EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

EF24-70mm f2.8Lマウント位置固定ネジ

[marubaken2]

レンズネタですが、こちらの方がレスが付き易いと考え書き込みしました。

EF24-70mm f2.8の中古Aランク品を購入しました。
家に持ち帰ってボディーの装着し着脱する際、赤のマークを超えてレンズが回ったのでおかしいと思いレンズのマウント部を見ると、レンズを定位置で止める出っ張りネジがきれいに脱落してました。このネジが自然に脱落するとも思えず、前の所有者が何らかの改造を試みたのではないかと思います。
わざわざ位置止めメジをはずすのはどのような改造の可能性があるか解る方がいらっしゃれば教えて下さい。
もちろん販売店には初期不良でクレームしますが、その他の光学系、外観は非常にきれいなので、位置止めネジを取り付けてもらえばこの固体で良いとも思いますが、変な改造をしたものだと困りますので。
レンズの機能そのものは、ピントもきちんとくるし、絞りも問題ないようです。

書込番号：4922802

[G4 800MHz]

カメラボディから出ているレンズの回転ストッパー？というのかな。それが無いもしくは押し込まれたままになっていませんか？レンズにストッパーが入る凹みはありますが出っ張りはありません。

書込番号：4922884

[take525+]

＞G4 800MHzさん
レンズを装着する際の位置決めとロックはレンズ側のくぼみにボディ側のロックピンが入り込むカタチですが、
外す際の位置決め（過回転？防止）にはマウント側面のネジがありますよ。

＞marubaken2さん
改造目的なんでしょうかねぇ？
残念ながら思い浮かびません。

書込番号：4922930

[G4 800MHz]

＞take525+さん

接点の右側にあるプラスネジ？この事を言っているのね・・。私の勇み足のようです。

書込番号：4922952

[marubaken2]

>レンズにストッパーが入る凹みはありますが出っ張りはありません。
>外す際の位置決め（過回転？防止）にはマウント側面のネジがありますよ。

このマウント側面のネジです。
自然脱落は考えられませんよね。
新品出荷時から装着モレなんていうのもありえませんよね。

書込番号：4923007

[take525+]

＞自然脱落は考えられませんよね。

ネジですから絶対に落ちないという事は無いと思います。
わたしには改造目的とは思えないのですが？

書込番号：4923051

[G4 800MHz]

改造といってもボディとレンズの通信が完全に遮断された状態ですから意味が無いし・・。販売店にお願いして前オーナーに確認しないとモヤモヤが晴れませんね。

書込番号：4923057

[骨＠馬]

レンズ側のマウント爪の下にあるプラスネジ風のストッパーネジのことでしょうか｡
私のを外してみましたが､簡単に取れました｡
このネジはレンズが必要以上に回転しないためのストッパーでしょうが､マウントロックピンを押し込んだままで何回も着脱作業を繰り返すとネジの頭が左右に叩かれてネジが緩むことが有りそうですね｡
普通は､マウントロックピンが先に入るし､外すときも手前に引きながら作業をするのでピンに当たる前に抜けてくるのであまりこのネジに力が掛かることはないと想定した設計のようですね｡
でも､前の所持者の操作の癖で左右に振られたのかも知れませんね｡
少しでも緩めば自分で締まるようなことはないと思うので抜け落ちるのは時間の問題だったのかも知れません｡
改造を気にする必要はないのではないでしょうか｡
　

書込番号：4923083

[かま＿]

改造したら、いろんなネジが気になって、かえってキチンと締めるので、改造していないに一票。

書込番号：4923110

[marubaken2]

自然落下と考えるのが正解ですかねえ。
それにしても、私も他に多くのEFレンズを所有しながら、
このストッパーネジの存在には初めて気が付きました。
自然落下と思えれば、他に何も不備はありませんので、販売店にてネジを手配してもらえばいいかなと思います。
その店は中古の価格も安く、他に交換できる固体があればそれに
交換すればいのですが、手持ちがあるともかぎりませんので。

書込番号：4923264

[かま＿]

http://www.monotaro.com/c/021/858/
http://www.monotaro.com/c/021/854/
こんなのが知り合いとかに借りられれば、つけておいた方がいいと思います。
ただ、使い方（つけ方や量など）を、よく知っている人に聞いてください。

書込番号：4923301

[D200Mark2]

かま＿さん

昔のバイクなどにつかっていたねじロックとか、ねじタイト系の
ものでしょうか？
規定トルクの1.5倍ほど掛けないと緩まないボンド系の物、緩み止め
にはバッチリですね。

書込番号：4923464

[かま＿]

どうもです。
実は、何用とかわからないのですが(^^;;
　カメラ雑誌の工場見学レポートでも、使っているのを見た事がありました。
フィルムケースのキャップに少々出しておいて、ネジの頭をツンツンと触れてから、組み立て作業に入るそうでした。

ほろ〜ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：4923605

お勧めレンズは何でしょうか・・。

[sanzoku1200s]

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

自分はほぼ発売と同時に20Dを買って使っています。
被写体は主に風景です。比較的広角系のレンズが好きです。

撮影旅行に行く際にもう1台サブのカメラが欲しくなり20Dか30Dを買おうと思って検討していましたが、20D、30Dをもう1台買うよりも、頑張って5Dを買ったほうが満足できるのではないか？と思い始めています。

ただ、問題がレンズで、今持っているのは

EF-SやシグマのAPS-Cサイズ用（30mmf1.4・18-200mm F3.5-6.3）が多く、5Dでも使えそうなのは

シグマ50mmf2.8マクロ
シグマ150mmf2.8マクロ

の2本だけです。5Dにするとなると、レンズを新たに買わないといけないのですが、ボディを5Dにしてしまうと、どんなに頑張っても今出せるのは約10万円です。

さてこの状態でレンズを選ぶとなると・・何がお勧めでしょうか。
安めのレンズを2本選んでとりあえず広角から望遠までカバーするべきか、せっかくの5Dの性能を生かすべく1本に絞るべきか・・。
低予算な質問で申し訳ありませんが、ご意見あればお聞かせ下さい。

