EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

５Ｄを買うか迷っております

[京都紫野]

私は本年５５歳の自称熟年カメラマンです。
これまで歴代銀塩ＥＯＳを各種使用して参りました。
レンズ資産も相当あります。
このたびフルサイズのデジタル一眼レフの良いものが発売されたとのことでカメラ店で５Ｄを薦められました。
デジタル一眼レフは使用した経験がありません。
（コンデジは経験ありますが満足できませんでした。）
ただカメラ店で５Ｄで撮った作品を見せられ衝撃を受けました。
まるで中判〜大判カメラの作品のようでした。
それから毎日５Ｄのカタログとにらめっこをしております。

主に風景と旅行のスナップそして花や昆虫を撮ります。
インターネットは出来ますが、あまりパソコンの操作は得意ではありません。

今からデジタル写真の世界に飛び込むのには少し不安があります。
でもフルサイズが出たこの機会がチャンスかなという気持ちもあります。
あまり老いないうちにデジタルに慣れて老後はランニングコストの安いカメラで楽しもうかなと姑息な計算もあります。
こんな私の考えはいかがでしょうか？

ご経験の豊富な諸兄のご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：4473515

[ぼくちゃん.]

始めるのに早い遅いはないと思いますが、
やろうと思った時に始めればいいんじゃないかと。

書込番号：4473584

[HakDs]

PCの操作的なことは、コンデジと基本的に変わらないです。

「レタッチ」に関しては特殊な技術を要する場合がありますが、鮮やかにするとか、明るくする、暗くするといったレベルであればマウスだけで簡単に出来ますし、フィルムの種類である「デイライト」とか「タングステン」といったものや、全体の色調を変えるフィルタワークに関しては撮影時に決めなくても後から調整することが可能です。撮影中にISO感度をころころ変えたりできるのも良いですね！

色再現など、デジタルでは難しい部分もありますが、多くの部分でフィルムを超えてきているのも事実と聞きます。「画質」についてはきっと満足されると思います。

何より、新しいことに挑戦しよう！という気持ちのあるときに始められるのが一番と思います。もちろん70歳になってはじめられてもぜんぜんOKと思いますが(^^;

年齢を明かされる場合は、出来ればアイコンの方、変えていただけると感覚的にありがたいのですが(^^;

書込番号：4473585

[写画楽]

こんばんは
５Ｄは、京都紫野さんのような方を想定して企画されたようなところがありますね。
フィルム一眼レフに長年なじんできた方がデジタル一眼に乗り替えるに当たっては、35mm判フルサイズは水平以降がしやすいでしょう。
レンズもそのままの画角が使えますしファインダーの見え方の違和感も無いでしょう。

コスト的な点は５Ｄが極めて有利でしょう。耐久性１０万回のシャッター分のフィルムと現像代がついてくるようなものです。（コストだけでなく現像を含めた環境負荷も軽くなります）

インターネットが使用できるのであれば、ＰＣでの画像保存や鑑賞は全く心配の無いレベルの事柄です。すぐに慣れます。
仮に、ＰＣを経由しなくても、適したプリンターを選べばダイレクトプリントは可能ですし、メディアカードを持ち込めば写真屋の店頭で、画像を選別してプリントの依頼をすることもできます。

書込番号：4473595

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私も10Dを買ったのが２年前の５５歳でした。
ちょうど良い年齢では？
このカメラならJPEG撮りっぱなしでプリントＯＫですから、パソコンが無くても大丈夫！
写真の保存にパソコンが必要にはなりますが。(^^;)ゞ

書込番号：4473611

[写画楽]

訂正です。　× 水平以降 　　○ 水平移行

書込番号：4473616

[まごじろう]

京都紫野　さん 初めまして。
＞あまり老いないうちにデジタルに慣れて老後はランニングコスト
＞の安いカメラで楽しもうかなと姑息な計算もあります。
まだまだお若いので楽しむのはこれからだと思います。
全然姑息な計算じゃないし、私もフィルムだとあまりにも
お金がかかるのでデジタルにしたくらいです。
デジタルは初期投資がかかりますが、大事に使えばしばらくは使えます
から。
まあ、デジタルカメラは新しい機種がどんどん出るのが難点ですが・・・
でも、この5Dは画像的に考えれば買っても損はないと思います。
私も欲しいのですが、資金がないので（T　T）
風景と旅行のスナップそして花や昆虫をお撮りになるとのこと
なの早い連写も必要ではないと思いますので３コマ／秒で十分
であると思います。
具体的にどのようなレンズをお持ちかわからないので
ちゃんとしたことは言えませんが、とりあえずはEFレンズはすべて
使用できるのでフルサイズのデジカメで楽しんでみてはいかがでしょうか。
あと、パソコンの操作ですが、どうしても難しいようでしたら、
カメラから直接プリンターにつなげて印刷する方法もありますし、
写真屋さんで気に入ったのをプリントしてもらう方法もあります。
　まあ私が思うに習うより慣れろではないのかなあと感じております。
　欲しいなあと思い、資金も用意できる時が買い時ではないかと思います。

書込番号：4473618

[ポンテディルーチェ]

フィルムとデジタルはちょっと別物という側面もあるので，乗り換えると考えずに試してみるという考え方もあります．パソコンについては，CANON の場合 JPEG で十分いい絵になるので，敢えて RAW から現像とかレタッチとかしなくても良いように思います．

書込番号：4473728

[GALLA]

京都紫野 さん、こんにちは。

私の方が数年兄貴ですが、能天気で自分の年齢を自覚しておりません、今のところ私の辞書
には 『老後』 という単語はありません。
ここに書き込んでいるんでからＰＣも大丈夫、安心してデジタル一眼をお楽しみください。

書込番号：4473743

[take525+]

５D買おうか買うまいか決めかねていた時に、特別発表会に行きました。

そこに来ていた人の７割くらいは50代60代70代でした。
皆さん、熱心でしたよ。

書込番号：4473747

[ヒロひろｈｉｒｏ]

アサヒカメラ付録の５Ｄ紹介ＤＶＤでは、生徒役にご年配のカメラマンが居ました。
キャノンとしても、フィルムから移行するこの層もターゲットにしていることは明かですね。

書込番号：4473762

[naro.]

