EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

やっぱりフォーカス良い

[naro.]

たて続け投稿、スミマセン。
石仏を撮ろうとしていて･･列車の近づく音に、あわてて（5mくらい先の）跨線橋の上でカメラをかまえる。
特急の通過後にカメラを確認すると、絞り優先なのはわかっていたのですが、f2.8で、ONE SHOT-AFになっていたのです。ちょっとマズかった･･。本来なら、AI FOCUSで、もうちょっと絞るはずです。
つまり、↓慌てふためいたときの写真なんです。
http://www.narops.com/eos5d/2470/2470_4.htm

私の鉄道写真はこういうつまみぐい程度なんですが、
かまえて1ショット目で（画像 1番と3番）
これだけフォーカスしてくれるとウレシイです。

書込番号：4485865

[100-400IS]

写真拝見しました。

慌てふためいて、これだけピントが合っているなんて凄いですね、
F2.8で、ONE SHOT-AFですか。

最近の電車の名前は良く知りませんが（2、30年前のなら多少）、
写真のコメントが逆のように思います。

書込番号：4486268

[naro.]

いや、ま、その･･
昔はAFがなくても、みな線路際で列車写真を撮ってたわけですから、
今のような高機能なカメラなら、なおさら、って気もしますが、
20D時代にフォーカスに悩むことが多かったもので･･。

書込番号：4486343

[一緒に夜空眺めよう]

私は鉄道には詳しくないのですが、naro.さんの撮った写真は、多分特急がJR西日本の「しらさぎ」で、快速はJR東海の「313系」ではないでしょうか？

書込番号：4486361

20Dを売却しなくて良かった…。

[JuguarD]

時折、この板で質問ばかりしているJuguarDと申します。
今回は質問ではなく、今回購入した5Dのレポートを購入前から自分なりの観点でしたいと思います。画質についてはいくつもスレが立っているようなので別の観点でしたいと思います。もし既出の内容になるようでしたら、スルーしてやってください。

当初、5Dの購入にあたってお気に入りの20Dを下取りにして手に入れ様と計画中でした。20Dと5DではCMOSの違いど有れど2つのDSLRを所有する意味は全くないと考えていましたから。しかし、いざ下取りの価格を聞くと唖然、わずか3ヶ月で購入時の半値以下。オークションでの利用も考えましたが、普段利用しない自分にはオークションでの利用は不安もあり、また当初予約していた店からの入荷時期も定まらぬ状態もあり20Dの売却は懸案状態に。

そうこうしている間に5Dへの購入意欲は日々倍増。（この板のせいです…。笑）
カメラ店をｉタウンページで手当り次第、電話。「EOS5D有りますか〜？」の繰り返すこと4件目で、「1台有りますよ。」と…。そしてすぐ様購入、確か、9月30日の出来事だったと記憶しています。（運が良かったです。）

そして約1週間が経ち色々、撮影した結果、思うところ20Dは売却しなくて良かったかなと思っています。
ここで勘違いなされないで欲しいのは、5Dが良くないとか20Dで充分とかの意味は全くございません。画質に関して言えばここの板での諸先輩方のお言葉を少しながらも理解をすることができ、なるほど、目の肥えた方々は違うなと思い知らされ同感している次第です。

ここで昨日から、本日に至るまでに以下のレンズを全て、5Dと20Dで撮り比べてみました。（アップできなくてすいません…。いずれは…。）

�@EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM（20Dのみ）
�AEF17-40mm F4L USM
�BEF24-70mm F2.8L USM
�CEF24-85mm F3.5-4.5 USM
�DEF70-200mm F2.8L IS USM　＋　EXTENDER EF2X II
�EEF75-300mm F4-5.6 USM
�FTS-E24mm F3.5L
�G12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM　SIGMA

小生、主に建築写真を対象としているため、広角系レンズは非常に重宝しています。その点からでも5Dには大変興味を持っていました。
今まで�Dと�G以外は所有しており、先日ある依頼でイベントの撮影を頼まれまして、やはりLレンズの望遠も1つ欲しいと言う事で、�Dを購入。そして5Dのフルサイズを活かせる様、併せて�Gも購入しました。

結果、それぞれのDSLRの特性の違いを大きく痛感、別物とし今後は2つと付き合って行こうと決心できました。
5Dのフル・20DのAPS-CのCMOSサイズ、5Dの3枚/秒・20Dの5枚/秒の連射機能２つの特性は特に撮影対象によって使い分けができると思いました。
皆さんが大いに判っている事ですいません。本当はこの辺で多くを語らないといけないのでしょうが疲れてきました。笑
何かあれば今後のレスで反応していきたいと思います。

おそらく、5Dは建築撮影（室内・外）、風景撮影に、20Dはイベント・人物のスナップ撮りなどの使い分けで活用していくと思います。

この2台、小生の所有欲を十二分に発揮できるものとして今後も活用していきたいと思います。
でも次は1Ds系のFMC版を狙ってます。。＾＾

長文、駄スレ、お見苦しい処ございましたら何卒、ご容赦ください。

書込番号：4483999

[ヒロひろｈｉｒｏ]

全く同感です。

書込番号：4484407

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

5Dがもうちょい多画素になって、クロップモードが付いて（この時は8Mピクセル）、
５コマ／秒できるようになると、面白そうですね。

書込番号：4484725

[マリンスノウ]

いえいえ、なかなかためになる情報ですよ。 ２０Ｄを使っていますが、フルサイズへの乗り換え考えているので。
しかし、今回はパスです。

書込番号：4484788

[ＮＳＸ-R GT]

JuguarD　さん こんばんは。
５Ｄと、12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM　SIGMA　の組み合わせを試されたそうですが、どの様な絵になりましたかぜひ教えていただけないでしょうか？
フィッシュアイレンズの様な絵になるのでしょうか？
この組み合わせに、興味を持ってます。

書込番号：4485905

[MSEVEN]

12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSMの作例は、ここに少しありますね。　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/22/2346.html

書込番号：4485935

[ＮＳＸ-R GT]

