣＰＵは、Ｃｏｒｅ２Ｄｕｏ　Ｅ６７５０　２．６６ＧＨ
２．モニター２２インチワイド
３メーカー　ＤＥＬＬ

ＸＰはサポートが２０１４年で終わると聞いており、今後のことを考えるとＶｉｓｔａにすべきか迷っています。パソコンは、ＲＡＷ現像の外は、簡単な表計算と簡易文書及びインターネットに使用する程度です。なお、モニターは２モニターで使用します。現在使っているナナオのＬ３６７と併せて使いたいと思っています。問題はないのでしょうか。

パソコンのところで質問すべきですが、５Ｄでの快適なＲＡＷ現像を楽しむためにここで質問さてください。

書込番号：8066840

[titan2916]

こんばんは。

私はVISTAでRAW撮影をしていますがXPでも問題はないと思います。
私のPC構成です。
CPU：Core 2 Duo E8400
M/B：P5K-E
電源：Neo HE 430
ﾒﾓﾘ：DDR2 800 1GB×2
G/B：GIGABYTE Ge Force 8600GT
S/B：SEｰ150PCI(ｵﾝｷｮｳ）
TV/B:GV-MVP/RX2 (IOﾃﾞｰﾀ)
ｹｰｽ：ANTEC P150
HDD：ﾏｯｸｽﾄｱ 6V250F0 250GB×1ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟHDD
　　 ﾏｯｸｽﾄｱ 7V250F0 250GB×1ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟHDD
ｼｰｹﾞｰﾄ 　　　　 500GB×1VISTA SP1ｲﾝｽﾄｰﾙ
ﾓﾆﾀｰ：ﾅﾅｵ　CE210W
私は自作派なのでXPソフトも所有していますが今はVISTAでの使用がメインです。

書込番号：8066922

[デジ（Digi）]

Vistaにするとメモリーをいっぱい積まないといけないみたいですし、それでも現像時間は遅くなるような気がします。
もっともPCの更新と同時なので、今よりは速くなるでしょうが・・・

ともかく、Vistaはバグがまだ残っているみたいだし、もう少し様子を見たほうがいいのでは。
Vistaを飛ばして次のOSにする方がいいかも・・・


他の方、フォローお願いします。

書込番号：8066948

[ろ〜れんす]

こんにちは。
５Ｄは使用していませんが、パソコン関連と言う事で、

基本的に画像処理に関しては、VISTAもＸＰも違いは在りません。
（ＸＰの方が動作は軽いはず）
また、アップデートはほとんどインターネットの
セキュリティに関する項目ですので、

５Ｄと既存の現像ソフトを使う限り、どちらを選んでも全く問題ありません。

ただ、今後現像ソフトが、ＸＰに対応しなくなる可能性も０ではありませんが、その時にVISTAにアップグレードしても遅くは無いです（１０年後位？）

その時にはVISTAでは無いＯＳが出ている可能性が高いですが・・。

>１．ＣＰＵは、Ｃｏｒｅ２Ｄｕｏ　Ｅ６７５０　２．６６ＧＨ
>２．モニター２２インチワイド
>３メーカー　ＤＥＬＬ

性能的には十分だと思います。

書込番号：8066952

[デジモノ好きやねん]

こんにちは

私はPEN4 2.4Gで、メモリーは1GBです。これで1Ds�Vと1D�UNと5Dの現像をしています。
確かに複数のアプリを同時に使うと遅いと感じる時もありますが、私は自作派でOSも
多少いじっています。 1Ds�Vの2110万画素データですら、ちゃんと処理をしてくれています。
heimaさんのパソコンは、とりあえずメモリーを増設するだけでも変わると思いました。
買い替えの検討と共に、思い切ってメモリーを2GBにする事も検討のひとつに加えてみては
如何でしょうか？

書込番号：8066999

[伊達真紀]

とりあえず、メモリを追加してみてはいかがでしょうか。
ＸＰで２５６は少ないと思います。

書込番号：8067076

[E30&E34]

OSのサポート期間も市場ニーズの関係でコロコロと変わるので保障できませんが・・

ビスタだと、アルティメット/ビジネス版が2017年4月11日まで。ホームプレミアム/ホームベーシック版が2012年4月10日まで

企業も求めていないビスタなので2017年まで、まじめにサポートする気があるとも思えません。

XPはプロのみが2014年でしたが、ホーム版も2014年まで延長したようですね。

ビスタ・ホーム版は買っては駄目です。XPよりも短命です。

新型のWindows7の登場もあります。ビルさんの発言だと来年登場だとか？

混沌とした次期なので入れ替えはご自身の判断と言う感じがします。

どうしても買うのであれば、適当なハードの適当な値段のXPホーム版にしておく事でしょうか？　

書込番号：8067094

[小鳥遊歩]

