EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

画像判定をお願いいたします

[京都探訪]

皆さんこんにちは。いつも楽しく拝見いたしております。
早速ですが、アルバムの画像なんですが、写りはこれでいいのでしょうか。いつも被写界深度について悩んでおります。
　いくら絞っても花全体がぼやけているようでこれでいいのかなと
悩んでしまうのです。
　撮影のときはいつも三脚（ネオカルマーニュ640）とレリーズケーブルを使います。
　ピクチャースタイルはニュートラルでRAW撮影しホワイトバランスと露出しか変えていません。
　50mmマクロに変えたほうがいいのでしょうか。

書込番号：5002422

[ぼくちゃん.]

最初の見ただけですが、
ｆ　１５０
Ｆ　２．８ならこんな物だと思いますが
Ｓ　１／１２５０になってますので、
もう少し絞り開ければ少しは被写界深度深くなるかも知れませんが、
距離、焦点距離がこんなだから多くは望めないと。

書込番号：5002444

[ヒロひろｈｉｒｏ]

というより、美しい写真ですね。
見とれてしまいました。

135mmのレンズで花全体をシャープに撮るのは難しいと思います。
仰るとおり、焦点距離の短いレンズの方が全体をシャープに撮るには向いていますが、その分背景の写り込みも多くなり、うるさい写真になりがちです。
絞っても、今度はシャッター速度が落ちて被写体ブレが多くなりますし、それを防ぐには高感度にすることですが、ノイズが多くなります。

まったく好みの問題ですが、私としては100mm近辺のレンズが一番使い易いです。

書込番号：5002457

[ポリプロピレン]

アルバム拝見しました。

特に問題ないとおもいます。

＞　いくら絞っても花全体がぼやけているようでこれでいいのかなと
　　悩んでしまうのです。

接写で深度をとるのは広角系のレンズで寄るしかないのではないかと。
あそびでEF28F1.8USMに12mmのチューブを付けて最小絞りF22で撮影したサンプルがアルバムにあります。
レンズの先数cmでしかピントが来ません。

書込番号：5002494

[京都探訪]

早速のお返事ありがとうございます。
望遠での撮影は、やはりこれが限界なんでしょうかね。
シグマの50mmマクロも先日購入して使ってみたのですが仰るよに、背景がうるさくなってしまい1度しか使っていません。
マクロ撮影は5Dよりも20Dのほうが画角が狭くなるので使いやすいのでしょうか。

書込番号：5002508

[lay_2061]

>[5002444]
>もう少し絞り開ければ少しは被写界深度深くなるかも知れませんが、

　細かいですが、逆ですよね。

書込番号：5002514

[トライ-X]

こんにちは

アルバム見ました。
写りに一寸違和感が有ります。
もう少し、シャキットした写りをすると思うのですが

花のマクロの写真が５Ｄでは無く、去年の桜の写真をアップしました。
適当に選んだのですがピントがずれていますが。

書込番号：5002520

[take525+]

＞マクロ撮影は5Dよりも20Dのほうが画角が狭くなるので
＞使いやすいのでしょうか。

画角は狭くなるのと使いやすさは別問題だとおもいますが。
被写界深度を深くしたいのであれば撮像素子の小さなカメラの方が有利（フルサイズ＜APS-C＜4/3＜コンパクトデジタル）ですが、背景がうるさくなってしまいます。

書込番号：5002528

[ichibey]

花のマクロ撮影は、E-330とZD35mmMACRO、ZD50mmMACROもボケが奇麗で
良いですよ。

書込番号：5002541

[京都探訪]

トライ-Xさんの言われるように、もう少しシャッキとしてほしいのですが、シャープネスをかけるのは好みとして少し抵抗がるので、シャープネスはかけていません。

書込番号：5002558

[京都探訪]

take525+さんの言われる様に被写界深度と画角の狭さを混同してました。
ichibeyさん　E-1後継機がでたら購入しようかと思っています。

書込番号：5002632

[swd1000]

こんばんは。

24-70F2.8Lの左上の流れですが絞りF8と言うには少し酷いのが気になりました。

書込番号：5002636

[robot2]

花の写真は　絞りだけに留意しても駄目で、全体をシャープに撮りたい場合は
レンズ選択も　考え無くてはと思います。
接写は　望遠、広角、マクロ、標準、魚眼とそれぞれ可能で写りも違います。

一度は　それぞれお試しに成っておかれるのが、良いと思います。
アップされた　画像に問題は無いと思います。　

書込番号：5002646

[ぼくちゃん.]

lay_2061さん、フォロー有り難う御座います。

書込番号：5002705

[HP-DADA]

おそらくヌケの良い写真を撮りたいと察したのですが、合っていますでしょうか。

花全体をシャープに写したい。
この場合は絞って被写界深度に入れるしかないですよね。

背景をぼかして被写体を引き立たせたい。
絞りを開ける。より望遠を使う。被写体に近づく。

これでも被写体が浮き上がらないのは、背景が近すぎるのでしょう。撮影場所を変えるか、アングルをもう一度見直して見てはいかがでしょうか。

書込番号：5002723

[我楽多捨身]

コントラストにもう少し気を配る宜し。
見違えるほど違うあるよ。
撮影前でも後処理でも宜しあるよ。

書込番号：5002912

[シュレ猫]

>いくら絞っても花全体がぼやけているようでこれでいいのかなと..

