EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

影像素子の清掃にて

[ともよし]

久々に書き込みさせていただきます。
５Ｄを購入して２年となりますが、影像素子の清掃はブロアーだけで済ましてきました。
しかし、先日どうしてもとれないごみがあり、DD Proを購入しました。
清掃モードでミラーアップしDD Proを使用したまでは良かったのですが、突然ミラーが下がりびっくりしました。幸い抜いていた状態だったので問題は無かったのですが・・・
勿論、電源にも触っていませんし、何のボタンにも触れてないと思います。
ただ、バッテリーはフル充電状態だったのですが、純正ではないのです。
今後は純正バッテリーでやろうと思いますが・・・
皆様、こんな経験ありますでしょうか？
また、不幸にもミラーとがっちんこしてしまった場合、簡単につぶれるものでしょうか？

※因みにDD Proですがなかなかいい感じです。

書込番号：7788525

[カメラって楽しい。]

>突然ミラーが下がりびっくりしました。
>皆様、こんな経験ありますでしょうか？

僕はありません。

>しかし、先日どうしてもとれないごみがあり、DD Proを購入しました。

心が分かりません。
如何しても取れない汚れなら、普通なら市販のゴミ取グッツ買うよりSCに出すと思うのですが。。。

>勿論、電源にも触っていませんし、何のボタンにも触れてないと思います。

背面にある電源を切らなければミラーが下りませんから、故障だと思います。
でも、神経を集中している真っ最中ですから^^;;;　何かの拍子に電源スイッチに触れてしまったと思うのですがねぇ。。。 (;¬_¬)

書込番号：7788613

[エヴォン]

ともよしさん　こんにちは

やはり純正で無いのが怪しいですね
クリーニングモードは電力が減っていると出来ない表示が出ますので
始めるときには電力が満たされていても
そのバッテリーは急激に電力が下がるタイプなのでしょうね！

私の場合　511Aは純正なのですが
α７Dのバッテリーが純正の半額で購入したものなので
バッテリーマークが一つ消えてから空になるまでがだいたい３０枚程度しか撮れません

この経験から純正以外は信用できなくなりました

書込番号：7788733

[titan2916]

こんにちは。

私もDD Proを使用していますが使うときにはバッテリーの残量を気にしますよ。
本来ならば映像素子の清掃なのでバッテリーではなくACアダプターキット ACK-E2を使用して行うのが一番でしょう。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/8364a007.html
DD Proは私もお気に入りです。

書込番号：7788795

[ともよし]

皆様、早速のご返信ありがとうございます。
SCが近くにあればいいのですが、愛機を郵送するのはちょっと躊躇します。
電源スイッチは真っ先に確認しましたが、ONのままでした。
やっぱりバッテリーかなと思います（電圧不安定？）
今後、掃除の時は必ず純正バッテリーでいきます。
どうもありがとうございました！

※ミラーとがっちんこの人はおられないようですね^^;　

書込番号：7789275

[特別純米酒]

BP-511A同等品1620mAhを使ってます、私も今のところブロワーしか使ってないです
今まで勝手にミラーが下がる経験はしてないですね。

どうも電池の持ちが悪いと思っていたんですが純正のチャージャーが不良らしい、
それはサードパーティー製のチャージャーを使ってみてわかったことです。

まぁいろいろあります。

書込番号：7789925

[HARIMAO]

２０Ｄですから、ちょっとケースは異なるかもしれませんが…。

私は撮像素子の清掃中にバッテリーがなくなり電源が切れていたことがあります。
おそらく、バッテリー残量低下によってミラーが降りてしまい、トラブルになるのを
防ぐために、バッテリーが切れてもミラーは下がらないようになっているのだと
その時は思いました。

純正であってもサードパーティーであっても素子の清掃中にミラーが下がってしまっては
最悪の場合、ローパスフィルターの破損が予想されます。
電源を切るまではミラーは下がらないように設計されていると思うのですが、
サードパーティーの電池を使用していたことは伏せて、
サービスに相談してみてはいかがですか？

私もそれは故障だと思いますよ。

書込番号：7790000

[HKID]

ともよし　さん　こんばんわ！

昨年の秋，影像素子の清掃に新宿QRに持って行きました．
そしたら，ミラーをあげた状態の保持ができないとのこと
で入院となり，シャッターユニットの交換になりました．
手持ちでの撮影がほとんどでしたので，長時間露光をする
ことが無く，その時まで問題が発覚しなかったようです．
一度キャノンさんで見てもらった方が良いと思います．

この連休前にはCMOSセンサーの不具合が発生し，画像処理
基板ユニットの交換になりました．未だ，1年半しか使用し
ていない5Dです．

書込番号：7790190

[ともよし]

特別純米酒さん
　チャージャーの故障ですね。
　そういえば私もKDNのチャージャーとサードパーティバッテリーの組み合わせでは動作がお　かしい経験があります。
　やはり純正に越したことは無いのでしょうが、値段がね・・・

HARIMAOさん
　そうなんですか！ミラーが降りないようになっている（かもしれない）とは初めて聞きまし　た。
　確かに設計思想ではそうあるべきですよね。（ミラーアップって電気を食うのですかね？）

HIKIDさん
　それはお気の毒です。
　1年半の場合やはり有償だったのでしょうか？
　私の方は、あれから純正バッテリーで清掃しましたが、二度と起こらなく多分SCにもって
　いっても再現性が無いと思います・・・

皆様、参考になる書き込み有難うございました。
　

書込番号：7790414

[あんどん広重]

>突然ミラーが下がりびっくりしました。

最近経験しました。湿式クリーニング中であったためシャッター羽根が脱落しおまけにローパスフィルターに傷がつきドック入りとなりました。シャッターユニットとローパスフィルターの交換および電源スイッチの修理と相成りました。
原因は”電源スイッチの接触不良”でした、ローパスフィルター交換の結果ＳＣでもとれなかったゴミ（F11からかすかに見え始める）も完全になくなりました。
修理以前は静電吸着タイプブラシ（VDのもの）ではゴミの再付着があり使っていなかったのですが今回交換したローパスフィルターにはアンチスタティックコートが施されているのか？ブラシでのクリーニングが結構有効になりました。

ともよしさん　の場合も電源スイッチ接触不良の可能性がありそうですね。小生の場合症状としては最近１−２回ウエークアップ時にError表示が出たり突然ハングアップすることがありました。ご自身でクリーニングされる方ご注意。

書込番号：7793674

[ともよし]

あんどん広重さん
お気の毒です。なるほど電源スイッチの接触不良ですね。
可能性はありそうですね。
下世話で申し訳ないのですが、修理代は如何ほどなものだったのでしょう？
差し支えなければ教えて頂きたく宜しくお願い申し上げます。

書込番号：7795925

[あんどん広重]

ともよしさん　今日は、

修理代は約３９，０００円でした、幸い貯まっていたヨドバシカメラの修理ポイント充当でほとんどまかなえました。見積もりを取ったのですがローパスフィルター交換も含めると意外に安く思い修理しました。

私の場合、最近の不具合がファームアップデート直後からだったのでソフト的な不具合と思いこんでいました。首からぶら下げて散歩するスタイルのため電源スイッチが腹部（メタボではないので固い）に当たるため劣化が早かったのかもです。

書込番号：7797189

[カメラって楽しい。]

良く使う清掃グッツ

バッテリー表示が満タン近くにあっても電圧が低いとカメラボディー自身が検知してセンサー清掃を遣らしてくれなかったのでは？僕は良くセンサー清掃するんで、時々背面の液晶面に忠告が表示されていました。
「えぇぇ？なんだよぉ、まだバッテリー残量あるじゃん！クソー」って独り言をブツブツ良いながら新品のバッテリーを差し込んで清掃作業します。
だから作業途中に突然バッテリー低下でミラーが降りるなんて考えられないんですがね。

書込番号：7797363

アイピースエクステンダー

[renold]

はじめまして、先日EOS55から5Dに乗り換え使用しております。

55を使っていたときは気にもしなかったのですが、ファインダーを
覗くと、ボディ背面の液晶に自分に顔(鼻ですね)の脂がべったり付
いてしまい、オノレの脂性っぷりを呪っております(~_~;)

撮影が済む度にフキフキしてはいるのですが、アイピースエクステ
ンダーを着ければある程度状況は改善するのではなかろうかと思い、
書き込みさせていただきました。

ご使用になっていらっしゃる方が居られましたら、その使用感や、
ファインダー内の視野への影響等を教えていただきたいと存じます。

よろしくお願いいたします

書込番号：7784269

[Leon Capa]

1.アイピースエクステンダーをつけると、ファインダー内の画像が樽型に歪み、しかも小さくなってしまいます。なので、アイピースエクステンダーの中のプラスチックレンズを外して、プラスチックレンズの留め金みたいな中の金具の爪を切り落としてケラレをなくして使用したり、