MSEVEN　さん こんばんは。
レスありがとうございます。
さっそく拝見させていただきました。
ケラれないか心配でしたが、大丈夫な様子ですね。
中心と外周部の解像度の差が大きい様にも思いました。
でも５Ｄ欲しいなぁ・・・。

書込番号：4485980

[Pompoko55]

20D+EFS10-22mmと5D+EF17-40mmとの直接比較が見たいです。

フルサイズものをDLしてプリントして見たいのです。
出来れば遠景物。
スレ主さんお願いできませんか？

それか、どこかにありましたっけ？＞皆様

書込番号：4487225

[JuguarD]

返信遅くなりました。

＞ヒロひろｈｉｒｏさん
同感していただき、ありがとうございます。同じように思われている方がいると自分の選択が間違いでなかったことに安心します。

＞ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
そのようなDSLRであれば20Dいらないですね･･･。
DSLRのキヤノンの方向性としては現在どこまで先を検討しているんでしょうね？

＞マリンスノウさん
スレ立ての後ろ押しありがとうございます。
今回のパスは早くから決められていたのですか？それとも発売後、様子見の結果決められたのですか？

＞ＮＳＸ-R GTさん ・MSEVENさん
レスが遅くなってすいませんでした。また、MSEVENさん、お応え頂き感謝します。
画質についてここではコメントを控えさせていただきますが、5D＋�Gについてはやはり今までにない超広角感を味わえることにとても満足しています。特に、住宅建築を主体にしている私にとっては、今後、色んな場面で活躍しそうです。（例：天井吹抜・道幅が狭い建物・トリミングによるアオリ効果・同じくパノラマ効果の作成etc.）
次はフィッシュアイレンズでしょうか･･･？＾＾

＞Pompoko55さん
お応えしたい気持ちは時間が許されれば有るのですが･･･。また時を見ておこなっていきたいと思います。
過去（他者）スレッドで申し訳ないですが以下に参考なるのがありましたのでURL記載しておきます。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4465473
Eosu30Daiさん、勝手に引用、申し訳ありません。。


追記ですが、今回の5Dの導入に伴ってPCも買い換えることにしました。

[Spec]
CPU：AMD Athlon64 X2 4400+(ﾃﾞｭｱﾙｺｱ/2.2GHz/L2=1MBx2/939pin)
Memory:Samsung DDR SDRAM PC3200 Samsung 2GB(1GBx2)
HDD：250GB Serial ATA (7200rpm)
MB：ASUS nVIDIA nForce4 Ultra
VGA：Ati RADEON X800XL 256MB ASUSEAX800XL/2DTV/256M

液晶ﾓﾆﾀ：20.1インチ　最大解像度：1600x1200（UXGA）応答速度：16ms視野角(水平/垂直)：176゜/ 176゜輝度：250cd/�u　コントラスト比：400:1

月末になると思いますが、また、使用感等のﾚﾎﾟｰﾄもしていきたいと考えています。

書込番号：4490511

5Dで試しました、廉価3万円代ポートレートレンズ

[Eosu30Dai]

5DでSIGMA28-70mmF2.8 EX DGを子供撮りポートレートレンズとして使ってみました。
5Dを購入時に24-105mmを同時購入した事や、単焦点などが手持ちであったのでちゃんと使ってみなかったのですが、今朝使ってみたら・・・以外というかかなり良い感じに撮れた（あくまで主観ｗ）のでご報告させて頂きます。
このレンズは、20Dでの使用を目的に出てすぐ買ったのですが、20Dだと135フォーマット換算約45-112mmと常用レンズとしては使いづらく、またピントのズレが激しくSIGMAサポートに出したら1ヵ月ぐらいして全く違うロットの新品で帰ってきたりと、そんな事もありちょっと出番が少な目でした。
しかし5Ｄで使ってみたら、ピントも純正に比べれば外しがちではありますが、しっかり合い写りも良く、色乗りもLレンズ程でないにしても満足いくレベルでした。
どなたかが、20Dに24-70F2.8Lよりも5ＤにTAMRON28-75F2.8の方がよいと言っていたのを思い出し、SIGMAもいけてるかも〜なんて思いご報告させて頂きます。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505011334
いつものようにサンプルはBlogとオリジナルを撮りっ放し5Ｄのアルバムに載せています、ご参考になれば幸いです。カメラの腕はへっぽこなのであくまで、私レベルでの感想と思って下さい。駄文長文失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4482921

[ヒロひろｈｉｒｏ]

実はこのレンズ、タムロンを手に入れる前に買いました。
今会社なのでEosu30Daiさんの作例は残念ながらちゃんと見れないのですが、私の個体だけかも知れませんけど、解像度が足りませんでした。
５Ｄではあまり目立ちませんが２０Ｄだと明らかに不足でした。
仕方なくタムロンに代えたところ、文句なしという感じです。
個体差が大きいのかも知れません。
ポートレートという用途に限定すれば使えたかもしれませんが。
私の作例はタムロンで撮っています。

書込番号：4483015

[Eosu30Dai]

ヒロひろｈｉｒｏさんへ、早速のレスありがとうございます。
私は当時↓を参考にさせて頂き、購入しました。勝手にリンクごめんなさいm(_ _)m
http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html#wide
＞５Ｄではあまり目立ちませんが２０Ｄだと明らかに不足でした。
甘い描写と言う事ですよね〜　この問題はこのレンズが出た時に某掲示板等でも結構話題になり、ワイド側はシャープだけどテレ側は甘いとか・・・絞ればカッチリするなんて言われてました。ですので、私も20Ｄでの使用はポートレート用途や花のなんちゃってマクロ的にしか使っていなかった訳ですが、5Dのフルサイズセンサーのおかげでこれから活躍出来そうです。(^^//
ヒロひろｈｉｒｏさんのタム作例みたく上手に写す自信はないですが、晴れた時にでも街角スナップも撮ってみますね〜
後、個体差も結構あるみたいなので、ご購入する場合はお店などでピントチェックが出来る所がよいかもですね。駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4483057

[ヒロひろｈｉｒｏ]