背景をぼかしたいからｆ２やｆ２．８で撮っているのではないですか？ｆ２とｆ２．８のものしか載せていないし。。。

絞りの話というより、「写真」として、深度が浅すぎるのかどうかがはっきりしないのか今ひとつ分からない。もしそうだったら、単に、背景をぼかせばいいと言う単純なものではないように思う。いつも、ぼけすぎはおかしいし、背景が適度に見えているからおもしろい場合もある。

書込番号：5002927

[京都探訪]

皆さん書き込みありがとうございます。

いつまでも気に入る写真が撮れないので今回質問させていただきました。

写りは問題なさそうなので、あとはレンズ選びや、絞り、背景などいろんな要素が絡んでくるので、もっと勉強しないといけないと改めて思いました。

書込番号：5002931

[骨＠馬]

京都探訪さん
最後の 枝垂れ桜 の写真を見ると､確かに見慣れた5Dの写真とは思えない腰の弱さです｡
シャープネスを加えないライカサイズの写真はこんなモノでしょう｡
銀塩では､このサイズで景色を撮っても満足が行かないために645や6×7に頼ることになるのです｡
＞シャキッとして欲しいがシャープネスは掛けたくない＜
でもデジタルの良いところはシャープネスをいじれることです｡
適当にシャープネスを加えることで645を超えたと評価できる写真を撮れるのが5Dです｡
カメラから吐き出されるJPEGは偽物だからRAWで撮る･･･｡
気持ちは分かりますがねー
　

書込番号：5003079

[take525+]

＞シャープネスをかけるのは好みとして少し抵抗がるので、

よく言われる事なんですが、
ほとんどのデジタルカメラはRGBの素子が「ベイヤー配列」になっています。
それによる弊害をさける為に「ローパスフィルタ」で　ワザとボカしをかけているのです。
なのでシャープネスをかけないと　なかなかピリッとした写真にはなりませんよ。
もちろん　かけ過ぎの弊害もありますけど、デジタルの場合は試行錯誤をくり返しても、元画像が残ってるのでやりやすいですよね。

書込番号：5003125

[京都探訪]

シュレ猫さん　写真のタイトルはレンズ名で絞りは開放からf13まで撮り比べています。タイトルのつけ方が悪かったようで申し訳ありません。
骨@馬さん　確かにシャープネスをかけるときもあるのですがわずかしかかけません。どうも、うそっぽく感じられ自然な感じがしなくなるように思ってしまうからです。自分の好みなもので。
枝垂桜は、swd1000さんや骨@馬さんのいわれるようにおかしいと思いますので、コントラストとシャープネスをかえた画像をupしました。たしかにずいぶん変わりますね。

書込番号：5003237

ノイズについて

[Betchie]

暗部等にある程度ノイズがのることは仕方ないとおもうのですが、それが通常（メーカーの基準を満たしている）？のレベルかどうかを判断する方法はあるのでしょうか。

過去の書き込みではメーカーによるチェックで初期不良と判断された方もいらっしゃるようでした。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4470666

RAWで撮影することがほとんどなのですが、ソフトや処理の仕方でかわりますので、何か客観的に判断する方法があるのかとおもい質問いたしました。

また、暗部のノイズが縞状に現れるのは通常でしょうか。
ISO 100-1600で撮影してみたところ、ISO100から暗部が縞状になりました。

もっとも、等倍で見ることは普通ないですし、ノイズリダクションや画像のリサイズで軽減できることですが、それが正常の範囲かどうか判断の基準がなく、チェックにだそうか迷っています。

よろしくお願いします。

書込番号：4999704

[take525+]

実際に問題に感じられている画像が無いのでよく分からないスレなんですが、過去の５Dのノイズに関するスレッドです。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4834171
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4834374
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4847157
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4878799

書込番号：4999867

[ぼくちゃん.]

＞メーカーの基準を満たしている）？のレベルかどうかを判断する方法はあるのでしょうか。

これはどうもと思うのをメーカに写真を送って判断して貰うのがいいかも。

書込番号：4999895

[203]

ボディかレンズに問題ありそうですね。
買ったばかりなら交換してもらえるかもしれませんので一度買ったお店に相談したほうがよいと思います。

書込番号：4999908

[_SEED]

私の5Dも50mmF1.4との組み合わせで縞ノイズが出て
るので、今度調整に出そうと思ってます。
過去のスレでUPしたやつですが、

EF24-105mmF4LのISO3200
http://seed.blogdns.com/images/img_0220.jpg
EF50mmF1.4のISO3200
http://seed.blogdns.com/5d/img_0226_dpp.jpg

このようにレンズとの相性もあり、レンズ・ボディ
のいづれか、もしくはそれぞれの固体不良による
ものとも考えられます。

やはり気になるのであればメーカーへ確認された方
がいいと思いますよ。あとカメラと一緒にノイズの
出ている写真をRAWで渡すと確認し易いみたいです。

先日20Dを点検に依頼してから数日後にRAWデータを
提供して欲しいと言われてRAWデータを送ったので。
今度5Dを頼む時にも同じようにするつもりです。

書込番号：4999971

[Betchie]

みなさん、ご返答ありがとうございます。

画像を用意しました。

http://www.b-gfx.com/eos5d/eos5d.htm

同じ絵をISO100-1600,露出補正-2,-1,0,+1,+2で撮影したのですが、
とりあえずISO100,露出補正0のものをアップしました。
(TIFFは14MBあります。でかくてすみません・・・)

RAWの処理は普段使っているPhotoshopCS2(CameraRaw 3.3)です。


テレビの管面とかコピー機の暗部などに縞模様が出ています。
同時記録のJPEGではキレイに補正されているようです。

処理ソフトによってもちがうと思うので、なんとも判断しにくいかとは思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：4999980

[_SEED]

あれ?私の写真と縞の方向・傾向が違うような…。
レンズ原因の縞ノイズは長辺に対して平行に出て
いるのに対してUPされた写真では垂直ですよね。

私は主にDigitalPhotoProfessionalで現像してい
ますが、このノイズのパターンは見たことがない
です。まだ試されていないのならDPPか、RAWImage
Taskで現像されたものと比較されてみては?