書込番号：4908935

[レンズ貧乏。。。]

＞実は明日から旅行に行くので今からひとっ走り買いに行ってきます！

私も（今すぐにでも）ひとっ走り買いに行きたい。。。しかし先立つものが。。。

とにかくご購入おめでとうございます。
ご旅行から戻られたら是非写真公開してくださいね。お気をつけて行ってきて下さい。

書込番号：4909261

[sanzoku1200s]

早速買ってきました！
会社からPCボンバーがすぐなので、そこで。
ネットにあるとおりの金額でした。

あとは中古で安いレンズを探そうかと思っています。

＞ご旅行から戻られたら是非写真公開してくださいね。

うーん・・。お見せできるような写真が撮れるかどうか・・。
でも頑張ってきます!

書込番号：4909278

[titan2916]

是非５Ｄを購入した方が良いと思います。

書込番号：4909279

[titan2916]

すみませんでした
レンズの件でしたね。
５Ｄに風景でしたら２４−１０５Ｆ４Ｌだと思います。

書込番号：4909323

[ピュアグリーン]

皆さん、こんばんは。

私はEF28-200 f3.5-5.6USMを使ってますが、広角側はどうしても隅の方で収差が顕著にでます。
まぁこれは仕方ないこと。諸々1本でカバーしようとしたので無理があります。

……で、知り合いのプロもLレンズの24-105は絶賛してました。
それでヨドバシに見に行きましたが相変わらず予約のみで1ヶ月以上待つようです。
まだまだ出回るのには時間がかかるのでしょうかね……。

書込番号：4909798

[バチスカーフ]

＞sanzoku1200sさん

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
周辺ボロボロの例。


Lレンズの周辺はかなり酷く、このようにぶわっと流れます。
まして35mmシーモスは銀塩と違い、テレセントリック性の確保が難しい。
24-105mmの「後光問題」もけして解決したわけではありません。


もしデジタル規格でいいレンズを買おうと思うなら、
テレセンを第一に考えたオリンパスに買い替え、
松〜竹レンズを購入したほうが良いと思います。

書込番号：4910898

[ゾロ一刀両断]

>周辺ボロボロの例。

ほほっ、16mmF4.8の作例とはね。超広角である程度は仕方無いんじゃない？
他社で16mm相当の作例も見てみたいもんだね。

書込番号：4910924

[ソニータムロンコニカミノルタ]

バチさんは等倍でしか見ていないというのがよく分かるな。
IEで、最初だけ見ているんでしょ？（笑）

書込番号：4911051

[ぷーさんです。]

バチスカーフさん

何か他にネタは無いのかなぁ〜。最近見ていて微笑ましく思えて
来ました。

この写真もA4までのプリントアウトでは、全く問題が無いですか
ら、バチ基準で言うと問題に当たらないでしょう。
（ニコンD200の縞々はA3まで伸ばさないと分からない障害は、全く
問題ないと発言していますしね）

EF24-105mmF4L ISの後光問題は、バチ氏の妄想の違って、完全解決
したようです。対策済みのレンズでは、かなり過酷なテストをして
も発生している物を見たことはありません。

私は「後光」が大好きなので、そのまま使っています。最近の稼働
率ナンバー１のレンズです。風景でもISの効きは良いので、広角域
でも三脚無しでかなり絞り込め、シャープな描写が気持ちいいですよ。

書込番号：4911127

[骨＠馬]

ちび羽さん　仰るとおりです｡
5Dはレンズに優しい･･･と上の方で書きましたが､ちび羽さんの仰るとおり､>良いレンズと使うと如実にその良さが出てくる<のも実感します｡
20DなどのAPS-Cサイズのカメラではフルサイズに比べて引き伸ばし倍率が1.5から1.6倍高いので､解像度の高いレンズを要求します｡
EF-Sレンズはそのことを考えてLレンズ同様の解像度が出ているようです｡
安い24-85/3.5-4.5を20Dで使うと明らかに解像感が落ちて見えますが､5Dで今度の新しい24-105/F4と撮り比べても中心部ではさほど差が出ませんので､レンズに優しいと言われる所以でしょう｡
ただし､画面周辺部では明らかに24-105/F4がシッカリとしていて､良いレンズの良さを実感できますね｡
　

書込番号：4911356

[Ｍsky]

周辺画質等を含めると決してレンズに優しいとは言えないでしょう。
やはり周辺までしっかり描写するにはＬレンズクラスの高いレンズが必要ですし。
フルサイズ故にレンズに対する要求度は高いと思います。

書込番号：4913826

[ヒロひろｈｉｒｏ]

フルサイズの周辺画質を持ち出すとき、画面全体を見てから言っているのかなという疑問を持っています。
確かに高画素フルサイズのカメラを等倍で見たとき、周辺は良くないように見えますが、135フィルムシステムもフルサイズだったことを忘れてはなりません。

書込番号：4913840

[Ｍsky]

銀塩時代とは違い、パソコンで等倍にしたり、Ａ４、Ａ３サイズに簡単にプリンターで印刷できたりで、鑑賞サイズが大きくなってきたデシタル時代だからこそ、レンズの欠点が目立ってくるのです。故にレンズに対する要求度は高いと考えております。
Ｌ版印刷程度の大きさじゃレンズの違いなんてまずわからないですからね。

書込番号：4914415

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>Ａ４、Ａ３サイズに簡単にプリンターで印刷できたりで、

そのＡ４とかＡ３で、フルサイズの解像度の良さが際だつね。
Ａ３となると真ん中でもＡＰＳ−Ｃの方はボケボケになる。

書込番号：4914873

[bygro]

この手の議論ですが、原理的な部分と切り分けて考えないと間違います。
原理的には、現状のマウントを利用する限り、フルサイズのほうが
レンズの性能の許容値は増えます。以下で説明。

