EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

初歩的な質問

[ヒューペル]

たいへん初歩的な質問で申し訳ございません。

『eos 20D』の後継機種が『eos 5D』なのですか？
僕の記憶では，『D30』『D60』『10Ｄ』
そして，『20Ｄ』と進化してきたように思うのですが，
その『20Ｄ』の後継機種が『5Ｄ』なのですか？
それとも，『20Ｄ』の後継機種と『5Ｄ』とは別の機種なのでしょうか？
別とすると，『20Ｄ』の後継機種はいつ頃発売されるのでしょう？

書込番号：4537316

[写画楽]

こんにちは
撮像面の大きさから分けて考えた方がいいと思います。
５Ｄは２０Ｄの後継ではなく別モデルです。
２０Ｄの後継は、過去の流れから１年半後くらいのインターバルとして来春の登場ではないかと予想する向きが多いです。

書込番号：4537329

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

5Dは、20Dと1D Mark IIの間を埋める主にハイアマチュア向けのカメラだそうです。
ですから、20Dの後継機ではないです。性格とクラスが違います。
20Dの後継機（変更規模は分かりませんが亜。）は順当にいけば、
来年の４〜６月あたりじゃないでしょうか？

書込番号：4537335

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

こちらも参考になるかも。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html

書込番号：4537338

[take525+]

５Dは　キヤノンの従来の系統とはまったく異なるカメラと考えた方が良いでしょう。

写画楽さんが書かれているように、20D後継は来春というもっぱらのウワサです。

書込番号：4537345

[天動説雄]

「５Ｄ」はキャノン３５ｍｍフルサイズのハイアマチュア向け初代ＤＳＬＲモデルと考えるのが妥当と思われます。
「２０Ｄ」の後継は例えば
１．背面ＬＣＤが２．５”
２．画素数が１，０００万
．．．といったような格好では？

書込番号：4537395

[カメラ大好き人間]

5Dは、2000年に発売された、D30と同じ位置づけで、D30がAPS-Cサイズ撮像素子のデジ一眼レフの価格破壊的存在だったように、フルサイズ撮像素子デジ一眼レフの価格破壊的存在だと思います。

D30からの流れに20Dがあるように、5Dの流れもこれから出てくると思います。

書込番号：4537457

[ヒロひろｈｉｒｏ]

操作性がそっくりですからそう思うのも無理はないですね。
実際２０Ｄを使っていれば、手にした瞬間からすぐに使えます。

書込番号：4537463

[ヒロひろｈｉｒｏ]

無理といえば、今日かなり無理をしてEF35mm F1.4L USMを買ってしまいました。
三宝カメラで最後の新品在庫１本、\147,000でした。
天気が悪いので出歩けないですけど、ベランダの外を試写してみたら凄い解像感です。
MTFグラフではEF35mmF2と大差ないのですが、実際はかなり違います。
それもこれも203さんの作例の影響でして……

書込番号：4537473

[203]

ヒューペルさん、こんにちは。

20Dと5Dだと価格帯もかなり違いますし、特性もかなり違います。
連写が秒5コマでサイズも小さく軽くて内蔵ストロボも付いた20D
高価なフルサイズセンサー搭載でファインダーが大きくAF精度も高い5D
といったところでしょうか。

ヒロひろｈｉｒｏさん、こんにちは。
ついに35mmF1.4L買われましたか。けっこう品薄のようですね。
このレンズ、5Dとの画質のマッチングはもちろん、見た目のマッチングが最高だと思います。5Dのデザインをかっこよく見せるレンズだなぁと思います。そして写さなくてもファインダー覗くだけでうれしくなっちゃうレンズですね。あとF1.4の開放でもビシバシピントがくるAFが気持ちいいです。

書込番号：4537523

[ヒューペル]

写画楽さん,ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん,
take525+さん,天動説雄さん,
カメラ大好き人間さん,ヒロひろｈｉｒｏさん,
皆様，本当にありがとうございました。
よく分かりました。

『20Ｄ』『5Ｄ』はまったく別の機種なんですね。
APS-Cサイズとフルサイズですから，
Canonもそんなこところで，差別化をはかっているのでしょうか？
『20Ｄ』を購入したいと思いながら，貯めていた貯金をＬレンズ（70-200Ｆ2.8ＩＳ）につぎ込んでしまい一年が過ぎてしまいました。
できれば，フルサイズの『５Ｄ』が欲しいのですが，値段がなかなか手に届きません。
フルサイズとしてはすごく安くなっているのでしょうが，僕にとっては高嶺の花です。
噂の来春の『20Ｄ』の後継詩趣に期待したいと思います。
まさか，『20Ｄ』の後継機種もフルサイズってことはないのでしょうね。