もしくは

2.Nikon のマグニファイングアイピース DK-21Mのゴムをちぎり落とし、５Ｄに着いてたアイピースのカメラ本体との止め部分のプラスチック爪２本をニッパーで切り落とし、Nikon のマグニファイングアイピース DK-21Mに強引にはめ込んで使用しておりました。ファインダー倍率も上がり、上々の出来でしたよ。

書込番号：7784309

[ISO1600]

検索結果
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=5027989/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83A%83C%83s%81%5B%83X%83G%83N%83X%83e%83%93%83%5F&LQ=%83A%83C%83s%81%5B%83X%83G%83N%83X%83e%83%93%83%5F

書込番号：7784612

[くろちゃネコ]

鼻に当るのは改善しますが、結構邪魔ですね。(^^;)

書込番号：7785180

[renold]

コメントありがとうございます。

過去に同様のスレッドがあったのですね(^_^;
ダブりでスレッド立ててしまいました･･･ｽﾐﾏｾﾝm(_ _)m

過去スレも読んでみましたが、ちょっと難ありという
感じでしょうか。

Leon Capaさんの紹介してくださいました、２の方法、
他社パーツ流用カスタマイズ。ちょっと試してみたく
なりました。

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：7786027

[アーリーＢ]

http://aricom.exblog.jp/8656531/
アイピース・マグニファイヤ、お薦めです！

書込番号：7790706

[スースエ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/11/29/2749.html

アングルファインダーなんて如何ですか？ちょっと大袈裟ですかね。
個体差かも知れませんが、私の持っているやつは少しクリック感が少なく、スカスカ動くように感じます。

私の場合、液晶はヒストグラムの確認がメインなので、液晶保護シート（静電気で貼り付くタイプ。ノートPC用に買ったＡ４サイズを小切りして色々な液晶に貼っています。）を使っています。表面に反射防止処理がしてあるタイプなので、脂はあまり目立たないです。

商品名を出して良いのかな？プレクサスというスプレーで磨いても、脂は少し目立たなくなりますし、拭く時に落ちやすくなりますよ。

書込番号：7797099

こんなレンズ、ご存知ですか？

[野良猫のゴン]

５Dに新参者です。
EF１７〜４０ミリのレンズを涎を流さんばかりに眺めていたら、中古コーナーでEF１７〜３５ミリ　F2.8 L USM　９８０００円を見つけたのです。
値引き交渉したら人気商品なので、わずか１０００円だけ。
保留して帰宅。中古カメラ店をネットで検索したが、このレンズの存在すら見つからないのです。
もしかしたら、このレンズはものすごく希少なレンズなの？
どなたか、このレンズの性能、評判をご存じないでしょうか？

書込番号：7784065

[北のえびす]

これですか？
http://kakaku.com/spec/10501010029/

書込番号：7784094

[yuki t]

http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/wide_zoom/ef_17~35_28l_usm.html

かな？？？

書込番号：7784096

[HARIMAO]

現行のEF16-35F2.8LIIの前のモデルがEF16-35F2.8L、
その前のモデルがEF17-35F2.8Lですね。

寄れない超広角、私は現行モデルを持っていますが、
風景がメインなら良いレンズだと思います。

書込番号：7784146

[北のえびす]

とりあえず１個発見しました。暇なもんで。
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=1&key_search_category=2&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=17-35&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

書込番号：7784160

[G55L]

世評ではLの冠が相応しくない悪名名高きボロレンズです。(所有者の方には申し訳ありません。)

書込番号：7784170

[kiss kiss digital]

G55Lさん

＞悪名名高きボロレンズ・・

最新式のレンズと比較してしまうと性能は劣るでしょうが、当時としてはLの称号にふさわしいレンズだったと思います。

私は20-35Lを持ってましたが、当該レンズが発売された時、10ミリ台に突入したことだけでも驚きでした。

書込番号：7784226

[G55L]

kiss kiss digitalさん

すみません。
仰る通り発売当時の評判では今と違うものであると思います。

EF16-35F2.8のI型と比較しても解像度不足・非デジタルコーティング
などの要素が重なり酷評が多いのが今の現実です。

書込番号：7784236

[G55L]

・寄れない
・盛大なフレア
・かなり酷い周辺の流れ、解像度低下
・大きな歪曲収差

どうしてもF2.8が必要という事でもなければ同程度の価格で購入できる
EF17-40F4Lの方が良いと思います。

書込番号：7784266

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

マジにこのレンズだけは買わない方が良いですね。

ケチョンケチョンにけなされた時期がありました。
発売になった当初はそれなりの評価があったでしょうし、
当時は銀塩時代でしたから。

デジタルになって、パソコンで等倍表示という銀塩ではまず考えられない拡大表示が出来るようになり、
それまでは気付かれなかった欠点が誰にでも解る様になってしまったせいでしょう。(-_-;)

書込番号：7784485

[titan2916]

こんばんは。

現行レンズ16-35Lの前モデルですね。
このレンズの不具合を修正した現行レンズの評価は高いと思います。

書込番号：7784607

[野良猫のゴン]

みなさん、親切なアドバイス、ありがとうございます。

発売当初は銘玉ではあったが、今となっては時代遅れってことですね。
店員が「USMとついてるから２，３年前ぐらいのレンズでしょう」と言ってたけど、１０年以上前のレンズだったんですね。
購入するのはやめることにします。

みなさん、本当にありがとうございました。

書込番号：7785030

[くろちゃネコ]

>店員が「USMとついてるから２，３年前ぐらいのレンズでしょう」と言ってたけど、１０年以上前のレンズだったんですね。

店員さんちょっといい加減ですね。(^^;)

>購入するのはやめることにします。

高いしその方がいいと思います。

書込番号：7785253

[未だに初心者]

単焦点レンズと違いズームは急激に進歩していますからね。
悲しいですが現実ですね。

書込番号：7788272

[ダイビング野郎]

こんにちは！　EF17-35F2.8Lユーザーです。

まだ銀塩を使用しており、5Ｄを密かに狙っていたのですが。。。
やはりデジタル用のコーティング処理等がないと
デジタル一眼での使用は厳しいんでしょうか？

現在所有しているレンズは全て１０年程前のモデルなので、
レンズの買い換えまで考えると
デジタル一眼への乗り換えは遠そうです。(T_T)

書込番号：7792944

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞デジタル一眼での使用は厳しいんでしょうか？

楽しみ方次第ですよ。
プリントで楽しむ場合は銀塩とさほど違いはありません。

先にも書きましたように、パソコンで等倍表示をしてしまうと、
周辺部の流れ等が浮き出てしまうのです。

それと、古いレンズでも良い物は沢山あります。
EF 85mm F1.8 USM なんかはデジタルでも素晴らしい描写をします。
是非デジタルも楽しまれて下さい。

書込番号：7793234

ミラー受けのモルト交換 必要ですか？

[pappy2]

見た目には問題ないのですが、実際に触れてみるとミラー受けのモルトに破れがありました。モルト自体は傷んでおらず、気にしなければ交換の必要はないと思えるのですが、このまま使っていていいか　わかりません。ご存知の方はお教えいただけませんか？

書込番号：7787300

[じじかめ]

サービスセンターでローパスの清掃をしてもらって、ついでに交換の必要性があるか
聞いてみてはいかがでしょうか？
銀塩カメラですが、ファインダースクリーン交換してテスト中にモルトを巻き込んだことがあります。
（モルトが寿命だったようですが）

書込番号：7787490

[ひろ君ひろ君]

>破れがありました。モルト自体は傷んでおらず、

ちょっと状況がつかめないのですが　両面テープがはがれてきているのでしょうか？

書込番号：7788025

[天国の花火]

pappy2さん　こんにちは

ミラー受けのモルトの破れですが、モルトの破れから脱落カスがでませんか？
今はよくてもカメラ内部からのダスト発生源になると思いますが？？

書込番号：7788050

[↑☆↑]

値段も安価なものですし、迷わず交換したほうがいいと思います。

ミラーの破損にもつながるし、天国の花火さんのご指摘のようにダストが撮像素子に付着する要因になります。

書込番号：7788247

[titan2916]

キヤノンSCの技術者に見ていただいた方がここの板に書き込むより確かですよ。

書込番号：7788264

[pappy2]

いろいろなご意見　ありがとうございます。機会をみてＳＣで見てもらおうと思います。

書込番号：7788927

EFマウント

[けのん]

こんにちは！

別スレでマウントの話題を見ました。
20年以上前にFDからEFマウントに変更となりました。
この時本当にキヤノンユーザーの反発はあったのでしょうか？（ユーザー離れとか）
確かにFDを何本も持っていればそうなることも予想されますが・・・

