EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

アドバイスをお願いします

[キャノンＥＦ]

アドバイスをお願いします。
ことらに初めて書き込みをさせていただきます。キャノンEFといいます。
一眼レフは、長らく銀塩を使ってきましたが、いよいよデジタルにしようかと考えております。
今までの愛機は「キャノンＥＦ」で、状態は良好でいまだにがんばっていてくれています。（電池はゲタを履かせて使っていますが）
ちなみにデジカメは「COOL PIX950」を使っています。（メインがＥＦだったもので）
撮影対象は、次のようなものが主です。
・子供の写真（もう十数年したら孫の写真）
・子供のスポーツ写真（主に球技）
・風景写真
・星夜写真（天体望遠鏡にも取り付けますが、主は星夜です）
主に使っているレンズは
・FD50mm F1.4 ・FD28mm Ｆ2.8　・FD100-200mm F5,6
です。まだ何本かありますが、気がつくと取り回しの関係でこれらになっていました。

さて、こちらの書き込みを読ませていただいてターゲットを５Dにしぼりました。
上に書いてきたような被写体で５Dは妥当でしょうか？
それから、銀塩ＥＯＳを使っていた父が、目を悪くして使わなくなったので
次の３本のレンズを利用できます。
・EF28-70mm F3.5-4.5�U　・EF100-300mm F4.5-5.6　・EF28mm F2.8
５Dのレンズとしてもちろん使えるはずですが、デジタルとの相性はどんなものでしょうか？

２つほどの質問ですが、これからデジイチデビューをしようかなと思っている者にアドバイスをお願いします。

書込番号：5497105

[Born in JPN]

EF 28mm F2.8は具合良いです。この部分だけ答えます。
残りの2本は、普通。悪い点は全然ないです。

書込番号：5497178

[カメラ大好き人間]

銀塩EOSをお使いでしたら、5Dをお薦めします。銀塩EOSと5Dで、レンズの画角の違いがないので、銀塩EOSと同じ感覚で撮影することができます。EFレンズも5Dに使えます。COOLPIX950との差を実感できると思いますよ。

書込番号：5497209

[ジュニアユース]

こんばんは、キャノンＥＦさん。

銀塩からの移行なら5Dは違和感無く移行できると思えます。ただ、

＞・子供のスポーツ写真（主に球技）

という被写体でしたら、レンズ的には考慮しないといけないかもしれませんね。

書込番号：5498083

[100-400IS]

キャノンＥＦさん

予算が有ればフイルムと同じ感覚で使える5Dがいいですね。
（羨ましいです）

EF100-300mm F4.5-5.6はデジタルで使っていますが（キスDで）特に普通に使っています。

書込番号：5498169

[キャノンＥＦ]

早々のアドバイスありがとうございます。
５Dをターゲットにできそうです
・・・が、生産終了？の書き込み
こまりました。
いずれにしろ、ありがとうございました。

書込番号：5498634

購入しました

[写麗]

苦節発売１年で漸く手に入れることができ、今朝購入してから
お守りのように持ち歩いております　お世話になったみなさん
どうもありがとうございました。

さてご報告なのですが、ＥＦＳレンズのキャップを取ると確かに
レンズはつけてＡＦは可能ですが、けられは　もう非常に大きく
その上シャッターを切るとミラーに干渉して画像として残す事は
不可能でした。ただエクステンションチューブで　大きなケラレ
ありの手ぶれ補正つきＡＦマクロとしては稼働しますが、
これではEF-S17-55ISUSMがあまりにも不憫なので、やはり10-22
と一緒に泣き泣き里子に出すことに決定しました。やはり20Dは
無理をしても残しておくべきだったかな。別段悪いところもなく
今更に　連写性能やきっちりいい仕事をする姿が目に浮かびます

両方を残しているみなさんは　どういう使い分けをしていらっし
ゃるのでしょう？私は埃をかぶしてしまいそうと言う事もあって
処分に踏み切ったのです。勿論５．５万円の下取り値もあります

早速ファームウエアアップとピクチャースタイルを導入しました
ファイルがもの凄く大きいので、いつも使っているマイクロソフト
フォトエディターでは開くことが出来ませんでした。
６００万画素にすると可能なのでしてみると、なんとISO3200でも
綺麗な画像で驚きました。その上リサイズでパソコンの画面一杯
にしてみると、もうどの感度で撮ったかわからぬくらい綺麗です

ところで　レンズの手放しと共に残ったレンズに組み合わせて
ワイド〜テレまでのシステムを組みたいと思います（単焦点除く）

今使えるのは　EF24-105F4LISUSM　と　70-200F2.8LISUSMと
軽快用に　70-300F4-5.6ISUSMです。この３本は里子に出す気は
ないのですが、EF24-70F2.8LかタムコンEF28-75A061と
ワイド側を10-22に代わるものが欲しいと思います。

EF24-70　と　AF28-75は写りは全く見た目は解らないようですが
マクロ性能も同じようなものでしょうか？どちらが大きく写るの
ですか？
そして　ワイド側は　EF16-35F2.8Lか　EF17-40F4Lか　また
SIGMAの　AF12-24F4.5-5.6　なのかも悩み所です。

どうか　先輩の皆さま　ご意見を頂けたら嬉しいのですが　よろしく
お願いします。

書込番号：5497012

[HakDs]

長く悩まれてご購入されたようなので、喜びもひとしおでしょうね！羨ましい限りです。

APS-Cと比べての画質的なアドバンテージは今更言うまでもありませんが、ファインダ倍率、AF性能と相まってミスショットは確実に減るでしょうね。そこが5Dの一番羨ましい点と思っています。

私もフルサイズの夢を断ち切ったわけではありませんが、当面30Dを使い続ける気でいます。30D,5Dの後継がお手ごろ価格で出てくると迷うところでしょうけど(^^;

ご検討中のレンズはレベルが高すぎて私がコメントできるようなものはありませんが、お祝いまでに！

書込番号：5497056

[take525+]

＞どちらが大きく写るのですか？

EF24-70/2.8
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html
最大撮影倍率 0.29倍