1.ピクセルピッチがフルサイズのほうが大きい場合
この場合は簡単です。必要なMTFの空間周波数が下がりますので、
フルサイズが有利になります。現状の5Dと20Dの差と考えてください。
フルサイズがレンズに優しい、というのはこれで、レンズの限界
性能を求められていないため、というのが答えです。

ついでに言いますと、よくMTFだけで評価云々言う方がいますが、
レンズ設計者にとって、最終的な設計の確認としてMTFが普通に使
われます。設計の最終判断をMTFでしているわけで、それを利用
しない手はありません。結像系の場合、MTFというのは非常に有用
な判断基準です。ただし、どういう収差でMTFが低下しているかが
よく発表されているMTF曲線ではわかりません
(MTFのグラフの書き方は他にもたくさんありますので)。
できれば収差図かスポットダイアグラムも一緒に載せて欲しいの
ですが・・・無理でしょうね

2.ピクセルピッチが同じ場合
この場合、MTFに要求される値が一緒になります。
ここで考えなければいけないのが、フランジバックになります。
収差の基本は画角とFNo.ですから、これを揃えるとなるとAPS-Cでは
焦点距離をその分短くします。ところが、フランジバックは実際
にはそんなに短くなっていないはずです。たとえばEFマウントの
フランジバックは44mmです。同じ画角で同じ設計を考えると、フラ
ンジバックは44/1.6=27.5mmにしなければなりません。しかし、実際
の値はここまで短くできません。ミラーに干渉します。
(EF-sでもせいぜい10mm程度短縮しただけ)
こうなりますと、広角レンズの場合ですが、前群の負パワーを上げ
主平面をより像面側に引っ張る必要があります。このように群の
パワーを上げると、コマなどの収差はより発生しやすくなります。
周辺が問題にされているレンズの大半は広角レンズですので、
原理的にはフルサイズが有利となります。
フランジ内径によりケラレが生じ周辺減光が発生する可能性はあり
ますが、それは別個の問題とします。あくまで、画質の劣化にのみ
論点を置いております。

以上から見て、現状のマウントを流用する限り、レンズ設計は
フルサイズのほうがやさしい、となります。
皆さん勘違いが多いのが、像面サイズが小さいほうが設計が楽、と
言っている点です。
・必要とされるMTFの空間周波数が低くなる分、フルサイズ有利
・同じ空間周波数の場合、フランジバックの制限がゆるい分フル
サイズ有利
が原理です。

ただし、現状のレンズを見る限り、ピクセル等倍で観察されること
など想定していない設計をしていると思います。
そのため、周辺が悪く見える、というのはあると思います。
(もっと言えば、キヤノンのレンズは中心部の解像度を重視した
設計のようです。画面8割から外は一段低い仕様になってるかな、
と思われます。これは設計者の考え次第で、設計の良い悪いの
判断基準にはなりませんが)
また、現状のレンズのラインナップを見る限り、APS-C対応のレンズ
のほうが新しい設計となっています。特に広角ズームや高倍率ズーム
は設計の進歩が大きいので、新規設計のほうがいい性能が出るのは
事実です。が、今後フルサイズ対応のレンズが新しくなってくれば
その性能はAPS-C対応のものを上回るはずです。

・・・というか、そういうレンズ出してくれますよね・・・

以上、長文ですいませんでした。

書込番号：4915420

[バチスカーフ]

＞この写真もA4までのプリントアウトでは、全く問題が無い

凄い発想です。
640*480ドットの画像でもはっきり分かるというのに。

書込番号：4916064

[たく(旧型)]

>ゾロ一刀両断さん
彼お勧めのフォーサーズについて、ZUIKO 14-54mmの14mmの写真とか見ても周辺は怪しいですよ。広角レンズの宿命でしょうね。
周辺が流れるのとテレセントリック性は関係がなりませんし、Bノイズは気にしない方が良いのでは。

書込番号：4916312

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>テレセントリック性

周辺減光（ただし明確なデータ無し）のみに影響し、流れは全く関係ない。
それに、周辺減光ならソフトで修正できる。

書込番号：4916604

[ぷーさんです。]

バチスカーフさん

>凄い発想です。
>640*480ドットの画像でもはっきり分かるというのに。

ケナすのは、まだいいけど、嘘はいけませんねぇ（大笑）
バチ・フィルターを通すとそう見えるのでしょう。あなたは
640*480ドットの画像を見てないでしょ？

一度ダウンロードして、640*427（480じゃないですよ）にリサイズ
して確認してみたら？中心部の画質ですら、確認不可能ですよ（笑）

書込番号：4916793

[sanzoku1200s]

昨夜旅行から帰ってきました。
結局先日の書き込みの後、悩んだ挙句、５Dにも標準ズームが安くても欲しく、ヨドバシで「28-105F3.5-4.5IIUSM」5Dを買ってしまい、
旅行には

5D＆20D

EF17-40mmF4L
EF28-105mmF3.5-4.5II
シグマ50mmF2.8
シグマ18-200mm F3.5-6.3

を持っていきました。

今回はサイパンで、風景写真を中心に撮っていたのですが結果的に殆ど5D+EF17-40mmF4Lでの撮影でした。

5Dはシャッター音も20Dに比べ断然気持ちよく、ファインダーも見やすく、5Dで撮っていると20Dで撮ろうという気にならず、40mm以上を使いたい時だけ、20DにEF28-105を付けて撮影しました。

5D+EF17-40mmF4Lの組み合わせはとても気に入りました。
まだこれから写真のデータを整理するのですが、使った感じは20Dに比べ、全体的に高品質な感じで気持ちよく使えるカメラだと思いました。レンズも気に入ってしまい、こうなるとEF24-105F4L ISが欲しくなります。今回の購入で貯金はスッカラカンなので、これからまた貯めないと・・と思っています。