PCの基本スペックさえよければかえってXPのほうが軽くて良いぐらいかも知れませんね。

Core2Duo系、メモリー2GB以上、HDDももちろんソコソコあればVistaでも平気で動きますが、XPのほうが軽いのは軽そうです。

あとRAW現像に何のソフトを使うか？にもよりますが、キヤノン純正のDPP3であればSILKYPIXやPhotoshop等と比べてかなり軽いソフトですのでそんなにナーバスになる必要はないかと思います。

書込番号：8067143

[ほんわか旅人＋]

私なんかいまだにWindows2000Pro使っていますよ（笑）

最近、周辺機器がWin2000に対応しないものが増えてきて、「そろそろ潮時か？」と不安に感じる
こともありますが、XPのほうはまだまだ現役なので、いまXPのパソコン買っても
問題はないように思います。

ただ、将来的にVistaに対応（拡張）できるスペックのパソコンがいいかもしれませんね。

書込番号：8067146

[キヤノネット]

こんにちは

２０１４年までマイクロソフトのサポートがありますのでＸＰで十分ではないですか。
今回パソコンを新調してもＸＰサポート終了まで買換えが必要となりますょ。

>１．ＣＰＵは、Ｃｏｒｅ２Ｄｕｏ　Ｅ６７５０　２．６６ＧＨ
>２．モニター２２インチワイド
>３メーカー　ＤＥＬＬ

ご検討の構成で性能的な問題は無いと思います。
だだ、デジモノ好きやねんさんも指摘しているようにメモリは２ＧＢにした方が良いと思います。
まったく同じメーカー、型式で１ＧＢ×２枚がお勧めです。
heimaさんと同じく私も２モニタで使用しています。
ＥＩＺＯの２４インチワイド（Ａｄｏｂｅ対応）と古い１７インチ（９０度回転して縦で使用）を使用しています。２４インチワイドは写真をＡ３等倍で見たくて無理して購入しましたが。
ただ、この場合グラフィックボードを２５６ＭＢか５１２ＭＢのメモリを搭載しているものがお勧めです。

書込番号：8067147

[rifurein]

今ならＸＰで良いと思います　安定してますから現在のＸＰは
ビスタホーム使ってますが褒められたものではないです
現在検討されてるプランでま充分いけると思います
メモリは2ＧＢもあれば良いと思います

書込番号：8067278

[AV-1]

私も現在のパソコンにメモリーを増設でも良いのでは？と思います。

ユーザーガイドに最大搭載メモリーが書いてあるはずなので、そこまで増設してはいかがでしょうか？
現在２５６ＭＢなら１ＧＢにするだけでもかなり違いますし、２ＧＢまでいけるのならＤＰＰを使うくらいなら大丈夫だと思います。

フォトショップをお使いになられるならクアッドコアのパソコンに買い換えた方が良さそうですけど。

書込番号：8067294

[カメラ好きのLoki]

　私は、３年ほど昔のＰＣでＸＰ上でEOS 5Dや*istDのRAWファイルを操作していますが、なんら問題ありませんよ。

＞３０Ｄの時より、なぜか小さく写ってしまい戸惑いました。

　これは、５Ｄは３０Ｄよりも撮像素子が大きく（約1.6倍）なっているのに、見るモニターは３０Ｄを使っていた当時と同じもののため小さく（約1/1.6倍）なって見えるということです。

書込番号：8067319

[北のまち]

こんにちは

とりあえずはメモリー追加でもしのげそうな気がします。
できれば1GBは搭載したいですね。

もしPCを買い直すとしてもXPにしておいて必要になったらVISTAにアップグレードすれば良いのではないでしょうか。
XPで1GBの快適さをVISTAに求めたら、VISTAではメモリー2GB必要だと言われてますね。

書込番号：8067333

[HAL-HAL]

XP・PEN4､2.8GH・768MBの環境で40DのRAW現像を時々行っていますが、それほどストレスは感じません。

メモリを増設するだけでだいぶ改善されるかも知れませんよ。

書込番号：8067447

[デジモノ好きやねん]

追加です。

キャノネットさんのにさらに付け加えるならば、メモリー増設に関しては全く同じメーカー
型式でなくてはならないと、私は考えます。
違うメーカー、或いは同じメーカーでも、サイズ違いのメモリーでとりあえずは動作して
しまうのです。ちゃんと認識もしてしまうのです。
ただし、その合算の数値のスペックにはならないと思います。
よって、メモリーを増設される場合には全く同じメモリーを挿す事をお勧め致します。

書込番号：8067580

[JbMsh]

VISTAにするなら、64bitにすれば意味があると思いますが、その他は地味で
わかりにくいメリットしかないかもしれません。
写真まわりで言えばADOBE等数社の現像ソフトはVISTAの「スターレーティングシス
テム」に対応していて、DPPでいうところの「チェックマーク」を共有できます。
あとは、一応OSでカラマネ対応になったりしてます。