Eosu30Daiさん
すいません。
敵対するような文章になってしまって。
ちなみに私はシグマ贔屓でして、バラツキの噂は絶えないですけど、当たり玉は良いですね。
シグマはゴーストやフレアが多いというのも昔話になったようです。

書込番号：4483068

[Eosu30Dai]

ヒロひろｈｉｒｏさんへ
レス遅れてすみませんでした。晴れ間がわずかに出たので（既に今は曇っちゃってます）外に撮りに行っていましたもので(^^;;
現在現像中なので、撮りっ放しJpegは容量の関係でそれほど上げられませんが1時間以内にアップしておきますね〜　SIGMA28-70mmF2.8 Av8を基本設定で・・・
＞敵対するような文章になってしまって。
いえいえとんでもないです、タムのサンプル見せて頂いてたのと、このレンズのお話も聞いていたので、感謝しております。
ですので、期待しないで撮ったら以外といけるんでは？？と思ったもので・・・(^^;;
ではでは(^^//

書込番号：4483276

[GALLA]

Eosu30Dai さん、こんにちは。

以下は下の２枚を除いて３月の PIE にて SIGMA28-70mm F2.8 EX DG で撮影したもの
（無加工）で、撮影条件としては良いものではありませんでした。

http://www.ties.or.jp/EOS20D/albumEx03/ex03.html

３枚目は ｆ5.6 で、等倍で見てもしっかり解像していますし色乗り、コントラストも充分で、
望遠側はあまいという風評は、５枚目以降に見られるようにブレが含まれているものと、
１枚目２枚目に見られるように開放時のピントズレではないかと思っています。
（確かに開放 f2.8 ではあまいです）

この頃、ここのタムロンとシグマの板を見ていて、シグマを選んだのは、タムロンは賛否
両論があって個体差（アタリ、ハズレ）がありそうと思ったからです。

書込番号：4484785

[Eosu30Dai]

GALLAさんへ、おはようございます。
GALLAさんと私がこのレンズ買ったのはほぼ同時期だと思いますが、GALLAさんのリンク貼って下さったサンプルは、何回も見て参考にさせて貰ってます〜m(_ _)m その時期タムロンの個体差の話題もかなり出ていて、私もそれで当時新型でシャープな写りと評判が上がっていたこのレンズを選んだわけです、実際問題として当初私のはハズレ（20Dではまったく駄目で、銀塩55ではちゃんとピンとはきていましたw）だったようで、最初にも書きましたが新品と交換になったという経緯があります、タムロンもシグマも当りもあればハズレもあるという、至極当たり前の事実に納得していました。
とはいえ、5D発表当初フルサイズにはLレンズで無ければまずいとか・・・そういう噂も結構出ていましたが、私自身は決してそんなことはなく（1DsMKII除く）、逆に20Dよりもレンズに対する性能要求は少ないのでは?（手持ちのレンズは半分以上廉価レンズなのでそうあって欲しいw）　などと素人ながらに思っています。駄文長文失礼しました。

書込番号：4484957

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ズームレンズは、どのメーカーに限らずバラツキは付きものですかね。
都会の風景を撮ることが多いため、普段はシャープな単焦点レンズを使っています。
ですが、一応ズームレンズも所有したいため、５Ｄ購入と同時に選定をしようかと思った次第です。
前述のように、シグマには好印象でしたから、標準ズームについても当初シグマを選びました。
私がＮＧと判断した画像はこれです。(汚い光景ですがご勘弁を)

http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27V5vLFf8hzKJga5eNbJUhHs.jpg

２０Ｄで撮影、SILKYPIXでＲＡＷ現像、シャープネスはやや強め設定といったところです。
画角は約３５ｍｍ、絞り値はｆ５．６、ｆ５．６位からはシャープに写ってくれなければ困るという判断のもとです。
一応「解像」はしているものの、シャープさが無いです。
シャープネス最大にしてやっとそれらしく見える程度ですかね。
勿論、フォーカスやブレ等の確認もしています。
これに対し、タムロンの方は単焦点に匹敵する解像感で、シャープネスの修正も不要でした。
運によって、シグマはハズレ、タムロンは当たりだったのでしょうか。
うーん、ますますズームレンズには不信感が……

書込番号：4485171

[GALLA]

ヒロひろｈｉｒｏ さん、こんにちは。

等倍で見ると、確かにどこにピントがきているかって絵ですね。
私の作例は 20D パラメータ２でカメラが吐き出した無加工ですから、シャープもカラーも
コントラストも±０です。

やはり当たりはずれがあるんでしょうね、私のは当たりだったのかもしれませんが、その
後入手した EF28-70/2.8L（中古）と比べると、 EF が 2.8〜5.6くらいまでは勝ちです。

書込番号：4485199

[Eosu30Dai]

こんにちわ〜
ヒロひろｈｉｒｏさんへ
SIGMA28-70/2.8まだお手元にあるようでしたら、一度購入店経由などで、シグマサポートにお出しになってみては如何でしょうか。私は結構このコンパクトさが気に入ってたりします。5Ｄに付けても以外としっくり来ます。ではでは(^^//

書込番号：4485240

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ごめんなさい。
サポートに送ることも考えましたが、待ってられないので手放してしまいました。
今度はシグマの単焦点マクロ150mmあたりを検討しています。

書込番号：4485306

[Eosu30Dai]

ヒロひろｈｉｒｏさんへ
おお〜素晴らしいご選択ですね(^^//　私も★ぃ〜！
作例楽しみにしています。是非ご購入の際は公開お願いします。ではではm(_ _)m

書込番号：4485362

今さらながらの5Dレポート

[青空おおぞら]

今さらこんな書き込みもなんなんですが。

5Dはすごい、画質がいいです。ビックリしました。考えていたもの以上でしたよ。
レンズはEF28-135mm ISでjpeg、ピクチャースタイルはスタンダードでしか撮影していませんが
完成度のきわめて高い画像です。
これでもう十分なんじゃないのという気持ちになりました。
キヤノンさんはすごいの作るよね。