タムロン28-75/2.8
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/a09.html
最大撮影倍率 1:3.9（f=75mm、最短撮影距離）

となっていますね。
なので、キヤノンの方が若干ですが大きく写せます。

５Dで写しだすとAPS-Cは中途半端に感じられるかも知れませんよ。
なので、わたし自身　K100D等　各社の新製品に魅力を感じてますが　購入に踏み切れません。

書込番号：5497092

[yasu1018]

EF24-105F4LISUSMにEF24-70F2.8LかタムロンEF28-75A061を併用と言うことですか、そうですか・・・。
　EF24-70F2.8LとタムロンEF28-75A061は両方持っていた（現在タムロンは手放しております）のでコメントを・・・。
　画質の評価はいろんな見方や要素がありますので一概には言えませんが、私にははっきり言って画質における明確なEF24-70F2.8Lのアドバンテージは見いだせませんでした。買い換えた理由は、タムロンは小型軽量、安価で気軽に扱えるハンドリングの良いレンズなのですが、この先もずっと使っていくことを考えると、作りが心許ないと言うことと、室内の動態撮影などでやはりAFが遅いと言うことが決定的になりました。大きくて重くて高価ですが、標準ズームとして私は信頼して常用しています。ただ、EF24-105F4LISUSMの使い分けは？？？です。私だったらどちらか一本で行くと思いますし、現状では買い換えは考えておりません。
　また、広角域ではEF17-40F4Lを使用しておりますが、このレンズ、Lの中ではお買い得だと思います。よく写るし、使い勝手も良好です。雑誌やホームページではEF16-35F2.8Lとの比較をよく見かけますが、広角の1�oとF2.8の明るさが必要でないなら、概ねEF17-40F4Lの評判はよいですね。私は２０Dと１Ds�Uで使用していますが、２０Dの場合標準ズーム、１Ds�Uの場合は広角ズームとして使用しています。SIGMAはすいません、わかりません。
　候補に上げられている純正ズームはどれも高価なので、十分に検討されることをお勧めします。

書込番号：5497236

[Harbar_Rock]

ご購入おめでとうございます(^^)。

標準レンズについてですが、最近、タムロン28-75F2.8(A09ですよね？)から、EF24-70F2.8Lに乗り換えたので、一言コメントさせていただきます。
タムロンのは、確かに、コストパフォーマンスに優れ、小型で、描写も純正に迫るものがあります。が、（私の場合）画質の「差」は、少ないにせよ、確実にある、と感じました。
差を感じたのは主に2点で、
1)（開放付近での）描写の繊細さ
2) 色のり（タムを長くつかってきましたが、純正と比べると、色が「くどい」ような気がする
です。定量的ではなく、あくまで、主観ですが、1)については、他の媒体でも語られているので、さほど間違ってはないかと。
あとは、そのわずかの差に、金額の差を認められるかどうかの、個人別の判断かと思います。

広角ズームについては、私は16-35F2.8Lしかもってないです。色のりはいいです。ただ、それほどの明るさ（ボケ）を必要としない、または周辺の描写の正確さ、ではF4Lの方が評判がいいようです。

以上、私見、失礼しましたm(__)m。

書込番号：5497295

[KDN&5D&広角がすき]

　ご購入おめでとうございます。

　EF24-70とA09については他の方のおっしゃる通りだと思います。
私自身はA09を使っています。

　SIGMAの12-24は使っていますのでこれについてだけ。
良い点は、写りはシャープでこれ以上の広角はない（ただし魚眼をのぞく）。
悪い点は、逆光には非常に弱い。フィルターは使えません。大きく重い（70-200に比べれば重いうちに入らない？）。
　広角がお好きであればお勧めします。

書込番号：5497527

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>EF24-70F2.8L

客観評価したサイトがありますが、
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_2470_28/index.htm

可もなく不可もなく、いや、高価格にしては平凡すぎる結果です。
タムロン28-75F2.8の方は、このサイトには評価は無いですが、価格にしては立派な写りです。
キヤノンとしても不当な値段を付けているわけではないでしょうから、やはりコーティングなどにコストが掛かっていると見るべきでしょう。
（しかしもっと安い単焦点レンズの方が数段特性は上です。）

ズームなら、設計の新しいEF24-105mm f/4 USM L ISが目を引きます。（ワイド端の樽型歪みの多さは感心しません）
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_24105_4_is/index.htm


>SIGMA12-24
>逆光には非常に弱い。

このクラスのワイドになると前玉が球面状になるので、どうしても弱くなりがちです。
ハレキリ必須、または前玉に直接光が当たるような逆光厳禁です。
雑誌の比較テストではむしろニコンやトキナーより良好でした。

（ちなみに吾輩が持っているのはタム28-75とシグマ12-24のみです）

書込番号：5497606

[203]

ご購入おめでとうございます。
僕はフルサイズの利点の一つはAPS-Cだと広角、標準、望遠と3本揃えなければいけないところが2本で済んでしまうところだと思います。

まったく個人的な意見になってしまいますが、24mmより下ってなかなか使う機会がないので、例えば24-70と70-200、24-105と70-300などの組み合わせだけで良いと思います。それプラス、表現の幅を広げるためにマクロレンズや明るい単焦点レンズを加えた方が実用的かな〜と思います。

書込番号：5497780

[写麗]

みなさん　ご親切にコメントありがとうございます

HakDsさん
色々とありがとうございます。しかしまだ購入して２日目なのですが、以前にも
色々でていましたが、どうも液晶がしっくりこないのです２０Ｄでは小さくとも割合
ＰＣに落とす色と同じ色がでておりましたが　５Ｄではまるで色が違い　驚いて
おります。ファインダーに関しては納得の域でしたが　２０Ｄより使っておりました
ニコンのDK-21ｍを使用すると　まるで銀塩のような広さでこれは感動致しました

take525+さん
ＥＦの方が多少大きく写るのですね　ありがとうございます。私はマクロレンズ
自体を所有しておりませんので、簡易マクロとして使えればと思いました。エクス
テンションチューブは持っております。
まだ２日目なので、何とも言えませんが　液晶の色には辟易としております。
貴殿はそのあたり（以前は２０Ｄをお使いでしたよね？）どのように対処（心も含め）
していらっしゃいますか。

yasu１０１８さん
標準域については　出来れば明るいレンズが欲しいので２０Ｄの時に１７−５５
Ｆ２．８ＩＳを購入致しましたが　使用出来ません。ということは純正２４−７０か
タム２８−７５のどちかを１本加えたいと思った次第です。ただ沢山のレンズを
持って歩くとかさばりますので　少しでも軽くしたいと。１２−２４ｏｒ１６−３５ｏｒ
１７−４０　と　２４−７０　ｏｒ　２４−７５　ｏｒ　２４−１０５　と　７０−２００　ｏｒ
７０−３００　３本をＴＰＯで持ち歩けたらと思った次第です。これに単焦点の５０
Ｆ１．４でしょうか？