京都紫野さん　こんにちわ
デジタルカメラを導入されるのでしたら、PCのメモリーは多いほうがいいと思います。画像を読み込んだり、調整したりするためには、メモリーの量が少ないとその動作が緩慢になります。重たい画像を扱うには、512MB程度ではちょっとツライかもしれません。

私は、ネガ中心でしたので、露出補正をすることがほとんどありませんでした。しかしデジタルにしてからは、背面のダイヤルで露出補正をすることが頻繁になりました。昔、NIkon F2の時代に、足元で露出を計っておくということをよくやりました。近年デジタルにしてからは、再び18%グレーという認識をもちながら撮ってます。(^^;

プリントするときは、フィルムの場合、何も言わなくてもカメラ店で、色が補正されたり、露出（オーバー、アンダー）をカバーしてくれます。デジタルは、それを自分でPCでやるという具合です。

もちろん、たとえPCがなくても、カードをカメラ店に持ち込むだけでもプリントはできます。
ま、フィルム代や現像代のかからないデジタルにして、たくさん撮る、そして扱い方は順次、つみかさねていくということではどうでしょうね。

書込番号：4473768

[京都紫野]

アイコンの件、すいませんでした。
よく分かっていませんでした。
皆さんのご意見に励まされて、「時は今」という気持ちです。
これから紅葉もはじまりますし、季節的にも良いですね。
さっそく我が家の財務省との折衝にのぞみます。

しばらくは銀塩時代のレンズ資産を使用するつもりですが、
デジタル時代の新しいおすすめのレンズがありましたら御教示ください。
撮り比べてみたいと思います。
ちなみに現在一番愛用しているレンズはEF24-85mm F3.5-4.5 です。
よろしくお願いします。

書込番号：4473783

[まごじろう]

おお！うらやましいです。
我が家の財務省との折衝うまくいくといいですね。
EF24-85mm F3.5-4.5をお使いでしたら、
もう少し様子を見てからでもいいとは思いますが、
5Dと同時発売のEF24-105mm F4L ISがやはりお勧めであると思います。
多少F値的には暗いですが、IS（手ぶれ補正）があるし、
何しろLレンズにしては軽いのではないかと
20Dで実際にここ数日使ってみて感じております。
5Dでしたら多少ISO感度を上げても十二分に耐えられると
思うのでF値が2.8まで必要でなければ十分だと感じます。
ボケを重視するのならEF24-70mm F2.8Lだと思います。
あと、風景などをお撮りなので17−40mmF4Lもなかなかであると
思います。

書込番号：4473832

[まごじろう]

先ほどの補足になりますが、
EF24-85mm F3.5-4.5を5Dで使ってみて満足でしたら
わざわざ同じような焦点域を持ったレンズを
買うこともないのでやはりここは風景にもってこいの
広角レンズをオススメします。
5Dのようなフルサイズセンサーは広角でこそ
その力を発揮すると思いますので。
（今までのAPS-Cサイズは基本的に広角には弱かったので。）

書込番号：4473850

[10QD〜１DMｋ２]

京都紫野　さん

早く此方にもいらっしゃって下さい、デジタルもなかなかいいモンです。ＰＣのグレードアップまでは５Ｄ今の所、Ｊｐｇオンリーですが良いですよ〜、撮りっぱなしも。

書込番号：4473889

[ミクロファイン]

デジカメ (CANON) EOS 5Dについての情報
京都紫野　さん へ
私も同じ年齢です。（パソコンは20年くらい使ってますが）
デジタルに移行ということで、パソコンのことを心配される方がいますが、大丈夫です７４才になってパソコンを始めた方もいます。必要な物はデータ保管用にＨＤ（すぐにいっぱいになります）。画像を満足に見るにはメモリーは１Ｇが必要かと思います。リバーサルなどでAEBだとすごくお金がかかります。JPEGでAEB、AWBを使えば風景にばっちりだと思います。私のクラブでも年配の方がデジタルに移行しつつあります。しばらくは銀塩とデジタルの併用でどうでしょうかレンズは24-105mmF4Lがお奨めみたいです。私の方は１Vと１０Dの併用です。主なレンズは17-40mmF4L、100mmマクロ　70-200F2.8Lですが、６４５も考えましたが５Dで十分みたいです。こちらの方はは思わず出費が重なりまして５Dも24-105も見送りです。（中古の車が買えますね） 京都紫野　さん セミ版に匹敵する５Dを買ってデジタルの世界に飛び込んでください。

書込番号：4473904

[naro.]