ファインダーがデカイですね。銀塩だとこのくらいの大きさは当たり前なんでしょうけど。
シャッター半押しからつぎつぎシャッターが切れていいです。
シャッター音はとくに気になる感じはなかったですね。初代kissDや20Dよりはいいと思います。
（1D系は触ったことがないんです。）
たまにミラーが戻る振動を感じることがありました。CMOSが35mmフルサイズだからミラーもフルサイズ用で重いのか。

連続撮影モードはまだ試してないんだけど、像消失時間が気になる所です。
運動会と高校野球で使用した時に、5Dと同じ3コマ秒のKISS DNだとファインダーがブラックアウトしてしまう感覚がありました。

買うまではフルサイズになったD60か10Dなんだろうと思っていました。
だって20Dが2台分の金額ですよ。
たかがデジカメに大金をはたきましたが、これは大正解でした。

趣味はデジカメ転がしなんですが、5Dは永久欠番となりそうな予感がします。
（デジカメ転がしていても何にも儲けはないですよ。）

書込番号：4481861

[カメラ大好き人間]

常に最新機種を、お使いになられて、何とも非常にうらやましい限りです。

ファインダーの広さは、実感としては、EOS-1VHSやEOS-1Dsと同等と、カメラ店で、覗いてみたときは、そう思いました。

書込番号：4482024

[たこ焼き＿大好き]

青空おおぞら　さん

ご購入おめでとうございます。
画質を絶賛されていますが、可能ならばそのすばらしい写真を一枚でもネットにアップしてくださいませm(_ 　_)m
最近いろんな方の撮影された５Dの写真を見るのが楽しみなもので・・・

書込番号：4482060

[クリーシー]

青空おおぞらさんが実に羨ましいです。

私は９月に２０Ｄを購入したばかりですが、いろんな方のサンプルを見てクリスマスまでには購入しようと決心しました。

私もEF28-135mm ISを所有しております、２０Ｄだと、なんとも中途半端な画角になってしまうこのレンズですが５Ｄなら私にとって一番美味しい画角になります。

５Ｄとこの組み合わせがどんな感じなのか見てみたいので、よろしければサンプル上げてもらえると大変たすかります。

書込番号：4482297

[ヒロひろｈｉｒｏ]

実は他人の撮った作例はぴんと来なかったのですが、いざ自分で買って撮ってみたら予想以上に良かったです。
安くはありませんが、十分に値段なりの価値があると思いました。

書込番号：4482300

[pingpongpang]

青空おおぞらさん初めまして。
書き込みには同感です、わたしもほとんど同じ感想を持ちました。
5Ｄの性能には驚きで、今まで使っていた10Ｄとは次元が違います。
（10Ｄもイイカメラですよ！いまでも愛してます。）
使用前あれほど気に入らなかったデザインが今ではすばらしい物に見えてきました（笑）

書込番号：4482336

[ポリプロピレン]

青空おおぞら　さん こんにちは。

５D買う気が無かったのですが皆さんのサンプル写真をみていてちょっと買いたいモードになっています。

私の撮影スタイルはJPEGの撮りっぱなしなのと、EF28-135mm ISも所有していますので、
青空おおぞらさんの５DとEF28-135mm ISの画像に非常に興味がありますので、
サンプル画を見せていただけないでしょうか、お願いいたします。

ちなみに私のカメラは１０Dです。

書込番号：4482726

[本田＿]

ポリプロピレン　さん
魚眼レンズは丸く写る物と思い込んでましたが、このようにも撮れるんですね。
シグマのカタログ見たら対角線魚眼と有りました、まだまだ勉強します・・・

書込番号：4482877

[つぼちん]

私も購入して１週間たち１５０枚位撮りました。
初めての被写体は新生児室で眠っている孫です。
場所が場所だけにストロボが使えないので試しにISO1600で
撮ったところ高画質にビックリしました。ISO1600は
実用的だと思います。レンズも24-105f4LISですので室内でも
ストロボの影を気にせず使えます。
来週は姪の結婚式です。式場の照明効果も損なわず撮影できそうです。
5Dとレンズ買った後に孫と姪のお祝い金で私は、おけらです。
追伸　昨日気がついたのですが後ピンみたいです。AFで撮っても３センチ位後ろにピントがあいます。結婚式が終わった後に販売店に持て行きます。

書込番号：4482886

[十割蕎麦]

私はメインがニッコールですが、それぞれのレンズの味が出て面白いです。これはレンズの隅々まで使うフルサイズならでは
の楽しみだと思います。

書込番号：4482904

[青空おおぞら]

いやーたくさんのレス、まとめてありがとうございます。

高級LズームレンズでもないEF28-135mmISですが、日中屋外で使用する分には問題ないと思います。まあ、28mmで樽型収差が若干ありますが。
5Dと同時発売のEF24-105mmIS Lのほうがより広角からの撮影が楽しめると思いますが、さすがに資金がなくて。

EF28-135mmISのサンプル画像は期待せずに待っていてください。
ちなみに、ぼくは有言不実行です。

5D迷っているなら、お金に余裕あればぜひ手に入れてほしいですね。
いざとなればオークションであまり損せずに売ることができると思います。

書込番号：4483676

5D画像の質感

[naro.]