Harbar_Rockさん
標準　広角のレンズの比較のご説明ありがとうございます。なるほど　標準の方
は　大体解りましたが　広角については迷いそうです。広角２４�o未満だと殆ど
景色とかになりそうで　絞るので高額なＦ２．８が私には必要なのかなと思ってし
まいました。１７−４０より１６−３５を選ばれた一番の理由はなんだったのでしょう


KDN&5D&広角がすきさん
私もみなさんのご意見を見ながら、EF24-105F4を持っているものですから、でき
る限り値段も安く重量も軽いものでいいものをと思っていますので　A09に傾いて
きました。エクステンションチューブを持参すればマクロとしても充分使えそうで
すね？　12-24については　自分的には　３本の候補の内一番惹かれております
20Dの時に10-22を持っておりましたので　今回処分致しますが　せめてそれより
少しワイドで　あと２４�oから綺麗に繋がりますので、写り的にはどうかと思った次第
なのです。１６�oと１２�o　全然違うでしょうね。

ソニータムロンコニカミノルタさん
サイトのご紹介ありがとうございます　ただ英語が駄目で。コーティングですか？
このコーティングとはやはり逆光時に一番差がでるのでしょうか？
私も　貴殿のお持ちの２本を追加になりそうな気がしてきました。ただ２４−２８
の間が性格上気持ち悪いですが。この２４ｏｒ２８−７０ｏｒ７５　はどうしてもＦ２．８
ズームに拘ってしまいます　２４−１０５Ｆ４ＩＳがあるのですから　不要と言えば
不要なのでしょうが。

２０３さん　
２０Ｄの時に一番最初は１７−８５のキットを購入し　それに７０−３００で２本で
すますようにしておりましたが、だんだん　明るいレンズに迷いが出てきてしまい
ました。確かに２４�o未満は殆ど使いませんね。ただし　田んぼに出たりしており
まして夕焼けを撮る時は　今迄１０−２２を使用しておりましたので　出来れば
もっと広角をと思った次第です。みなさんおでかけの際は　どのようなレンズの
組み合わせで行かれるのでしょうね。レンズメーカーの２８−３００くらいの１本と
あと単焦点２．３本とかが多いのでしょうか？　少しその辺りも悩み所です。２８
−３００ＩＳもあるにはあるのでしょうが（苦笑）

書込番号：5498138

[Harbar_Rock]

質問されてるのでご返信です。
広角でF2.8Lを選んだのは、５Dに移る前のASP-C機（10D)の時です。
私は、ポトレしか撮らないので、ボケ優先で明るいレンズを選びました。
ASP-Cの画角では、この画角が、スナップ的ポトレにはハマるとおもいます。
5Dに移ってからは、24-70F2.8Lが常用ズームです。
（基本的には単焦点ですが）
風景で絞るなら、F4Lが正解だと思います。

書込番号：5498242

撮像素子上の斑点

[El Califa]

はじめまして。いつも皆様のご意見を参考にさせて頂いておりました。
現在ＥＯＳ３０Ｄを使っている者ですが、近い将来５Ｄまたはその後継機に興味を持っています。
ただ不安なことが１点ありまして、皆様の体験談をお聞かせ頂ければと思います。

３０Ｄを購入した際、絞り最大で白い紙を撮ってみた後、ニコンのＳＣで習った様に清掃して、再度試しても拭き取れなかった斑点（直径５画素程度）が数カ所ありました。
そこで販売店に取り替えてもらったのですが、２つ目の機体はもっと酷くて再度の交換に漕ぎ着けたのです。その際にキャノンの担当者からは、その程度は仕方がないと諦めてもらってくれと、販売店は言われていたそうです。

結局３台目も先の２台よりはマシという程度で、その後の数回の清掃でも撮りきれない斑点を抱えています。これらは絞りＦ１６でなら確認できるくらいのものです。
キャノンの撮像素子ってこの程度の品質なのでしょうか？
それとも全メーカーとも、これくらいは常識ですか？
２０万円以上も出して、毎回写り込む癌を抱えたカメラを買わなくてはならないのだろうか？　と不安になっております。

書込番号：5487127

[fio]

LPFとCMOSの間に埃が入り込んでいるのではないでしょうか?
撮像素子自体にごみがあるわけではないでしょうし

メーカーに清掃にだされてはいかがでしょうか?

書込番号：5487173

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞それとも全メーカーとも、これくらいは常識ですか？

常識では無いかもしれませんが、普通でしょう？(^^;)
だって、絞り最大ででしょ。
実際の撮影でそこまで絞れば被写界深度は稼げるでしょうが回折現象が出て解像度は落ちます。
デジタルにはデジタルの使い方があるわけで、普通は絞ってもF8くらいが適当でしょう。
絞ってもF11とまりかな？
普段の撮影に使わない領域でのことを気に病んでも精神衛生上良くないと思います。

書込番号：5487278

[203]

まずは実際の撮影で問題なのかどうかを検証してみてはどうでしょうか？

F16で数点見えるかどうかのようなものが気になるのなら、感度を上げた時のノイズなんか気が狂っちゃうんじゃないかと思うくらい気になると思います。ノイズは数点どころか画面中数えきれないほど出ますから。そのへんは大丈夫なんでしょうか。

書込番号：5487320

[彷徨人 samayoibito]