これを揶揄した人が「ユーザーを見捨てたキヤノン、ユーザーを大切にするニコン」
と言ったとか、言わないとか。でも、現状を見れば結果的には良かったのではなかったかと思います。
確かに40年以上Fマウントで頑張っているニコンもすごいと思いますが、口径が小さく取り回し易い以外の利点が良く分かっていません。でも他に良い点があるのですね。

私はフィルムはニコンですが、レンズ資産も2本でマウントに余り関心がありませんでした。

独り言のような質問のような中途半端ですみません！
私は40D持ちですが、何となく5Dにスレを立ててしまいました・・・

書込番号：7751942

[まよい道]

昔のマニュアル気に興味を持った時にＡ-1とセットのFD50mmF1.4を
購入したことがあります。
昔から使っていたわけではないので、ＡＦ機とＭＦ機の棲み分けに
混乱はなかったのですがアダプターなしで使えるとＦＤレンズも
楽しめたかもしれません。

ＦＤマウントアダプターは持っていますが、レンズ付で倍率が少し
上がるように聞いたことがあります。
Ｍ４２は何回か使いましたがＦＤはまだ使ったことがありません(ＡＦ機で)。

EF-s機がEFレンズも使えて良かったと思ってます。
使えないとメーカーが損？？

書込番号：7751968

[カメラ好きのLoki]

ニコンも、Ａｉと非Ａｉではレンズが取り付けられるだけで、使えませんし、もっと言えば…カメラ本体の種類に寄って、使えないレンズ群がたくさん在ります。その意味では、フルサイズ対応とＡＰＳ‐Ｃ対応レンズ群に分かれただけのキヤノンの方がユーザーを大事にしてくれて居ると言えるのでは？

実際は（制約がある物の）マウント変更前のレンズもすべて最新のカメラで使用可能なペンタックスが一番ユーザーフレンドリーなのかも知れませんが…残念ながら、フルサイズセンサーのデジ一出す様子もないですしね…

書込番号：7751979

[Y氏in信州]

>この時本当にキヤノンユーザーの反発はあったのでしょうか？
>「ユーザーを見捨てたキヤノン、ユーザーを大切にするニコン」と言ったとか、言わないとか。

ありましたね。
AF化でマウント変更したのがCANONとミノルタ、既存のままでいったのがNIKONとPENTAX。
変更自体しなくても使い勝手は色々ですし、オリのように結局そのまま終了というところもありますしね．．．。
ただ、NewFDの発色はかなり？相当？独特でしたからね．．．EF化は結果オーライかと？

書込番号：7752096

[Depas ・Bowie]

だからニコンは「信頼のニコン」というキャッチフレーズを時折使いますね。

当時、不快な思いをされた方が、どれだけ５Ｄのオーナーで残っているのかには興味があります。

ちなみに別スレとは[7740003]ですね。

書込番号：7752493

[山だ錦]

こんにちは

FDマウントは使っていませんでしたが、当時はマウントの電子化とカメラ自体の電子化の流れが賛否両論で、電池が無いと動かないカメラは駄目だとかも含めてずいぶん批判があった様な気がします。
今になってみれば電子化は避けられずマウント口径の拡大は様々な恩恵があるようですので、CANONに先見の明があったという事でしょうね。

書込番号：7752510

[日々の旅]

けのんさん　こんにちは

当時のことは知らないキヤノンユーザーです。

無理だとは思いますが、全てのメーカーのマウントの共通規格化ができたら凄いのにな〜、と思ったりします。ニコンや他のメーカーにもいっぱい良いレンズあるみたいですし。

以上独り言でした（笑）

書込番号：7752524

[titan2916]

こんばんは。

FDからEFに変更された時確かにユーザーからの苦情はあったと思いますがそれができなかったニコンは今のマウントで現在のAFレンズの設計に挑んでいるのだと思います。
私はキヤノンに先見の目があったのではないでしょうか。
イメージサークルを大きくしたことによりEFレンズの応用性が広がったのだと思います。

書込番号：7752549

[ドライビングボディ]

レンズ資産を10本とか20本持ってられるユーザーは反発したと思いますが
私はニコンFEとレンズ2本しか持ってなかったので、AF機はキヤノンにしました。

というのもニコンのAF機「F501」という機種がえらく使い辛かったからです。
ニコンはユーザーが多かったし、保守的だったからマウント変更はし辛かったんでしょうね。

書込番号：7752617

[カメカメポッポ]

AF対応で、ドカンとEFマウントに変えちゃいましたが、ズーム主流、レンズ内モーター、AFなんだし等で踏ん切りを付けていました。

金銭に余裕のある企業だとシステム総入れ替えしたのでは無いかと思います。また、総入れ替え可能なレンズ種類も用意していたと思います。（チマチマと市場に出していたら、キャノンなんて消えていたかもです。）

すでに２０年？過ぎましたがEFマウント登場後も新旧ボディとレンズで互換性の無い組み合わせも無いので安心して使える所でしょうか？　かなり、長い展望で戦略を立てないと実現できないと思います。EF-Sの切り分けは失敗だったと思います。ミラーとレンズが干渉するのでは互換性無しとしてもやむ得ませんが。

キャノンがまじめ？にカメラ、レンズのシステム設計を行ったのはFDマウントからだったと思います？　キャノンがプロに使ってもらえる／受け入れてもらえる為のモデルがF１だったとか？　それ以前は信頼性含めてニコンしか有り得ないです。

当時はAE専用機は無かったのですが、キャノンFDレンズのみがシャッター優先に対応したレンズを出してました。キャノンA-1のようなフルAE機登場でもFDマウントに変更は無かったです。
　
他社はレンズからの絞り信号しか伝達でできず絞り優先AEのみです。後日、キャノンA-1のようなフルAE機を出す為にミノルタもペンタックスも対応レンズを出してきました。この時のブーイングはかなりだったと思います。特に、ペンタはねじ式マウントのレンズ（非常にファンがいました）→Kマウント→フルAE対応レンズと短期間でしたから周囲の友人／知人はペンタからキャノン、ニコンに乗り換えてました。

ニコン同一マウントはすごいとは思います。でも、装着できるだけの事です。MF時代に、絞り伝達方式の改造ができない事で見捨てられたFマウントレンズもあるんですよ。

書込番号：7752818

[カメラ好きのLoki]

ＳＬＲのユニバーサルマウントととしては、Ｍ４２マウントとＫマウント（電気接点無し）が過去にはありましたが、電気制御になりＣＰＵ制御になって来た現在では、もう不可能な話なのでしょうね。

書込番号：7752825

[fpt6e]

ＮＩＫＫＯＲ　累積生産本数　４０００万本（２００７，０７）
ＥＦレンズ　累積生産本数　４０００万本（２００８，０４）

先見の明があった、受け容れられたと判断するのは、短絡的でしょうか？

書込番号：7752913

[JbMsh]

懐かしいですね。4000万本記念の話題としてはいいかも(笑)

私が初めて新品でEOSを買ったのがRTで、20年ちょうど？ぐらい前だったと
思います。
そのころの雑誌にはまだ少しはマウント変更についてどうこう書いてあったような
気がします。ただ今みたいにネットが発達していたわけではないので、ユーザーの
総評みたいなものは分かりませんから、写真サークル等に入っていたり、プロだっ
たりしないと「ふーん」って感じだったんじゃないでしょうか？

DOS5でNIFTYやってた覚えがあるので、EF当初もネットで喧々諤々すこしはあったかも
しれませんが、私がEOSを買った頃には、そうそう出る話題じゃなかったと思います。
あの頃は、シスオペがかなりキッチリ管理するのが普通でしたらから「荒れる」ような
話自体無かったというのもあるかもしれませんし、PC周辺機器として始まった部分の
大きいデジカメと違い、カメラユーザー層とPCユーザー層は重なる部分が少なかった
だけかも知れませんが。

考えてみれば、持っているMFレンズがEOSについたところで、AFレンズになるわけで
もなく、MFでT-90に付け加えることがあるとしたら、もうAFぐらいしか無かったわ
けで、MFレンズの売値が下がるぐらいなものだったんじゃないですかね。
フィルムの性能が上がれば、T-90の性能も上がったんですから(笑)

>>fpt6eさん　
そのネタで思ったのが、2006年1月にEFレンズ3000万本、2008年4月にEFレンズ4000万本
なんですが、2007年末ににEOSが3000万台なんですよね。
レンズの使用期間が長いとみるべきか、やはりキットを買って終わりのひとが多いと
みるべきか・・・

書込番号：7753032

[Depas ・Bowie]

「Ｆマウント」のスレでも誰かに突っ込まれないかとヒヤヒヤしていたのですが、私も内心疑問に思っている事があります。
いわいるアルファー・ショックで、キヤノンはEFマウントに変更しました。
それは、オートフォーカスのためだったはずです。
titan2916さんの仰る＞イメージサークルを大きくしたことによりEFレンズの応用性が広がったのだと思います。は嬉しい結果であって、主目的はレンズ内モーターを睨んだＡＦだと思います。
20年の結果、キヤノンのＡＦは勿論良いのですが、Ｆマウントでもスポーツ撮影は十分に可能なのが現状です。
実際、重たい望遠レンズでは白い大砲の方が敏速なのかしら。