みなさん　こんにちわ
まだ5Dで本格的に撮る時間がないのですが（本日は雨が降ってるし）、本日は首塚の石仏を数枚撮ってみました。完璧写真でないので恥ずかしいですが、質感はいいな、と思いました。
http://www.narops.com/eos5d/2470/2470_1.htm
今のところセットはJPEGです。

書込番号：4478772

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

どの作例も年季が入っていますね。エクセレント！！

書込番号：4478803

[take525+]

むふふふ、５D　イイでそ。(^^)

書込番号：4478851

[写画楽]

こんばんは、作例ありがとうございます。
むふふふですか。
値下がり待ちのわが身としては、うれしくもありつらくもあり・・・
レンズだけでも先に買いに行こうかと思ってみたり。

書込番号：4478873

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>レンズだけでも先に買いに行こうかと思ってみたり。
写画楽さん、同時購入キャンペーンはどちらかを買って４週間以内が有効だそうです。
ヨドやビックの週末レンズポイント還元アップに釣られて買うと、値段が下がらない内に
5Dボディを買っているのは必定でしょう。(;^_^A

書込番号：4478941

[カメラ大好き人間]

質感が上手く出ていると思います。

三脚を使って、F8〜F16程度に絞って撮影された、作例を見てみたいですね。

書込番号：4478992

[ベスドッグ]

今キャンペーンの冊子を見てましたが、1GB CF1枚プレゼントキャンペーンは、EF50mm F1.8 (2) は対象外ですと、、、50mm1.8(2)カワイソ。
というか、もしCF売っちゃったら、さしひきで限りなくタダ同然のお値段のレンズになっちゃいますね、変な推察ですが。誰かこの理由わかります？

チナミに私が購入したカメラのキタムラなんば店では、キャンペーン期間は12/31までなので、それまでレシートとっといた方がいいデスよ、といわれましたが、あれは店員さんの勘違いなのでしょう。（しっかり4週間と書いてありますね。）

ま、いずれにしてもそんなお金ありましぇーーん。ぴーぴー。

書込番号：4478996

[写画楽]

横レス失礼します。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん、こんばんは。

アドバイス、ありがとうございました。
内情を書く羽目になってしまいましたが、昨晩確認していたレンズ情報はタムロンSP AF28-75mmF2.8XR Diの中古情報です。これが３万以下で入手できそうということはわかりました。
同じくタムロンの17-35mmF2.8-4も候補にしています。
後は当面他社レンズのＭＦ利用をもくろんでおります。

Ｌレンズ同時購入で1G/CF２枚は魅力なのですがなにぶん手元資金が・・・

書込番号：4479063

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

スレ主のnaro.　さん、また横レス失礼します。
>Ｌレンズ同時購入で1G/CF２枚は魅力なのですがなにぶん手元資金が・・・
小生もなんだかんだ言って、同じです。(^_^;

タムのA05とA09ですが、コストパフォーマンスに長けた良いレンズだと思いますよ〜
その２本が新品で３万円未満で買えるなら、お買い得です。
D100の時ですが、A05（一部A06）のサンプル貼っておきますね〜　(^_^
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=59775&key=334544&m=0

書込番号：4479244

[naro.]

みなさん、コメントありがとうございます。
5Dを導入し、フィルム一眼のような見やすいファインダーに写欲もわいてくる、そんな気分です。

一方、フィルム使って同時プリントでＬサイズ・・のときには分からなかった、いや、許容していたことも、今はそうじゃないので、なるべく三脚も使っていきたいと思っています。

書込番号：4479352

[写画楽]

たびたび横レス失礼します。
＞新品で３万円未満で買えるなら

調べてたA09（28mm〜)の情報は中古なんですよ〜。（汗）
２万６千円台で。
新品で安いところも探さないと。価格.コムで見たら、３万１千円台ですね。
A05(17mm〜)の作例ありがとうございました。いいですね。どちらから買うか迷い中です。「うに清」行きたくなりました。（笑）

書込番号：4479365

[みのゴンタkun]

はじめまして、naroさん。

3枚目の画像のことなのですが、赤と白が写真の中で浮いているというか、何かペイントで塗った様な色に見えてしまうのですが、こんな私の目は可笑しいのでしょうか？実物もこのような色だったのでしょうか？

　つぶれてるとか飛んでるとかではないと思いますが、そのような時の感じに色の写り具合とでも言ったらいいのでしょうか、うまく表現できないのですが、私には、そんな感じに思えるのですが。

書込番号：4479468

[203]

ピクチャースタイル、スタンダードで撮られていますから、実際より鮮やかに写ります。
スタンダードはKissDNと同じ傾向の絵作りだと開発者インタビューに書いてありました。
実物に近い色にするにはピクチャースタイルをニュートラルにする必要があります。ちなみにニュートラルのカタログでの説明文は「スタンダードと対極の素材性重視」となっています。

書込番号：4479591

[みのゴンタkun]

はじめまして、２０３さん。ご返答ありがとうございます。

　２０３さんに教えていただいたことからすると、ピクチャースタイルのニュートラルなる設定で撮ると３枚目のような感じ（塗料で塗ったような感じ、蛍光色のような感じ）ではなく、本当の色が出るということなのですよね？

　もしそうなら、是非、naroさんにお願いしたいのですが、同じ被写体でニュートラル設定で撮影した画像を掲載していただけたらと思います。

　よろしくお願いします。

書込番号：4479682

[naro.]

みのゴンタkunさん、203さん
うーん、その画像は色的にはレタッチしてないままで、「曇り」設定のJPEGです。AWBのほうがよかっただろうなと思ってます。そのため、ご指摘の赤色の部分は彩度が高いような印象です。
時間をみつけてとりくらべてみたいと思ってマス。

書込番号：4479711

[みのゴンタkun]

naroさん、ありがとうございます。

デジカメは色とび（花などを撮っていて特に赤のとび）のことが気になっています。とばないまでも塗料を塗ったような、あるいは蛍光色のような、（彩度が高いと表現するのですね）赤がどうしても気になってしまって、それが一眼レフタイプデジカメでもそうだったので、持っていたデジカメを手放してしまいました。（私に腕と知識がなかったからだと思いますが、私みたいな初心者にもあれこれ考えずに撮ってちゃんと写るデジカメが欲しかったんです）

　私は自分がちゃんと写せなかったものですから、もしかしたら、最新のこの５Ｄならと思っていたところ、naroさんの３枚目の画像を拝見してガックシきました。

　私のわがままですが、あの赤も本物と同じような赤に写るのを是非、拝見させてください、よろしくお願いします。

書込番号：4479802

[ヒロひろｈｉｒｏ]

あまり言いたくないのですが、一般の人の好みが赤を強調した色を好むから、メーカーがそうするのです。
結果、強調しすぎて飽和して、少し目が肥えてくると不満が出てきます。
目が肥えてきたら是非ＲＡＷ現像に挑戦してください。
色はいくらでも調整できますし、素人騙し的な絵とは世界の違う絵が手に入るようになります。