こんばんは、
小生の場合、KissD時代は全く気にしていませんでした。30Dでは、買った当初大きなのがあり、ブロアーで吹いたら取れました。それからは気付かないので、チエックもしていません。
　F＝11以上に絞って撮ったこともほとんどありませんし・・・
ズボラな性格ですので・・・答えにならなくてすみません。

書込番号：5487355

[アルタクス]

風景をパンフォーカス気味に撮りたいときは、フルサイズだとF22まで絞りたくなりますね。

でも、風景をあまり撮らないなら問題無いのでは？。

書込番号：5487377

[E30&E34]

５Dの購入当初はカメラ内部からのダストがメインだと思いますが、スクリーン含めて付着が多かったです。半年程度は清掃（ブロアー程度）を繰り返しましたが、今は安定してます。

デジタルは絞るとだめです。レタッチ修正するかメーカーに清掃だしてください。＋清掃期間に備えてサブ機も必要ですねか？

ダストは値段に関係なく付着しますので、気になるのであればダストリダクション機能が一般化するまで買い控えた方が良いかと思います。
（個人的には切実では無いので価格の上がらないモデルはダスト機能無しは併売してほしいです。）

書込番号：5487666

[100-400IS]

El Califaさん

＞キャノンの撮像素子ってこの程度の品質なのでしょうか？

と言いますか、LPFに付いたゴミだと思います。表か裏かわかりませんが。
それに他のメーカーでも同じ事だと思います。
最大絞りでゴミが気になるようでしたら、
まだフイルムカメラの方がよろしいかと思います。
今の段階ではゴミ取り機能が付いていても完璧ではないと思います。

書込番号：5487824

[Born in JPN]

すっごく良いこと教えてあげます。
５Ｄは全然絞らなくてもゴミ写っちゃうんだぞお。

書込番号：5487854

[ソニータムロンコニカミノルタ]

LPFは意外と丈夫ですから、普通に湿式クリーニングする限り傷つくことはありません。
いちいちSCに持って行ったらキリがありません。
自分で積極的に湿式リーニングするべきだと思います。

書込番号：5488087

[El Califa]

一晩にこんなにたくさんのご返事を頂き、ありがとうございます。

なるほど皆さんは、実用範囲外のことを気にされないのですね。
確かに私もF11までしか使わないので、よほど大きな塵でなければ普段は気にしません。
絞り最大で…というのは、ニコンのＳＣで習った清掃時のチェック方法だったのでそうしたのですが、数回の清掃で除去できない斑点が、購入当初から数カ所もあるっていうのは気分悪くないですか？

LPF の裏側に着くこともあるということは、CMOSとLPF とは接着されていないのですか？　てっきり１つの部品として一体になっていると思っていました。
キャノンのＳＣに電話で問い合わせた時も、裏側まで清掃するなんて言っていなかったので。

ところで、５Ｄは絞らなくても塵が見えるって、どういうことです？

書込番号：5488415

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ところで、５Ｄは絞らなくても塵が見えるって、どういうことです？

きっと、絞り開放にしてゴミ箱でも写したのでしょう。
これだってゴミ箱が空だったら塵は写らないから安心して下さい。(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：5488539

[天動説雄]

Ｆ８でかすかに見える程度なら良しとしています。パンフォな写真を撮った場合にはレタッチソフトのスタンプで簡単に消せるので気にしていません。
銀塩時代の大伸ばしで映るプリント上のゴミ修正に較べれば可愛いものだとおもっています。
５Ｄの後継ではＫｉｓｓＤＸでのようなゴミ対策が取り入れられるのでは。

書込番号：5488829

[Eosu30Dai]

ご自身が気に入らないなら買わなきゃ良いだけ、現状ゴミ取り機能があるものでも完璧なものはありません。デジ一眼でゴミが気になるなら、銀塩機使った方が良いと思いますよ。
銀塩でもフィルムをデジタル化する時は、デジ一眼より酷いゴミが付きますけどね。ではではm(_ _)m

書込番号：5488846

[fio]

>数回の清掃で除去できない斑点が、購入当初から数カ所もあるっていうのは気分悪くないですか？

別に思いません(きっぱり)

使っていれば、もっと入ってきます。
悩んでるよりガンガン撮っていくタイプなもので・・・
常用域で目立ち始めれば清掃すればよいだけですし・・・
清掃しても残るゴミがあっても常用域で問題なければ問題としません。　それに自分の清掃技術で落ち度があるのかもしれませんし・・・と言ってもメーカーに送るので自分では数回真似事低殿をしただけですが(^^;
ゴミの質によっては清掃方法も違うかもしれませんし・・・

ゴミ問題は気にする人は気にする、そうでない方は特に・・・という側面がありますので、この考えを押し付ける気もございません。
ゴミ対策をしている機種もありますが完璧に対処しきれてるとはいえないので、ゴミを気にされるのであればフォーサーズのオリンパス機などゴミ対策機の中でも進んでいる(構造的に有利な部分が多い)ので検討の価値はあります。

あと、LPFの効きというか厚みなどは機種によって違います。
薄い機種(効きの弱い)などは余計にゴミが目立ちます。
撮像素子からゴミまでの距離が離れれば被写界深度から外れる・・・みたいなのをイメージしていただければ。

書込番号：5488907

[ソニータムロンコニカミノルタ]

いろいろ悩む前に、自分でクリーニング、それでもゴミが写ったらスタンプツールでちょんちょん、10秒で済みますよ。

書込番号：5489050

[El Califa]

気にされる方が本当にいらっしゃらないんですね。
LPFをご自身でアルコール清掃される方も、非常に少ないようで意外でした。

いやその…、私の言葉が足りなかったようで申し訳ないです。
私はなにも、そういった事象をどうするか？　とか、どう思うか？　というようなことをお尋ねしたのではなくて、
５Ｄでそういったことに気が付いた方が、いらっしゃるかどうかだけお聞きしたかっただけなのです。

ましてや、高感度撮影時のノイズとか、銀塩がどうとかは別に…
どうもお騒がせしました。スミマセン

書込番号：5489949

[火呂]