書込番号：7753544

[ろ〜れんす]

こんにちは。

当時の事は分かりませんが、現状を見ると正しい選択だったのだろう、
と思います。

結果的に「全てのＥＦレンズの機能が使用できる」事になっている訳ですから。

ニコンも使っていますが、ＭＦボディには当時のＭＦレンズを使う
事が多いですし、最近のレンズだと露出設定できなかったり、

逆に最近のボディでは、ＡＦできないＡＦレンズ、ＡＥの出来ない
ＭＦレンズが在ったりしますので・・・。

書込番号：7753594

[アスフェリカル]

自分はこの当時NikonユーザーでしたのでCanonのマウント変更に対して
Canonユーザーの人は大変だなーと思っていましたしNikonユーザーで
良かったともおもいました。しかし数年後EFマウントの先進性からメイン
機材をCanonに変更している自分がいました。今でもCanon、Nikonを併用
していますがCanonはEFマウントに変えて正解だと思います。

書込番号：7753619

[アスフェリカル]

Depas ・Bowieさん こんばんは。
AFのスピードは実際自分もわかりませんが新レンズやボディを新しく出すたびに
CanonとNikonでいたちごっこではないでしょうか？

Canonはマウントを変更して正解だと思いますよ。FDマウントの互換を保ってAF化
の努力をしても当時のスピゴットマウントでは耐久性の面で無理があると思います。
知合いのプロカメラマンは当時超望遠レンズを多用しているせいでオーバーホールに
出すたびにマウントをよく交換されたという話を聞いたことがありました。

書込番号：7753670

[うる星かめら]

キヤノンのEFマウントは唯一の正解と言っても過言ではないと思います。

でもレンズ内モーターは実はキヤノンよりニコンが先に作ったですね。
F3AFなんちゃらだと思いますが、当時ミノルタ方式が流行ったので、
ニコンさんが結局あっちに流されました。

書込番号：7753743

[TAIL4]

キヤノンも色々検証していたんでしょうね・・・・
皆さん、T80を忘れないで上げてください。FDマウントでもAF化を目指した
カメラはありましたから。いずれにしても、αショックであれだけミノルタ
が先行した事で、「マウントを変更しても、性能が良ければ売れる」という
のがEFマウントに切り替えた理由だと思います。

いくら、「F」マウントでレンズが使えると言っても、AFシステムを組むな
らレンズは買換えでしたからね。その分、レンズを買い換えるメリット分
色々なレンズを揃える事でユーザーニーズに応えたのだと思います。
過去の継承を引き継いだために、AFが一機能に過ぎなかった、F4と
AFを主体に、操作系まで手を入れたEOS-1がまさにマウントを含めて好対照
であったかと・・・
いずれにしてもEFマウント＋EOSの操作系はいまだにきちんと継承されています。

ニコンはFマウントは継承していますけど、操作系はフィルムAF一眼時代滅茶苦茶
でしたからね。F-801＞F90シリーズはかろうじて同一の操作系を保ったものの、
F4・F601以下のクラス、F70・F50などは迷走しました。今の操作系に落ち着いたの
はF5・F80・F100辺りからですね。
ミノルタも、初代7000/9000→7700i→7xiと迷走して、707系で操作系が固まったと
いうのが実情です。

マウントの継承も良いですが、EOSについて操作面も加味した方が良いと思いますよ。
ついでに・・・ストロボも出来れば互換性を保って欲しいです。キヤノンはEZ・EX
で2世代ありますが、ニコンのストロボなんて世代間の制約が多すぎますよ・・・・

書込番号：7753811

[けのん]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

Depas ・Bowieさん
＞ちなみに別スレとは[7740003]ですね。

仰るとおりです。このスレに興味があったのでチラチラ覗いていたのですが、
何でこうもEFマウントが攻撃されるのか・・・
私は持ってませんが50F1.0も作品を見る限り、かなり癖がありそうです。
が、こんなぶっ飛んだレンズを作れたのもEFに拠る所が大きいと思うんですよねー

書込番号：7753860

[マリンスノウ]

ワタシはキヤノンユーザーでありニコンユーザーでもあり、ペンタックスユーザーでもあり、αも少々。

キヤノンがマウント変更したのはＡＦへの技術的対応のためでした。
確かに当時「ユーザーを見捨てた」なんてこと随所で言われていましたが、
ＡＦ化の恩恵を授かった人は多いはず。
今更文句いってもはじまらないわ。

それよりも、ワタシはこの掲示板に参加して何年も経ちますが、なにかロジック的に矛盾を感じます。

だって高価な一眼ボディを次から次へと乗り換える余裕のある人がかなりいますよね？
安物しか買えないひがみではありませんが、それだけ高価な物を買えるのなら、
ニコンがマウント変更しても金銭的には問題ないのでは？
ボディもレンズも新しく買い換えれば済みます。
無理に古いレンズを使わなくちゃいいのよ。使いたければ古いボディを使うってこと。
「クラシック」ってのも楽しい趣味よ。

で、マウント変更されて困るのはワタシのような暗黒経済状態の者でしょ？

幸か不幸か、ワタシのニッコール資産はそれほどないので、今マウントが変更になったら
柔軟に対応したいと考えています。ダメージは大きくないわ。

まぁ、現状でも困りませんけど、フルサイズって話しになるとやっぱり今のＦマウントでは
苦しいものが有るのも確かだと思います。
楽しいレンズが発売されても対応マウントのボディが手許に無ければ買い足します。
多少時間はかかるでしょうけど。

・・・・・（怒）アイコンにする必要も無いのですが、なんとなく。。。

書込番号：7753893

[TAIL4]

いやーーーマリンスノウさんなら、EFだけじゃなくて、AF-S
もコンプリートしそうで怖いですが（＾＾；

ニコンもボディ内モーターを捨てて、AF-S化する事で色々と出てきていますからね。
もはや初期のAFれんずと、最近のD・GそしてAF-Sじゃ別次元です。

逆に言うと、レンズメーカは良く各メーカの対応製品を出してくれていると思います。
シグマ・タムロン・トキナーと３社が補完している部分も大きいかと。

書込番号：7753922

[マリンスノウ]

＞シグマ・タムロン・トキナーと３社が補完している部分も大きいかと。

確かに！
レンズ専業メーカーのおかげで助かっていることも多いわ。
ワタシの場合は特にタムロンなんですけど。
「ジーコ音」さえ気にしなければ全然平気。

17-50mmF2.8(A16)
28-75mmF2.8(A09)
90mmF2.8ﾏｸﾛ(E272)
ワタシ的にはこのあたりが一番有り難いレンズね♪

書込番号：7753959

[kuma_san_A1]

気になっているのでごめんなさい。
イメージサークルはレンズの設計次第です。
マウント径が大きい(のとフラン時バックの短さ)でF1.2のレンズ(各種情報や制御のための電子接点つきで)が実現できるのがポイントなんですけど。

書込番号：7753983

[うる星かめら]

私の場合、写真の三分の一以上タムロン17-50/2.8、28-75/2.8と90/2.8の三本で撮ってます。
値段の問題ではなく、やはり柴犬も大事な家族って感じですね。

ニッコールはこれだというマイクロ60/2.8も最近リニューアルされて、AF-S300/4Dも
明日でもGタイプVR版が発表されてもおかしくないと思います。

書込番号：7754010

[道楽親父]

マリンスノウさんは､怒った顔が似合いませんねえ〜

書込番号：7754022

[Depas ・Bowie]

アスフェリカルさん、ありがとうございます。　
＞Canonはマウントを変更して正解だと思いますよ。FDマウントの互換を保ってAF化の努力をしても当時のスピゴットマウントでは耐久性の面で無理があると思います。
この御意見が、真か否かは歴史が済んでしまったので“たら・れば”になってしまって分からないと思います。

また、２社のどちらの選択が正しかったかという事ではないのかもしれませんね。

トップメーカーが全て在る国、日本に暮らしていることに感謝したい気持ちで一杯です。

書込番号：7754386

[カメラ好きのLoki]

ﾏﾘﾝｽﾉｳさん…

＞無理に古いﾚﾝｽﾞを使わなくちゃいいのよ｡

これは少し違います。古い（設計の）レンズと新しいレンズでは、描写力と言うか、表現力が違うので、両方現役で使いたいのです。

ライカをやれば、分かりやすいと思います(^-^) お一つ如何？(笑)

書込番号：7754720

[fpt6e]