京都紫野さん
EF24-85mmをお使いとのこと。実は私も持ってます。
↓ボトル
http://narops.com/eos5d/2485/2485_1.htm
↓ネコ（10D）
http://narops.com/eos10d/2485/2485_1.htm
このレンズ、フィルム時代から使ってますが、フォーカスもうまくきまってくれます。開放値が暗いので、暗いところでは使いづらいということはあります。手振れなんかのほうが影響しそうですが。
非日常のスナップを撮るのでしたら、17-40mmどうですか。
花や昆虫でしたら、100ミリマクロか180ミリマクロあたりは必携かも。

書込番号：4473934

[カメラ大好き人間]

> 京都紫野さん

私は、デジ一眼レフ、銀塩（中判含む）を使っていますが、1,000万画素超のデジタルは、中判の解像度以上な感じを受けます。

初期投資は銀塩より高いですが、フィルム代・現像代のランニングコストが掛からないデジタルは魅力です。

しかし、デジタルはまだまだ過渡期です。銀塩の良いところ、デジタルの良いところを使い分けて、趣味の写真を満喫して下さい。

書込番号：4473952

[飛ぶ男]

財務省との折衝の無事成功お祈りします。
私なんか今から１年くらい経ち、中古で出てきたものをローンでならなんとか・・・・・ともくろみ中。

ところで私が大学２年のとき、定年退職した白髪の男性が中国語を習得したいと入学してきました。
学部も違ったし、私が先に卒業したのでその後は知りませんが、その男性は毎日楽しそうに通ってました。
「好きこそものの上手なれ」です。

がんばってください！

書込番号：4474173

[sumikawa45]

京都紫野　さん
こんばんは。
私は６０歳です。２０Ｄと１Ｄｓを使って遊んでいます。ＰＣの使い方はあまり心配要りませんよ。ご存知のように、作品をいじって、最終的に気に入らなければゴミ箱に直行でいいわけですから。そうこうしているうちにソフトの使い方に慣れしまいます。札幌の展示会場でもＰＣの扱いに不案内な感じの熟年者が何人か来ていました。

私は、今日、Ａ３ノビを４枚張り合わせたのを印刷してみました。こんな遊びが自前で出来るのはデジタルのいいところですね。

書込番号：4474232

RAW画像について教えてください。

[JuguarD]

いつも、この掲示板を見ては勉強させていただいております。
今回、5Dを購入して今、色々、試しておりました、そこで、撮影した、RAW画像ファイルですが、添付のDPPでないとプレビュー表示ができないのでしょうか？
と言いますのも、いままで20Dでも使用していた「SILKYPIX Developer Studio」では、サムネイル表示はできてもプレビュー表示ができなくなってしまいました。新たな、ピクチャースタイルが影響しているのか、アプリケーション側の不良なのか、設定が違うのか、検討もつかない状態です。これだけの質問内容で解決できればありがたいですが、情報不足でしたらできる限り詳細お伝えしていきますので、ご教授くださいませ。

書込番号：4470076

[alpinist_peak]

これは、多分SilkyPixがまだ5Dに対応していないからだと思われます。
私も5D発売日に購入しましたが、SilkyPix側の対応を心待ちにしています。市川ソフトさんのことですから、もうまもなく対応リビジョンがアップされると思います。
風景撮影にはSilkyPixでの現像がすごくマッチします。（DPPも2.0になって使いやすくはなったようですが）

書込番号：4470123

[ヒロひろｈｉｒｏ]

SILKYPIXサポートに問い合わせましたが、「ただ今EOS-5Dは弊社にて調整中です。今しばらくお待ちください」とのことでした。
わたしはSILKYPIX専門なので待ち遠しいです。

書込番号：4470408

[ﾃﾞｰﾘｰﾏﾝ]

こんばんは、病気でBEDに固定されてしまいました旧PROｶﾒﾗﾏﾝです。

RAW仕様はｶﾒﾗﾒｰｶｰ毎に違いますし、同一ﾒｰｶｰでも製品が変わりますと、これもｿﾌﾄが改修になりAdobeも次々とﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを増やさねばならず困っているようです…ね。
Abobe からは「全部情報公開しますから各社統一RAW仕様へ調整しません？」と提案が出てると関係者から漏れ聞きますが、皆、自社から「ﾊｰｲ」と手は上げない様で仕方ないところでしょうね。
35mmﾌﾙｻｲｽﾞは仕事では1Dsの1110万画素でも撮ってましたが100万円がEOS5Dでは撮影結果的に大差は出ないのですから、うらやましい限りです。
細かな点では気になるｺﾄもあるのですが、ﾊｲｴﾝﾄﾞｱﾏﾁｭｱ機種としては20Daについで、ｸﾘｰﾝHITでしょうか、その分1Dmk2がD2Xに追いまくられているようですけど、どうするのか…な…

書込番号：4473520

[JuguarD]

返信、皆様ありがとうございます。
お礼が遅くなって重ねてお詫び致します。
プレビュー表示についてはアプリの特性とは知らず、知識不足を露呈してしまった形になりお恥ずかしいかぎりです。バージョンアップを心待ちにしたいと思います。
他力本願ですがこの板を通じて対応になりましたらどなたか教えていただきたいものです。笑

書込番号：4473658

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ここも良いですが、SILKYPIXのホームページをご覧になった方が対応機種や新着情報もチェックできますよ。

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

書込番号：4474877

ニコンレンズを使用している方はおりますでしょうか

[polestar74]

５Dの購入を予定しております。

どなたか、アダプター使用でニコンレンズ、とくにAIマニュアルを５Dに使用している方おられますでしょうか。

使用感・作品の仕上がりなどをレポートしてくださればハッピーです。

書込番号：4473155

[ポンテディルーチェ]