書込番号：5000061

[Betchie]

補足です。

他のレンズで撮影したデータを確認したところ、レンズに関係なくCMOSの短辺方向が縞状になっていました。

書込番号：5000069

[Betchie]

_SEEDさん、

そうです。センサーの短辺と平行の縞です。

DPP,RawImageTaskでも同様になります。。。

本体でしょうかねぇ？

書込番号：5000084

[ヒロひろｈｉｒｏ]

画像拝見しましたが、見たことも無いノイズですね。
一見トーンジャンプのようにも思いましたが、ヒストグラムは綺麗です。
どうせなら、RAWファイルをアップしていただければ解析しやすいのですが。

書込番号：5000158

[Betchie]

ヒロひろｈｉｒｏ　さん、

RAWデータをアップいたしました。

見たことないですかぁ。。。

書込番号：5000195

[ヒロひろｈｉｒｏ]

Betchieさん

RAWファイル拝見しました。
私の常用RAW現像ソフトであるSILKYPIXのテスト版「SAKURA」で現像してみましたが、こんな酷いノイズは出ていません。
一応JPEG化したファイルをアップしました。
http://pub.idisk-just.com/fview/sxLGBOMGrzixSXxDfUd0Ov7U_QV841P_DzyCY-BMUbkdwJomUVNgVD9aaZmIHihjvtcQXo2_BFc.jpg

DPP等の設定はデフォルトで試してみたでしょうか？
私の画像に比べてシャドー部がやけに赤いので気になります。

ノイズそのものは確かにCMOS画素の軌跡が見えますが…
一応私のカメラで撮ったものを同ソフト、同じ設定で現像したものもアップしておきます。
http://pub.idisk-just.com/fview/sxLGBOMGrzixSXxDfUd0Ov7U_QV841P_DzyCY-BMUbkdwJomUVNgVKZMYSGm94g8S63dSs8ujCo.jpg

書込番号：5000288

[Betchie]

ヒロひろｈｉｒｏさん、テストしていただきありがとうございます。

うちにも同じソフトがあるので、試しました。
確かに軽減されるのですが縞模様は残りますよね。

色はモニターのこともあり、同じ色を見ているわけではないのでここでは無視していただけますでしょうか。


画像を拝見しました。
ヒロひろｈｉｒｏさんのものでは、パターン（縞）を感じる箇所が見当たりませんよねぇ。


どうしたもんでしょう。

書込番号：5000350

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>どうしたもんでしょう。

私のカメラでも、例えば高感度にしてシャドーを持ち上げるような操作をすると、アッと思うほど画素ムラが出ます。
でも、これってどのデジタルカメラでも同じと思います。

私見では、Betchieさんのカメラが特に異常とは思えないのですが、ISO100とすれば多めなのかもしれません。

気になるようならやはりSCに見て貰うしかないのでしょうかね。

書込番号：5000388

[大型猫]

Betchieさん、こんにちは。

TIFFの画像、RAW現像時に思いっきり明るく調整してますよね？

DPPとPhotoshopCS2で現像してみましたが画面こんなに明るくないですよ。

DPPやPhotoshopCS2はデフォルトではほとんどノイズ処理してくれないようなので黒つぶれしてる部分を無理やり明るくすると画素のベイヤー配列が浮き出てくるんじゃないでしょうかね？

これなら普通だと思いますよ。

書込番号：5000396

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>黒つぶれしてる部分を無理やり明るくすると

そのように見えますね。

書込番号：5000451

[_SEED]

こちらもRAWを拝見しました。

先日アップデートされたDPP2.1.1.4にて確認したところ、
開いた直後の設定では問題ありませんでしたが、明るさ
補正を+0.5を超えたくらいで縦の縞が浮き出てきました。
といっても、200%表示でようやく気づく程度でしたが。
SILKYPIXのVer.2.0.17.1についても同様に、現像ソフト
側で露出を+にしなければ縞は分からないですね。

とはいえ、RAWでもトーンカーブ調整で暗部を持ち上げ
たら目立っちゃうような状態でしょうから、RAWにして
はレタッチ耐性が低い事を考えればやはり調整に出し
ておくべきかも(特にISO100でもこの状態というのは)。

書込番号：5000502

[Betchie]

＞ヒロひろｈｉｒｏさん、大型猫さん

なかなかムズかしいですね。
気にしだすとキリがないですし。。。


いろいろ試していただきありがとうございました。

書込番号：5000586

[Betchie]

_SEEDさん、試していただきありがとうございます。

＞レタッチ耐性が低い事を考えればやはり・・・

後処理することが多いもので、どうしたものかと。

ザラつくのはいいとして、パターンが見えてしまうのがどうも。。。
CGの素材用に使うこともあるので、ランダムなノイズならまだしもパターンになっていると不都合が多そうで。

サポートに相談してみます。

ありがとうございました。

書込番号：5000629

[大型猫]

試しにDPPで＋2.0明るさ調整して暗部にノイズの浮き出た画像に、DPPの環境設定で輝度ノイズ緩和強、色ノイズ緩和強を適用してみてください。

ほとんど筋状のノイズは分からなくなります。RAW現像にはノイズ処理のスキルが必要とされますね。ですから私は普段JPEGオンリーです。

ことノイズ処理に関しては私はカメラ内JPEG生成エンジンが最も優秀だと思います。ノイズ低減とディテール喪失のバランスがいいと言うか・・・

私は特別異常とも思わないんですが気になるようでしたらキヤノンに見てもらったほうがいいと思います。

書込番号：5000652

[Betchie]

大型猫さん試してみました。

縞は軽減されますが、当然ながらにじみますね。。。
コピー機の上にに乗っているぬいぐるみの、ほっぺたのまわりがわかりやすいですね。

＞RAW現像にはノイズ処理のスキルが必要とされますね。

確かにそうかも。



ありがとうございました。

書込番号：5000689

EOS 5Dと銀塩用EFレンズの相性

[西の呑気父さん]