ＡＥ−１、Ａ−１でＦＤを使っていましたが、ＥＯＳが出てきたときは、一眼から離れていた時期だったので１０ＱＤを購入するまでマウント変更の事は、全然知りませんでした。
「カメラはキヤノン」の頭しかなったので、すんなりＥＯＳを購入しました。

JbMshさん

＞2007年末にEOSが3000万台なんですよね。
内、デジタルが１０００万台ですから、

＞レンズの使用期間が長いとみるべきか、やはりキットを買って終わりのひとが多いとみるべきか・・・
は、両方だと思います。

キヤノンカメラミュージアムのＥＦレンズを数えてみました。
総数１３５本　内、標準、望遠系のズームレンズが、７０本と半数以上でした。
（ＥＦ−Ｓも入れると７９本）
この辺の数字にマウント変更に対するキヤノンの姿勢が現れていると思います。

スレとは関係ありませんが、ＡＥ−１の出現と５Ｄの出現には共通するところがあるような気がしますが当時をご存じの方、如何でしょうか。

書込番号：7754740

[銀塩最高]

２年前からＦマウントを揃え始めましたが、MFカメラには絞り環がないＧレンズが事実上使えないという現状がある以上、マウント変更と同一のような気がします。
最近のＦマウントレンズはニコンもレンズメーカーも殆ど絞り環がないですし…。
頼りはコシナ　ツァイスのみ。

14-24/2.8Gや24-70/2.8Gをマウントアダプター経由で使いたいEOSユーザーも多いと思うんですけどね〜？
Gレンズは軽量化やコストの為ではなく、本当のところは対EOSユーザー用に絞り環を無くしたと勘ぐっています。

書込番号：7754952

[マリンスノウ]

ワタシは大口径単焦点レンズ沼の魔女。

◆カメラ好きのLokiさん
＞表現力が違うので、両方現役で使いたいのです。

じつはワタシ、過去にもさんざんその事については論じてるのよ。
真剣にそうであったらいいと思っているわ。
でもね、補正レンズの入ったアダプターじゃイヤなの。

ｓｍｃ沼って温かくていいわね♪

書込番号：7755136

[カメラ好きのLoki]

ﾏﾘﾝｽﾉｳさん(^-^)

＞補正ﾚﾝｽﾞの入ったｱﾀﾞﾌﾟﾀｰじゃｲﾔなの｡


御意。全くそのとうりですね。古い物が、そのまま使えるのがベストですよね(^-^)
　それ以外では、使えるって言って欲しくないですよね（単純な変換リングはＯＫ）。

書込番号：7755152

[風の叉三郎]

単に「カンノン」（カンノンのマウントがFDだったと言う意味では無い、愛称と思ってくれ）のＦＤマウントがダメマウントだったってだけの話。
当初のカンノンは日本光学の指導の基で写真機を作り上げ、その後に社名をキヤノンと改めてからも技術者の奥底にはニコンのＤＮＡが宿っていた。
ＦＤマウントのダメさがそれに依る物なのか、ＥＦマウントへの改良自体がそうなのかは不明である。

書込番号：7755250

[TAIL4]

FDマウント・・というよりその前身となったFLマウントは当時としては、
先進的なマウントだったんですよ。それまでねじ込み式であったマウント
はどうしても構造上すり減り、精度が下がっていく欠点がありました。

ピスゴット方式(うろ覚え)のFL/FDマウントはカメラとレンズの接触面と
別にマウントをかしめるリングを付ける事で上記問題を回避したという
のが当時のキヤノンの技術の回答でした。現在主流のバヨネット方式も
接触により擦れはありますから、そういういみではFDマウントの構造的
メリットはあります。

反面、マウントの口径・カシメ部分お構造から、AF化したときに余裕が
無かったというのが実情のようですよ。

書込番号：7755436

[山だ錦]

こんにちは

＞補正レンズの入ったアダプターじゃイヤなの。

そうですね。アダプタでFDは使いづらいですね。
FDで使いたいレンズがあまり思い浮かばないのでいいのですが..

書込番号：7755493

[スースエ]

1975年位からＥＦ(レンズでなくボディです)でＲレンズ、ＦＤレンズ、newＦＤレンズを使ってました。

マウント変更になって、newＦＤレンズの中古が安くなった頃に、レンズを買い増ししました。恩恵に預かったという感じです。

7年位前にEOS55と安いズーム数本を中古で買いました。「安いな〜」という印象でした。

その後、ＥＦ(ボディです、しつこい？)とそのレンズを処分しました。これもほんとに「安いな〜」でした。

所属する写真倶楽部の先輩にそんな話をしたら「キヤノンは新しい方が良くて、ニコンは古い方が良い、なんて冗談がある位だから、キヤノンの中古は安いのが相場だよ」なんて励ましともなぐさめともとれない事を言われました。

書込番号：7755534

[ちゃりき]

マウント変更は、単に小さくて弱いＦＤマウントでは先が見えてるから、変更せざるをえなかっただけでしょ。

書込番号：7755721

[Ｆ２→１０Ｄ]

キヤノンがマウント変更をしたときは賛否両論、そりゃ姦しかったですよ。

その昔私はニコンユーザーでした。
確かにニコンはマウント自体は変えていませんが、実際に使えるレンズには制限があります。
そのため最初に買ったレンズは加工（無料）し直さないと使えない有様でした。
そのままでもとりあえずカメラに着けられますが、新機能は使えません。
いまのD40みたいな感じです。
私のような一般人にとっては、それは使えないのと同じです。
それなら、いっそうのことマウント変更をした方があきらめがつくというものです。

これをニコンの板で書くと大変なんだろうな。(^^;)

書込番号：7755744

[アーリーＢ]

私はキヤノンのマウント変更に賛成派でした。
大英断だったと思います。
だって会社が生き延びると言う事は大変なんですから。
ねぇ、コニミノさん。

書込番号：7755806

[うる星かめら]

不変なFマウントってただ見識がない、決断力がないだけかも知れません。

全てのレンズをAF-S化してから、ボディ内モーターをなくしても良いと思いますが、
長年レンズのリニューアルに怠ってて、自社の現行レンズも半分対応できないカメラを
出したメーカーは“ユーザーを大切にする”を論じる資格がないと思います。

ミノルタも、キヤノンも、マウント変更の時は大々に宣伝しますが、“万年不変”と
言いながらゴロゴロ変ってきて、肝心な変更を見にくいところでちょっとだけを
書くのが陰湿ですね。レンズメーカーの方が懸命にユーザーの注意を喚起しますが、
当人のニコンさんが他人ごとのように知らん顔しますね。

書込番号：7755895

[f2as]

私は２０年前はF-1ユーザーだったので…
NewFDがEFに変わった一番大きな理由は、その圧倒的な部品点数の多さと基本設計の古さです。
NewFDのレンズを触った事のある方ならご存知だと思いますが、レンズ側のマウント自体がいかに複雑な構造になっていたか・・・
旧FDは締め付けリング式でしたが、使い勝手的に使い難いと言う声が多かった為、他メーカーと同じ操作感にする為に無理やりレンズその物を締め付けリングにして、マウントの内側部のみを非回転にすると言う荒業の設計になっていました。
その為、他メーカーのレンズに比べて非常に部品点数も多く、低コスト化が難しい状況になったのも事実です。
AE-1で一眼レフカメラの低コスト化で一歩リードしたキヤノンが、逆に低コスト化で他メーカーよりも不利な状況になってしまったのです。
当時としては、AV-1やT-50などの機種が良く売れ、35-70のズームが標準レンズに代わり主役になっていましたが、ボディと同様、レンズも低コスト化が必要条件になっていました。
又、もう一つの大きな問題として、他メーカと比較して絶対的な問題が有ったのの事実でした。
バネを使って絞りを制御する限り、当時のキヤノンのボディはシャッター優先AEと開放測光でのメータードマニュアルの両立が出来なかったのです。
当時の設計として、ボディ側から絞りを制御する際、ボディ側の絞り値制御用ガバナ（ボディ側で見るとマウント内左側の縦方向に動くガバナ）が常にバネでテンションが掛かっている必要があり、逆に開放測光でのメータードマニュアルで絞り値（開放から何段絞られているかの情報）を得る為には、そのガバナがフリーになっている必要があった。
AシリーズやTシリーズのプログラムAEやシャッター優先AE搭載機が開放測光でのメータードマニュアルが出来なかったのも、それが理由で、又NewF-1がモータードライブやワインダーを付けなければシャッター優先AEが出来なかったのも、それが理由である。（NewF-1単体ではその絞りガバナはフリーになっているが、レンズの絞りリングがAポジションになると、モータードライブのモーターを使ってそのガバナを動かしていた。）
EFマウント設計時は、マルチモードAEとメータードマニュアルは当たり前の時代で、すでにFDマウントは色々な面で限界に来ていたと言う事は事実です。
と言う事で、ではでは。

書込番号：7757179

[けのん]