ニコンではなく Zeiss ですが，ピントの山が見やすいので使用感は満足です．Av で測光は可能ですし，露出補正もできます．マニュアルでも合焦のスーパーインポーズが出れば最高ですが，それは設計上無理でしょう．

書込番号：4473741

[ベスドッグ]

polestar74さんこんばんわ。

HAKUBAアダプターにて　50mmのAi-Sレンズの試し撮りしてきたとこです。IMAGE GATEWAY に上げましたので、見てくださいな。
このレンズはNEW FM2とともに昨年中古で購入しました。（極端な体制ですが、マニュアルカメラで癒やされたかったもので...）

持ってるカメラは、NIKON NEWFM2・CANON EOS20D・同5Dとなり、これ以上の機材は望み(め)ません。 連写不要なので20Dを手放そうかと思案中です。

あ、画像は全部開放付近です。周辺光量落ちハゲシイし、寄って撮ったカットは渦巻いてますが、最近の高性能レンズにはない魅力がありますね。オキニイリです。デジでも最近こればっかです。

使用感はポンテディルーチェさんが言ってるとおりですよ。

でわでわ

書込番号：4473890

[polestar74]

ポンテディルーチェ　さん & ベスドッグ　さん

レスありがとうございました。
５Dを買った時、キャノンレンズをそろえるための情報集めをしているところです。（キスデジ用に買った100ミリマクロしか持っていません）

個人的にオートフォーカスはあまり好きではないので（スナップなどで便利だなと思うことはありますが）古くからの手持ちニッコールマウントも使う予定です。

書込番号：4474667

みなさんなら、どうしますか？

[ダライヤ]

5Dが､378000円ﾎﾟｲﾝﾄｶﾞ18%のみせがありますが
ポイントの使い道がありません。
現在17-40のレンズ70-200f4Lのレンズをもっており
24-105ｆ4Lのレンズも焦点距離てきに
どうかなと、思います。あれば、便利かかもしれませんが
コンパクトフラッシュ２枚も魅力ですし
購入しようか、めっちゃめっちゃ、迷ってます。

書込番号：4472490

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

予算さえあれば、私なら即買いです。
さらに、そのポイントを使ってレンズを買います。
で、レンズは必要ないとみたらオークションで売り飛ばす。^^;
現在なら品薄でそれなりに売れるでしょう。(^_^)v

書込番号：4472504

[take525+]

ポイントの使い道に困るようでは値引きとは言えませんよね。

それにヨドバシみたいにポイントを使う際にポイントが付かない場合だと
実質的な値引きのポイントとしては下がってしまいますし。（ポイント制のカラクリ）

現状で現金売価34万円程度のお店が多いようなので、38,000円余分に現金を支払わなければならない、という考え方もできます。
その分で安価な通販でメディアでも何でも購入できる訳ですし。

書込番号：4472522

[ぼくちゃん.]

欲しければ買う、
値段は未だこれから下がっていくでしょうから、
余り欲しいと思わないのなら先送り。

書込番号：4472546

[カメラ大好き人間]

私なら、ポイントで、お手元にない標準ズームレンズを購入します。

タムロンの28-75mmF2.8です。

書込番号：4472558

[HakDs]

ポイント分68000円ですかぁ・・・。
使い道がないならやはり迷うところですね。

レンズを買って売り飛ばすにしても5Dの現金価格設定を考えるとそう安くないと思いますし・・・。

必要なものがなければ、無駄な出費はせず、現金で安いお店を選ぶほうが良いかもしれませんね。必要なものがあるならお買い得と思います。
私は欲しいものはカメラ周りやPC周りのものが多いので、ポイントの使い道に迷っても困ることはありません(^^;

書込番号：4472711

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>378000円ﾎﾟｲﾝﾄｶﾞ18%のみせがありますが
ポント還元分を反映すると、309,960円ですね。どちらの店でしょう？

書込番号：4472835

[ダライヤ]

阪神を応援している電気店です（関西)

書込番号：4473043

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

関西ですか。。。残念。

書込番号：4473089

[萬金油]

阪神だとジョーシンでしょうか？だとするとまだリーグ優勝の段階なんで・・・これからですよね。

書込番号：4473120

[初期不良にご注意を]

http://joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?ACK=SALE&CKV=050925&PID=HTV2005_55

ここの価格.ＣＯＭ掲示板は、情報として記入する場合は、謎賭けではなく具体的に記入しましょう。（例えば店舗名とか・・・）
もし、この店舗であれば関西・関東・中部に亘り展開しているが・・
特別加算ポイントは阪神のお膝元だけの大阪近郊地区だけかも知れませんね。

なお、ポイントのトリックは　↓　を参考にしてジックリ考えて下さい。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4432672&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+20D+%83%7B%83f%83B

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4439557&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=D2X

書込番号：4473286

[初期不良にご注意を]

＞もし、この店舗であれば関西・関東・中部に亘り展開しているが・・

しかし、カメラを取り扱っているのは
★ピット三宮１番館（神戸市）
★郡山店（奈良県）
２店舗しかありませんね・・・
こと、カメラに関しては店舗としてはマイナーと言わざるを得ませんね・・

書込番号：4473339

[yama_kiss]

私ならば、ポイント内〜予算追加で50ｍｍ、85ｍｍ、100ｍｍ、135ｍｍの中から2本〜3本買います。50ｍｍはｆ1.8です。
何も、Ｌとか明るいレンズじゃなくて標準的な価格の単眼で充分だと思いますよ、、、。