西の呑気父さんと言います。キヤノン関係では、銀塩カメラのEOS 5とレンズ３本を以前から使っています。他にデジカメのIXY600です。ずっとEOS 5でポジフィルムを使ってきて、フィルムスキャナーでデジタル画像にしプリントして来ていました。IXY600も中々良く写り、A4サイズまでは、まず満足できます。一方EOS 5はベルビア100Fで写し、ニコンの4000EDでスキャンしていますが、プリントは精々A3迄で、A3ノビは無理です。
　そこでEOS 5Dか30Dを購入しようと色々と調べています。若し手持ちのEFレンズが5Dで通用するなら5Dを、今ひとつなら、30Dと2,3本の専用レンズにしようと考えています。
　そこで5Dをお使いの皆さんにアドバイスをお願い致します。私の手持ちレンズは、EF24mmF2.8。EF35mmF2。EF28-105mmF3.5-4.5 USMの3本です。これらのレンズは、デジタルを考慮する前のレンズですが、特に周辺部の写りについて問題は無いでしょうか。又、フレアが多過ぎる事も無いでしょうか。
　EOS 5Dをお使いの方は、こんな昔のレンズを使われていないと思いますが、若し、お使いになって居られる方がお出でてしたらお教え頂きたく思います。　

書込番号：4996132

[Eosu30Dai]

西の呑気父さんさん、こんにちわです。
>EF24mmF2.8。EF35mmF2。EF28-105mmF3.5-4.5 USMの3本です・・・
この中で私が持っているのはEF35mmF2だけですが、5Dで使う上では全く持って不満のない描写です。↓拙い＆リサイズしておりますが、私のサンプルです。ご参考になれば幸いです。
http://eosu30dai.exblog.jp/i8
通用するかどうかと言うのは、各々個人個人の許容範囲もありますし、ご自身で試されるのが一番かと思いますよ。
もし都市部などにお住まいでしたら、5Dもしくは30Ｄをお考えとの事なので、メモリーカードCFを先に用意してレンタルで試してみるか、店頭にCFとレンズを持ち込んで試写させて貰うのは如何でしょうか？
駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4996195

[Ｆ２→１０Ｄ]

Eosu30Daiさん、写真拝見いたしました。（←関係無いのに見てる ^^; )
ブログ中の『おおすかしば』は蝶の仲間ではなく、蛾の仲間です。
コレも意味が通じれば、医院で内科医。かな？

書込番号：4996252

[Eosu30Dai]

Ｆ２→１０Ｄさん、こんにちわです〜(^^//
>ブログ中の『おおすかしば』は蝶の仲間ではなく・・・
あいー！ブログ内にて
>>↑↓この2枚のみ1600ｘ1067の等倍でトリミング 「オオスカシバ」と言う名前の蛾のようです(><;;
って、書いてありますよ〜(^^//
>←関係無いのに見てる ^^;
関係なくないですｗ　師匠には早く30D下取りに出して5D買って貰いたいです。(^^// ではでは(^^//

書込番号：4996266

[Ｆ２→１０Ｄ]

失礼しました。^^;

またまたチョンボ。(-_-;)

書込番号：4996274

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>EF24mmF2.8

特に問題ありませんでした。
（20Dではシグマ24mmF1.8の方が解像度があったため売ってしまいましたが）
このレンズは案外フレアに強く、その面での素性は良いと思います。
ただ、20Dより外側の画角については未知ですが、フィルムと同等のはずです。

書込番号：4996363

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞20Dより外側の画角については未知ですが、フィルムと同等のはずです。

これが問題ですね。
銀塩と比較する場合は、同サイズのプリントで御願いします。^^;
銀塩＝プリント
デジカメ＝パソコン等倍表示
これで比較は話にならない。(-_-;)
同サイズのプリントで比較なら、差は分からないでしょう？

書込番号：4996383

[ヒロひろｈｉｒｏ]

当然同じプリントサイズです。

書込番号：4996389

[Ｆ２→１０Ｄ]

言葉足らずですみません。m(_ _)m

ヒロひろｈｉｒｏさんへのレスというより、勘違いしている人が多いので、
その人達へのメッセージです。
つまり、ヒロひろｈｉｒｏさんに便乗レスなんです。(^^;)ゞ

書込番号：4996417

[マリンスノウ]

＞またまたチョンボ。(-_-;)

このよな場合は「スカ」って言うのでは？

書込番号：4996452

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>医院で内科医。
これは、じじかめさんを上回りましたね！　^^;

書込番号：4996880

[じじかめ]

ハッ、ハックション！（お釈迦様でもご存知あるメー？）

書込番号：4997312

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞（お釈迦様でもご存知あるメー？）

おっ！めずらしく、サブくない♪　(*_*)☆＼(^^;)

書込番号：4997319

[Ｍsky]

本題とは関係ない事をダラダラと書き込む連中、ちょっと迷惑。

書込番号：4998600

[西の呑気父さん]

　西の呑気父さんです。

　Eosu30Daiさん有難うございます。Ｍskyさん　恐れ入ります。

　さて皆さんの返信を読んでいて、何となくEOS 5Dは、最適のしかも比較的高額でないレンズは無さそうですね。特に広角から標準系について、そんな印象をもちました。私は70才オーバーですので、体力的に望遠系のレンズで1Kgを超えるものは苦手です。

　結局、30Dを購入し、17-40mmとか、10-22mm、60mmマクロも購入しようかと考えています。それに加えて手持ちの3本のレンズも使ってみようと思います。

　上記の選択になにかアドバイスがございましたらお願いします。

書込番号：4998868

[Eosu30Dai]