書込番号：4537537

[写画楽]

＞まさか，『20Ｄ』の後継機種もフルサイズってことはないのでしょうね

これはないでしょうね。
キヤノンとしては２０ＤあるいはＫｉｓｓＤ/ＤＮユーザーから５Ｄの移行はある程度は見込んでいるとは思いますが、５Ｄは狙いをそこに重点的に合わせているようではないようです。

２０ＤはＡＰＳ−Ｃの中核を担う機種ですし、現在デジ一の市場が台数的にＡＰＳ−Ｃが主流ですから、このクラスが弱体化することは相対的にシェアが低下するということでもありますので、逆にＡＰＳ−Ｃとしてより魅力度が高い後継を投入してくるだろうと思います。このクラスが痩せることは考えにくいです。
ＥＦ−Ｓレンズの新規投入や開発投資の回収に当たっても、エントリー機種だけではまかなうことは困難でしょう。

ヒロひろｈｉｒｏ　さん、うらやまし〜！。
個人的にはフルサイズに最も合わせてみたいのは35mmF1.4ですね。
予算的にディスタゴンの中古をウォッチしていますが、それでもなかなか。ＡＦが使えないので、ＥＦ35mmの安い方にするか長期検討アイテムです。

書込番号：4537605

[バチスカーフ]

5Dおよび30Dを蹴散らす高性能？
「皆さんお待ちかね！」のニコンD200がそろそろ発表されるようです。

http://www.christianmusicianradio.com/d200/

書込番号：4538287

[HARIMAO]

キヤノンのサイトは後継機種が出ると
先代は姿を消すのが慣習のようです。
KissDNが発売されたらKissDは姿を消しました。

20Dがまだサイトに残っていることから
5Dの後継機種ではないと私は思っています。
20Dの後継機は出ないかもしれませんねー。

書込番号：4538309

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞無理といえば、今日かなり無理をしてEF35mm F1.4L USMを買ってしまいました。
三宝カメラで最後の新品在庫１本、\147,000でした。

ヒロひろhiroさん、こんばんわ。
一目惚れのEF 35mm F1.4L USMをとうとう買っちゃいましたか。
付けっぱなしレンズとしてはかなりの高性能レンズですが、
だとすると、EF 35mm F2はどうなされるんですか？手放します？
ミノルタのAF 35mm F1.4Newより評価が良かったですから、
私はキヤノンユーザーではありませんが、羨ましいですぅ〜。
この値段だと、EF 24-70mm F2.8L USMと良い勝負ですね。

書込番号：4538312

[教室の女王]

＞「皆さんお待ちかね！」

相変わらずですね。ここはニコン板でしたっけ？皆さんのお待ちかねは５Dに関する有益な情報ですが（笑）。

それより、コニミノ板の駄スレの後始末をお忘れでは？

書込番号：4538313

[ずーっとキャノン]

いじらないようにスルーしましょう(笑)

書込番号：4538383

[hata3]

でもついつい反応してしまう。
バチスカーフさん、こんばんは。
D200もなかなか良さそうですね。かなり興味を持って待っています。D2X譲りのカメラ部分であればかなり良いカメラでしょうね。個人的にはシャッターを切った時の感触がD2系と同じなら買ってしまいそうです。
レンズはもう持ってないので、単焦点1本ぐらいから始めないといけませんけど。まあ、それも面白そうかなと思っています。

でも5Dも良いカメラのようですけど。私は来週に購入する予定ですが。
どこが悪いのでしょうか。
周辺が何とかみたいな貧弱な理由ではなく、もう少し皆さんを納得させられるような理由は書けませんか？
それからフルサイズならではのメリットについてはどのように考えられていますか？
他社にはない優位性だと思いますが。

書込番号：4538550

[lay_2061]

> [4538287]

　ここに書込むとは、いい度胸してるね｡
もう書かないで。

書込番号：4538562

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん
こんばんは。

>だとすると、EF 35mm F2はどうなされるんですか？手放します？

EF35mm 1.4L は素のままではとても買えません(笑)
EF 35mm F2 と EF5Ommマクロ を売って、そのお金を足しにしました。
35mm F2はF1.4よりずっと小型であることが惜しいですし、EF50mmマクロにも不満は無いですが、後から買ったシグマ50mmマクロが気に入ったもので。

書込番号：4538651

[十割蕎麦]

こんな感じかな。

連写型のラインナップ:Kiss-D N→20D→1D2N

高画素型のラインナップ:Kiss-D N→5D→1Ds2

Kiss-D Nを共通のスタートに、1D系を頂点とした2つのラインナップが並立する。

書込番号：4538655

絞り込み測光

[tos88]