書込番号：4473381

[じじかめ]

ジョーシンなら、コンパクトデジカメはほとんどの店舗で扱っていますし、キスＤＮや
Ｄ50といったエントリークラスのデジ眼も置いているようです。

書込番号：4473816

[初期不良にご注意を]

＞ジョーシンなら、コンパクトデジカメはほとんどの店舗で扱っていますし、キスＤＮやＤ50といったエントリークラスのデジ眼も置いているようです。


しかし　↓


http://shop.joshin.co.jp/search.php

↑　この画面で「カメラ」の箇所にチェックを入れ「検索する」箇所をEnterすると　↓

http://shop.joshin.co.jp/shoplist.php?goods_03=03&keyword=&area=&sub1%5B%5
D.x=60&sub1%5B%5D.y=16

となり２店舗しか表示しないですけれどねー？？？
ただフイルムカメラと言う表現ではあるが？？？

書込番号：4473877

[ぼくちゃん.]

ソフトに用事があったので、さっき郡山店へ行ったけど、
一眼レフは２つしか置いてなかったよ、
聞いてないから、中に置いているかは不明だけど。

書込番号：4473905

[初期不良にご注意を]

↑と　言うことは　ぼくちゃん.　さん は奈良県のお方ですか？

奈良県と言えば、私が通販購入時に頻繁に利用している店舗↓がありますね。
今回も５Ｄを購入しようとした店舗でもあるが早々に売り切れてしまって買いぞぶれたが・・・

http://www.fuji-group.biz/

書込番号：4474037

[ぼくちゃん.]

ぼくの買うのは大阪なので、よく知らないんですが、
ＮＥＴではよく見るんですが、いつも安い値段出してますね。

書込番号：4474271

レリーズタイムラグなどのことでお聞きしたいのですが

[アスランｊｐ]

こんにちわ。いつも拝見させていただき勉強させていただいてます。よろしくお願いします。
　いつもは拝見させてもらっているばかりで、初めて書き込みさせていただきます。
　この掲示板や雑誌やネットのレビューを見て、５Ｄはかなり魅力的なカメラだと思っています。
　その中で気になった記事があったのですが、どのメディアに書かれていたものか思い出せません。
　その気になった部分というのは、シャッター関係というのでしょうか、レリーズタイムラグのことが大きいと思うのですが、表現もきちんと憶えていないのです。反応が遅く、リズムがとりずらいというようなことが書かれていたと思います。

　５Ｄを所有されている方々にその辺のあたりのことについての感想などをお聞かせいただけたらと思います。

　ほんとうは自分で実機を触ってみるのが一番と言うのは分かっているのですが、ある事情でそれが出来ません。

　というのは、発売日に予約キャンセルの５Ｄを日曜日までという約束でとりおきをしてもらっています。しかも地元ではないのです。

　私の住んでいるところは田舎で札幌まで出るのに片道３２０ｋｍというところに住んでいます。それでも行って触ろうと思ったのですが、ヨドバシカメラにも実機はまだないらしく、もう時間もなく、ここの方々にお聞きして判断してみたいと思いました。

　どうぞ、よろしくお願いいたします。

書込番号：4468670

[take525+]

はい、値段の割にはのんびりした感じですね。
像の消失時間もわずかですが気になるレベルです。
ただ、初級機ほどではありません。
キヤノンでの比較で言えば、20Dには負けてる感じです。
（この辺りの感じ方は個人差があるでしょうが。）

タイムラグは　20Dの方がやや短いでしょうから、その辺りが気になるのでしたら、止めた方が良いかもしれません。
５Dは　風景写真に向いたカメラのように思っています。
スポーツや鳥などを撮られる方は　１D Mark II 系や20Dの方が良いのではないでしょうか。

書込番号：4468740

[HakDs]

takeさんも早速購入されたんですね！

こうなる運びとなるのは必然とは思っていましたが(^^;
作例、楽しみにしています。

書込番号：4468765

[アスランｊｐ]

take525＋さん、素早いレス有難うございます。いつも勉強させていただいています。
　kissDNとくらべるとどうでしょうか。知人がDNを所有しているのでDNを触ることが出来るのです。
　それから、鳥を撮る事は考えていません、いまのところ。スポーツに関しても撮る事はないのではないかと思っています。
　人物や風景が中心であると言っていいと思います。
確かに、20Dも考えたのですが掲示板のポジティブなご意見などを見ていると、２０Ｄでは後悔するような気がするのです。来春には２０Ｄの後継機が噂されていますし、５Ｄで後悔したら、２０Ｄの後継機というのもありなのかな、あるいは５Ｄの後継機、はたまた３Ｄというのもありなのかなと。

書込番号：4468769

[pingpongpang]

初めましてアスランｊｐ　さん。
おっしゃる記事は私も目にしました、5D本日受け取ってきて
いじった感じでは確かに少しもっさり感じますね。
ちなみに普段は10Dを使ってますので確実に10Dより遅いと思います。
それとミラーショック＆ミラー上下の音がでかいので余計そう感じるのかも知れないです。
銀塩時代も遠い昔、10Dに慣れきった私はシャッターを押すたびに壊れんじゃないかとびびってます。
吐き出す絵は最高ですが、連射や大量撮影時のテンポを大切にしたいならやめたほうがいいと思いますよ。高価ですから。

書込番号：4468840

[take525+]

HakDsさん、まいどです。(^^)