また、「休止」や「スリープ」の運用前提であれば、VISTAの方が起動終了は快適です。

メモリ4GBあれば、Photoshopにさえ手を出さなければ写真周りではまぁまぁ快適でしょうし
5DであればDPPの編集画面十数枚は開いて並べても大丈夫ですので、将来の高画素化への
対応とか気にしない限り、XP(32bit)でもいいと思います。

と、いうより現在お使いのPCで、メモリを3GBまで増設すれば、5D+DPP前提であれば
あまりストレス無いと思いますけ。

書込番号：8067634

[言いたがり]

heimaさん
私も２５６MBでしたが増設していまわ７２０MBです。ぜひ増設をおすすめいたします。

書込番号：8067643

[DIGI-1]

heimaさん、こんばんは。

現時点でご購入されるのであれば、私はVISTAをお勧めします。
確かにCPUが非力であったり、メモリーが少ないとVISTAはかったるくなります。
しかし、CORE 2 DUO あたりに加えてメモリーを2GB以上で使われれば
むしろVISTAの方が快適になります。

メモリーは、最近信じられないくらい安くなってます。
DELLを1GB程度でご購入されて、あとから1〜2GB程度追加されると良いと思います。
（もっとも、32ビット版では全て認識できず少し無駄になりますが）

デュアルコアやクワッドコアの性能をフルに発揮できるのはVISTAの方です。

また、安定性という意味でも、
私は、正規版発売前の評価版から使ってますが、
むしろXPよりも安定していると思います。

書込番号：8067726

[くろちゃネコ]

今買うなら私ならXPにしますね。
でも単にメモリー追加でそのままでも十分使えそうに思います。

書込番号：8067745

[Football-mania]

こんばんわ

今お使いのＰＣのメモリーを１ＧＢに、できれば２ＧＢにするだけで大丈夫と思います
私はVISTA発売直前のXPパソコンを購入しました。
CerelonD　3.2GHZ　1GBで使っています
DPPも問題ないですよ。でも2GBに増設する予定です。
PC専門家（ｴﾝｼﾞﾆｱ）に聞くとVistaは芳しくないですね。
次期OS（Win 7）がいいらしいです。（もっともまだ誰も使ってない）
何で7なんでしょうか。　ウルトラマン７みたいなもんかな？

ここで一句
　”ウルトラマン？　たけちゃんマンも　セブンだね”　ふっる〜
　お粗末でした

書込番号：8067825

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>VISTAにするなら、64bitにすれば意味があると思いますが

Adobeの看板商品であるAcrobatがついに64bitに対応しました。
（これまで64bitOSではPDFの作成が出来なかった）
次はPhotoshopも64bitに対応すると思います。
64bitのVistaは快適ですよ（32bit版から乗り換えても使い勝手でまったく違和感はありません）

書込番号：8067831

[cantam]

４台のうち３台がWin98でしたが、最近一台XPに買い換えました。
というような状況の私としては、

> この時期にＸＰパソコンの購入は問題があるのでしょうか。
全く心配はないと思います。
９８でも全然心配しておりません (^^)

書込番号：8067858

[そやねん]

今、使っておられる機器やアプリケーションで、VISTA対応のために新しく購入(アップグレード)しないとだめなものが無いか、調べられて決められたら如何でしょう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/link/vista.htm
(ルーターとか大丈夫ですか)

書込番号：8068063

[350GT]

今でも、わざわざXPパソコンを探して購入している人もいるぐらいです。
Pen4の時代ですとメモリーはDDRかな。メモリーは今、安値ですし、
今回はメモリー増設で対応して、余ったお金でレンズを買いましょう。

書込番号：8068606

[カメラ大好き人間]

今のパソコンに1GBのメモリーを詰め込めばよいのではないでしょうか。

Vistaの次にはもう、Windows7（確か？）というのが控えています。ウィンドウズはオペレーティングシステムであって、アプリケーションが上手く動いてくれれば良いだけです。私は、XPで2011年の地デジ全面放送まで持たすつもりです。なぜなら、パソコンのモニターを地デジ対応の薄型液晶テレビにしたいからです。

書込番号：8068779

[heima]

皆さん　
色々と貴重なご意見有り難うございます。それぞれに御礼を申し上げるべきですが、纏めての御礼とさてください。

ご意見の多くが、現有パソコンのメモリー増設を推奨されています。私のパソコンはノートパソコンでメモリーは１Ｇまで増設出来ます。また、ＸＰかＶｉｓｔａｔかについては、ＸＰで問題ないとの意見が多くありました。

まず、メモリーの増設で対応してみようと思います。更新はその後に検討することにいたしました。

本当に、貴重なご意見を沢山頂き、有り難うございました。
追伸
ＲＡＷ現像はＤＰＰで行うつもりです。

書込番号：8068825

[D60&1D2]