皆さん、参考になるご意見ありがとうございます。

結果としては良かったことだと私も思っています。
マウント変更でユーザー離れ、クレームがあることはキヤノンも重々承知していたことと
思いますが、やはり先を見越してのこと、正解だったのでしょう。

事実正解でした！
過渡期には色々な問題もつきもんですよね！

その時代に直面されていた皆さんの意見は非常に興味深いです！

＞いっそうのことマウント変更をした方があきらめがつくというものです。
＞これをニコンの板で書くと大変なんだろうな。(^^;)

私もFマウントのスレに書こうと思ったのですが、勇気が無かったです。笑
ここのスレではキヤノンユーザーが多いと思いますが、他メーカーとも冷静に
比較された意見を聞けるので参考になります。

書込番号：7757274

[f2as]

ゴメンナサイ。
ついでに言っておくと、EFマウントが完全電子化され、絞り制御やAF制御のモーターをレンズ側に積んだのも、まさしくFDでの反省の為です。
普通に考えれば、モーターを積んだ分、コストアップする…と考えると思いますが、事実そうですが、USMなどの特殊（今は特殊じゃないですが、当時としては特殊な存在でしたので…）な例を除くと必ずしも、そうとも言い切れなかったのも事実です。
モーター周りをアッセンブリー化する事で量産効果が狙え（特に絞りなどは）、トータルでの部品点数を抑える事も可能だったのも事実です（確かに出始めの頃はまだαのレンズに比べて格段にコストが高いと言われていましたが…）。
特にズームになると、画角によって全長や絞りの位置が変化する為、ボディ側からAFや絞りをメカニカル的に制御するにはレンズの中は結構複雑になってしまうのですが、その点、EFレンズは単純化できます。
ただ、「じゃ何故レンズメーカーのレンズはキヤノンだけ高かったのか…」と言う話になってくるかと思いますが、それは専用設計ではなく他のマウントのレンズとある程度パーツを共用できる設計にした為で、効率が悪かったのも事実だと思います。
ただ、個人的に言えば、絞りリングの付いたNewFDレンズの方が好みですが…
やっぱり時代の流れなんでしょうね。
と言う事で、ではでは。

書込番号：7757297

[ニッコールＨＣ]

ニューＦＤマウントってありましたね。
バヨネット式で、内部がＦＤと同じスピゴットマウントのマウント。

キヤノンはＥＦマウントに変えて正解だと思います。

ＥＦマウント（口径54ミリ、フランジバック44ミリ）
ＦＤマウント （口径47.9ミリ、フランジバック42.0ミリ）
ニコンFマウント（口径44ミリ、フランジバック46.5ミリ）

ちなみにＤ４０なら非ＡＩレンズ使えますね。

書込番号：7757998

[Depas ・Bowie]

スレ主のけのんさん♪　
＞私もFマウントのスレに書こうと思ったのですが、勇気が無かったです。笑
わたくしもニコンの板では八つ裂きにされることが少なくなくありません。
D3発売以前に、「DX専用レンズを買ってしまったら、FXで使えなくなるのは困った事です」
とレスしたら「その意見は撤回しろ」とまで言われました。
結果はクロップモードでDXレンズも使えるのですが・・・
そんな使い方している人は居ない。
D3にDXレンズ付けている人はいません。

理屈で可能でも実際はしないこともあるのだと思います。

ニコンの板は荒れやすいし四面楚歌になりがちですが、そんなの関係ないです。
よくよく思考した意見は、堂々と主張すればよいと思います。

書込番号：7758809

[デジタル一休]

＞私もFマウントのスレに書こうと思ったのですが、勇気が無かったです。笑
＞ここのスレではキヤノンユーザーが多いと思いますが、他メーカーとも冷静に
＞比較された意見を聞けるので参考になります。

私も同感です。キヤノンの板では、キヤノンのカメラの良さと同時に課題や問題点などを指摘されており、その上で他社のカメラの良さも認めつつ冷静に問題点も取り上げて比較している意見が多いように感じます。例外もありますが。
キヤノンのカメラを一方的な見方で良い悪いと論じているのではなく、他社のカメラについても良いところは良いと認めている度量の広さを感じます。

ニコンに限らず他社の板では、自分の使っているカメラやメーカーを一方的に持ち上げ、他社のカメラやそのメーカー自体を貶している意見が比較的多いと思います。

書込番号：7758909

[山だ錦]

CANONは先進的というかより良くなるのであれば過去を切り捨てる（振り払う？）所があるので、（USMやISや最近ではCCDからCMOSへ等）ユーザもそうなのかもそれません。(^^)
CANONブランドが好きなのではなくて使えて財布に優しい自分に有利なものを選ぶとCANONになってしまったというか...
メーカーとしては熱狂的なファンがいないのも寂しい事かも知れませんが。


ニコンやソニーにはブランドが好きな方が沢山いそうな.....
別にモノが悪いと言っているわけではありませんよ(^^:)ゞ

書込番号：7759176

[けのん]

皆さん、ありがとうございます！

Depas ・Bowieさん、
>よくよく思考した意見は、堂々と主張すればよいと思います。

おっしゃる通りです！　ただ私はカメラの経験はそこそこですが、感覚的に
写真を撮ってきたため技術的なことが良く分かっていないのです・・・
そんな私が意見を出したらますます混乱するかもしれません。笑
あのスレでDepas ・Bowieさんのご意見も拝見していましが、（影で応援していました！）
言葉を選んでいらっしゃったんでは無いでしょうか。

デジタル一休さん、こんばんは。
私はニコンも大好きなんですけどね・・・
キヤノンとニコン、抜きつ抜かれつお互い良きライバルです。

キヤノン板は初心者から上級者、プロまで幅広く、そして何より良いのはキヤノンユーザー
でも自身の愛用メーカーを客観的に見て意見している方が多いことが嬉しいです。

書込番号：7759196

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞わたくしもニコンの板では八つ裂きにされることが少なくなくありません。

うー！　　痛そう！　(^^;)

私も比較的平気で書き込む方です。
どこのメーカーの板でも。

そのおかげで、フォーサーズではかなり嫌われたみたい。σ(^^;)
ニコンでも、キヤノンの回し者と言われた時もありました。

最近だいぶ薄らぎましたよ。
私の場合は、どこのメーカーは関係ありません。
今だってたまたまキヤノンを使っているだけですから。

今回はキヤノンでマウントの話がでたから書いたので、
ニコンで話題が出れば、やはり書きます。

ほんと、感覚的には使えないです。
いまどき、マニュアルフォーカスで、絞り込み測光で撮影する人って全体の何％も居ないでしょ？

書込番号：7759955

[G55L]

EFマウントの径はF1.0のレンズを作る為に今の大きさになったんですよね？
どこかで読んだ記憶が・・・。

書込番号：7761628

[なめこおじさん]

1987年の技術なら、死ぬ気で頑張ればカメラ-レンズ間の無線通信は可能だったのではないかな。10cm波の廉価なモジュールは存在しなかったけど、反対に電波法は緩かったからUHF帯で勝手な周波数使うことも出来たのではないかと。
それが無理だとしても、FDマウントの形状は変えるべきではなかったと思います。有線通信で10年頑張ってれば次のソリューションも出てきたかと思うので。

ただし、レンズ側が動力電源抱える必要はあったでしょうね。
今ＥＦを使ってて文句はひとつもないんですが、80年代後半にユーザー層を切り捨てたという歴史は消えません。

書込番号：7765385

[うる星かめら]

＞ 80年代後半にユーザー層を切り捨てたという歴史は消えません。

それはニコンが何時もやってことじゃないでしょうか？現在進行形で。

書込番号：7765455

[うる星かめら]

＞ EFマウントの径はF1.0のレンズを作る為に今の大きさになったんですよね？

できれば、ISも対応してもらいたかったです・・・

書込番号：7765457

[マリンスノウ]

＞ EFマウントの径はF1.0のレンズを作る為に今の大きさになったんですよね？

違うと思います。

「このレンズのためにＥＦマウントに変更したようなもの」というような意味合いのレビューがたくさん有りましたけど。

某プロＣマン氏などが複数名が多方面でそのような事を言っていました。
また、開発技術者との対談の中でも同様な文言があったように記憶していますが、
直接F1.0のためにというような話しではなかったと思います。

で、ボディ側が進化しても初期のＥＦレンズが問題なく使えるのは有り難いこと。
一方ニコンの方は、レンズに制限が出てきていますので「ちょっと待ってよー！」
と言いたくなることは確かにありますね。
この際、パーマネントに使えるマウントに変更した方がニコンにもメリットが有るんじゃないかと思ったりまします。

その事によって「ユーザーの切り捨て」と言うことになるなら、マウントのダブルスタンダードもありかと、、、。

書込番号：7765624

[カメラ好きのLoki]