西の呑気父さんさんへ
ここは5D板ですし、買えるなら5Dを購入することをお奨めするわけですが、何を以って・・・
>EOS 5Dは、最適のしかも比較的高額でないレンズは無さそう
という結論に達するのかまったく分りませんが・・・私のサンプルが良くなかったのかな?(^^;;;

まぁ、お好きなのを買われるのが良いと思いますよ。ではでは(^^//

書込番号：4998963

[203]

>EF24mmF2.8。EF35mmF2。EF28-105mmF3.5-4.5 USMの3本です。これらのレンズは、デジタルを考慮する前のレンズですが、特に周辺部の写りについて問題は無いでしょうか。

フィルムカメラで問題ないんだったら5Dで使ってもまったく問題ないですよ。
もちろんフィルムで周辺が流れるレンズなら同じように流れるし、フィルムでイマイチな写りなら5Dでもイマイチの写りになります。
なんだか5Dにつけると安レンズがLレンズのような写りになると期待する人もいるみたいですが、レンズの性能をそのままその通り発揮するだけです。

>体力的に望遠系のレンズで1Kgを超えるものは苦手です。

1Kg超えるレンズってそうないですし、
全部普通に使えますよ。

EF55-200mm F4.5-5.6　　　　　310g
EF70-200mm F4L　　　　　　　705g
EF70-300mm F4-5.6 IS　　　　630g
EF70-300mm F4-5.6 DO IS　　　720g
EF90-300mm F4.5-5.6　　　　　420g
EF100-300mm F4.5-5.6　　　　540g

書込番号：4999809

[西の呑気父さん]

　西の呑気父さんです。

　いろいろ考えましたが、やはり35mmフルサイズの魅力が30Dの軽快さよりも、勝ちまして、予算的にはかなり無理をする事になりますが、
　EOS 5Dと、EF17-40mmF4LUSM、EF100mmF2.8マクロUSMを購入する事としました。後は、手持ちの3本がどんな写りになるのか、お楽しみとします。
　皆様、有難うございました。

書込番号：5001722

EOS 5DとEOS 30Dで迷っています

[rafeemon]

現在フィルム一眼レフカメラを使用しています。
主に鉄道写真や風景などを撮っていますが、焼いてみないとわからないので
そろそろ一眼レフデジカメの購入を検討していて、
EOS 5DとEOS 30Dで迷っています。
初めは画質を優先して5Dに傾いていましたが、値段や連写速度の説明を
店頭で聞くうちに迷ってしまい、どうしたらよいものか決めかねています。
価格のことは度外視で色々なご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。
現在のカメラはEOS-1。
レンズはEF28-80mm F2.8-4LとEF100-300mm F5.6 L。
を使っています。

書込番号：4995791

[MACdual2000]

画質を確認して決めればいいかと
デジタルフルサイズ用に最適化されたレンズでまともなのはないような

書込番号：4995830

[goodidea]

初めの気持ち通り５Ｄに行ったらどうでしょう。
そちらの方が後悔しないかと思いますが。

書込番号：4995838

[まつきんサンバ]

おはようございます。

連写が必要なら1D2Nという選択肢もありますが、それほどの連写が必要でないなら5Dをお勧めしたいですね。
小生20Dから5Dに乗り換えましたが画質はずいぶん違います。
30Dもいい画質だと思いますが、将来的に画質で後悔するかもしれないなら最初から5Dですね。
30Dを考える時は広角側のレンズ代も含めて考えてくださいね。

書込番号：4995851

[take525+]

以前は鉄道よく撮ってました。
当時のカメラはほとんどが３コマ/秒程度だったので連写は使わずに一発勝負でした。
なので、連写に頼らない撮影方法なら５Dをおすすめします。
APS-Cサイズのカメラとは描写が違います。

ただ、５Dはレンズに優しい（銀塩で充分な性能のレンズなら同等の描写が期待できる）のも事実なのですが、レンズの違いをも描き出してしまうのも事実なので、いわゆる「レンズ沼」に陥りやすいのも確かですね。

書込番号：4995877

[くろちゃネコ]

銀塩からの乗り換えなら画角の変わらない5Dがいいんじゃないですかね。
連写と望遠に強い事、軽い事以外は、概ね5Dの方が良いです。
というか値段が倍だし当たり前ですね。

>レンズはEF28-80mm F2.8-4LとEF100-300mm F5.6 L。

渋い組み合わせですね。
EF100-300mmF5.6Lは中古でかなりお安く出てる事が多くて、フラッと買いそうになるレンズです。(^^;)
AFは遅いけど、色のりこってりだと聞いています。

この組み合わせで30Dだと28-80mmは44.8-128mm、100-300mmは160-480mmになりますから広角側のレンズを追加したくなるかも、でも望遠側はとってもお得なので鉄道写真などで寄りたい時にはいいですよ。
連写を重視されるならAFが高速なレンズに替えた方がいいかもしれませんね。

5Dだと今と同じ感覚で使えると思います。

書込番号：4995886

[STAPA_SAT0]

＞EOS 5DとEOS 30Dで迷っています。

フルサイズとAPS-Cの違いについてご理解されていますでしょうか？
連写性能より根本的な問題です。店員さんの説明が十分でなかったかなと類推されます。朝から偉そうにスミマセン（汗）。

EF28-80mm F2.8-4L、私は1Dsと共に使っています。良い写りです、現代でも通用する素晴らしいレンズと思っています♪。

デジ一眼を購入されるとほぼ必ず「沼」からお呼びがかかりますのでご注意を・・。

書込番号：4995893

[骨＠馬]

風景を撮って､たまに大きく伸ばすことがあるのならば断然5D｡
アップで撮る事が多いのならば差は判り難いかも｡
　

書込番号：4995929

[天動説雄]

レンズ資産と撮影スタイルから５Ｄが違和感が無くハッピーにデジタルへ移行できそうですね。ＡＰＳ−Ｃからスタートして１−２年で結局フルサイズへでは無駄が多くなりそうですね。