NECDirectのVistaカスタムモデルを使っています。XP機も２台あります。
単独で使う分には快適で問題はありません。
VistaとXPの相性かOffice2007と2003の相性かよくわかりませんが写真を添付で送るのに制約があります。Office2000あてには写真を送ることはできません。2007で作成した添付ファイルは2003では開きません。
わざわざ不整合にしておいてVistaへの更新を促進させているのかも。
ご存じの方も多いでしょうがVistaモデルでありながらXPへダウングレードするソフトも販売されています。

書込番号：8069275

[おぼっちゃま]

Macという選択はありませんか（笑
Macに代えてからフリーズ知らずです。
写真加工するならMacの方が便利ですよ。
Windowsを別に持っているという前提ですが・・・

書込番号：8069502

[EOS D-SLRのある生活]

個人的にはVistaをお勧めします。
heimaさんの狙っているのはInspiron530だと思いますが、私もこれを使ってます。CPUもE6750で一緒です。グラボは8600GTです。

このPCの前はXPでPen4 2.4GHでしたが、雲泥の差です。RAW現像がDPPで１枚約６秒で済みます（40Dです）。フルサイズになっても、大きく快適性を失うことはないと思ってます。

Vistaの次期OSを狙って、それまでXPでしのぐという意見もありますが、次期OSが出たら出たで、今のVistaのように「次期OSまで待って、つなぎでVista使えば」なんて意見が出てきますよ。所詮、WindowsなんてパッチだらけのOSです。常に完成されていないOSで、サポート期間中はバグの修正ばかりなんですから、だったら現行OSであるVistaを使用した方が幸せになれると思います。PCスペック上問題ないですし、セキュリティ機能もかなり強化されているのは実感します。

操作についても最初は戸惑いましたが、慣れの問題で解決済です。
個人的にはもうXPは使う気も起りません。

書込番号：8071626

[heima]

D60&1D2さん　おぼちゃまさん　EOS D-SLRのある生活さん
ご意見有り難うございます。

昨日、５１２ＭＢ２枚を購入し１Ｇに差し替えました。暫くこれで使用してみます。
ただ、私のパソコンはハードディスクが６０Ｇであり、Ｃドライブの残りがほとんど無く、パソコンに取り込んだ写真は、その都度Ｄドライブへ移動しないと次が取り込めません。少し不便です。

書込番号：8075303

[ramuka3]

どのような取り込み方をされているのかわかりませんが、
CFのデータをまずDドライブへコピーし、現像はDドライブのデータを使えば
移動の手間は省けると思います。

現像したデータも、同じDドライブ内にフォルダーを作って保存するように
しておけば、面倒はないですよ。

また、一般的にWindowsやアプリが保存されているCドライブは、容量が多くなると
PCの起動やアプリの速度低下を招きます。写真のデータ以外にもCドライブに入れなくても
いいものは、できるだけDドライブや外付けHDDに移動させ、Cドライブの空き容量を
多くしておいたほうが快適性は良くなります。

書込番号：8075425

[fujifujiy]

VISTAは評判が悪く、私は必死になってＸＰマシンを探しました。最新のMPUでXPに２Gのメモリを乗せれば思いアドビのソフトでもストレスなく使えます。
軽いノートでXPで２G載せられるのがなかったもので、わざわざMacBookを購入し、４G積んでXPマシンとして使用しています。
是非XPを！

書込番号：8075473

[Strike-cat]

heimaさん　はじめまして

僕も主にnotePCでRAW現像をしていますがやはりdisktopPCに比べるとHDD容量が少ない
ですよね、外付HDDを購入した方が良いかもしれません
メモリも増設した事だし、もう少し環境を整えると不満が解消できるのではないでしょうか
　　
ちなみに僕は今年三月にBTO（カスタマイズPC）でXPproに選択して購入しましたよ

書込番号：8077702

[伊達真紀]

ＲＡＷ現像をしてみてそれからですね、
新規にパソコンを購入するかどうか決めるのは。

自分が現像する量（したいと思う量）とパソコンの処理性能の釣合は
実際にやってみないことにはわかりません。

１回撮影に行って、２・３枚の現像しかしないのであれば、
今のままのパソコンで十分足ります。
１００枚も２００枚も現像するのであれば、
とうぜん買い替えとなるでしょう。

そのあたりはご自分で判断してください。

書込番号：8083740

5D後継機か１DsMark�U

[surveyors]

現在５Dを使用しており画質等満足しておりますが、後継機がなかなか発表されないまま確かな情報もありません。
そこで１DsMark�Uの中古を検討しております。ところで１DsMark�Uと５D後継機ではどちらが画質が上でしょう？どちらの画質でも満足はするでしょうけど

書込番号：8076829

[たくみみ]

どちらの画質が上か分かる人は今のところ、開発者とキヤノンのテスターぐらいじゃないでしょうか？(笑)

書込番号：8076851

[カメラって楽しい。]

僕は両機所持していますが、本気モード時は何て言ったて1Ds Mark IIを持ち出します。(^O^)／

書込番号：8076855

[じじかめ]