30年ほど前のNikonレンズを使おうとアダプタを某社に発注しました。

さて、表題の絞込み測光を使いたいのですが、使用説明書を見ても、その記述がみつかりません。どうしたら可能でしょうか。どうぞお教えください。

書込番号：4544412

[fio]

基本は、Avモードで、実際に絞りリングを合わせます(^^)

あと絞り値による補正も必要な場合がありますので下記のスレッド等も参考になると思います
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4541401

書込番号：4544429

[かま＿]

また面白いトコのリンク貼ったなぁ〜(^^;;

書込番号：4544444

[fio]

やっぱ　マニアックすぎたですかね???
(^^;;;;;;

書込番号：4544477

[tos88]

fioさん、さっそくのご回答ありがとうございます。Avモードであろうことは、わかっているのですが。
ところで、5Dは、Avモードで、EFレンズが着いていて開放測光するつもりでいるのですが、レンズからは電気的情報が来ないので、レンズが着いていないと判定し、絞り値は、０としているようです。確かに何か測光はしているようですが。

ご案内のスッレドは、拝見しておりますが、今ひとつ絞り込み測光についてわからなかったものですから。

書込番号：4544485

[fio]

絞り値は0.0表示ですが、そのまま被写体に向けて半押しすればシャッター速度が表示されているはずです。
そうなっていれば試しにシャッターを切ってみてください。
撮影されるはずですので。。。

絞りは絞りリングで調整しますので　Av0.0の表示は無視してくださいませ

書込番号：4544504

[ichibey]

fioさんが書かれていますが表示は0.0になっていますが、明るさから
シャッター速度をだしてくれるので大丈夫ですよ。
LensBabyとかLENS IN A CAP等の電気接点すら存在しないレンズで
キチンと使えてますので...σ(^◇^;)


ただLENS IN A CAPでレンズ側の絞りを64にした時はAvモードだと
上手く写りませんでしたが...(もっともゴミがいっぱい写りそうで
使いませんけど)

書込番号：4544510

[tos88]

fioさん、重ねてのご回答有難うございます。

まだアダプタを入手していないので、写りをたしかめることは出来ないのです。

ご案内のスレッドは、非EFレンズを使うと適正露出が得られない、から始まったと思います。
いま一番の疑問は、5Dは絞り込み測光をサポートしていないのではということです。ま、仕様外なんでしょうね。

書込番号：4544535

[かま＿]

ぼーかんしてます。　(呆然と観る？)

書込番号：4544546

[fio]

アダプターでの話では無くて??
アダプター装着時の実絞りによる測光という内容かと思っていました。

先のスレッドはアダプター利用時の露出誤差の部分を表現するのに引用しました。

書込番号：4544571

[take525+]

＞ご案内のスレッドは、非EFレンズを使うと適正露出が得られない、から始まったと思います。

適正露出が得られない場合もありますが、普通は問題ない程度の露出は得られますよ。
デジタルですから撮影後に確認すれば無問題です。

＞いま一番の疑問は、5Dは絞り込み測光をサポートしていないのではということです。
＞ま、仕様外なんでしょうね。

はい、メーカの想定外の使用方法なのでサポートしていません。
難しく考えるよりも　やってみればごく簡単ですよ。
わたしの「写真帖」の最初の３枚の写真は　アダプタ使用のものですが、露出補正は無しです。

書込番号：4544711

[take525+]

＞ご案内のスレッドは、非EFレンズを使うと適正露出が得られない、から始まったと思います。

非EFレンズ（サードパーティ製？）というより、マウントアダプタ使用時というスレッドですね。

書込番号：4544720

[tos88]

>take525+さん

どうも頭の中でだけ考えていたので、夜も寝られなくなりました(~_^)

実写例で、かなり使えることが、納得できました。案ずるより産むが易しと言うことですね。
アダプタが着たら、さっそく試して見ます。

どうも有難うございました。

ichibeyさん、fioさんもありがとうございました。

書込番号：4544814

バッテリーチャージャー

[ＷＲブルー]

KISS DIGITAL→２０Ｄ→５Ｄと購入してきて、バッテリーも予備を含めて４つになってしまいました。
ところが、付属の充電器はもちろんオプション品でもひとつずつしか充電できないものしかありません。
そこで、２つ同時に充電できたりする商品はあるのでしょうか？
私は車で移動中に充電することも多く、家庭用の電化製品が使えるインバーターを使っています。これに二つの充電器をつなぐしかないでしょうか？

書込番号：4542082

[GALLA]

ＷＲブルー さん、こんにちは。

古い話であまり参考にならないかもしれませんが・・・

EOS D30 付属のの充電器は ２連式です。
これは某倉庫から拾ってきたもので、充電器は使ってないのですが、電池は同じなので
使えると思います。

書込番号：4542090

[十割蕎麦]

テーブルタップで2個繋いではだめなのでしょうか?