20Dからのステップアップを考えているユーザーにとって今のところ5Dは良い選択だと思いました。
操作性も20Dと大きく変わらずあまり戸惑わずに撮影できました。

色々と情報を教えてくださった皆様。有難うございました。
個別に御礼を申し上げられなくてすみません。

書込番号：4922420

はじめての一眼ですが、しろうとでも大丈夫でしょうか。

[寛卓]

はじめまして、これから一眼デジカメの購入を検討しているのですが、出来ましたらアドバイスをお願い致します。
主な用途は、子供の運動会とお遊戯会その他記念撮影程度なのですが、
最初は、
カメラ、３０Ｄ
レンズ、70-300　DO　IS　USM　（運動会用に）
　　　　24-105　4L　IS　USM（記念撮影お遊戯会等に）
と考えていたのですが、
昨日、近くのキタムラに行くと、５Ｄを強く進められました。
たしかに、この掲示板を、見ると５Ｄは絶賛されていますが、なにせ
３０Ｄの倍近い金額で悩んでいます。
（恥ずかしながら予算が５０万ほどですので）
レンズを、70-300　DO　IS　USM　からDOなしにしてギリギリかな
とも考えているのですが、
ただ、70-300IS　USMは、少し大きそうだし、遊戯会等やや広い会場
では、チョット大きいかな。
その点、３０Ｄで使用すると１．６倍になるそうなので、
24-105　4L　IS　USMで遊戯会等やや広い会場をカバー出来るし。
そこで、相談ですが、こう言う場合レンズを取った方が良いのか、
フルサイズのカメラを買った方が良いのか教えて下さい。

ただ、カメラの使い方（絞りとかシャッタースピード、ＩＳＯとか）
は、？ですので、単純にシャッターを切って綺麗にとれてくれたら
と考えている程度ですので、高いカメラが必要なのか。
（これは、妻から言われました、素人なのにと）
個人的には、良いもの新しい物好きなもので、５Ｄが欲しいのですが
足りない分、妻と交渉中です。多分駄目そうです。（年末F11を購入したので）

その他、レンズの選びはこれで良いでしょうか。
よければ、アドバイス下さい、宜しくお願い致します。

ちなみに値段ですが、
５Ｄ　　　　：298,000円
３０Ｄ　　　：142,200円
70-300IS　USM　　：63,000円
70-300 DO IS USM ：129,000円
24-105　4L　IS　USM：116,800円（2ヶ月まち）
です。九州のキタムラ　

書込番号：4905932

[鍾馗]

上の「バチ…」と言う人が言うことは真に受けてはいけませんよ。
＃何故出ても居ない30Dの事が言えるのでしょうね?

書込番号：4910096

[よのよの@EK9]

>バッチん

30Dが800万が素なのは、1.6としては当然でしょうね。
みんなの期待通り、1000万画素にならなくて正解です。

一番要望が強いファインダやAFは期待通りならなかったけど・・・

200Dに望まれているのは、暗所で使い物にならないその画質性能ですね。
借り物のCCDだから仕方ないですね・・・

あと、ノイズフィルタなんて無いですよ？？？

書込番号：4910433

[バチスカーフ]

ノイズフィルター
＝ノイズリダクション、ノイズクリップでもいいです。

要は、ソフトウェアによるノイズ除去プログラムです。

書込番号：4910901

[ゾロ一刀両断]

＞期待はずれの8メガ30D。

オリのE330は7.5メガだし、崩壊したαは6メガ・・・
期待はずれが多いなぁ(爆)

書込番号：4910932

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

http://aska-sg.net/shikumi/007-20050427.html
↑は下の方のスレで紹介していただいたサイトですが、ここによるとキヤノンのCMOSはソフトでノイズを処理してるんじゃなくて、ハード的にノイズが出ない（出にくい）構造になってるんですけどね。
　バチ君の目にはにいふねフィルター（自動的にノイズを載せる）がかかってるからしょうがないんだろうけど。

書込番号：4911108

[よのよの@EK9]

ノイズリダクション、ノイズクリップ等は、出来上がったデータのノイズを目立たなくする機能であり、
キヤノンのCMOSは、出来上がってくるデータのノイズが少ないという性能なので、まったく別物だとおもってたのですが・・・
まちがってるんでしょうかね。

書込番号：4911264

[take525+]

よのよの@EK9さん、

そのようなご理解で間違いないですよ。

ただ、ノイズの少ないキヤノンと言えども、低感度で撮影した方が、
低ノイズは当然として、解像感も良いのは確かです。

書込番号：4911297

[Born in JPN]

ここまでのレス、意外だなあ
今から一眼デジカメなら、EF-S（小画面専用レンズ）と関わり持つ必要はないと思いますよ。
5Dは高機能なカメラですが、プログラム設定にしておけば困ることもないでしょうし、30Dも高機能な点では大差ない。30D買うのだったらKISSDnで十分だと思いますし。
スタートが今なら、迷わずフルサイズを。

書込番号：4911447

[100-400IS]

別にフルサイズを否定していませんが、
寛卓さんが運動会用に70-300mmを選択されているので。

30Dに300mmを付けて同じような大きさで撮るには、
5D（フルサイズ）だと500mmのレンズが必要になります。
（ちょっと大雑把な説明ですが）

まあ、あくまでも個人的な意見です。

書込番号：4913026

[バチスカーフ]

＞よのよの@EK9さん

ノイズは、撮像素子を使う以上どうしても出るものです。

ソフトウェア処理する前の段階で「抑える」のはどこも
やっていることですし、それで抑えられるノイズは微々
たる物です。

さらに言うと、受光部面積が10％以下のCMOSは感度が低く
ノイズが増えやすいという事実もあります。

結論を言うと、ソフトウェア処理によるノイズフィルターを
どこまでかけるかかけないか？に、
メーカーの良心がかかっていると言ってもいいでしょう。

書込番号：4913384

[ゾロ一刀両断]