書込番号：4995974

[JbMsh]

プリントサイズ、又は鑑賞するモニタサイズ次第では？
私は20Dと5D使いですが、六ツ切(又はA4)までなら解像の差はホボ分かりません。
モニタなら全画面表示で19インチまで。24(ワイド)だと微妙に差がわかります。
解像感の面以外では、輝度差のある場面では5Dの方がパープルフリンジが出やすかったりもするので一概に5Dが上とは言えません。
用途から行ったら30Dの方が良いと思います。5Dを買う事を思えば、2台買えますし(笑)。
ただし、銀塩35mm歴が長いと「理屈抜き」にAPS-Cの画角が気持ち悪かったりします(笑)

書込番号：4995983

[ポリプロピレン]

今EOS-1をお使いなら５Dの方が使いやすいとおもいます。
私はEOS3から１０Dに変えたとき１．６倍の感覚になかなかなじめませんでした。
そして今は５Dを使用しています。
連写にこだわらなければ５Dのほうが長く使えるとおもいます。
購入前にファインダーの見え具合もぜひ確認してみてください。

書込番号：4996033

[ダポン]

>価格のことは度外視で色々なご意見をお聞きしたいです。
とのことなので、別の視点から(笑)

EOS-1からのデジタル移行で、
操作系の継続、ファインダー視野率100％、連写速度、耐候性、堅牢性、
この辺を重視されるならEOS-1D Mark II Nも候補になるかと思います。
実撮影画角はレンズ焦点距離の約1.3倍になり広角側がやや弱くなりますが、
その分、望遠側には有利になります。
1つ前のEOS-1D Mark IIの中古なら、
EOS 5Dの新品と実売価格に大差はありません。

ちなみに僕は、上の条件はあまり重要でなかったことと、
縦位置グリップ付がどうしても馴染めなかったのでEOS 5Dを使ってます(笑)

書込番号：4996121

[203]

ダポンさん、こんばんは。

>実撮影画角はレンズ焦点距離の約1.3倍になり広角側がやや弱くなりますが、
>その分、望遠側には有利になります。

ごめんなさい。つっこみ入れちゃいます。
画素ピッチが同じなので望遠に有利ってのは気のせいです。
トリミングする手間が省けるぐらいのメリットしかないです。

書込番号：4997250

[ダポン]

203さん、こんばんは。

>画素ピッチが同じなので望遠に有利ってのは気のせいです。
>トリミングする手間が省けるぐらいのメリットしかないです。

ありゃ、そうなんですか。
望遠メインの方がこれを根拠にEOS-1D Mark IIを選んでましたんで
それなりの効果があるもんだと思ってました。
実は、価格がこなれてきた頃に望遠用に買おうかとも思っていたりしてました(笑)
やはり1.3倍ではあまり望遠メリットはないということですかね？

ん？・・・、ということは、
トリミング前提で使えばEOS 5Dも望遠側で弱くはないということですね。

書込番号：4997600

[203]

そーなんです（笑）
実は1D MarkIINより1Ds MarkIIの方が望遠に強いという事実もあったりします。

書込番号：4997670

[写画楽]

こんばんは
迷っているなら５Ｄを。
これなら迷いは残らないでしょう。
連写が必要なら５Ｄ上位機を。
銀塩一眼の円滑な移行には
フルサイズがいいでしょう。

書込番号：4997773

[初機はFujicaST605]

rafeemonさん、こんばんは。
迷うまでもないですよ。5Dで決まりです。

203さん、こんばんは。

きっちりと写っているのなら、画素数の多い方が望遠にも強いということを近頃すっかり忘れてました。

アルバム拝見しましたが、あいかわらずの切れの良い写真ですね。
ところで、70-200ミリは売却されたのではなかったですか。私の勘違いかもしれませんが。

書込番号：4997974

[ダポン]

自己レスです。
前の書き込みで変なこと書いてますんで、訂正です(汗)

>やはり1.3倍ではあまり望遠メリットはないということですかね？

「1.3倍だから」じゃなくて「画素ピッチが同じだから」ですね。

203さん、度々すんません。
>実は1D MarkIINより1Ds MarkIIの方が望遠に強いという事実もあったりします。

これは「なるほど」ですね〜。

書込番号：4998153

[203]

初機はFujicaST605さん、おはようございます。

>アルバム拝見しましたが、あいかわらずの切れの良い写真ですね。
>ところで、70-200ミリは売却されたのではなかったですか。私の勘違いかもしれませんが。

ありがとうございます。
70-200F2.8Lは70-200F2.8LでもISなしの方です。中古かなり美品で10万5000円でした。
実は70-200はF4Lも使ってましたし、F2.8L ISに至っては2度新品を買いました。
F4Lは描写はすごく良かったんですが、5Dも1DsMarkIIもスクリーンをスーパープレジョンマットにしてF2.8より暗いレンズは使えなくなってしまったので手放しました。F2.8L ISは2度ともはずれを掴んでしまったのか分かりませんがどうしても描写に満足できませんでした。IS付きのほうがやっぱりかっこいいというか憧れるんですけど、実際のところは200mm手持ちで1/60秒ならISなしでほぼブレずに撮れるので個人的にはISはあまり意味ないかなと思っています。それ以下のSSだと被写体ブレのほうが気になりますし。ただ描写が同じならISはないよりあった方が良いと思います。

なんだかとりとめのない話になってしまいましたがISなしの70-200F2.8Lの描写は良いです。なぜ未だにISなしも併売されているのか分かるような気がします。開放はEF200mmF2.8LIIと比べてわずかに甘いですが開放で金属の反射を撮ってもパープルフリンジが出ません。つまりすっきりした描写が得られます。
僕の中ではIS付きより評価は上になります。
コンパクトデジカメ1個分（160g）軽いのも少し有利です。