書込番号：4542101

[ＷＲブルー]

GALLA　さん
有難うございます。
それは昔の商品ですか？
今も販売されていますでしょうか？

十割蕎麦　さん
有難うございます。
車載インバーターにテーブルタップつないでも
問題ないのでしょうか？
今、バッテリーが４つに充電器が３つしかないので、家でも一度に３つしか充電できません。どうせなら２個充電できるものがあればなぁ、と
思った次第です。ソニーなどは純正であるようですが。

書込番号：4542159

[FUJIMI-D]

PowerShotG2に付いてきた充電器も2つ同時に充電できます
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=battery&shohin_code=8467A001

書込番号：4542187

[FUJIMI-D]

今でも買えるみたいですよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13362965_541040/7075380.html

書込番号：4542192

[蘭丸＆舞]

ＷＲブルー　さん
こんにちは

自分も20Dをサブ、5Dをメインにしてますが「十割蕎麦　さん」が
言われているようにタップに2連繋ぎで充電してます。
明日、撮影にという晩に「とっかえひっかえ！」頑張ってます。

ちなみに下記ソニーの充電器はDVDカムを購入の際、同時購入で便利だと思いますが・・・！



http://www.ecat.sony.co.jp/handycam/acc/acc.cfm?PD=16089

書込番号：4542252

[十割蕎麦]

2個タイプの充電器は、片方の充電が終わってからもう片方の充電を開始するので(リレー式)、時間が掛かります。
1個タイプの充電器を2個使った方が良いです。車載用インバーターの件は、充電器の消費電力と、
インバーターの仕様を確認して判断してください。

書込番号：4542312

[R100GS]

キヤノンのビデオ用で、バッテリーチャージャー CG-570なら２個同時に充電できます。
ただ、コンパクトパワーアダプター CA-570またはCA560（別売）が必要とのことなので、結構高くつくと思います。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/srch_ct.cgi?category=battery

書込番号：4542353

[nchan9821]

ＷＲブルー　さん
この件、マニュアルのＰ１６６、システムマップの図にあります。ただ、ちょっと判りづらいとは思いますが。

Ｐ１６６にバッテリーチャージャーＣＧ−５７０及びコンパクトパワーアダプターＣＡ−５７０が、そしてその右斜め上にコンパクトパワーアダプターＣＡ−ＰＳ４００が載っています。

同梱されているリーフレット「Ｃａｎｏｎ　ＥＯＳ　５Ｄ　Ａｃｃｅｓｓｏｒｉｅｓ」にも、ＣＡ−ＰＳ４００が載っています。

ただ、わたしは１０Ｄ１台の頃にＣＡ−ＰＳ４００を買ったのですが、主に使用していたのは１０Ｄ
１台、あるいは２０Ｄのみ、２０ＤとＫｉｓｓＤＮの時、ＰＢ−５１１あるいはＰＢ−５１１Ａとその互換リチウムイオン電池の２個同時充電に使用していました。

但し、充電は１個ずつしかできません。同時に装着が出来るだけです。充電時間は１個なら赤ランプが点灯して１時間。２個の時は２個とも赤ランプが点灯してから２時間で、満充電になります。

この充電器は、１個だけ充電できるカメラ付属の充電器が一つしかないときは有用ですが、２台手元にあるようになると、はっきり言ってお荷物です。充電時間は付属の充電器はＰＢ−５１１Ａ１個を約１１０分程度で点灯となり、その後１時間で満充電になります。２個ならコンセント２カ所に差すか、テーブルタップに着ければ平行充電できますので、所要時間は１個分（ＢＰ−５１１Ａで１７０分）しかかかりません。ところが、複数装着できる充電器はＰＢ−５１１Ａで、１１０分前後の所要時間の２個分＋１２０分（ＢＰ−５１１Ａで３４０分）かかります。

旧ＫｉｓｓＤの充電器は使わなくても、２０Ｄの充電器と５Ｄの充電器を使用すれば、短時間で充電が可能です。その方が便利です。私も５Ｄを１２日に購入して以降、２０Ｄと５Ｄの２台のＣＧ−５８０充電器を使用するようになり、ＣＡ−ＳＰ４００の出番はなくなりました。

もう一つの２連充電器であるＣＧ−５７０は、カーバッテリーケーブルＣＢ−５７０との併用なら、有る意味で有用だと思います。こちらを必要とするのでしたら、ＣＡ−５７０と合わせて使用する選択肢はありと思います。但し、時間はかかると思いますが。

書込番号：4543009

[alpinist_peak]