>メーカーの良心がかかっていると言ってもいいでしょう。

ま、守って欲しい最低限の良心はユーザー見捨てて逃げださないことかな？→α(爆)

書込番号：4913654

[よのよの@EK9]

＞バチ
長時間露光のノイズリダクションの話をされても困ります。

書込番号：4913833

[て っ ち ゃ ん]

今度、品川プリンスでランチバイキングでもおごりますから
（ズワイ蟹、ローストビーフ、しゃぶしゃぶなど食べ放題）
http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/restaurant/hapuna/index.html
そのあと、キヤノンさんに見学に行ってみませんか？

キヤノン製撮像素子だけがボロボロのノイズだらけで
良心もなく、力の限りバリバリにノイズ除去かけて
縞ノイズまである、その低品質商品をダマして売りつけ
全日本人、全世界に対して最大限の悪意をもって
のぞんでいるという意味を読者に感じとらせたいのでしょうか。

相手の気持ちになって考えてみれば……
　キヤノンさんの開発チームの方々が読まれたら
　相当に気を悪くされるのではないでしょうか。
　みなさん、澄んだ目でもってジャギー傾向を直したり
　色の純度を上げたり、ものづくりにいそしんでいるはずです。
そういうみなさんに尊い気持ちを感じこそすれ
突然降ってわいたような濡れ衣を着せてもいいのだろうか。

ご自分が、匿名で居所がつかめないのをいいことに
繰り返し繰り返し、悪党集団のように決めつけるのはどうかと思います。

事実無根の枝葉末節ばかりの作り話でもって
こちらにおいでの一般読者の方に何かを思わせようというのではなく
キヤノン社から何らかの実被害を受けたのでしたら
その原因そのものをここで相談されたらいかがでしょうか。

世の中、悪い人ばかりじゃないですよ。
お互い見ず知らずとはいえ
真摯に相談に乗ってくれる方々がほとんどです。
僕はそう信じています。

僕でさえ5Dを買ってから、すでに15万円ほど貯金できましたよ。
これまでの書き込みの労力を実収入がある他の労働に代えていれば
その賃金で、すでにEOS 5DもD200も買いそろえられているのでは
ないでしょうか。

書込番号：4914527

[かま＿]

その話、乗ったぁ！(爆)＜バチさんと品川プリンス食べ放題？？

書込番号：4914542

[TAILTAIL3]

いいっすねえーーPIE(フォトイメージングエキスポ)も
来週末ちょうどありますし。

まあ、5D・D200とまでは言わないまでも
あれだけ罵詈雑言をはくのに、αーSweetDすら
買ってないんですからね。

書込番号：4914607

[て っ ち ゃ ん]

あの〜、ディナーバイキングもあります。
（夜はローストビーフ、しゃぶしゃぶ、タラバ蟹、そして握り寿司！！
　一応、カニは北海道産だそうです）

見学会で両者解け合い、和気あいあいとなりましたら
同じところばかりでなんですが、また行きましょうか。
1710円追加で飲み放題といいうことで
魚民かどっか行った方が結局ずっと安上がりなのですが
ま、会社役員さんの交際費カードで、お願い。ネッ！！

（そこらへんのメーカー社員食堂の方が
　ずっと安くて美味しいのかな？）

書込番号：4914739

[take525+]

イイなぁ〜、首都圏組みは。（;･_･）

書込番号：4915000

[TAILTAIL3]

いやーー良くもないっすよ（＾＾；
カメラメーカの人間では無いですが、故あって、
PIEの準備に追われていますｗ

むしろ来場者じゃなくて、私は関係者のパスだしｗ
あ、会場に係員で居るようなことはないので、
探しても意味ないっすけどね

書込番号：4916126

[CANYON]

バ(カ)チ(ン) さん

>ノイズは、撮像素子を使う以上どうしても出るものです。
　ソフトウェア処理する前の段階で「抑える」のはどこも
やっていることですし、それで抑えられるノイズは微々
たる物です。
　さらに言うと、受光部面積が10％以下のCMOSは感度が低く
ノイズが増えやすいという事実もあります。
　結論を言うと、ソフトウェア処理によるノイズフィルターを
どこまでかけるかかけないか？に、メーカーの良心がかかっていると言ってもいいでしょう。


オンチップノイズキャンセラーの仕組みをここで勉強しなさいね。

http://aska-sg.net/shikumi/007-20050427.html#02

これでソフトウェア処理で無い事が理解できなかったら、脳みそをサービスセンターに持ち込んで清掃してもらうことをお勧めします。

書込番号：4917077

[CANYON]

↑を読んで貰うよりも、て っ ち ゃ んさん の更正ツアーのほうが随分良いですね。（＾＾ゞ
今は知りませんが、工場見学に行くと、よくノベルティグッズを貰えましたよね。5Dのペーパーウェイトなんか貰えるかも知れません。私は地方在住で参加できず残念ですが。

書込番号：4917202

EF50ミリマクロ+ライフサイズコンバータ

[take5817]

現在5DにEF50�oコンパクトマクロを装着してマクロ撮影を楽しんでます。しかし、キャノン純正のこのレンズは等倍撮影ができないので純正のライフサイズコンバータを買うか、単体でも等倍撮影撮影可能なシグマの50�oマクロがいいか悩んでおります。
キャノン純正の100mmマクロやタムロンの90mmですと雑誌に使用例の掲載があるのですが、こと50�oについては掲載がなく、もし使用経験がある方がいましたら、AF作動度や、5Dとのマッチング等について聞き込みいただけたら幸いです。
本来レンズ板に書くべき内容かもしれませんが、5Dとのコンビネーションでの使用感についてということでこちらに書き込みました。

書込番号：4904149

[WATARIDORI]

以前EF50�oコンパクトマクロに時々ライフサイズコンバータを組み合わせ使っていましたが、シグマの50�oマクロに買い替えました。
使える事も有るかとライフサイズコンバータのみ残したけど、今のところ殆ど使う事が無いです。