＞それとも全メーカーとも、これくらいは常識ですか？

最近のKissDXとSONYは知りませんが、全マウントは一応試しましたけども、OLYMPUS以外は常識だと思います。
特に5Dは最初のウチはゴミ箱です(^^;

私はニコンのクリーニングキットで清掃しますけど、どんなに頑張ってもF22にするとゴミは写ります。
LPFの裏とかではなく、清掃し直すと別な場所に現れますから面倒なものです。
でもデジタルでF22なんか実際ナンセンスですからね。

デジタルの場合は写れば消すだけですが、神経質な方はフィルムが宜しいのではないでしょうか。

書込番号：5490269

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フィルムを1000万画素以上にデジタル化して等倍で見たことあるでしょうか？
ありゃーー！って具合になりますけど…

書込番号：5490318

[El Califa]

あの〜、清掃する度に新たに付着する塵のことを言っているのではありません。
何度清掃を重ねても同じ場所からどいてくれない黒ずみのことを問題にしているのです。

要するに、そういった物にお気づきになった方はいらっしゃらないのですよね？
その答えを聞きたいだけなのですが…

ちなみに、私は2000万画素で読み込みできるフィルム・スキャナを使っていますので、仰りたいことは理解しているつもりですが、
私の疑問点からは外れていますよ。

書込番号：5490662

[火呂]

ありゃーー！
ソニータムロンコニカミノルタさんの隠れファンです(^^;
何時もの舌鋒鋭い技術論は愉快でもあり参考になります。
誰か（バチさんじゃない）を虐めてる？時は最高です（笑）


El Califaさん

＞何度清掃を重ねても同じ場所からどいてくれない黒ずみのことを問題にしているのです。

DSLR９台（キャノンは４台目）使ってきましたが、未だかつてソンなモノは有りません。

書込番号：5490694

Ee-Sスクリーン+F2.8ズーム

[シンクロニティ]

ご利用されている方いらっしゃれば教えて下さい。
Ee-Sのスクリーンですが、明るい単焦点で使われている方はレポートも多く評判も良いのですが、
F2.8のズームとかで使うとどういう感じなのか教えていただきたいのです。
ちなみに自分はEF24-70Lで使いたいと思っています。

書込番号：5483048

[mm_v8]

大丈夫ですよ。24-70mm/F2.8装着時でのピントを合わせると言う点だけに限っていえば、段違いにわかりやすくなります。

どのレンズでも多少は暗くなり、またF値に比例するのではなくてF2.8ぐらいから急に暗くなっていきますが、24-70/F2.8なら全く問題もありません。

24-105/F4や100-400ISでさえ実用上使えないというほどではありません。
最初の頃はメーカー推奨通りF4以上のレンズの場合は付け替えて使っていたのですが、慣れたせいか全く気にならなくなりました。

書込番号：5483066

[シンクロニティ]

mm_v8様
早速のお返事ありがとうございます！
非常に参考になりました。
すぐ買ってきてSCで取り付けてもらいます。

書込番号：5483280

[mm_v8]

＞すぐ買ってきてSCで取り付けてもらいます。

私は器用なほうではないですが、自分でもそれほど難しくはありません。スクリーンを買うと、取り替え方と専用のピンセットのような工具がついてきて、比較的容易に取り替えできます。

確かに、取り付ける時に（実際には「置く」っていう感じ）「これでいいのかな？」とか「落としたら嫌だなあ」とは思いますが。

書込番号：5483333

[Canonかも？]

Ee-Sってピントの山がつかみやすいと言いますが、
スクリーン全体で！ですか？？
もしかしたら、スクリーン中心部分だけなのですか！？
もしそうだったら、使いにくいと思うのだが、、

書込番号：5484461

[mm_v8]

スクリーン全体です。

書込番号：5484484

[dai_731]

方眼マットなら即買いなんですけどね。

書込番号：5484591

[ぱう中]

シンクロニティさん
私はEF24-70 F2.8LをメインにしてEe-Sを付けて使っていますが、とても良い感じですよ。　広角側でもMFでピントの山はかなりつかみやすいしEF17-40F4Lで使ってもちょっと暗いかな？位で何も問題無く使えます。　標準のスクリーンやEe-DよりもMF　はとてもいやすいです。　ただF4より暗いレンズだとかなりきついですね。　

dai_731さん
Ee-Sの方眼スクリーンが出たら私も即買いします。　方眼マットが一番私は使いやすいのですが、MFでピントの山がEe-Sと比べるとつかみにくいので、今はEe-Sを付けっぱなしにしています。

書込番号：5484724

[シンクロニティ]

皆さんありがとうございます。
30Dからの買い替え（解像感に不満、AFが不規則にずれる、ピンが見づらい等）で、ポートレート主体ですのでピントが見やすいファインダーはすごく期待しています！
週末に本体届くので、早速取り付けお願いしてみます。
皆さんおっしゃるようにきっと自分でも取り付けできるとは思いますが、
基本付けっぱなしにするつもりですし、何しろ新品買いたてでキズつけるの怖いとかもありまして･･･→小心者
F4ズームでの使用感も参考になりました。
レンズ次は135/F2Lか70-200IS/F4Lかで迷っていますのでご意見参考にしながら考えます。

書込番号：5485929

[mm_v8]

＞レンズ次は135/F2Lか70-200IS/F4Lかで迷っていますのでご意見参考にしながら考えます。

スレは新たにするか、あるいはレンズ側に書かれるのかもしれませんが、135/F2Lと70-200/F4(もちろんISなし）を併用していますので、是非参考意見を述べさせていただけたらと思います。

書込番号：5486024

[SHO-KOBE]

先日、キタムラに方眼スクリーンを買いに行きました。
店員曰く、余り必要性が無いと却下され、買わずに
帰ってきました。
皆様は、スクリーンを色々使い分けされているようで
私も、DとＳを購入し試そうと思いました。
いつも、沢山の情報を楽しみにしております。

書込番号：5486236

[Canonかも？]

＞スクリーン全体です。

本日　注文しました　(^-^)

書込番号：5490668

5D vs. S3pro

[Ｂ４３．０Ｒ予定]