ダポンさん、おはようございます。
そうですね。
将来センサー技術が頭打ちになった場合、限界画素ピッチはフルサイズも1.3も1.5も1.6も同じになると思います。
その前にレンズの解像力の限界が先にくるかもしれませんが。

最終的にはフルサイズもAPS-Cも同じ画素ピッチで打ち止めになるでしょう。
そしたらやっぱりAPS-Cはトリミングでしかなくなるような気がします。

書込番号：4998521

[初機はFujicaST605]

203さん、おはようございます。

そういうことでしたか。実は私も昨日やっと70-200F2.8LISを入手できました。描写を重視すればISのないほうがいいのはわかっていたのですが、自分の場合手持ちが多く1/30秒になることもたまにあるのでIS付きにしました。（三脚は何本かあるのですが、近頃は使ったことがありません。パッと撮って、サッと帰るパターンが定着してしまいました。）持ち帰りのときやっぱり重かったです。日没が近いため急いでテスト撮影していたのですが、撮影していると重さは気になりませんでした。

スーパープレジョンマットのことも書いていただきありがとうございます。昨日ついでにスーパープレジョンマットも注文してしまいました。やはりF2.8より暗いレンズは使えないですか。ピントの合わせやすさをとるか、ファインダーの明るさをとるかですね。

書込番号：4998570

[rafeemon]

皆さん、たくさんのご意見ありがとうございました。
それらを参考にしましてEOS 5Dを購入しました。
値段はカメラのキタムラで29万8000円でした。
価格もなかなか安くなっていて（週末だからでしょうかね・・）
大満足です。
これからたくさんの写真を撮って早くカメラに慣れたいと
思っています。

本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：5000806

5Dの標準ズーム

[20D's High]

皆さんこんばんは。
先月5Dを購入し、撮影を楽しんでる20D's Highと申します。
これまではKiss Dから20Dと乗り継いできましたが
今は5Dの圧倒的な解像感にシビれてます。

これまではAPS-C専用レンズを揃えてきたため
5Dの購入を機に20Dとそれらのレンズは
下取りにだしてしまいました。
そのため、現在手持ちのレンズは
EF 17-40 L
EF 50 1.8
これらの2本だけとなっています。

そこで、表題にも書いた通り、
現在5Dにぴったりの標準ズームを探してます。
現在候補となっているのは

1.CANON EF 24-105 L F4
2.TAMRON 28-77 F2.8
3.SIGMA 24-70mm F2.8　　　　です。

これらのレンズは主にポートレイトで
使用したいと考えています。
店頭での感想としては…

1.はIS・USM付きだけど高価で品薄
2.は軽くて安いけど非超音波モーター
3.はとにかく重くて音がウルサイ

何店舗かでオススメを聞いてみましたが
1.と2.を勧められることがほとんどですので
正直どっちにしようか悩んでます。
もちろん相性がよく望遠が強いのは1.だと
解っているのですが価格が倍以上になり、
近くのキタムラでは納期が３ヶ月待ちと聞き
躊躇しているところです。

5Dを使用されてる方で同じような悩みを持つ方の
意見を聞かせて頂けませんか？
または使用されている皆さんの感想なども踏まえ
オススメを教えて頂けると幸いです！

皆さん忌憚ない意見をよろしくお願いいたします！

書込番号：4997982

[トライ-X]

こんばんは

1.CANON EF 24-105 L F4
2.TAMRON 28-77 F2.8
のテスト撮影したのをアップしています。

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=41ongXSEUJ
１Ｄｓ２の画像ですが、５Ｄでもテスト撮影しました。

Ａ０９をお勧めします。

余った予算で　ＥＦ１３５Ｆ２．０を買われては如何でしょうか？

書込番号：4998032

[欲しいものがみつからない]

Canon24-105/4を常時持ち歩くことに抵抗ありませんか?
私は大きすぎてダメですね。

これが苦でなく、予算があるのであれば、
タムロンよりワイドレンジで重宝ですね。
手ぶれ補正もありますし。

また、タムロンは超音波ではありませんが、音はかなり静かです。
屋外では音が気になったことはありません。
絵も皆さん絶賛しておりますし、私もいいと思います。

これに比べるとシグマはかなりうるさいですが、
絵はかなりいいと評価されているそうです。

書込番号：4998074

[まっmacky]

「近くのキタムラでは納期が３ヶ月待ちと聞き
躊躇しているところです。」

最近ビック.comで注文した時は4日くらいでものが発送されましたよ。
探せば結構すぐ手に入るかもです。

書込番号：4998126

[一緒に夜空眺めよう]

こんばんは。

ＥＦ24-105が入手困難ならＥＦ24-70Ｆ2.8はいかがでしょうか？

待てるなら、ＥＦ24-105が良いと思います。



まっmackyさん、こんばんは。

今日、名古屋からの帰りに列車で天文ガイドを読んでる人を見つけました。
私が、中学生の頃読んでいた雑誌なので感動しました。
身近に天文ファンがいることに喜びを感じました。

書込番号：4998234

[ニコキャノファン]

私は先日まで　３のレンズを所有しておりましたが昨日嫁にだしました
純正２４−７０Ｆ２．８と遜色ないレンズでしたが焦点距離が重なるレンズを数本持っていたからです。（よければＥＦ２４−７０Ｆ２．８）のところをみてください。２４−１０５も悪くはないですが　ポートレートなら３をお勧めしたいです。２はいいのですが　お持ちのレンズから見て　マクロと広角も考えてのことですポートレート以外撮らないなら２がややいいと思いますが・・・

書込番号：4998319

[20D's High]

皆さん
早速のご返事ありがとうございます


トライ-Xさん
作例が参考になりました！

＞余った予算で　ＥＦ１３５Ｆ２．０
これ想定外でした…
公式HPでじっくり見たのは初めてなんですが
色とかボケ具合がかなり好みです
今後の参考にさせていただきます。