自己責任でよければ、ROWA（良くも悪くも互換バッテリーで有名な会社）で扱っている

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1076

が安価(1個税込1,130円！）で複数持っていてもかさばりません。1個購入しましたが、特に私のは問題ありませんでした。充電も問題なく出来ます。充電器自体の大きさも純正のものよりかなりコンパクトです。ただ、ちゃちいので、その辺どう考えるかですね。

これ4台（それでも4,520円！）＋テーブルタップ（直接挿せる間隔のものがベター）があれば、同時4個チャージ可能です。1台あたり100mAですので、4台でも0.4A（40W）ですから、車載用インバーターでもほとんどのものは問題無いと思います。

ただ、あくまでも自己責任で！

書込番号：4544714

背面モニターの再生速度について

[ＩＳ三兄弟]

２０Ｄから５Ｄへ移行した方も多いと思いますが、双方の使用経験がある方に質問いたします。ＪＰＥＧ最高画質で撮影した画像を背面モニターで確認する際の表示速度は、両機種で違いがあるでしょうか。次画像を再生する時のレスポンスは、画素数の少ない２０Ｄの方が有利なような感じがしますが、実際にはどうでしょうか。なにぶん田舎で、５Ｄを展示している店が近所にありません。よろしくお願いいたします。

書込番号：4543390

[Eosu30Dai]

ＩＳ三兄弟さんへ、おはようございます。
私は今も20Dを手元に置いておりますが、5Dを購入して実際に計った訳ではないですが、とくにその辺の違和感は全然感じませんでしたね。それよりも20Dの時は縦画像は自動回転にしておかないとカメラを傾けると見づらかったのですが、5Dは視野率が良くなったせいか自動回転をOFFにして、カメラを90度傾けて縦画像をみても大変大きく見やすくなっている事に感動しました。それと、info表示も20Dと違い半透明化処理されていますので、常時表示して於いても大変画像が見やすいです。あまりこの辺をコメントしているレビューなども少ないので、ご報告しておきます。駄文長文失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4543789

[ＩＳ三兄弟]

Eosu30Daiさん
いつも参考になる書き込みをされている常連のEosu30Daiさんから解答をいただき、大変うれしく思います。
画素数が大きいので、画像表示のレスポンスを心配していたのですが、それ以外にも様々改良点があるようですね。ますます購入意欲に火がつき、今にもパソコンに向かって「カートに入れる」をクリックしてしまいそうです。
それにしても、最近の１円きざみの最安値更新は何なのでしょう。

書込番号：4544122

マニュアルレンズでの露出

[ん〜ん〜]

大望の「手の出るフルサイズデジタル一眼」がようやく出たということで、費用を捻出し購入に踏み切りました。ＣＡＮＯＮのマウントは口径が大きいので、いろいろなメーカーの旧マニュアルレンズが使えるので、Ｍ４２やニコンのレンズでも遊んでいます。
ツァイスの古いＭ４２の２０ｍｍF2.8や３５ｍｍF2.4 Flektogonなどは、とにかく１０cm台まで寄れるので、いろいろな写真がとれ、買って良かったなぁと実感しています。

ただ、ひとつ疑問なのは、露出を絞り優先およびマニュアルなどで合わせても、絞り開放から最小絞りまでの露出が安定しません。カメラ側の表示では適正露出を示しているにもかかわらず、開放では露光不足気味となり、絞るに連れて露光過度となっていきます。これは、比較的新しいニコンのAiレンズやシグマ、タムロンのマニュアルレンズでも同様でした。ただし、ＣＡＮＯＮのＡＦ対応レンズでは、マニュアルにしてもこのようなことは起こりません。
まあ、ヒスグラムを見ながら補正をかければ良いことなのですが、本来光センサーでの露出計算が合っていれば、絞りに応じて適正シャッター速度がはじき出されるはずですが、どういうことなのでしょうね。
フルマニュアルレンズで遊んでいる方がいらっしゃると思いますが、同様でしょうか？
ちょっと納得できないものですから、投稿させていただきました。

書込番号：4541401

[モデロン]

私も気になっていました、AF,MF別にして、他のメーカーレンズはタムロンDiだけですが1/3オーバーになる感じです、私は一個しかなので１／３下げることを
頭にインプットできますが、たくさんあるレンズだと大変でしょうね

書込番号：4541640

[写画楽]

こんばんは
まだマウントアダプターを入手していないため、確かなことは書けませんが、近代アダプターのＨＰではコンタックス→ＥＯＳへへの適合に関し、以下の記述がありますので、引用します。
「EOS-1などのスポット測光は使用できません(正常に作動しません)。」

測光モードは何をお使いでしょうか。
E-300のマウントアダプター利用時もスポットは相性が悪く評価測光を使用しています。

書込番号：4541646

[ん〜ん〜]