発色の点ではEF50�oコンパクトマクロが好みですが、これはどうにでもなる事だし、シグマ50�oマクロは音が静かな事や、等倍可能でも軽くて嵩張らず良いと思います。
マクロから風景までシャープだしテレコン(1.4)などとも組み合わせて、使用頻度の高いレンズになっています。
AFも比較して早い気がしますが、マクロではどのレンズも私の場合MFを使う事が多くなります。

ここも少し参考になるかも・・・
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/sigma/search.cgi

書込番号：4904451

[WATARIDORI]

上のリンク無効で失礼しました。無視してください<(_ _)>

書込番号：4904459

[写画楽]

こんにちは
純正のEXTENSION TUBE EF12�U/EF25�Uを
EF50mmF2.5コンパクトマクロで使用した場合、
撮影倍率とワーキングディスタンスは以下のとおりです。
EF12�U: 0.74-0.24倍　63-202mm
EF25�U: 1.04-0.54倍 　 44-89mm

わたしはEF12�Uをバッグにほうりこんでいますが、いろいろなレンズの近接能力を高めてくれるので、一つあると便利だと感じています。
EFレンズでは50mmF1.8�UとEF135mmF2.8softとのマッチングしか試していませんが、AFは問題なく動作します。

書込番号：4905450

[CANYON]

take5817さん
こんばんは、私もEF50mmMacro使っています。軽くてコンパクトな事と、MFのギヤ比が低いのでマニュアル撮影で微調整が効く点が大変気に入っています。
ライフサイズコンバーターも持っていますが、こちらはピントの合う範囲が狭い（EXTENSION TUBE EF25�Uと大差無い）ので、使い勝手が良いとは言えません。しかもレンズが入っているので一段分暗くなります。ですので、こちらは滅多に使いません。等倍まで必要なときは、どうせレンズを脱着しなければならないのでEF100mmMacroかTamron272Eに替えてしまうことが殆どです。
ライフサイズコンバーターは50mmマクロ専用ですので、50mmでもう少しとお考えならば写画楽さんがご紹介されているEXTENSION TUBE EF12�U/EF25�Uのセットのほうが他のレンズにも使えるので良いような気がします。5DではEF50ミリマクロ+ライフサイズコンバータではまだ撮影していないのでサンプル無くてすみません。もしサンプルが上がらないようでしたら、来週で良ければ撮影します。

書込番号：4907389

[CANYON]

take5817さん

EF50mmMacro＋ライフサイズコンバーターのサンプルを撮影しました。参考にエクステンションチューブ25でのサンプルも掲載しました。１がライフサイズコンバーターの最短距離撮影で２がエクステンションチューブの最短撮影です。３と４がそれぞれの最長撮影です。（これより遠方は合焦しません。）５はピクセル等倍で切り出してみました。1〜4は容量の関係でリサイズしてあります。
下記にサンプル載せました。（既存のアルバム使いましたので余計な画像は無視して下さい。）

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1485704&un=110950

ライフサイズコンバーターは思ったよりピントの合う距離が長く、鏡胴先端より約73mm〜280mmでした。エクステンションチューブ25の44〜89mmよりは扱いやすいですね。

まぁ、EF50mmをどうしても使いたいというのでなければ、ライフサイズコンバーターは定価24,000円ですので、、等倍から無限遠まで撮影できて、価格的に大差無いシグマ50mmマクロを購入された方が良いような気がします。

書込番号：4910183

[CANYON]

書き忘れましたが、被写体は約75mmのプラモで、星のマークの直径は約5mmです。

書込番号：4910242

[take5817]

サンプルをありがとうございます。
そうなんです。ライフサイズコンバータだと暗くなってファインダーも暗くなってしまうんですよね。
　明るさと1本で済む使いやすさならシグマ、純正の安心感ならコンバータ。もう少し悩んでみます。

　

書込番号：4915389

室内での５Ｄと２０Ｄの差

[キャノンに乗り換え]

現在ニコン７０を使用していますが、室内では1/30に設定するとISOを上げることになり色が綺麗に出ません。できればストロボなしでの室内撮影をしたいのです。５Ｄと２０Ｄ（３０Ｄ)ではＩＳＯ１６００にした場合は相当差があるでしょうか。私の腕からすれば、画質としてはニコン７０程度で良いのですが。ニコンＤ２００に変更するか、キャノンのどちらにするか迷っています。本当は、先にニコンＤ２００に書き込んで聞くのが良いのかもしれませんが。

書込番号：4888209

[swd1000]

ろくべぇさん、こんばんは。

私もAPS-Cで頑張っているのでお気持ちは分かりますが貴殿の「作品」に関する発言はちょっときつすぎるように感じました。
私もクラブの作品展用にAPS-Cから全紙に伸ばす事がありますが中判の連中から馬鹿にされる事もしばしばありますのでフルサイズの5Dを使いたいと言う気持ちもちょっぴりあります（当分買えませんが）。

書込番号：4898717

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞貴殿の「作品」に関する発言はちょっときつすぎるように感じました。

感動するかしないかは、見る人の感性しだいですから、素直で良いのではないですか？^^;
私は感性が足りないせいか、具象画は感動するのが多いのですが、
抽象画はさっぱりで、未だかつて感動した試しがありません。(^^;)ゞ

＞中判の連中から馬鹿にされる事もしばしばあります

こういう人って結構いますね。
高額の機材を持っている人が何となく威張っている。

書込番号：4898739

[swd1000]

Ｆ２→１０Ｄさん、こんばんは。

「高額の機材を持っている」と言うのもあるかもしれませんが全紙に伸ばした場合、中判の情報量に圧倒されてしまうので反論出来ないのです。

書込番号：4898760

[ファインダーの世界]

swd1000さん

アルバムを拝見しました。
素晴らしさに感動いたしました。
とても廉価なデジ一で撮影されたとは思いませんでした。(・_*)＼(-_
やはり、人に感動を与える写真って「器」で撮るのではなく「心」なんですねぇ。。。
余計な事ですが僕の24インチディスプレーでみると、、、余りの美しさに感動が倍増致しました。