＞作例、楽しみにしています。

キヤノンのアルバム、容量の限界まで使っていますので、
５Dのオリジナル画像を載せるために　たくさんの「裏」のアルバムから画像を削除しましたが、それでも15MBしか空けられませんでした。
で、５Dのオリジナル画像は２枚づつしかアップできませんが、サンプルを順次替えて行きますので。

アスランｊｐさん、こんばんは。

＞kissDNとくらべるとどうでしょうか。

kissDN、初級機の割りにはレスポンス良い感じですね。
でも５Dの方が　やはり少しは勝ってます。（５Dオーナとしてはそう思いたい。）

風景なら　５Dでキマリなのではないですか。

書込番号：4468880

[アスランｊｐ]

こんにちわ、pingpongpangさん。レス有難うございます。
１０Ｄより遅いんですか？１０Ｄって可也遅いというイメージが皆さんの書き込みを見て、あるんですけど。

　なんか、ここへ来てかなり気になりますね。

書込番号：4468895

[203]

あら、僕は鈍感なのかな？
レリーズタイムラグや消失時間は気になるほど差を感じません。
もちろん連写スピードは遅いと感じますが。

書込番号：4468924

[アスランｊｐ]

take525＋さん、ありがとうございます。

そう思いたいってことは・・・
DNより遅いということなのでね。

　そうですね、人物、ポートレート、風景を中心に考えています。そうなると気にするほどのことでもないのでしょうかねぇ。

　たまには鉄道など動きのあるものも撮りたくなる時があったら、その時は残念という気になるんですかねぇ。

　でもそれ関係は２０Ｄの中古や後継機でカバーというのが妥当でしょうか。

　２０Ｄを手放して５Ｄを手にした方々は、どのように感じていらっしゃるのか、いろいろな方の気持ちをお聞きしたいですねぇ。

書込番号：4468933

[203]

数値上5Dのレリースタイムラグは20Dの60msにせまる75msで10Dの90msより速いです。もちろん100ms以上のKissDNやD70よりも速いです。

ファインダーの消失時間となると10Dと5Dがほぼ同じで20Dが速いです。
もちろん5DがKissDNより速いのはいうまでもありません。

書込番号：4468961

[HakDs]

私は20Dを使っていますが、20Dとはかなり違った印象です。

シャッターについてはKissDNの軽快な音はとても好みです。
20Dは騒がし過ぎる(^^;

5Dは音の印象から重厚な感じがしますね・・・。
よく言えば落ち着いているともとれます。20Dに比べると静かで、すごく良いとは思いませんでしたが、個人的には嫌いではないです。ミラーが大きいせいなんでしょうが、EOS7ともまた違っていると感じました。
ミラーショックを消すスタビライザ？！的なゴム？？が柔らかい感じ？？？

20Dと比べるとキビキビした感じと安定感という対極的な印象を持ちました。
合わされば１D Mark II 系なのでしょうか・・・。

タイムラグ等は音からくる感覚的なものが大きいのではないでしょうか？

書込番号：4468968

[take525+]

＞そう思いたいってことは・・・
＞DNより遅いということなのでね。

いえいえ、Kiss D N は　初級機の割りにはレスポンス良い感じなんですが、
さすがに５Dの方が速いですよ。
ちょっと紛らわしい書き方でしたね。

＞鉄道など動きのあるものも撮りたくなる時があったら、

鉄道の場合は　比較的速度が遅くて動きも予想できますから、５D程度のラグは全く問題にはなりませんよ。

５Dはミラーのショックを殺すダンパーとか　その辺でコストダウンの影響が出てるのかもしれませんね。

書込番号：4469025

[アスランｊｐ]

この掲示板はやっぱり頼りになりますね。たくさんの方々からのレス本当に感謝いたします。

　２０３さん、こんにちわ、レス有難うございます。
２０３さんとしては差をかじられないのですね、人によって感じ方が変わるほどの差しかないということなのでしょうかねぇ。
　それにタイムラグは数値でスペックを表していただけると納得できますね。期待が高まります。

　HakDsさん、こんにちわ、レス有難うございます。
シャッター音も自分好みだと越したことはないです。重厚、落ち着いてる、このような表現だと好印象を持ちますね、はい。
　そうですか、感覚的なものが原因ということですね。

　take525＋さん、何度もレス有難うございます。
いえいえ、私の文章読解力の無さのせいです、かえって申し訳ありませんでした。
　そうですか、DNよりは速いのですね、明日にでも知人のところへ行ってみます。
　鉄道くらいなら問題ないということですか、それはプラス材料です。

　みなさん、本当にありがとうございます。
もしよろしければ、他に所有の方がおられましたら、多くの方々の語彙堅固感想を参考にさせて頂きたく、是非、よろしくお願いいたします。

書込番号：4469093

[ヒロひろｈｉｒｏ]

75msがトロいですかねぇ。
人の目から情報が入って反応に要する時間は短い人でも０．１秒だそうです。
0.1+0.075=0.175秒と考えれば遅いということなのかな？
0.075秒を一周期とした周波数は13.33Hzで、一周期は正と負の波がありますから半分の6.7Hz矩形波を造り耳で聞くと「プツ」から「プツ」までの時間が75msです。
この音をアップします。（10秒間）
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27RAE1LVtHC0F.mp3

このプツからプツまでの時間を耳で感じ取ってください。

書込番号：4469097

[アスランｊｐ]

こんにちわ、ヒロひろｈｉｒｏさん、レス有難うございます。この板の常連さんの方々が次々と私のような者にレスをしてくれるなんて本当に嬉しいです。
　説得力のある解説と実際の音の感覚まで、有難うございます。
聞かせていただきました。私、これ凄く速いと感じました。安心できました。