早々にレスをいただきありがとうございます。
測光モードはすべて試しましたが、評価測光と中央重点、および部分測光でも同様の傾向です。スポット測光はあまり使わないので、実験はしていませんが・・・。

書込番号：4541735

[十割蕎麦]

絞り値によって露出を補正するのは、マウントアダプターを使用する際の基本です。
レンズ-ボディ間で一切の情報通信が行われない事、絞り込み測光がファインダーからの逆入光の影響を
受けやすいこと等が原因です。

書込番号：4541817

[GALLA]

20D に Super Takmar を M42 アダプターを介して楽しんでいます。

この条件では f8 を中心として、一絞り (1EV) につき ±EV 1/3 ずつ調整して丁度良い
感じです。 （評価測光）
推定ですが、開放時の光量で計算して露出を決定するシステムの所に、実際に絞り込
んだ光量が入るので誤差が発生するものと思います。
（純正マニュアル露出の時も開放絞りのまま計算しています）

もしかしたらスポット測光にすれば修正は要らないのかもしれません。

書込番号：4541843

[ん〜ん〜]

深夜での投稿に対し、短時間に多数のレスをいただき、ありがとうございました。なるほど、一切の通信がレンズ側と行われていないのですから、確かにそう理想的にはいきませんよね。さまざまな要因による光の入り込みなど、変動があるのですね。具体的な経験による補正値などもご提示いただき、大変参考になりました。
一枚一枚に光を調整するというのは、フルマニュアルの真骨頂でもあるわけで、それを楽しむことにします。

書込番号：4541923

[骨＠馬]

開放測光の露出計では絞り開放時のファインダー上の明るさを基に実際に絞ったときの撮像素子上での光量変化を各々のレンズで事前に測定し、修正値をレンズに記憶させて露出に反映させる方法になっています。
一方、ファインダーガラスは比較的暗めのレンズでも出来るだけ明るくしたいのとピントの山を掴みやすいように各社で工夫をしていますが、大方はF5.6位の絞りの穴の外周付近からの光を積極的に使うように設計します。
・・と言うことは、その他の光はファインダーではあまり使っていません。
ファインダーを覗いていると、F5.6よりも明るいレンズを付けても、その割には明るくならないとか、F5.6よりも暗いレンズを付けると急激に暗く見える等の現象が起きていることに気づいている人も居られると思います。
つまり、ファインダー上の光を測定している絞り込み測光では、この様に絞りに応じた直線的な光量変化をしていませんので、撮像素子上の実際の光の変化とは違ってしまうのです。
最近の一眼レフの露出計は、他社製のレンズに限らず、絞り込み測光では正しい露出を計測できないのです。
　

書込番号：4541958

[GALLA]

訂正です。

>もしかしたらスポット測光にすれば修正は要らないのかもしれません。

絞り込んでも　周辺減光するわけじゃないのでこれは勘違いでした。
この部分削除します。

書込番号：4541973

[かま＿]

簡単に言うと、自動露出の受光素子が、ファインダー光路のド真ん中に無い(あったら、ファインダー見てる目の前を覆ってしまう(笑))のが原因ですネ(^_-)
明るいスクリーンは拡散性を悪くしてあるので、絞り値と測光値のリニアリティーがズレて来ます。

書込番号：4541991

[polestar74]

質問があります。

＞ただ、ひとつ疑問なのは、露出を絞り優先およびマニュアルなどで合わせても、絞り開放から最小絞りまでの露出が安定しません


骨＠馬さん の説明で、絞り込み測光時の露出誤差に関しほぼ理解できました。

ただ上記にスレ主さんの説明、マニュアル（露出）時に露出が安定しないとありますがこれは次のような現象でしょうか。

仮にマニュアル露光撮影で（1）F16で1/60が適正露光とした場合 （2）F22で 1/30は同じ露光になるはずですが、2枚のイメージ間に露光ギャップがあると言うことでしょうか。

スレ主さんのコメントがこの件も含んでいるとすると、別の理由も有るような気がします。

私事ですが、別機種（Ｄ70）とTOKINA DX 12-24 F4の組み合わせで上記の現象が出て疑問に思っております。（1）に対して（2）は約50パーセント以上露光オーバーになります。
同じボディ・他のレンズの組み合わせではこの現象が起きないので、トキナー12-24レンズの絞りメカが不正確と納得しております。
※Ｆ22が実際にはＦ19くらいにしか絞られていない？

近いうちに5Ｄを購入し、他社製マニュアルレンズで撮影を始める予定の為、この辺の情報を気にしております。

書込番号：4542027

[かま＿]

トキナー12-24の最小絞りはＦ２２でしょ？

書込番号：4542038

[ヒロひろｈｉｒｏ]