書込番号：4898840

[swd1000]

ファインダーの世界さん、こんばんは。

有名なファインダーの世界さんにお褒め頂き恐縮です。
コンデジでも良い作品を撮られている方は一杯いらっしゃると思いますが更に良い結果を求めるとある程度の機材は必要になりますね。
また以前はJPEG撮影で頑張っていましたがRAWで撮り始めたらもうJPEGに戻れなくなりました。
画質が良い＝感動とはならないでしょうけど作品造りには画質も大きな要因だと思っています。

書込番号：4898882

[ぷーさんです。]

ろくべぇさん

D60、10D、20DとAPS-C機を使ってきて、5Dで35mmフルサイズ機に
なりました。大きく変わったのは、構図です。
以前の機種では、主題を小さくとらえるものでは、なんとなく
ぼんやりとした感じでしたが、5Dではキリッと締まります。（同じ
レンズでの比較）また、女性の全身写真でも、顔のディティールが
写りますから、以前はあまり撮らなかったのが、撮り出すように
なりました。
APS-Cの600万画素機とＡ４でのプリントでも、差は分かりますね。

「絵作り」「感動」にも、かなり作用すると、私は思います。

書込番号：4898903

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞APS-Cの600万画素機とＡ４でのプリントでも、差は分かりますね。

クッ、クラ！^^;
やっぱ5Dかな？　(^◇^;)

書込番号：4898991

[take525+]

ろくべぇさん、おっしゃりたい事は理解できますが、
写真そのものの内容と
カメラの性能
のハナシを混同されては、議論が成り立ちませんし、この価格コムの掲示板の主旨から離れてしまいます。
（もちろんこの板の主旨にがんじがらめに従え、等と言うつもりは毛頭ありませんが。）

銀塩カメラに比べ、デジタルはカメラにフィルムを内法したようなモノですから、カメラの違いはより大きな意味を持つようになってしまいました。

書込番号：4899187

[初機はFujicaST605]

この価格.comは作品の公開の場と言うよりも、主として情報交換の場ではないでしょうか。

書込番号：4899225

[take525+]

訂正です。m(_ _)m

×　デジタルはカメラにフィルムを内法したようなモノ

○　デジタルはカメラにフィルムを内包したようなモノ

書込番号：4899316

[#さん♭さん]

ろくべぇさん
ここの板では、その質問（疑問）はナンセンスでしょうね。（笑）
ここの常連さん（といわれる書き込みを中心に行ってる人達）
はカメラのコレクターやレンズマニア、そしてメカに多少詳しい、
いわゆるカメラオタクといわれる人達です。
ホムペといっても大半はブログかWEBアルバムで
何枚かの写真を公開してるだけでメインはここでのおしゃべりに
ウエイトを置いている人達ですから写真は二の次です。
撮影に主眼を置き、作品をホームページで公開している人達は、
ここで始終油をうっている暇などありません。道具の研究より、
場所探し、撮影スケジュールを立て、休日には撮影に出かけ、現像、作品の整理、そしてHPの更新作業に追われる毎日ですから。
専ら覗いてもロムするのがやっとですね。

書込番号：4899789

[適当takebeat]

写真を芸術だと思ってるから勘違いするんでしょうね、

結果的に芸術になる可能性はありますが、基本的に記録する機械ですから、
少しでも綺麗に記録できるカメラが欲しい、たったそれだけのことなんです。

書込番号：4899828

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞いわゆるカメラオタクといわれる人達です。

決めつけないでくださいね。
私は多少メカが好きなだけです。
だから、メカなら何でも。σ(^^;)
カメラは一月一回程度持ち出すくらいかな？
孫の誕生とか、一緒に出かけたときとか。
そんなんでもカメラオタクって言います？

まぁ、確かに書き込んでいるときは暇ですけどね。^^;
忙しいときは書き込み出来るわけないですよ。

あ゛、たまに携帯からカキコしているや。σ(^◇^;)ゞ

書込番号：4899904

[203]

ろくべぇさん、こんばんは。

うーん、なんでしょう。
うまく伝わってないんでしょうね。
なんというか高額な機材だからフルサイズが良いとか安いからダメとかの話じゃなんですね。35mmフィルムカメラだったらどんなに安くてもファインダーを覗けば広々とした世界が広がってるんですよ。それが当たり前なんですよ。
それがただ単にデジタル化しただけなのになんでこんな狭いファインダーを覗かなきゃいけないの？というのが根本にあると思います。みなさん妥協の規格に慣れ過ぎてしまって忘れてしまったんでしょうか？

35mm一眼レフカメラをそのままデジタルにした。
当たり前のことを当たり前に作ったのがEOS 5Dです。
特別なことじゃありませんよ。

書込番号：4899913

[MSEVEN]

でも実際プリントした写真を、カメラに興味のない人たちに見せても、1000万画素オーバー機と600万画素機の違いなんてA4サイズでもたいがいわからないですよね・・・。（と言うか普通写真を観賞する時、収差だの周辺の描写だの細部をそこまで目をこらしてよく見ない）
600万画素機で撮った写真を「こっちが1200万画素で撮った写真だよ」と言うと、「ああ、確かにこっちの方が綺麗な気がする」で終わりましたからね・・・・・・。

書込番号：4899923

[yama_kiss]

こんばんは、、。
高画素数とか画質とかはどのカメラでも話題になりますよね。

私は、最初にフルサイズありきでしたので実は画質は１２ＭＰで悪くないでしょう？程度でした。

むしろ、使うなかで普通に使える５Ｄに感動とまでいきませんが、満足しました。今時点でも不満は無いし、買い換えたい候補も無いです。

購入して最初のアレッ？と感じたのはＡＦの精度でしたね。シャッター押すよりもＡＦ合わせでレンズを数本交換して遊んでました。９点自動のままで自分の思う位置にピンが来るので変に感動しました。・・ＫｉｓｓＤと比較してはかわいそうかも？