5Dで不満が無いのなら、買い替え（買い増し）の理由は何でしょうか？

書込番号：8076867

[TAIL4]

誰も解らないでしょう。
そもそも5Dの後継機は1300万画素・1600万画素・2120万画素？？
14bit内部処理になるのか、もっと増えてDigicIVになるかも知れませんし・・・
まして画質なんて作例も何にもありませんから。

カメラとしての完成度も、ミニEOS-1D系で出てくるのかそれとも、あくまで
中級機として出てくるのか・・・解りません。
1DsMk-IIですか。私も考えておりますがおそらく値段的にはまだまだ下がるかと。
30万前半で５D後継が出てくれば暴落すると思いますよーーー
暫くは静観すべきだと思います。

書込番号：8076908

[小鳥遊歩]

今5Dを持っているのであれば急いで買い換える必要はないのではないでしょうか？？
後継機の発表がなくて一番やきもきしているのは、5Dを買いたいけど後継機が気になって買えない人とか後継機を見越して5Dをはやまって売ってしまった人のほうが症状は深刻でしょう（笑）。

手元に5Dがおありなら無理して早まる必要はないと思います。

秋まで待とうホトトギスで。

書込番号：8076914

[Coshi]

こんにちはです。
1DsMK2は5Dより古いプロ機なので、そのままだとかなり甘い仕上がりです。見栄え良く仕上げるにはそれなりのスキルが必要だと感じますが・・・
現像＆レタッチスキルに自身があるなら1DsMKII中古もありかと思いますが・・・
スキルに自身が無かったり、撮って出しJpegが多いなら・・・単純に5D後継や1DsMK3の方が良いと思いますよ。ではではm(_ _)m

書込番号：8076920

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞後継機の発表がなくて一番やきもきしているのは、5Dを買いたいけど後継機が気になって買えない人とか

σ(^^;)
完全に 5D の買い時を逸しました。(-_-;)

30D でぐわんばってます。
ましてや手持ちのカメラが 5D なら、後継機の待ちでしょう。

書込番号：8076970

[アスコセンダ]

慌てて購入すると後悔することになると思います。

５Ｄ後継機がでてからでも遅くはないのではないでしょうか。

最低でも今年末まで待つことをお勧めします。

他社からもフルサイズの新製品が出るものと思われます。

書込番号：8076980

[カメラって楽しい。]

>他社からもフルサイズの新製品が出るものと思われます。

そうですね！ソニーからそろそろ出るであろう２４００万画素のも良いですねぇ。。。 (¨ )遠い目

書込番号：8077007

[meu!uem]

何を撮って、どこに発表するかで判断が変わります。Ｗｅｂで楽しむなら現状維持でお釣りが来るのではないでしょうか？

全紙で展示するなら、２４メガピクセルのセンサーが必要ですが・・・。

書込番号：8077025

[camerapapa]

あせる理由は何ですか？
　１Ｄｓ　Ｍ２の中古を買うにしろ５Ｄ　Ｍ２が出てからでもなんら問題ないのでは？
あせって今買えば１００％後悔しますよ！待ちましょう！

書込番号：8077111

[robot2]

5D後継機をお待ちの方は、まことに忸怩たる思いの毎日ですね。
フルサイズD700が　今月25日に発売ですが、キヤノンもスペック成り発売日位は、発表してもよいのにと思っています。
でも　5Dで満足されているのですから、ここは普通に後継機を待つ！で良いのでは。

書込番号：8077136

[北のまち]

>ところで１DsMark�Uと５D後継機ではどちらが画質が上でしょう？

現時点では開発者及び関係者以外誰もわからないので、５D後継機が出るのを待ってから判断されてみてはどうでしょう
待ちが良いのでは？

書込番号：8077153

[daybreak 2005]

1Ds2はいい機種ですが、もう少し待たれたら？
ヤフーオークションを一度覗いてみるのもいいかも。
結構出品が増えてますよ！（その意味するところは？）

書込番号：8077158

[カメラって楽しい。]

1Ds Mark IIのシャッター音は、、、キャキューン、キャキューン
5D、1Ds Mark IIIのシャッター音は、、、ボコッ、ボコッ

書込番号：8077176

[hata3]

5Dは順当にいって16MPになると言われています。
でも、サプライズの可能性がないわけではありません。
30万円台になるような信憑性の高そうな話がありましたし、その場合は16MPを超える画素数で登場する可能性も十分にあると考えています。

そうなった場合、ファンダー視野率100%等はおそらく追いつくことはありませんが、それ以外の部分では1Ds2より良くなる部分が多いと思われます。

ここは絶対に待ちが正解だと思います。
遅くても8月末には発表があるのでは？

書込番号：8077227

[ズマロン3.5]

もしも1DsMk�Uと同じ画素数で5D後継機が発表されれば明らかに5D後継機の方が画質は上になると思いますが。

ただし現時点では5D後継機の画素数も判っていないにで判断は無理かと思います。

画質のみで耐久性や作りの良し悪しを問わないのなら5D後継機の発表まで待った方が良いと思います。

書込番号：8077252

[titan2916]