この二機種では画質だけではどちらが良いと思いますか。
それは個人個人で感じ方が違うでしょうというコメントがきそうですが、それぞれどのように思われますでしょうか。
このたびS5proがフォトキナで出されてとても興味が惹かれています。私は５DとFinepixF３０を持っていますが、５Dはもちろん最高の絵を出してくれますが、それに劣らずF30もコンパクトでありながら、気持ちのいい美しい絵を出してくれています。
レンズ構成をみてもcannonのほうが有利ですが、F３０をよりよくした一眼から出される富士フィルムのほうも非常に気になります。
漠然とした質問ですが、漠然としたお答えで結構ですのでレスお待ちしております。

書込番号：5485700

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

解像度では5D、ダイナミックレンジではS3proだと思います。
と言うことは、A4マデならS3proでA3以上なら5Dの方が綺麗。
パソコンで見るなら、モニター次第。(^^;)ゞ

書込番号：5485742

[Eosu30Dai]

>それは個人個人で感じ方が違うでしょう・・・
はい、そのとおりです(^^;;;;　人それぞれだと思います。
ダイナミックレンジの広いねむい絵が綺麗と感じるか？重要視するかどうか？とか、何に比重を置くかで違ってくるでしょう。
レンタルを利用したりサンプル画像を見て、ご自身でご判断して下さい(^^;;;;;

F30をお気に入りなら、↓同じセンサー使ったこんなのもありますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/25/4640.html
駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：5485759

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ダイナミックレンジの広いねむい絵が綺麗と感じるか？

まさにこの一語に尽きますね。
殆どの人は原色をベタっと飽和させた色を好みますから。
必ずしもダイナミックレンジは必要としません。
DIGIC IIの絵作りは誰かさんの格好のネタになっていますが、キヤノンも製造メーカーですから、需要と供給の関係、大概のお客さんが好む絵を作っているに過ぎません。

それを卒業するとRAWに行きます。

書込番号：5485844

[Eosu30Dai]

>殆どの人は原色をベタっと飽和させた色を好み・・・
私見ですが、人間の感覚と同じぐらいのダイナミックレンジが再現されるのであれば、それが理想だと思います。
ただ現状出力媒体が、紙はもちろんの事モニター等も人間の感覚よりずっと狭い色域でしか表現出来ないのに、sRGB等へ無理して押し込む形で圧縮するからねむく感じる訳です・・・無理して押し込むよりは、人間の感覚に近いところを抽出して、出力媒体に合った形で表現した方が、自然に感じやすいと私は思います。ではではm(_ _)m

書込番号：5485874

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ダイナミックレンジ

この言葉だけが一人歩きしている格好です。
出力媒体の特性まで含めた事情を、誰も殆ど理解していませんから仕方がないんですが。

書込番号：5485935

[姓はオロナイン]

ダイナミックレンジがひろいということは、階調情報が多いという事です。

例えばトップライトで古建築を撮影したとします。普通のデジだと、いにしえの軒下の美しい
木材の組み合わせがつぶれてしまいます。照明をあてるか、レフでおこすか、
後で合成しないと写しとることはできません。

こんどは小さな真珠をライトをあてて撮影したとします。
普通のデジだとおおきな白とびのハイライト(ライトの写り込み）が品なく
できます。
これをダイナミックレンジの広いカメラで撮影すると、完全に飛んでしまうところまで
なだらかにトーンがつづきます。だからハイライトも小さな上品なものになります。
（普通のデジでもヤレッて言えばライト等を工夫して上品には撮れますが、、、。S３は仕事がはやいです。）

日をあびて白座布団に寝ている白猫、闇夜のカラスを撮るならS３でッス。
ダイナミックレンジが広い事で、けっこう、撮れないものが撮れることがありまーす。

書込番号：5486223

[ソニータムロンコニカミノルタ]

S3の場合はR画素と呼ばれるハイライト専用のセルにハイライト専用のRAWデータを持たせることで、等価的にハイライト側の階調情報を延ばしています。
（よって、ワイドダイナミックレンジ記録時のRAWデータ容量も2倍になります)

過去何度も説明してきましたが、デジタルですから、1つのRAWデータには基本的に100パーセント以上の情報は入りません。
白飛びは単なる露出オーバーです。
白飛びしない程度にアンダー気味に撮った場合問題になるのは暗部の潰れですが、それは主にJPEGや現像ソフトのS字処理による弊害です。
どうしてS字処理をするかは上記表示媒体の限界による理由。

5Dの場合素子の持つダイナミックレンジを最大に生かすにはJPEGやDPP以外の現像そして、暗部をトーンカーブ処理で起こすしかないでしょう。
12ビット下限までノイズが無いとすれば、12ビットでネガフィルム並のダイナミックレンジと言えます。

書込番号：5486310

[ソニータムロンコニカミノルタ]

追記
SILKYPIX3.0の「調子」を「忠実」に設定することで、内部のS字処理を完全に取り除くことが出来ます。
ダイナミックレンジに不足を感じた場合、これを試されたら良いでしょう。
ただし、プリントした場合の調子は眠くなります。

書込番号：5486405

[姓はオロナイン]

SILKYPIX3.0も良いかも知れませんが、白とびした0のdataを復元する訳ではありません。　たしか、メーカーもゼロデーターには効果がない旨、言っていたような、、、。

野球選手を新聞掲載用にモノクロフィルムで撮影しユニホームが飛んでしまったときに、暗室では、焼き込みをします。それでもだめな場合は印画紙の飛んだ
部分に熱を加え、かぶらして調子をととのえます。

私がSILKYPIXを使った感じでは上記のようなことを思い出し『デジタルかぶり』
だナ と思いました。
これに対し、
S3のR画素は、情報をふくらますのではなく、つかまえてきてくれます。
S画素もアンダー側にどういうわけかメッポウ強いです。　

究極のオールマイティーカメラがあればよいのですがネ。

書込番号：5486794

[Ｂ４３．０Ｒ予定]

みなさんさまざまご意見ありがとうございます。
今一度質問したいのですが、皆様の好みはどうですか。どちらが綺麗だと思いますか。人それぞれというのではなく、あなたはどう思いますか。個人的なご意見がいただければと思います。