まあ、空のくもの巣にも何度構えてもピンが来るのはすごいとおもったし、逆にくもの巣の奥にピンを出したい場合には中央１点を選択することになります。もちろん、ＫｉｓｓＤにもあった、基本原則手前の被写体にピンが来るので、構える前に９点か任意１点かは構えやすかったです。

このカメラは家内にＡＦ９点でプログラムで撮れるカメラとは思いました。

画質（を見る目）はまあ、２の次ですね、、、、。実は６ＭＰでも十分に感じているのは事実です。（見る目が無いし、厳密にはピンを微妙にはずすか、手ぶれするのか個人的には満足度は低いです。）

ＡＦ性能とフルサイズの構図が取り易いし、今までの操作の延長線上にあるので、２０Ｄシリーズの１５万高は帳消しでしょうか？（でも高すぎますね。２０万でこのＡＦのままで出れば最高でしょう。）

それと、私は連射は無いのですが、ワンショットの連続撮影が多いのですが、ＡＦの反応は良いのでストレス無いし非常に助かります。・・・ＫｉｓｓＤはまたされましたので、、、、。実際に２０ＤとのＡＦ感度に差があれば撮影枚数にも差が出てくるのかもしれませんね？

意味も無く長文失礼しました。

書込番号：4900079

[CANYON]

>ろくべぇさん

遅レスですが、一言言わせて頂きたいです。ここの板の常連さん達は本当に写真の好きな方々で、知識も豊富で素人の質問に真摯に答えて下さっています。そして、掲載している作例は機材の優劣をわかりやすく説明するためのサンプルばかりです。ここは芸術作品を展示する作品展の場では無いことを常連さんは承知しています。ですので、あえて作品と呼ぶようなものは掲載していないのだと思っています。　不肖の私もＨＰは持っていますが、宣伝の場ではないので、この板で公開はしていません。ロムして自分のために情報収集だけする人より人間的に暖かみのある方々だと私は感謝しています。

書込番号：4913546

[バチスカーフ]

他のところでも散々言われていますが、
キヤノンの絵作りは俗に「のっぺりアニメ」
「金太郎飴」と呼ばれていますね。

つまり、ノイズフィルターによる細かい凹凸を
ソフトウェアで均してしまおうという乱暴な処理です。

ほどほどならば許されるそれも、
ノイズレスとなると論外と言えます。
まっとうな手段でニコンに敵わないキヤノンの
最終兵器といえます。

（35mm撮像素子路線戦艦大和は、D200に見事に撃沈されましたが。）

書込番号：4913770

[ゾロ一刀両断]

＞つまり、ノイズフィルターによる細かい凹凸を
ソフトウェアで均してしまおうという乱暴な処理です。

素子レベルでノイズ対策出来ない他社の悩みですね。
高感度では100％ノイズリダクションの影響でボロボロです。

＞D200に見事に撃沈されましたが。

確かにコニミノは戦線に加わることなく自滅していきました(哀)

書込番号：4913791

[月の石]

バチさん、あちこちでいろいろでっち上げを書き込んでますが、誰も信じてくれないし、相手にもしてくれないですね。嘘つきの末路ってこんなものなんでしょうね。

書込番号：4915246

スペシャルサイトのBGM

[Rain Drops]

５Ｄはまだ持っていませんが、いつもこの板を読ませていただいてるRain Dropsと申します。
５Ｄスペシャルサイトのデジタルフォトライフが実に良い雰囲気だと思いとても気に入ってます。
特に第３回の西ノ湖畔の紅葉の写真が添えられてるメッセージとＢＧＭが相まって素晴らしいと思いました。
撮影欲をかき立てるサイトだと思いました。
　そこでぶしつけな質問ですが、このサイトのＢＧＭはキヤノンのオリジナルなのでしょうか、または題名があり私でも探して購入できる曲なのでしょうか？。
もしご存知の方がいらっしゃたらぜひお教えください。
　板汚しなスレッド申し訳ございませんでした。

書込番号：4914207

[Rain Drops]

自己レスです。
よく見たらスペシャルサイトのトップページにMusic by Masakazu Uehataと書いてありました。
これを元に探してみます。
お騒がせしまして申し訳ございませんでした。mOm

書込番号：4914299

[ファインダーの世界]

もう見つかりました？
良い曲なので僕も探して見ました！
↓これでしょうか。。。
http://www.uz-world.com/music.html

5Dも是非買って下さい♪(^_^;)＼(-_

書込番号：4914380

[Rain Drops]

　見つかりました。
ファインダーの世界さんが貼ってくださったリンクにあります。
出逢いという曲なんですね、例え様がありませんがなんかうまくこの機種と合ってるとおもいました。
視聴できる曲が他にもありましたが、全部穏やかで心をリラックスさせてくれそうで気に入りました。
　
　＞5Dも是非買って下さい♪(^_^;)＼(-_　
はい5Dに一番魅力を感じてます。
今KissD旧を使ってるのですが、５Ｄは私のような素人にはもてあましてしまいます。
でもかえって使い易いのかな？。
５Ｄでは使えないレンズを買ったばかりなのでまだKissD旧でがんばります。
　

書込番号：4914667

[ファインダーの世界]

＞全部穏やかで心をリラックスさせてくれそうで気に入りました。

本当にいい曲ですね！僕もウットリしました。
キャノンは本当に人の心を掴むの上手です。
如何ですか？5Dを買いたい気持ちに成りましたか？``r(^^;)ポリポリ

＞５Ｄは私のような素人にはもてあましてしまいます。

飛んでもありません！
素人ほどこのカメラを使うと素敵な写真がゲット出来るんですよ！(^_^;)＼(-_
Rain Dropsさんは腕もいい様だから、撮影した画像が更に高品位なものになると思います。

書込番号：4914900