書込番号：4469129

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Ｄ２Ｘを使っていて、ＫｉｓｓＤＮでもノープロブレムなσ(^◇^;) は超鈍感？ (；￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･
（２０３さん、どうもです。数値ありがとうございます。
１０Ｄの方が僅かながら、速かったんですね。人の感覚というのはあまりアテにならないのかな？）

take525+　さん、Ｄ６０から、遂に飛躍されましたね。あとは師匠だけですね。(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4469154

[take525+]

以前、このようなスレッドがありました。(^^)

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4000600

ラグって絶対値も大切なんですが、過去に使ってきた機種との対比もあるのですよね。
人間って　けっこう微妙なトコまで分かっちゃうんですよ。

また、そのラグを使いこなしで埋めてしまうのも人間なんですが。


＞あとは師匠だけですね。(☆_@;)☆ ＼(^^;)

そうそう、政治家じゃないんだから「公約」は　守ってもらわないとね。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4469196

[ヒロひろｈｉｒｏ]

人間の感覚となると、色々な要素が混ざり合って、単純に「時間」の差だけを感じ取っているという確定は出来ないでしょうね。
５Ｄは２０Ｄより重量がある分、その重さによる鈍重感、ミラーショックの音も２０Ｄより低音になりますから、それによる錯覚の方が強いのでは？

書込番号：4469206

[ヒロひろｈｉｒｏ]

まあ、分野が違うだけで、感覚の神秘さというのもわからないではありません。
昔、人間は２０ＫＨｚ以上は聞こえないという前提でＣＤ規格が生まれました。
しかし、今そんなこと言ったら笑われてしまいますね。
ＮＨＫでさえ１００ＫＨｚの効果を認め始めています。
私自身、ＣＤの超高域の無さにはうんざりしていて、アナログレコード＋ＭＣカートが手放せないでいるのです。

書込番号：4469246

[アスランｊｐ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんにちわ、レス有難うございます。
take525＋さん、ヒロひろｈｉｒｏさん、何度もレスをいただき有難うございます。

　ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんの様なこの板の常連さん（つまりはベテラン）が分からないくらいなら、私なんか全然気にならないですね、きっと。

　take525＋さん、過去の機材との対比に関してなら、デジタルはコンデジだけなので問題ないと思います。
　埋めてしまうのも人間というのは、時間が経つと慣れてしまうということですね。

　ヒロひろｈｉｒｏさん、そういうことなのでしょうね、感覚というのは色々な要素が入り混じって、そう感じさせるというのは分かるような気がします。そして、だからこそ、人それぞれ違った感じ方になったりもするのでしょうね。
　CDプレイヤーがビット処理の数値競争を終えて、一ビット処理になったりといろいろ成熟目指していたころでも、余韻や味が違うとカットされた周波数の音を感じ取れる人たちはアナログの高級機にこだわっていましたね。私は音に関しては、もうだいぶ昔に趣味を脱してしまいまして、ビクターのL1000やスワン、あ、ここはカメラのカテでしたねｗ　でも懐かしいなあ。

書込番号：4469288

[ボーダー＠もも]

アスランJPさん　こんにちは
私も20Dに5Dを追加しました。
私はスナップ、人物、ペットの写真が中心ですが5Dで特にレリーズタイムラグが遅いとは感じません。
20Dと比較した感想として

いいとこ
・シャッター音が静か
・ファインダーが見やすい
・液晶表示
・バッテリーの持ちもよさそう（20Dとの比較はまだです）
・CF部のカバーの作りが20Dよりしっかりしている。
（少し堅い気がしますが）
・広角単焦点が広角として使えるとこ

悪いところを含めこれからいろいろ試してみます。

今日はワンコと井の頭公園で撮影しようかな

書込番号：4469705

ゴミクリーニングについて

[かぶとむしの卵]

週末に5Dをとりにいくことになったのですが、結構レンズを交換するほうなので、ゴミクリーニングをどうしたらよいか、迷っています。
　以前のスレで、ブロワーでシュッシュッはだめときいていましたので、ニコンのクリーニングキットを買うか、サービスセンターに出すか、皆さんはどうされますか。
　そういえば、拡大鏡と上質の綿棒で丁寧にひとつづつゴミをとるというご意見もありましたが、自分でやるのはやはりむずかしいのでしょうか。
　サービスセンターが遠いですので、できたら、自分で、できる限り処理したいと思っています。

書込番号：4466024

[60_00]

ブロワーでシュッシュッでもそんなに心配しなくてもとれます。
ただ、ゴミがきになりだしたらその行為極端に増えることで『ダメ』の理由にもなっています。
５Ｄは面積広いので湿式は大変だと思いますよ。
*ｉｓｔＤなどではニコンのクリーニングキット使っていましたが専用のレンズを決めて付けっぱなしの状態です。
外でレンズ交換を頻繁に行うカメラとしてフォーサーズ（オリンパス）を使っています。
少しでも画面大型にということであればニコン製使ってRAWで撮るしかないです。

５Ｄでは絞り開け気味で対処する予定です。
絞りを開ければ小さいゴミは写りませんので。

最終的にはニコンのクリーニングキットです。

書込番号：4466211

[カメラ大好き人間]