骨＠馬さん

お世話になっています。
一つ教えてください。

>開放測光の露出計では絞り開放時のファインダー上の明るさを基に実際に絞ったときの撮像素子上での光量変化を各々のレンズで事前に測定し、修正値をレンズに記憶させて露出に反映させる方法になっています。

「事前に測定」とは、いつ測定しているのでしょうか？
このあたり、前から疑問に思っていました。
これは、メーカーによっても異なるのでしょうか？

書込番号：4542306

[骨＠馬]

露出に誤差が出たりバラツキが出る要因は数え切れないくらい有ります。
露出計そのものの測定分解能は1/3ステップくらいかと思いますが、丁度そのステップの分かれ目くらいの光に対しては僅かな条件の差でも実際の露出結果では1/3ステップの差として現れます。
また、マニュアル露出で同一絞りと同一シャッターに設定したまま数回撮影しても、シャッタースピードのバラツキや絞り径のバラツキで常に1/3ステップくらいのバラツキがあると思っていて良いのではないでしょうか。
電子制御をするようになってからシャッタースピードのバラツキは非常に少なくなりましたが（おそらく1/500秒以下ならば1/20ステップ以下）、相変わらず絞り径についてはバラつく様です。
特に絞り径が小さくなると寸法精度を要求することになり誤差が出やすくなります。
さらに、キャノンの場合は電気信号でボディーとレンズ間を連絡しているので良いのですが、ニコンの場合はメカ的ですので、マウントのガタやロックピンのガタで、右回りにに寄せた場合と左に寄せた場合とでも差が出ます。
カメラの露出計や露出制御機構には常に1/2ステップ程度のバラツキや誤差があるモノと理解して置いた方が良いと思います。
　

書込番号：4542325

[骨＠馬]

ヒロひろｈｉｒｏさん　こんにちは。
レンズ一体型のカメラでは全く気にする必要がないのですが、一眼レフのようなレンズ交換式の場合は、そのレンズを新旧あらゆる機種のボディーに付けても適正露出になる必要があります。
特に開放測光の場合は、今見えている開放時の光量を測定して実絞り時の光量を予測するのですが、F1.4のレンズをF8で使うから5段階絞れば良い・・・とは簡単には行かないのです。
その辺の理屈は複雑ですのでここでは省略しますが、要するにファインダー上で測定された開放時の明るさに対して実際に絞り込まれたときに撮像素子に当たる光の量の差を修正する必要があります。
これらはレンズの種類によっても異なりますし、カメラの機種が変わればまた変わってきます。
結局、カメラメーカーでは将来的にも互換性が保てるような基準となる露出計の光学系を製作し、新機種のカメラを作ってもその基準露出計から大きく外れない事を確認して発売します。
また、新しいレンズを製造することになったときには基準露出計を使って修正値を測定し、その値を絞り環のクリック角度や、ROMなどに書き込んで販売することになります。
新しい考え方のファインダー光学系を持ったカメラが出来ると基準の露出計とは差が大きくなることもありますが、その時には平均的に修正する値をカメラ側のROMに持たせて帳尻を合わせます。
いくら帳尻を合わせても、古いレンズと新しいカメラとでは、その組み合わせではどうしても適正露出にならない場合もあり、その様なときにはSSで個々にROMを書き変えて修正するときもあります。
一本のレンズで一機種のカメラのみの組み合わせならば、理論的には誤差ゼロにすることも出来ますが、全体的には1/3ステップ以内に入るようには努力しているようです。
結局、前レスのバラツキの要素なども考えると1/3から1/2ステップ程度の誤差が常に有ると思っていた方が良いですね。
　

書込番号：4542385

[ヒロひろｈｉｒｏ]

骨＠馬さん

大筋理解できました。
ありがとうございます。
レンズの絞りを動かす方式はメーカーによって違うと思いますが、ニコンは仰るところカメラボディーから機械的に連結しているとのことですが、私が以前持っていたミノルタαも同様だったと思います。
キャノンはレンズへ電気的な指令を出してレンズ側のメカを使っているということでしょうか？
一概には言えないと思いますが、不安定要素が減る分精度は取りやすいと考えて良いですか？

書込番号：4542465

[かま＿]

＞絞りに連れて露出過多となって
＞ファインダーからの逆入光の影響
これ矛盾。

書込番号：4542501

[かま＿]

あ、こぴぺぢゃないんで間違えちゃった(^^;;　　○絞るに連れて露光過度となって

書込番号：4542510

[polestar74]

骨＠馬さん

最小絞りにおける、絞り環サイズ誤差の件理解しました。
ありがとうございました。

書込番号：4542524

[十割蕎麦]