そういえば…５０Ｆ０．９が在ったのは、Ｌマウントだったか…

余分な話、失礼しました。

書込番号：7765730

[G55L]

マリンスノウさんありがとうございます。

ちょっと意味が違うんですよね。

F1.0を作る為に新マウントに変更したんじゃなく、新マウントの径を決める時にF1.0が作れる径にしたという意味です。

わかりにくくてすみません。

書込番号：7765795

[マリンスノウ]

G55Lさん
了解。そう！そうです。そういう話しもありました。
F1.0を基準に考えていたかどうかは分かりませんが、
カメラ好きのLokiさんご指摘のF0.95の実績もあり、
世界１の大口径レンズ開発は目指していたという記事は読んだ記憶があります。
でも私はEF50mmF1.0は欲しいと思いませんねぇ〜。（笑）

書込番号：7765840

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞パーマネントに使えるマウントに変更した方がニコンにもメリットが有るんじゃないかと思ったりまします。

そうだと思います。
いくら不変のマウントといっても、不変なのは形だけ。
中身は、自動露出になった時点で対応レンズしか使えない。
AFになった時点で、当然AF対応レンズしか使えない。
さらにモーター搭載型のレンズになった時点でダブルスタンダード。

素人には何が使えて、何がだめかさっぱり解らない。

新しい機能を使いたいから新しいカメラを買う。
そうすると、レンズも対応レンズを買うしかない。

マウント変えてもたいして問題ないような。(^^;)

書込番号：7765925

[ミホジェーン]

こんにちは。

Ｆ２→１０Ｄさん。

私もニコンからキャノンへ移った組です。
私の場合はニコンレンズの発色の悪さに嫌気がさした口です。
当時はプロ（報道などの写真係も含む）もニコンからの民族大移動が多く、私も
所有する多くのニコン機材に別れを惜しみつつ大英断を下しました。

キャノンにして、ほんとう〜に良かったと思っております。

しかしその移った段階がＥＦマウント（ＵＳＭなど）で活況を呈しているときであり
万一ＦＤ時代であったならと思うとぞぉ〜っとします。
もっともＦＤ時代での評価では移る気にはならなかったと思いますが・・・

ですから
＞マウント変えてもたいして問題ないような。(^^;)

私も内心そう思っておりますが、ニコン板では”タブー”なコメントでしょうね〜（笑）
基本的にニコンはマウント変更のタイミングを逸している！と思っております。

書込番号：7774587

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞基本的にニコンはマウント変更のタイミングを逸している！と思っております。

同感です。

今後どうするんですかね？ニコンは。

どっかで変えなければならない時が来ると思います。
遅くすればするほど被害が大きくなりますよね。

改めるにはばかる事なかれ。です。
別に間違ってはいないのですがね。(^^;)ゞ

書込番号：7774627

[マリンスノウ]

あんまりメーカーにこだわっていないので、客観的に言えます。
「Ｆマウント変更論」。

でもペンタックスはこのままでも良いと思ってます。
なぜか？

使用目的がことなるから。ｓｍｃオールドは楽しいですよ。
それに現行ラインナップも他メーカーにはない楽しみもあったりして♪
＜脱線？＞

おまけ。
でも、ＥＦマウントを変更すると言われたらチト苦しいです。（爆）

書込番号：7777052

[うる星かめら]

強制的に他社マウントのレンズを作らせたらどうかと思います。総務省かどこかで主導で。
�@ キヤノン ⇔ ニコン
�A ペンタックス ⇔ ソニー
�B オリンパス ⇔ パナソニック

書込番号：7777218

[スースエ]

工業標準化法で、経産省（旧通産省）主導がよろしいかと。

旧工業技術院も先の改革で運営が変わりましたよね。

国際標準化機構(ISO)主導でも良いかなと。
ネジ、フイルム、感度 等の規格をここまで国際標準化して下さったのですから、次はマウントをお願いします。

書込番号：7777544

[Depas ・Bowie]

フォーサース提案を無視したキヤノンとニコンに、その期待は無理じゃないかしら。
総務省も経産省も鼻で操るビック・カンパニーであってほしいです。

書込番号：7777625

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞でも、ＥＦマウントを変更すると言われたらチト苦しいです。（爆）

現実問題として、今のＥＦマウントに技術的な問題点が無い限り、変更は無いでしょう。
システム自体も、これ以上の機能は考えつかない。

あるとすれば立体写真。
これだとマウントを２つにするのかな？　（めちゃくちゃ重そう、コンデジの領域だな ^^; ）
１本のレンズで3Dは無理だと思うので。

書込番号：7778547

[カメラ好きのLoki]

F2→10Dさん
　ペンタには、随分昔から『1本のﾚﾝｽﾞで3D』を撮る為のアダプターが発売されて居ますが(^-^)v

書込番号：7778886

[うる星かめら]

＞ ＥＦマウントを変更すると言われたらチト苦しいです。

今のコントラストAFはちょっと性能的に問題がありますが、
技術の発展によって何れミラーボックスがなくなると期待してます。

その時は、ライカIIIに近い設計で、各社がそれぞれ
新しいマウント候補を出して勝負してもらいたいと思います。

私はフルサイズあまり好きではありませんが、新しいマウントの名前は
フル・フル・フル・ハイビジョンが良いですね。

書込番号：7781983

[Depas ・Bowie]

うる星かめらさん。

その１
＞性能的に・・・
グゥ〜な表現だ。ＰＣ変換の失敗にはならないはずなので、あえて使ったようだ。
相変わらず天才肌だな。

その２
＞ミラーボックスがなくなると期待してます。〜私はフルサイズあまり好きではありませんが、新しいマウントの名前はフル・フル・フル・ハイビジョンが良いですね
ミラーボックスが無くなると後玉がCCDに近寄って、あなたの嫌う周辺減光が無くなるということですか？
ライカIIIの画像を知らないので教えてください。

その３
いずれにしても貴殿の構想が現実となったら、本当に革命ですね。

書込番号：7782408

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ペンタには、随分昔から『1本のﾚﾝｽﾞで3D』を撮る為のアダプターが発売されて居ますが(^-^)v

し、知らなかった。(-_-;)

でも、どうやって１本のレンズで立体像を作り出すんだろう？

書込番号：7782850

[ウォームホイル]

Ｆ２→１０Ｄさん　

これですよ〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/03/28/3437.html

私は古いの持っていますが、APS-Cでは役に立ちませんでした（フルサイズ用）。

書込番号：7784942

[そこじゃ]

40D+EF35mmF2	交差法用に左右入れ替え	K10D＋DA16-45mm（斜めに固定された状態）

横レスですが、ウォームホイルさん、私も持っていますが（全然活用してませんが…）、フルサイズ用とAPS-C用かあるんですか？

私が持っているタイプでは40D＋EF 35mm F2で貼り付けた画像程度に写ります。タムロンA16では35mmに設定しても上手く写りませんでした。ペンタのK10Dを使っていたときは、DA 16-45mmで使えていました。

書込番号：7785235

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ウォームホイルさん

紹介ありがとうございました。

でも、玩具の域でしかないみたい。(^◇^;)

書込番号：7785285

[TAIL4]

皆さんあまり気にしていませんが、ペンタックスもAFレンズは制約が多いですよ？
KAF2マウントなども、一時期あったパワーズーム用の電気接点があるかどうかや、
SDM対応レンズ用の接点など、使える・使えないの制約は出てきています。

まあEFマウントも実際、内部ROMの情報形式が1-2回変わっており、シグマは特に
古いAFレンズですと動かないものがほとんどですけどね。純正では互換性を保って
いますが。

書込番号：7785391

[f2as]

>まあEFマウントも実際、内部ROMの情報形式が1-2回変わっており、シグマは特に
古いAFレンズですと動かないものがほとんどですけどね。純正では互換性を保って
いますが。
一説によると、あれはレンズメーカーイジメです。
シグマの場合、メーカーからマウントの情報を購入したのではなく、自ら解析して製品化していたという噂を聞いたことがあります。
そのような事が起こるのは、正規にライセンス生産されていなかった為と言うのが当時の見解でした。
ただ、この話がどれほどの確証があるかは疑問ですが…

書込番号：7785610

[カメラ好きのLoki]

ウォームホイルさん・・・フルサイズ換算で５０ｍｍ専用だそうです。ＡＰＳ−Ｃ機種では、３３ｍｍ前後のレンズでステレオ効果が現れるようですね。

しかし・・・技術の革新と、マウントのせめぎあい　どのメーカーも苦労していますね。

書込番号：7786039

[ウォームホイル]

そこじゃさん
カメラ好きのLokiさん

す、すいません…画角が問題なのですね。ご指摘ありがとうございます。
フィルムで50�oにつけたときはOKで、40Dで50�oは駄目だったので、
かつ先ほど紹介したリンク先に「デジタル対応」と書いてあったので
早合点してしまいました。
しかしレンズによって同じ焦点距離でもできるものとできないものがあるのですね？？