私は、EOS-1Dsを使っていますが、自分ではクリーニングしません。必ず、キャノンのサービスに持っていきます。

私も絞りを不要に絞ることはしません。サービスに持って行ってクリーニングしてもらっても、F22とかに絞って写すと、ゴミが残っていたことがありました。

書込番号：4466242

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ＡＰＳ−ＣでＦ１１、フルサイズ(フィルム)でＦ１６以上絞ると回折現象の影響が出るかなというのがこれまでの経験です。
全体をシャープに写したいのに逆にボケて、おまけにゴミまで目立っては何もなりませんからね。

書込番号：4466374

[北のえびす]

かぶとむしの卵さん　こんばんわ
[4449129]にスレしていますので、参考になればどうぞ。

書込番号：4466501

[dai_731]

20D使ってますが、いちいちゴミを確認するのが面倒なので、最近は使用したら（レンズ交換したら）ブロアーを必ずかけるようにしています。
屋外でレンズ交換を頻繁にして、絞ってゴミが写っていたら笑うことにしました。
それから半年に一度ぐらいＳＣで清掃というパターンです。

かぶとむしの卵さんはまさかヘラヘラとかリッキーとかやってませんよね(笑)

書込番号：4466581

[かぶとむしの卵]

いまやっと帰宅できました。
みなさんアドバイスありがとうございました。

　私はどちらかというと不器用なものですから、
ヒロひろｈｉｒｏ　さん のアドバイスに従ってあまり絞りこまないようにして使い、それでもゴミが写りこんできたら、中から油分等がでてこないブロアーで軽くシュッシュッとやって、それでだめだったら、サービスセンター送りにしたいと思います。
　5Dが手元にきたら、ゴミのことに関しては、あまり神経質にならずに、使い倒してみようと思います。私がいま一番試写してみたいレンズは、EF28-300LISusmです。20Dのときにかなり使い込みましたので、20Dとどのくらい描写力が違ってくるのか比較するのが楽しみです。

書込番号：4467022

[GALLA]

20D & KissDN ですが、時々仰向けに寝転がって、マウントを下に向けて下からショポシュポ
やってます。　強度の近眼なので、眼鏡を外せばホコリまで見えます。

書込番号：4467438

[かぶとむしの卵]

GALLA　さん
＞時々仰向けに寝転がって、マウントを下に向けて下からショポシュポ
やってます。強度の近眼なので、眼鏡を外せばホコリまで見えます。

　なるほど！いいことをききました。
私も、強度の近眼なので、一度それでトライしてみようと思います。
　ところで、今日本屋さんでカメラマン１０月号を買ったら、ローパスのゴミ取りの記事がでていました。しかし、不器用な私は、こわくてとてもそんなことはできません。(^_^;)

書込番号：4468341

[けーぞー＠自宅]

上記CGIを改良してみました。長辺が4368画素の５D対応です。
ぜひ、お試しください。_o_

当方、「お徳用エアダスター，エレコム製」ひょっとしてパソコン専用か？
を少し距離をおいて撮像素子に吹き付けています。
GALLAさんと同じように、地面と撮像素子が平行になるようにして。
エアダスターは角度に気を付けないと冷却液が飛ぶので怖いのですが。。。
まだその手の失敗幸いありません。数回空打ちをしてから本番しています。

書込番号：4468756

[かぶとむしの卵]

けーぞー＠自宅　さん
ありがとうございます。さっそく利用させていただきます。
＞当方、「お徳用エアダスター，エレコム製」ひょっとしてパソコン専用か？を少し距離をおいて撮像素子に吹き付けています。

同じものを、だいぶ前、安売りしていたのを、私も20D用に買ったのですが、使ったら危険とのスレをどこかでみたために、そのまま未開封のまま手元においてあります。なんか、カメラ専門店の人も撮像素子クリーニングに使っているみたいです。こつがいるみたいですが。

書込番号：4468860

[ヒロひろｈｉｒｏ]

盲目的にエアーを吹かない方が良いと思いますよ。
先ずはルーペで見てどこにゴミが付いているのか確認して、付いている部分だけを清潔な綿棒ではらう方がリスクが少ないです。
ルーペで確認しながらエアーを吹いてみると、取れないゴミが多いこと、新たに付くゴミがあることが分かります。
しかも新たに付いたゴミはの中にはエアーで取れないものもあります。

書込番号：4469752

[かぶとむしの卵]

ヒロひろｈｉｒｏ　さん
＞盲目的にエアーを吹かない方が良いと思いますよ。先ずはルーペで見てどこにゴミが付いているのか確認して、付いている部分だけを清潔な綿棒ではらう方がリスクが少ないです。

そのために、今日、ルーペと電気スタンドも買ってきました。
フルサイズになって、価額も高価ですので、クリーニングは慎重にやりたいと思います。

書込番号：4470403

[かぶとむしの卵]

書き忘れましたが、

＞時々仰向けに寝転がって、マウントを下に向けて下からショポシュポ
やってます。強度の近眼なので、眼鏡を外せばホコリまで見えます。

を家内のキスデジでやってみようとしたのですが、・・・私には無理でした。
　やはり私には、ルーペ作戦＆サービスセンターが一番かと思いました。

書込番号：4470519

[けーぞー＠自宅]

気になりダスト止まらない。
ホコリといっても色々あると思います。
私のとってのホコリは3008x2000画素のAPS-Cサイズ撮像素子で「8x8」くらい
の大きさ（小ささ？）のものです。
撮像素子のサイズから換算すると、0.06mmくらいです。
シャーペンの芯の1/10の直径です。
ゴミを探している間に、別の浮遊しているゴミが着地しそうですね。
クリーンルームが欲しくなりました。笑い。

書込番号：4472022