書込番号：4481205

[ヒロひろｈｉｒｏ]

例えば、一般家庭用のカラーテレビに関する有名な話に「店頭効果」と言われるものがあります。
これは、お客さんが店頭に並んでいるテレビを購入する際、一番発色の派手なものを買っていくという統計的データがあります。
そのため、メーカーは勿論売りたいですから、出来るだけ派手な色彩に調整して出荷します。
これに対して、放送局の調整室で使うカラーモニタは、入力信号に出来るだけ忠実な映像を出すように設計されていて、普通のテレビを見慣れた目には、とても地味な発色をします。
ですが、逆にこのプロ用モニタの絵に慣れてしまうと、普通のテレビがおもちゃにしか見えなくなってくるんですね。
言ってしまえばそういうことです。

書込番号：4481246

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>色はいくらでも調整できますし、素人騙し的な絵とは世界の違う絵が手に入るようになります。
これは本職（プロ）のヒロひろｈｉｒｏさんのような作例のことでしょうか？

素人からすれば、プロなんだから当たり前じゃんっ！って感じがしますし、
それだけプロとして手練であれば、有名所から仕事がじゃんじゃん入って、
報酬も沢山貰えて、高価なキャリブリ対応のナナオのモニターとか
Ｌレンズの一気買いとかできるんじゃないですかね。。。素朴にそう思いました。

書込番号：4482106

[ヒロひろｈｉｒｏ]

きついお言葉ですね。
プロといってもサラリーマンですから。
映像の分野といっても写真とは限りませんしね。

書込番号：4482183

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>Ｌレンズの一気買いとかできるんじゃないですかね。

決してＬレンズ信仰者ではありません。
むしろ安くて良質なレンズを探し当てる方に生き甲斐を感じる方です。
24-105のゴースト騒ぎもありましたし。

書込番号：4482192

[みのゴンタkun]

はじめまして、ヒロひろｈｉｒｏさん、アドバイスありがとうございます。
　しっかりとしたご自分の意見をお持ちであり、なおかつ他の人の意見も自分が納得したら素直に受け入れる良識ある常連さんであり、この板のでのご活躍はおっしゃっている内容（技術的）が難しくて分からないことが多いですが、いつも勉強させていただいています。

　そんなヒロひろｈｉｒｏさんからレスいただけたのは大変うれしく思います。これからもよろしくお願いいたします。

　ヒロひろｈｉｒｏさんのアルバムの１０枚目の都庁前の画像に写っている赤い花のことですが、小さいままならあまり違和感を感じませんが、オリジナル画像で見てみるとやはり私は違和感を感じてしまいます。naroさんの３枚目のと比べると違和感はほんの少しなんですけど。
　
　もしかして、フィルムで撮ってもヒロひろｈｉｒｏさんくらいの赤に取れてしまうのかなとも思ったりしています。（デジテルも初心者ですが、フィルムはさっぱり）

　これから少しずつでも勉強して分かるようになっていけたらと思います。

書込番号：4483227

[ヒロひろｈｉｒｏ]

みのゴンタkunさん
どうも。
みのゴンタkunさんは、目の肥えた方とお見受けします。
デジカメのＪＰＥＧの色を不自然だと感じる方は、はっきり言って少ないですね。
実際、大方の人が絶賛する色というのはかなり歪められてしまっていて、測色的にも現実とはほど遠いものです。
その辺をどう処理するかはメーカーも悩みの種のようです。
でもそれを回避する方法は、ＲＡＷ現像というものが用意されていますよ、ということを言いたいだけなのですが、この掲示板で何度言っても、あまり伝わりませんね。
では……

書込番号：4483269

[みのゴンタkun]

こんばんわ、ヒロひろｈｉｒｏさん、ご返事ありがとうございます。

目が肥えてるなんてとんでもないです。赤系の蛍光色のように見える感じが本物じゃないのでは思うだけで、この板で多くの人たちが５Ｄの写り具合とか２０Ｄとの写りの違いとかおっしゃっていますが、正直、私には違いが分かりません。（解像度が違うのが拡大したら分かるくらいです）

だからそのこと以外はデジカメって綺麗だし、フィルム代をきにしないでたくさん撮れるし、デジ一眼また買いたいと思っているんです。そんな私は、どっから見ても本当の初心者なんです。

そうですか、ＲＡＷだと違うのですね。ヒロひろｈｉｒｏさんが５Ｄの対応を待っている現像ソフト（名前忘れました、すみません）が対応したら是非、赤色が写っている画像を拝見したいです。できるだけ飽和しやすい彩度の高いものから普通のものまでいろいろ見せていただけたらと思います。勝手なお願いですみません。可能でしたらよろしくお願いします。

書込番号：4483474

[のどぬ〜る]

>素人からすれば、プロなんだから当たり前じゃんっ！って感じがしますし、
>それだけプロとして手練であれば、有名所から仕事がじゃんじゃん入って、
>報酬も沢山貰えて、高価なキャリブリ対応のナナオのモニターとか
>Ｌレンズの一気買いとかできるんじゃないですかね。。。素朴にそう思いました。

ヒロ〜さんは普通に真っ当な意見を述べただけなのに、なぜ、DIGIC〜さんが気分を害されているのかよく分かりません。
ていうか、カメラ板の方々、すぐ感情的になる傾向があるように見受けられるのは僕だけでしょうか？
皆さんの情報は大変有用ですので、もう少し大人の対応でやりとりしていただけると有り難いのですが（この板を見るようになってから、カメラ愛好家の方が怖くなってきました）。

書込番号：4483623

[ヒロひろｈｉｒｏ]

一般的なＪＰＥＧの色再現性ではなく、「測色的」に厳密に色あわせした画像をお見せします。

http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27WMU2BVRstQroq-lbwAvgjs-KipvTAVcLQ.jpg