Ｆ２→１０Ｄさん

どういたしまして〜。
おっしゃるとおり、横位置は無理だし、中央はぼけるし、際物の範疇ですね。
でもステレオ写真好きだし、手軽だしで、結構おもしろいですよ。

横レス申し訳ないです。

私はFDマウント好きでした。
レンズ取り外しのしやすさは歴代マウントNo.1じゃないすか？
せめてFDマウントが制約なくEFマウントにつけられれば良かったのに。

書込番号：7786542

[なめこおじさん]

そこじゃさん。　凄い、これ欲しくなった。
老眼鏡かけて液晶画面睨んでるとステレオに見えてきた。

書込番号：7786670

[カメラ好きのLoki]

ｳｫｰﾑﾎｲﾙさん
＞ﾚﾝｽﾞによって同じ焦点距離でもできるものとできないもの

これは、センサーのサイズ違いに依る物です。４０Ｄの様なＡＰＳ‐Ｃサイズのセンサーは１３５判（俗に言う３５ｍｍフルサイズ）の約２／３のサイズしか在りません。これに伴い、同じ画角の写真を撮る為には約２／３の焦点距離のレンズが必要になるだけのことです。

なめこおじさんさん
　レンズの前枠に付ける仕組みなので、キヤノンのレンズにも付きますよ(^-^)

書込番号：7787572

[なめこおじさん]

ひらめいた！（ピコーン）
HDカムコーダー（JVC GZ-HD7）があるので、車窓撮りのムービーからコマを切り取ってステレオ写真できるか試してみます。人間の眼幅よりもはるかに大きなベース寸法になるので、遠方の立体感が極度に誇張されると予想してます。
参考までにHDから雑に切り取るだけでもこの程度の画質。

さて結果はどこに書くものか・・・

書込番号：7788924

タムロン A０５（17-35mmDi）について

[peechans]

今日、なにげなく立ち寄った「カメラのキタムラ」で表題のレンズが新品未使用、
しかしながら中古品扱いで19,800円という価格で数個ほど陳列されていました。
（メーカー保証はつかず、キタムラの中古6ヶ月保証になります）

新しく導入した５D用の広角を物色していた私は思わず購入しそうになったのですが
なじみの店長が「ボディを持ってきて試写してもいいよ」と言ってくれたので
明日にでも再度、立ち寄ろうと思います。

某レンズデータベースでは意見の分かれるこのレンズ。

実際に使用されている方、（できれば５Dで）
使用感をお聞かせください。

でも…、たぶん…、明日、買ってしまいそうです。

書込番号：7776275

[KPNG]

お安くなってますね。

借り物の５Ｄで使用したことありますが、Ａ０９と似た描写と思いました。
今は、５Ｄ返しちゃったので４０Ｄで使用していますが、
私の所有レンズだと、EFS10-22との比較になりますが、
どちらかといえばあっさりとした感じでですかね。抽象的な印象ですみません。

2万円を切る価格であれば、間違いなく後悔しないとおもいます。
といいますか、なぜ、こんなに安いのでしょうか？
現物をしっかりお確かめになられた方がいいとおもいますが、
異常なければ、買うべし！！！

書込番号：7776321

[あめっぽ]

＞でも…、たぶん…、明日、買ってしまいそうです。
ｺｯｿﾘp(。、；私なら買います･･；

書込番号：7776326

[LR6AA]

このレンズ，キタムラで大量にでてますよね．
私は銀塩メインですが気になっています．

思うに，Ｌと比べなければいいレンズだと思います（爆

駄レス失礼．

書込番号：7776332

[くろちゃネコ]

時々出回るアウトレットの奴ですね。
これはお買い得だと思います。

なにと比較するかで評価は変わりますね。
お値段を考えての性能なら私は抜群だと思います。
EF16-35mmF2.8IIあたりとの比較なら勝負にならないです。(^^;)

書込番号：7776376

[titan2916]

こんばんは、

お買い得な価格だと思います。
明日ゲットしてください。

書込番号：7776435

[na_star_nb]

こんばんは

5Dではありませんが、1Ds2で使用しています。
画質はA09やEF24-70と比較しても若干低い程度。
普及版のレンズとの比較なら断然いいです。

19800円ならお買い得でしょう。
お店でピントや四隅の流れをチェックして、問題無ければ買いですね。

書込番号：7776698

[湯〜迷人]

この価格でしたら明日お試しの上ゲットされた方が良さそうですね。
非常に安いと思います。

書込番号：7776701

[zen28]

使ってます。
悪いレンズではないです。　F8 にちゃんと絞ってあげるといいレンズです。
逆に言えば、開放付近ではヨレヨレです。
広角側は樽型収差がみごとに出ます。 ソフトで補正が必要です。
17mmでは四隅が流れます。
EF17-40も所有しておりますが、これも程度の差さえあれ、上記の欠点があります。
カメラバックへの収納性の悪さから、A05を持ち出す頻度が圧倒的に多いです。
A05
雑誌の、A4見開き（A3) にも使ってます。
問題ないですよ。

書込番号：7776931

[TAIL4]

タムロンの17-35mmDi、18-200mm、28-300mm(手振れ補正無し)
シグマの50-150f2.8EXマクロ(I型)、70-200f2.EXマクロ(I型)

この辺りが旧型処分として、メーカからキタムラほか中古カメラ店にメーカアウトレット品
として相当数放出されているみたいですね。必要とする人にはお勧めです、保証もありますし。

書込番号：7777009

[peechans]

皆さん、レスありがとうございます！

背中を押していただき明日、無事に？購入できそうです。
売り切れていたりして？

リニューアルされるんでしょうかね〜。
5〜６台はありましたよ。
店長は、なかなか売れないので売価を下げたって言ってました。

16-35 L�Uとは比べようとは思いませんがそこそこ写りそうなので
安心しました。

まぁ、私の用途では必要充分じゃないかな、と思います。

ありがとうございました！

書込番号：7777302

[森の目覚め]

とりあえず作例をアルバムの最初にUPしてみました。17ｍｍでの撮影です。
縮小していないので少々重いですが参考までに。

書込番号：7777427

[こぅよぅ]

去年、金融新品の扱いで数台出ており、「とりあえず」で買いましたが
僕のはあまりいいモノではありませんでした。
F8以上に絞っても周辺減光がでて、流れも認識できました。
ある程度の当たり外れはあるかもしれません。
その場で確認できるのはAFの速度（何本か付けさせてもらいましたが差が体感できました）
と、その時の「音」くらいだと思います。
結局、17-40に買い換えましたのでじっくり考えられたほうがいいかも知れません。
どれだけそのレンジに当てはまるものを撮るかだと思いますので、このレンジに
こだわられるのでしたら「急がば回れ」だと思います。

書込番号：7777791

[ヲタ吉]

アウトレットして出回ってるこのレンズ、たしか一部のレンズか部品がISO云々の基準に達しておらず、安く出されていると聞きました。

決して悪いレンズじゃないです。　っていうか優秀。
17-40よりワイド側は１絞りも明るい！

販売店が保証を付けてくれる場合もあり、絶対お買い得だと思います。
（もう売り切れたみたいだけど、連休前に三宝カメラオンラインでキャノン用￥18800(ぐらい？）＆１年保証でした。ニコン用は￥17800！）

キタムラの￥19800なら即逝ってよし！

書込番号：7779067

[ecryu]

こんにちは。
安いので「とりあえず」であれば良いですが、画質を求めるのであれば安かろう悪かろうです。
私も以前、未使用品を\18,000位で購入して5Dで使ってみましたが、1日でイヤになってEF17-40F4Lに買い直しました。幸い購入した値段で引き取ってもらえたので損はしませんでしたが。
問題は17mm付近での周辺の流れと減光です。このネガな部分がフルサイズだともろに出てしまします。
F8まで絞ってもダメでした。
APS-Cサイズなら良いですがフルサイズでお使いの予定なら、この当たりを安いと言うことで納得できるかどうかだと思います。
ご参考まで･･･。

書込番号：7779152

[ぷーさんです。]

タムロン A０５（17-35mmDi）ですが、高画質を求めるのであれば、アラが見えますが
普段に超広角が欲しい場合は、そこそこシャープに写るレンズだと思います。
19,800円なら損はしないと思います。

周辺減光や歪曲収差については、こちらにサンプルをあげています。
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=37vigKxnTo

書込番号：7783186

[peechans]

皆さん、たくさんのレスありがとうございます。

「森の目覚め」さん、大変参考になります。
早速、プリントしました。

私的には充分です。

「ぷーさんです。」さん
これまた私が知りたかったデータです。

「カンテ〜レ！」ですね。

結論を言いますと購入しました！

日曜日に早速、撮ってきます。
皆さん、ありがとうございました。

書込番号：7784862