こんばんは。

私も５Dをお持ちなら後続機を待たれた方が良いと思いますよ。

書込番号：8077300

[デブまゆ]

８〜９月頃に５Ｄの後継機が出て、１Ｄｓ2が安くなるの期待してます。

書込番号：8077382

[VRVRVR]

シャッター音で写真の質が決まる分けは無いのにやたら拘る人がいますね。
パコーンはハッセルもそうだったよ。
チッ、バッコン、と言う感じだったけどね。

書込番号：8077466

[きじねこてこ]

１DsMark�Uの中古を購入してEOS5Dを手放してください。
１DsMark�Uはプロ用で格好いいですよ！
　EOS5Dは、今が売り時です！

　我等EOS5D処理班がお引き受けします。
　絶対に、併用しないで下さい。

　EOS5Dの中古　ほしいよ〜


。

　

　

書込番号：8077578

[surveyors]

みなさんアドバイス有り難うございます。
そうですよね、まだ出ていない５D後継機と比べることは無理ですね。
発表も確かな情報もないですし、しばらくは写真の腕を磨きたいと思います。
本当に有り難うございました。

書込番号：8077592

[くろちゃネコ]

さすがに現時点でこの質問に答えられる人はここにはいないでしょう。
もしいても発言したら守秘義務違反になるでしょうし。
とりあえず出てから考えるでいいと思います。

書込番号：8078031

[Σ（゜∀゜）]

はじめまして。
自分はまさに5DからEOS-1Ds MarkIIに乗り換えました。

結論から言うと、画質は良くなったのを感じます。
描写力、高感度ノイズの少なさ、ダイナミックレンジは1Ds2のほうが上だと思います。
特に描写力に関しては、例えば人の髪やまつ毛の繊細さに現れました。
既に5Dより先に出た機種のために描写が甘いと書いてありますが、出た時期のせいではなく
5Dのほうがシャープネスが強めにかかるようなセッティングなんだと思います。
色も少し5Dのほうが派手目かな、と。
RAWで撮り、色彩やシャープネスをコントロールできるのであれば全く問題ありません。
また、ピントの精度も1Ds2のほうが上でピンボケが減ったと思います。

ただしCFへの書き込み時間が長く、RAW現像の処理時間はやはり数字どおり1.5倍近くに
なるのを感じます。
カメラ自体の使い勝手や大きさ･重さ、背面液晶の大きさなども5Dに軍配が上がります。
またバッテリーは単三乾電池が使える5D（BG-E4）が旅行などで役に立つかも。

5Dに飽きて買い換えてみたのですが、画質には大満足です。
シャッター音もいいですね。画質や写真の出来には関係ありませんが、撮って楽しいと思います。
そういう気持ちが感性を刺激して、作品に影響することもあるかもしれません。

ただ、今の時期だと5Dの後継機種を待ったほうがいいと思います。

書込番号：8081835

[meu!uem]

こんばんは！

参考になるか自信ありませんが、クチコミ一覧にある

「ＲＡＷファイルサイズ：５Ｄ⇔１Ｄｍｋ�V」

をご覧ください。私の勝手な思い込みですが・・・。

書込番号：8083066

ＲＡＷファイルサイズ：５Ｄ⇔１Ｄｍｋ�V

[meu!uem]

海外向けのＳＰＥＣではＲＡＷファイルサイズ（標準）が；

５Ｄ：12.9ＭＢ（4368×2912ピクセル）
１Ｄ：13.0ＭＢ（3888×2592ピクセル）

になっています。

次期５Ｄの解像度は１Ｄを大きく上回るのでしょうか。この辺の知識が無いので、コメント頂ければ幸甚です。

書込番号：8077781

[北のまち]

誰も知識なんてなんて無いと思うけど

書込番号：8077811

[torry]

ファイルのサイズ自体は被写体や撮影条件で結構変化しますよ。

書込番号：8077865

[くろちゃネコ]

解像度ってなにを言うか次第だと思いますけど…。
平面的な解像度であれば5Dの方が画素数多いから高いでしょうね。
空間的な解像度という意味では14bit A/D変換している1D3の方が高いと言えます。

書込番号：8077898

[titan2916]

ISO感度を上げるだけでもファイルサイズが多くなります。
撮影する被写体、ISO感度でファイルサイズも変化しますね。

書込番号：8077953

[ニッコールＨＣ]

５Ｄ後継機には当然ロスレス圧縮の14bitRAWが選べるようになると思います。
14bitを選択すればファイルサイズは大きくなると思います。

>次期５Ｄの解像度は１Ｄを大きく上回るのでしょうか。この辺の知識が無いので、コメント頂ければ幸甚です。

現行機でも1D3より解像度は高いと思いますが。

書込番号：8078180

[E30&E34]