欲しいものがみつからないさん
＞Canon24-105/4を常時持ち歩くことに抵抗ありませんか?
それほど抵抗はありません。
でもちょっと価格が…
タムロンとシグマは店頭で試しまして
タムロンは好印象です。
シグマは予想よりも重かったのと、
もともとの設計がちょっと古いとのことです。
それからズームリングのあまりの重さに驚いたので
今回の検討からは外れそうです。

まっmackyさん
＞ビック.comで注文した時は4日くらい
そうなんですよ…
ビックは一週間くらいって言われたんですが
価格の違いと信頼性から、できれば専門店で
購入したいと考えてるんです。
馴染みになったほうが後々便利な面もあるようですしね。

一緒に夜空眺めようさん
＞ＥＦ24-70Ｆ2.8
こ…これだけは…
実は大本命なんですが
価格の面で見ないようにしてたんです。
どちらかというと憧れ的な存在ですね。

ニコキャノファンさん
＞純正２４−７０Ｆ２．８と遜色ない。
シグマのレンズをお使いだったとのこと。
最近はタムロンの評価が高いのをよく目にするんですが
こちらも悪くはないようですね。
すごく参考になりました。

みなさんのお話を聞けば聞くほど悩みだしました…
これがレンズ沼の入り口なのかもしれませんね。
もちろんカメラ・レンズともに所有欲をくすぐるものですが
それに振り回されることなく写真を撮る行為も
ちゃんと楽しみたいと思います。

とりあえずもう少し考えてみたいと思います。
夜遅くにありがとうございました！

書込番号：4998344

[20D's High]

今日ビックカメラで品物を見てきました。
EF 24-105 ISは納期最低でも1ヶ月
TAMRON 28-75 F2.8 は在庫アリとのことです
テストで撮影もしましたが
CANONのUSMに比べると遅いけど
背景のボケはやっぱり魅力を感じました。

店員さんもTAMRONのこのモデルを
使っているとのことでオススメされました。
色乗りもシグマより彩度が高いとのことで
こちらに惹かれているところです。

今日は買わないでカタログだけもらってきたので
今晩はじっくり3社のレンズを吟味したいと思います。

こうやっていろいろ悩んでいるうちが
一番楽しいのかもしれませんね。

書込番号：4999784

EF24mm F1.4/EF70-200mm F4

[herozane]

ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ�V→ＥＯＳ７→ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤと
進化しています。
最近発売された３０Ｄの検討をしていたのですが、
やはり５Ｄが良いかと思っています。

風景とか花を中心に撮影しています。

ところで、５ＤでＥＦ２４ｍｍ　Ｆ１．４と
ＥＦ７０−２００ｍｍ　Ｆ４
の評価はどうでしょうか？
（ＥＦ７０−２００ｍｍは出来れば５Ｄ購入と
同時に揃えたい）
使用している人教えて下さい。

ちなみに所有しているレンズは
Ｃａｎｏｎ　ＥＦ−Ｓ１８−５５ｍｍ　Ｆ３．５−５．６
Ｃａｎｏｎ　ＥＦ２４ｍｍ　Ｆ１．４
Ｔｏｋｉｎａ　２８−８０ｍｍ　Ｆ２．８
ＳＩＧＭＡ　２８−１０５ｍｍ　Ｆ２．８−４
ＴＡＭＲＯＮ　２８−２００ｍｍ　Ｆ３．８−５．６
ＴＡＭＲＯＭ　１７−３５ｍｍ　Ｆ２．８−４

Ｃａｎｏｎ　２４ｍｍとＴＡＭＲＯＮ１７−３５ｍｍ
は常時活用しますが、
日帰りの場合は重いレンズ、
宿泊の場合は軽いレンズと切り分けて使用しています。

書込番号：4993767

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>EF24mm F1.4

203さんがサンプルを挙げておられました。
素晴らしいと思います。
私が持っているのはEF35mmF1.4Lですが、驚愕の画質と言えます。

書込番号：4993986

[herozane]

ヒロひろｈｉｒｏさん

有り難うございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：4994081

[203]

こんばんは。

EF24mmF1.4Lは5Dで最も相性のいい広角レンズの一つだと思います。
EF35mmF1.4Lと双璧のフルサイズでは最高峰ですね。
最周辺まで流れないし、描写もシャープです。
色ノリも良いし、細部の描写はLズームとはやっぱり違いを感じます。
APS-Cでは、その一番の違いが分かる部分がカットされてしまうので、あまり良さを感じないのですが、フルサイズだと生きてくるレンズだと思います。
一応作例を下記に貼っておきます。

http://www.imagegateway.net/a?i=4kIjNZRDqr

EF70-200mmF4Lも5Dとの相性は良いです。
開放からシャープだし、やっぱり軽さと値段が魅力です。

書込番号：4994580

[herozane]

203さん

有り難うございます。

書込番号：4994731

[take525+]

EF70-200mmF4L、良いレンズですね。
風景にも花にも向いています。

遠景描写では2.8Lと同等ですし、2.8より近接できますからズームマクロ的に使えます。
また、近接域でも色収差の発生が僅少なのでスッキリした描写が楽しめます。

書込番号：4995057

[ＤＮ→５Ｄ]

EF70-200F4Lは本当におすすめの一本です。
さすがにボケ味は期待できませんが、非常にすっきりした
絵が撮れると思います。（ＣＰも抜群ですね。）
KISS-DNの時から使ってますが、5Dになってさらにいい描写が
でるようになったと思います。
（自分の力はまだまだ未熟ですが。）

書込番号：4995293

[herozane]

take525+さん、ＤＮ→５Ｄさん

有り難うございます。
是非　揃えたいレンズかと思います。

書込番号：4998625