F2→10DさんA4までならFUJIということですが、以下のコメントにあるような「ねむさ」を考慮してもFUJIのほうがきれいということですか。またはA4までは「ねむさ」を感じないということでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：5486929

[写画楽]

こんばんは
5Dを現用していますが、S5Proに興味はあります。
ブライダルカメラマンのような立場であれば、躊躇なく導入するでしょう。
（ワンチャンス、黒服と一緒に純白のドレスというような状況）
アマチュアなので買えませんが、5Dで露出補正を駆使することで実用的な範囲では困ることはありません。
輝度差の大きい夜の都会の街角風景などはよく撮ります。
レタッチは最小限度ですが、暗部階調がかなり残るので暗部を持ち上げることはあります。
アルバムにアップした画像は、WBやコントラストを変えたものが一部含まれますが、参考用としてJPEGノーレタッチのものがほとんどです。

書込番号：5487263

[203]

S3proの作例って数が少ないので判断するのが難しいですね。
今のところ雑誌やネット上で「これはすごい」って思った作例を見たことがないので好きか嫌いかも判断できない状態です。
でもS5proは買ってみたいなと思っています。

書込番号：5487412

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フルビット以上は入らない。
この簡単なことを理解できる人が非常に少ないのは残念です。
白飛びが嫌なら、デジタルではオーバー露出は厳禁です。

書込番号：5487670

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フルビット以上は入らない。
この簡単なことを理解する人が少ないのは残念です。
ポジのニー特性とは根本的に違いますから。

書込番号：5487679

[姓はオロナイン]

s3は、中判デジなみの14Bit出力です。
曇り日の風景に14Bitフル出力（400％ダイナミックレンジ）させ、そのまま見ると、たしかにネム〜イです。３号適用のBWネガなのに1号の印画紙を使ったように。

書込番号：5487892

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>14Bit

これはうらやましい。
後処理の余裕等を考慮すると、RAWは14bit以上欲しいと思っています。

書込番号：5487972

[掛軸撮影隊]

私は、5DとS3proの両方を使っています。
しかし、私はカメラマニアではありませんので皆様のような理論的なことは分かりませんが、両方使って感想を述べると、

写真はまず一番にピントが合っていないとお話になりませんが、まるで思ったところを検知して焦点を合わせるのかと思うくらい5Dは抜群に優れています。これはS3やKISS DNとの一番の違いだと思っています。
小学一年生の子供がいますが、今年の運動会は私1人しか参観に行ってやれず、5D、S3、ビデオカメラを1人三役で写しました。台風の影響で途中から雨の降り出すひどい悪天候でも5Dはオートのままで露出もホワイトバランスも抜群で、フルサイズということに魅力を感じて買ったカメラでしたが、今はこういった精度の高さに惚れ込んでいます。残念ながらS3は惨敗でした。

私は本来フジ明るさと独特の発色が好きで、そのためS3は子供を写すために買ったカメラでしたが、皆様が仰るようにS3はねむい写り方になります。F700も使っていますが、こちらのほうが断然シャープです。同じメーカーでも、コンデジとデジイチは別物と考えられた方が良いかと思います。
最近のフジのカメラは、子供の肌色が日焼けしたかのように茶色く写るのが嫌いで、私が好きだったF601のように子供の肌が白く写ると良いのですが、フジのサンプル写真は外国人女性の写真ばかりになってしまったように、外国人ユーザーの好みに合わせているのかと想像しています。
逆にキャノンはコテコテで重く暗い絵が5Dでは随分マシになっていて意外に明るく写るように思います。そういう意味ではキャノンとフジの絵はブランドイメージよりも小さくなってきているように思います。

書込番号：5488002

[姓はオロナイン]

ソニータムロンコニカミノルタさん
ポジのニー特性
　　　↑
コレ、ポジのラチチュードに訂正して下さい。
一応、写真人なので、とても気になります。

書込番号：5488832

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ポジのニー特性

>コレ、ポジのラチチュードに訂正して下さい。
>一応、写真人なので、とても気になります。

ニー特性は、表現として間違いではありません。
その名の通り、ハイライトの特性が寝ることを言います。
ポジの代表的な特性は以下にあります。
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_velvia_001.pdf

ハイライトが圧縮されるため、フィルム特有の「粘り」が出ます。
ただし入射光量に対してリニアでないため、階調としては眠くなります。
この場合でも一応ラチチュード圏内として見なされます。

私は写真人ではありませんが、テレビ人です。
テレビ業界の表現として「ニー」は通例です。
デジタルカメラもまた、テレビの原理をそのまま採用しています。

書込番号：5488908

[Ｂ４３．０Ｒ予定]

皆様どうもありがとうございました。大変参考になりました。AFについてのお話しがありましたが、こんどS5PROの本体がD200ベースになるということでしたが、そのあたり改善されていくのでしょうが、５Dとくらべてどれほどの違いがでるのか大変興味があります。私も子供を良く撮りますが、AFの正確さ俊敏さは必要不可欠ですね。それにしても味わい深いFUJIの絵作りも興味が惹かれますし、悩ましい限りです。しかし現在では広角の明るい単焦点はS3proでつかうことはなかなかできませんので５Dを手放すことはないと思います。Nikonレンズ超広角ではではいいとこF２，８くらいからですよね。FUJIでcannonEFマウントが出来れば間違いなく飛びつくと思うんですが、それはありえないでしょうね。

書込番号：5489078

５Ｄも熟成し尽くされてきたようですね

[写麗]

現在、２０Ｄで祭を中心にスナップを楽しんでいるのですが、以前より
気になっていた５Ｄを今回考える事にしたのですが、下にも書いてあり
ますように、望遠域が同じレンズでは届かなくなるのは解るのですが、
８００万画素と１２００万画素の差があるので、同じ被写体を撮った場
合は　全く同じ大きさまではいかなくとも、ある程度トリミングで対応
できないかと思いまして。いかがなものでしょうか？出来れば２０Ｄは
５万円くらいになりそうなのでしたどって貰いたいと思っています。
ＡＳＰ−Ｃ用の１７−５５と１０−２２も一応、１０Ｄでも使えるよう
にと言う所を参考に　盛り上がりの部分を撤去したので　これも使える
かどうか楽しみです。
また　この掲示板でＡＦの速度が３０Ｄよりも遅いとか　見たのですが
本当でしょうか？