ピクセル数は1600万画素になれば更に多くなるでしょうね。

解像度が高くなるのか？　数字的には高くなって良いのでしょうけど、実的にはわかりません。

容量も重たくなる方向でしょうね？　APS-Cサイズでも他社には３０MBと言う重さのものも存在します。処理・圧縮方法次第なんでしょうか？

ニコンD3を参考にすると、１２Bit、14Bit、圧縮、非圧縮での約11〜24.7MBと重さ変化が確認できると思います。（4256ｘ2832ピクセルです。）

書込番号：8078232

[ソニータムロンコニカミノルタ]

てか、5D買った当初は2GBのCF使っていて、すぐに一杯になりやした。
今は普通に16GB使ってやす。
容量では3年間で8倍の進化をしているわけですから。

昨日今日の水準で騒ぐのって、どうでしょう？

書込番号：8078345

[meu!uem]

早々のコメントありがとうございます。
以下質問の補足をさせていただきます。

被写体、レンズ、露出などの条件を同じにして撮った場合、画像の二次元分解能＋色合いでその画像の質が概ね決まると思います。色造りの点では同じメーカーであるキヤノンの製品ですので大きな差異は無い？と考えると、５Ｄもプロレベルで結構使えるということになり、次期５Ｄが益々待ち遠しくなってきます。期待しすぎでしょうか？

書込番号：8078451

[ぼくちゃん.]

＞期待しすぎでしょうか？

期待は幾らでもすればいいんじゃないですか、
後は・・・。

書込番号：8078528

[torry]

知人のスタジオプロは５Ｄに２４−７０かタムのＡ０９のセットで使ってる場合が多いようです。
軽いカメラの方が楽だとのことです。

書込番号：8078570

[meu!uem]

たびたびすみません。
今回のクチコミを立ち上げた理由を素直に公開します！

今までは１Ｄ系はフルサイズとばかり誤解していたのです。（アホ）

イメージセンサの寸法（カタログ値）は；

１Ｄ：28.1×18.7ｍｍ
５Ｄ：35.8×23.9ｍｍ

これがきっかけで分解能なども比較し、板を作ったといった次第です。

書込番号：8078580

[meu!uem]

Torryさん　こんばんは！

まさしく軽量なカメラほどフットワークが良くなる分、沢山写真が撮れます。
また、年齢と許容カメラ重量は反比例するという体験談を聞くことも多いですょ。

書込番号：8078621

[torry]

meu!uemさん、今晩は。
まあ、プロですから１日中カメラ持ってるわけで無理も無いかもしれませんね。
１件の撮影で衣装変えも含めて２〜３時間。
大体４〜５００枚は撮影するそうですから。
それが毎日３〜４件だそうです。
私なら確実に飽きちゃうな。
さすがはプロですね。

書込番号：8078694

[GK7]

キャノンは1Ds�Vでも圧縮RAWは使っていませんね。α700だとcRAWはRAWの68％くらいのサイズになるので、1Dsの24MBも16MB位になります。
5D後継(1600万画素予想）で搭載すれば10MB位になり現状よりもサイズは小さくなりますがキャノンてこういう面では（UDMAといい）いつも後手ですよね。

書込番号：8079672

[torry]

ＲＡＷは非圧縮が原則でしょう。
ロスレスといってもマイクロソフトのような自称ロスレスもありますからね。
まあ、非圧縮も選択できるようですので、あっても別にかまいませんが。
私としては絶対に使用しない機能ですので、無駄なだけですが。

書込番号：8079921

[GK7]

>ＲＡＷは非圧縮が原則でしょう。

　JPEGの圧縮と勘違いされていませんか？
　JPEGは圧縮で劣化しますがRAWに関しては圧縮RAWによる劣化はないと言われています。本当にないかどうかは詳細まで立証するものがないのでわかりませんが、少なくとも私が現像した限りではかなり追い込んでもRAWと圧縮RAWに違いは見れませんでした。
　ファイルサイズが小さくなれば連写も有利になるので選択できれば良いと思いますが。

書込番号：8079989

[くろちゃネコ]

写真によってサイズが違うということはなんらかの圧縮が行われていると思って間違いないです。
可逆な圧縮は圧縮率はあがりませんが可能です。
ちなみにJPEGもその標準化の中に可逆圧縮が可能なアルゴリズムも含まれていますので可逆圧縮もできます。

書込番号：8080018

[mt_papa]

ファイルごとにサイズが違うので、圧縮されていると思いますよ。

書込番号：8080220

[torry]

おはようございます。
ロスレスという言葉に過剰反応をしてしまったようです。
お詫びして前言は全て撤回します。
申し訳ありませんでした。
コンピューター屋の感覚で「ロスレス」と宣言された場合は
圧縮復元後のデーターとオリジナルデーターは１ＢＩＴの差もあってはならない
という思いが強く働いた結果でした。
個人的には信号処理の過程で小細工されるよりも素直に内部バッファーを大幅に増加してくれるほうが嬉しいですが。