これは、マクベスカラーチャートを使って、ＣＩＥｘｙ値からＲＧＢ値への計算式を求め、SILKYPIXのファインカラーコントローラ機能を使って出来る限り理論値へ合わせた色です。
勿論SILKYPIXによるＲＡＷ現像です。
アサヒカメラのテストレポートも似たような測定をやっていますが、その内容は不明です。
この計算式というのが結構難解なので、おそらく殆どのメーカーは値を求めていないと思います。
それはキャノンのＤＰＰを「忠実色」に設定してもあからさまに計算値とは違う色再現になったのでそう思いました。
赤の飽和が目立ちやすい赤いチューリップ、カメラは２０Ｄです。
これが、一般受けしないとメーカーが思いこんでいる色です。
私はやはりこの色でないとすぐに飽きが来ますが。

書込番号：4483959

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>普通のものまでいろいろ見せていただけたらと思います。

普通のものですね。
お散歩スナップです。
条件はチューリップの写真と同じです。(20D)

http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27TpQY1g289Khs0-LFeo2xdg.jpg

どう感じるかは自由です。
地味でつまらない色ですかね。

書込番号：4484050

[ポンテディルーチェ]

ヒロひろｈｉｒｏ　さん
赤いチューリップの例ともう一つはたいへん参考になりました．私にはこのチューリップは大満足な色です．背景の緑も自然で落ち着いている感じです．また，「店頭効果」の説明も納得です．電気店に並ぶフラットテレビの画像を見ていて，多くはことさらに強調された人工的な色だとかねがね感じていました．一番自然に近く，好ましいのはパイオニアのプラズマで，これは奥行き感の表現力もピカイチと．ただ，写真を RAW で撮って，ヒロひろｈｉｒｏ　さんの方法で現像するというのは，いまの私には残念ながら真似できそうもありません．

書込番号：4484661

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>いまの私には残念ながら真似できそうもありません．

まあそう消極的にならずに、デジタル写真は楽しいですから、どんどん撮ってください。
その場で決め撃ちのＪＰＥＧと違い、ＲＡＷなら何年後でも何回でも修正が効きますから。
正に現像の楽しさですね。
とりあえず「ＪＰＥＧ＋ＲＡＷ」で保存しておいたらどうでしょう。

書込番号：4484693

[みのゴンタkun]

ありがとうございます、ヒロひろｈｉｒｏさん。

　私のわがままな注文を聞いてくださったんですね、しかも素早く。

でるんですね、こういう赤が。ヒロひろｈｉｒｏさんから見て、このチューリップの赤は撮られた時の本物の色と比べてどのくらいの近さだと感じられていらっしゃいますか？こんなことをお聞きするのは、私はものすごく天気の良い日の日差しを浴びている赤いチューリップは見たことがなく、ヒロひろｈｉｒｏさんに見せていただいた赤いチューリップとは違ったイメージを持っているからです。日差しを浴びるとこのくらいかなという想像はできます。この写真を撮られた時の日差しの強さもにもよると思うのですが、私の想像だとかなり本物の色の感じがします。でも、まだ完全じゃないのではという感じもするんです。それ故、撮られた本人のヒロひろｈｉｒｏさんにその点をお聞きしたいのです。咲き誇った隣に一つつぼみがありますね、その赤は本物の色だと思えます。日差しがあたって写真の中での彩度が上がり（こういう表現で良いのかどうか）つぼみと比べるとの本物っぽさが落ちているのかなと。

　せっかくわがままをおききいただいたのに勝手なことばっかり書いてすみません。でも、きちんと対応していただいたからこそ正直にお答えするべきだと私は思いました。

　ヒロひろｈｉｒｏさんが見せてくれたこのチューリップの赤のように赤色を嘘っぽくなく（と私が思える色に）出来るのなら、その現像ソフトで現像したら赤もちゃっとした色にできるんだと思うと（腕と経験必要なんですか？ですよね、それなら直ぐには出せないんですね）再びデジ一眼を手に入れて写真を撮りたいと思いました。

　普通のほうまで見せていただきましてありがとうございます。こちらのほうは私が見た感じでは嘘っぽさはかけらも感じません。

　ヒロひろｈｉｒｏさん、本当に親切で素早い対応していただき、ありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：4484707

[ヒロひろｈｉｒｏ]

みのゴンタkunさん
こんにちは。
写真の色再現には、色々な物理的制限がありまして、現実と同じとは言い切れない場合があります。
具体的には、モニタならばＲＧＢ各蛍光体の色度に制限があったり、コントラストにも制限がありますね。
さらにプリントならば再現しうるコントラストはせいぜい３０：１程度です。
それらの制限の範囲で出来る限り同じ色を再現しようというのがカラーマネージメントといわれる仕組みです。
この仕組みは色彩学／数学的に解明出来ますので、その公式にしたがいいろいろ変換することが出来ます。

チューリップの写真ですが、これは都内公園の木漏れ日に浮かび上がったチューリップが綺麗だったものですから、標準レンズでスナップ的に撮ったものです。
私としては、その時のイメージが忠実に再現されていると思っていますよ。

書込番号：4485113

[みのゴンタkun]

こんばんわ、ヒロひろｈｉｒｏさん、ご返事ありがとうございます。

　そうですよね、夢中になって、すごく肝心なことを忘れていました。
私が画像を見ている環境にも影響されるのですよね。

　でも、私の環境で見て、あのチューリップの赤が出るなら、そして、
その赤をヒロひろｈｉｒｏさんが記憶において実物に近いとおっしゃるなら、これ以上心配はしません。

　思い切ってデジ一眼に再挑戦してみます。
ヒロひろｈｉｒｏさん、ほんとうにありがとうございました。そして、これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：4485868

５Dの高感度時の階調劣化について

[take525+]

こんばんは。
５Dの高感度時のノイズの少なさについては　もう散々この板で語られています。
わたし自身もISO 1600 までですが、テスト撮影をおこなって確認し、その結果に驚いています。