書込番号：5482751

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞この掲示板でＡＦの速度が３０Ｄよりも遅いとか見たのですが本当でしょうか？

それはないでしょう？
AF精度が30Dよりずっと良いというのはちょくちょく目にしますが。(^^;)
同じ画角だと焦点距離が長いぶんそう感じるのかな？

＞ある程度トリミングで対応できないかと思いまして。いかがなものでしょうか？

ある程度のトリミングならね。(^◇^;)
同じレンズで同じ大きさになるまでトリミングしちゃうと約500万画素になってしまいますよ。
それでも、２Ｌ判までなら全然ＯＫではあります。
A4でもほぼＯＫ♪(^^;)ゞ

書込番号：5482794

[Eosu30Dai]

写麗さん、お久しぶりですこんにちわです。
ご存じだと思いますが、フルサイズを63％位にトリミングした画角がAPS-Cの画角なので、5Dでその状態だと500万画素相当です。20Dの800万画素よりは少ない画素数になりますので、当初は私も20Dの方が有利だと思っておりました。ですが5Dを1年ほど使ってきて、300万画素の差がありますが、実用面に於いては殆ど差がない、いやそれよりも画質がよいと思ってきております。まぁ画質の評価は人それぞれでしょうから、ご自身でフルサイズピクセルのサンプル等を63％位にトリミングして、評価してみては如何でしょうか？　ご自身でそれで納得出来れば、「APS-C＝望遠に有利」という図式は必ずしも成立しなくなりますよ。後5Dは画素ピッチにゆとりがありレンズ解像度に対して易しいですので、1.4倍や2倍等のテレコンを使用しても、APS-C機でそれらを使った時ほど画質が劣化しないと思っております。
【まとめ】トリミングを使えば、十分に画角の差は補えると思うようになりました。どうしても足りない時は、テレコンでフォロー出来ています。
私の5DフルピクセルでUPしているアルバムのリンクです。毎度拙いですが、ご参考にしてください。
http://www.imagegateway.net/a?i=3nukgXSEUJ

AFの件は私は30Dを持ってないので判りませんが、20Dと比べては迷いが無い分5Dの方が早く感じる事が多いです。
長文・駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5482834

[十割蕎麦]

>また　この掲示板でＡＦの速度が３０Ｄよりも遅いとか　見たのですが
>本当でしょうか？

遅くはないですが、測距のアルゴリズムが違うので、30Dよりもレンズ駆動が遅くなる場合があるかもしれません。

書込番号：5482952

[写麗]

＞Ｆ２→１０Ｄさん こんにちわ　ありがとうございます

はい私も３０Ｄよりも精度がよくて　飛んでいる鳥もぴしっと決まると聞いていた
ので　ちょっと？？？だったのです。
　
＞約500万画素になってしまいますよ。それでも、２Ｌ判までなら全然ＯＫでは

ああ５００万あれば十分ですね　以前使っていたＦＺ２０が５００万画素だったと
思います。普段はＣＲＴで１０２４くらいで楽しみますので。
ただやはり２０Ｄでも一番大きくしたものを５０％程度に縮小したものをトリミン
グしています。１００％のままトリミングすることはないです（画がきになります）
　
＞Eosu30Daiさん おひさしぶりです　こんにちわ　ありがとうございます

漸く、苦節１年　羨ましかった５Ｄがそこまできています。そしてわかりやすい
ご説明ありがとうございます。私も貴殿と同じように　２０Ｄは気に入っており
ますので　暫く望遠用として手元にと思ったのですが、なにせ安い買い物では
なく同時にＥＦ１００−４００も購入予定なので　下取りに出そうと思っています
４００まであれば２０Ｄの３００�oも何とかカバーできそうですね　これ以上長い
ものは大きさも重さも金額も一般的ではありませんので。やはり一番撮る物
はお祭スナップです　次が景色で　その次が娘っこかな。
２０Ｄでは３０�oから１８０�oくらいの画角をよく使っているので　１．６倍かけの
５０�oから３００�oあれば　大体同じ感じだということですね？それと１段分くら
いよくぼけるのでしょうか？例えば　２０ＤのＦ２．８と５ＤのＦ４がおなじとか。
見せていただいたところ２倍のテレコンでも何とかいけそうな感じです。やはり
COMOSの大きさが、ＡＰＳ−Ｃとは違い画像の劣化も違うのですね。
私としては　ＡＦは３０Ｄよりも速く正確だと思っていたのですが・・・それでいい
のですよね？



＞ 十割蕎麦さん こんにちわ　ありがとうございます

＞遅くはないですが、測距のアルゴリズムが違うので、30Dよりもレンズ

そうですか何となくわかりました。場合によっては５Ｄの方が遅いこともある
可能性もあるということですね。

書込番号：5483503

[クールマン２]

先日、あるライブの撮影で、1DMK2N、5D、20Dの３台を持ち込み単勝点レンズを付けて使用しました。
音合わせのリハーサル時のスナップ撮影は、会場の地明かり（主に蛍光灯）なんですが、決して明るいわけでなく、f1.8のレンズでも、5Dが一番、AFロックに迷っていました。

5Dは解像度が高い分、AF精度が要求されるし、連写速度もも高くないので、その分丁寧にAFをさせているのかなと、勝手に想像しています。

AFロックしないのでシャッター押せない場面に何度も遭遇し、焦りました。

これは定量的な比較ではないし、レンズも5Dは28mm1.8、で、50mmや85mmを付けた20D、1DMK2Nとは条件が違ったせいかもしれません。
1DMK2Nは、カタログスペックにはでない実力は相当で、暗いところでもビシバシ決まっていました。
20Dも5Dにくらべ迷うことがほとんど無く、快適でした。

合焦して取れた物だけ比較すると、５Ｄの絵は、さすが！です。
因みに、明るいところでは全く問題を感じません。

書込番号：5489097