書込番号：8080407

[meu!uem]

皆さん　おはようございます。

圧縮ＲＡＷという技術が存在することを初めて知りました。ＧＫ７さん　ありがとうございました。

５Ｄ後継機に採用されることになれば、ますますその地位を堅持することになるのでしょう。ただ、特許に縛られたりしているかもしれませんが・・・。

Torryさんが言われるとおり、プロの方々が仕事でフルに活用される場合には、ＳＤ・ＣＦへの負担が少しでも軽くなるほうがよいですネ。ただ、メモリの単価も安くなってきていますので、この判断は微妙ですが・・・。

書込番号：8080579

[北のまち]

>キャノンは1Ds�Vでも圧縮RAWは使っていませんね

キヤノンはニコンのように敢えて圧縮RAWとは謳ってはいませんが、キヤノンのRAWは圧縮RAWのような気がしますが。
ニコンはFXだのナノクリスタルだの、14bitロスレス圧縮だのと少し大げさにするのが得意なのかも。

>キヤノン EOS-1D Mark III【第5回】
>キヤノンのRAWは圧縮して記録されるため、撮影する被写体で圧縮率が異なります。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/22/6869.html



また1Dsの１号機EOS-1Ds（2002年発売）は、既にロスレス圧縮RAWを採用しているようです。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1ds/catalog/index03.html

書込番号：8080721

[カメラ好きのLoki]

ロスレス圧縮ＲＡＷは、例えば…100ビットの連続した同じ値が在った場合、フラグ＋100（連続ビット数）＋値の様に、連続情報を圧縮して、破棄されるデータビットが無い様にしたものと理解してましたが…違ったかな(^-^;


ＩＳＯ感度をあげるとノイズが増える事によって、連続領域が分断されるからかと。


実際にはこんな単純じゃないのでしょうが…

書込番号：8081418

[meu!uem]

レスいただいた方々、ありがとうございました。
だらだらと引っ張りたくないので、この辺で中締めさせてもらいます。

１Ｄ系は高性能・高価格でプロ仕様との認識、５Ｄはセミプロからハイアマチュアが好んで使用する高級機との認識でいたところ、５Ｄと１Ｄでは画像の分解能にそれほど差が無いジャン？といった素朴な疑問がここの板の発端でした。

イメージセンサ関連のパラメータを整理すると；

有効画素数、ＲＡＷファイルサイズ（標準）、センサ画面サイズは

　５Ｄ　　：　12.8Ｍピクセル、12.9ＭＢ（4368×2912ピクセル）、35.8×23.9ｍｍ
　１Ｄ　　：　10.7Ｍピクセル、13.0ＭＢ（3888×2592ピクセル）、28.1×18.7ｍｍ
　１Ｄｓ　：　21.1Ｍピクセル、25.0ＭＢ（5615×3744ピクセル）、35.8×23.9ｍｍ

キヤノンのＲＡＷは独自仕様のロスレス圧縮ＲＡＷのようで、データを完全に復元可能な可逆圧縮です。５Ｄも１Ｄ系もみな同じということでしょうか。

量子化レベル、連写コマ数は

　５Ｄ　　：　12ビット、03コマ／秒
　１Ｄ　　：　14ビット、10コマ／秒
　１Ｄｓ　：　14ビット、05コマ／秒

一方、価格（価格.COMの本日値）、ボディー重量は；

　５Ｄ　　：　204,378円 〜、 810ｇ
　１Ｄ　　：　365,778円 〜、1155ｇ
　１Ｄｓ　：　734,978円 〜、1210ｇ

ここで、お遊びですが、価格性能指数を計算します。写真ですので画像が命であり、性能の大半を画像ファイルサイズで占めると勝手に解釈した時の計算結果です。

５Ｄ　　：　63.1（ピクセル／円）
１Ｄ　　：　35.5（ピクセル／円）
１Ｄｓ　：　34.0（ピクセル／円）

連写性能を加味すれば、１Ｄ系の価格性能比はアップしますし、重量を加味すれば、更に悪くなります。奇しくも１Ｄと１Ｄｓがほぼ同じ値になっているのが面白いです。

次期５Ｄは更に改善されるのでしょう。皆さんのおかげでもやもやが吹っ切れました。ありがとうございました。

書込番号：8082873

[meu!uem]

気になったので、価格性能指数に連写性能の平方根（深い意味はありません。官能的です。）をかけ、重量（Kg）で割った結果を付記しておきます。

５Ｄ　：134（ピクセル／円）
１Ｄ　：97.2（ピクセル／円）
１Ｄｓ：62.8（ピクセル／円）

１Ｄ系をお持ちの方でこの指標をご覧になり気を悪くされたらごめんなさい。ここはＥＯＳ−５Ｄのクチコミサイトで、あくまでお遊びですので、悪しからずご容赦のほどを・・・。

書込番号：8083004