ただ、最初のテストの際の画像で　階調の描写に微妙な違いが認められたような気がしたのですが、その撮影は手持ちでしたし　風もありましたので確信は持てませんでした。

そこで確認と今後の撮影の参考のために再度テスト撮影を行ないました。
このアルバムの最初の２枚です。
http://www.imagegateway.net/a?i=41KDMZxnKr
被写体は　蔦に覆われ雨に濡れた　倉庫代わりにされていた鉄道貨車です。
雨に濡れた蔦の葉、水滴、錆びた鉄、剥げかけたペンキ、などの質感描写に　ご注目ください。


等倍で観察して　ようやくISO 100 の画像と　わずかな違いが見られますが、ISO 1600 という事を考えますと　やはり驚異的に思えます。
わたしと同様に、このカメラを銀塩中判の代替にと考えておられる方々も多いのではないかと思うのですが、通常の観察方法であれば　少々感度を上げても充分にその役割を果たせるカメラだと思います。

書込番号：4476320

[写画楽]

こんばんは
タイミングを失していましたが５Ｄの導入、おめでとうございます。

感度比較を見るのにナイスな被写体ですね。
もともと５Ｄを買うことは決めていましたが、決定的な作例でした。
暗いところをよく撮りますので高感度の作例は大変参考になります。
ディテールの喪失はほとんど気になりません。発生源でのノイズの少なさが効いているのでしょうね。

書込番号：4476360

[くろこげパンダ]

サンプルのご提供ありがとうございますm(_ _)m
モニタにフィット表示（36cm幅 1280X960 CRT）だと、若干、艶が違って見えますが、
単独評価でなら、全く問題ないと思いました。明るいところでは、ISO1600を積極的に使っても
良さそうですネ。 ２Ｌ版プリントだと、アラを見つけるのすら、難しいかも知れませんネ？(^^；)

書込番号：4476381

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。
懐不如意につき、未だ買えずにいるＦ２→１０Ｄでーす。^^;

私の節穴の様なまなこで見ると、階調の違いと言うよりもシャープ差が違う様に見えます。
ISO1600の方が何となくピントがずれている様に見えてしまいます。
それが階調の差なのでしょうね。(-_-;)
自分で撮影していたら『AFが外したな！』と勝手に解釈しておしまいです。(^^;)

書込番号：4476398

[京都紫野]

拝見させていただきました。
ISO1600で、このように自然な写真が撮れるのですね。驚きました。
銀塩では考えられないことです。
私は先ほど、５Ｄを予約してきました。
ワクワクして今晩は眠れそうにありません。
これからもtake525+さんの作品を参考にさせていただきます。

書込番号：4476422

[take525+]

写画楽さん、
どうもご丁寧にありがとうございます。

＞決定的な作例でした。

そこまで　おっしゃって頂けますと小雨の中で撮影した甲斐があります。


くろこげパンダさん、

＞サンプルのご提供ありがとうございますm(_ _)m
いえいえ、このカメラ　撮影が楽しくなるカメラなんです。

さすがに ISO 1600 で等倍表示では　若干「のっぺり」が顔を覗かせますが、２L判ではまったく問題にならないでしょうね。


Ｆ２→１０Ｄさん、
イイですよ〜。(^^)

＞階調の違いと言うよりもシャープ差が違う様に見えます。
＞ISO1600の方が何となくピントがずれている様に見えてしまいます。

等倍で見て細かな部分のディテールが失われているからでしょう。
普通に写真として見る分には　厳しすぎる評価方法なんですが、わたしとしては中判（間近な被写体ならば４×５にさえ）に対抗して欲しいと、買ったカメラなもので厳しくテストしているつもりなんです。


京都紫野さん

ご予約おめでとうございます。
一日も早く　このカメラの性能を楽しまれることを。(^^)

書込番号：4476500

[WATARIDORI]

解り易いサンプルを提供して頂き、とても参考になりました。有難う御座いました。

書込番号：4476945

[TAILTAIL3]

あれ？
改名まだでしたあ？＞Ｆ２→１０Ｄ　さん


（＾＾；；；失礼しました。

書込番号：4477159

[Pompoko55]

5Dの板ではずっとロムってましたが、Take525+のスレッドとあっては黙っていられませんでし(^^ゞ
5Dの良さを知る上でナイスな写真をありがとうございます。
ISO1600でここまで撮れるかと知らされて、かなりグラグラときております。が、我慢します(;_;)
それにしても、凄いカメラだね。

書込番号：4477700

[チャナメツムタケ]

take525+　さん 、雨の中、よいサンプルをご提供いただき感謝いたします。
　このカメラは使用条件への対応がぐんと広がりますね。
　これまでの皆さまのサンプルでも、良さを感じてきましたが、私はこの時期、ずっとキノコを撮り続けるので、高感度時の諧調描写がここまで失われず発揮されるのは、ありがたいです。
　これならばストロボなしで、自然の光だけを利用して、最低限の反射板、遮蔽板などだけで、ナチュラルに写せますね。

　前の方とおなじく、すごいカメラだと思います。
　ありがとうございます。

書込番号：4478008

[take525+]

みなさまレスをありがとうございます。

WATARIDORIさん、
どういたしまして、お役に立てたなら幸いです。

TAILTAIL3さん、
あまり　ご老人をイジメないように。(^_^;)☆＼（- - ）

Pompoko55さん、
はい、おかげさまでございます。
グラグラですか？
我慢は身体に良くないですよ。(^^)

チャナメツムタケさん 、
一段と良い写真が撮れることを願っております。


このアルバムのサンプル写真は
他の質感描写のテスト写真や他の内容のテスト写真と順次入れ替えてゆきます。

書込番号：4479134

[TAILTAIL3]

すみませーーーん（オフザケ半分で失礼しました（＾＾；

いやー綺麗っすね,5Dの画像。
腕の良い方とカメラがマッチするとさすがです。

若輩者で金もありませんので、暫くはKissDN→20Dor20DNを
目論んで労働に精を出します、悲しい（＾＾；；；；

たまにはEOS-5と50mmf1.4でお散歩でもしようかなと
フィルム懐古趣味にもなりつつある昨今ではあります。

書込番号：4479494