＞ヒロひろｈｉｒｏさん

αマウントは当初から絞り制御を本体から行う仕様で設計されているため、絞り連動レバーのストロークが長く、
誤差が少ないんですよ。
ニコンで、レンズの絞り動作不良が原因で露出のバラつきが生じた経験があります。

書込番号：4542548

[take525+]

＞キャノンはレンズへ電気的な指令を出してレンズ側のメカを使っているということでしょうか？
＞一概には言えないと思いますが、不安定要素が減る分精度は取りやすいと考えて良いですか？

下記はキヤノンの説明です。
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/dictionary/ta/index.html

電磁駆動絞りユニット
情報通信の完全電子化を実現した電子マウントシステムに対応し、各EFレンズには絞り口径を電子制御するEMDが組み込まれている。EMD(Electro-magnetic Diaphragm／電磁駆動絞り)は、『絞り駆動制御用アクチュエータ』で、変形ステッピングモーターと絞り羽根ユニットで構成されている。特徴としては次の項目が挙げられる。電子制御のため、従来のメカニカル連動システムに比べ、格段に制御精度が優れている。ローター径が小さいため、起動・停止の応答・制御性が良好。メカニカルレバーの連動衝撃が皆無であるため、作動が大変静か。電子マウント方式により、ワンタッチ操作でいつでも、絞り込み・深度確認を行うことが可能。
機構上耐久性・信頼性に優れている。絞り制御部がユニットのため、コンパクトにでき、また、電子制御であるため、ユニットの自由度がアップ。

書込番号：4542684

トダカメラ

[t3k4hN]

色々な噂を聞くトダカメラですが、今回の入荷状況はいかがなものでしょうか？

書込番号：4470869

[楽天GE]

気になりますよね。318,857円で何人が買えたのか(^^ゞ

書込番号：4470885

[H-10D]

ホームページで
特価￥３１８，８５７になってますね
最安値？カナ？

安いけど・・・
別に、すぐには買えないけど・・・
納品までどの位日にちが、かかるのかなぁ〜？

ここで、予約した人って
もう手に入ったんでしょうか？

書込番号：4470889

[じじかめ]

http://www.kakaku.com/sku/price/107090.htm
トダカメラは、三脚では価格コムの提携店なのに、デジカメでは、何で提携してないのだろう？

書込番号：4471103

[だよ〜んのお兄さん]

5Dは分かりませんけど、EF24-105F4Lはトダで買えました。
9月3日に予約し、きちんと発売日に送られてきました。
5Dは金欠のため手が出ず‥‥‥。指をくわえて見ています。

書込番号：4471154

[10QD〜１DMｋ２]

8月31日に予約を入れて一応メールにて問い合わせたんですが、発売日には行き渡りませんとの事でしたのでキャンセルして、ヨドにて無事発売日に購入いたしました、納入数はかなり少なく、予約数は、かなりの数に上っていたのではないでしょうか、想像ですけれど。

書込番号：4471392

[えころじじい]

あのお店で5Ｄ買おうかと思っていましたが全額前金で支払えって
言われましたので予約しませんでした。
いつ来るかはっきりしないのに30万円超を預けるのが
不安でしたから。

書込番号：4472315

[コケギンポ]

僕が聞いたところ、年内でも間に合うかどうか？？などと言われましたよ。

書込番号：4472514

[t3k4hN]

早速のご返事ありがとうございました。
あまり入荷状況は良くないようですね。
入荷状況はどこもよくないようですが・・・。

書込番号：4473426

[露異]

９月８日に予約しました。１０月１日に電話で確認したところ
初回入荷はほんの数台といっていました。次回入荷も未定だそう
です。２４−１０５レンズはまあまあ入荷したとのことです。
何番目の予約なのかを知りたかったのですが、それは答えられない
と言われました。５０番目くらいなら待てるけど５００番目とか
なら待てないと伝えるとそこまでは予約は入っていないと言って
ました。当然キャンセル返金にも応じるそうです。
入荷、発送の時にメール連絡をするといっていましたので、毎日
メールが来るのを心待ちにしています。

書込番号：4476029

[露異]

トダカメラから24-105レンズの初期不良による入荷の遅れの件で
メール連絡がありました。ボディーもまだ入荷していないとのこ
とです。予約した時は5Dボディーが318,857円だったのが341,000
円に上がっていました。

書込番号：4542523

[ハーケンクロイツ]

＞予約した時は5Dボディーが318,857円だったのが341,000円に上がっていました。


ほうほう、普通その金額だとお金を払えば店で商品を受け取れるな、

5Dはどこでも在庫があるとか・・・いろんな掲示板で見るよな

で前金で全額渡してるんで、にっちもさっちもですか。

売買条件でしばりがあるんすか？

書込番号：4542570