EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5D発表会に行ってきました

[Eosu30Dai]

皆さん、今日はです。
早速ですが、5D発表会に行ってきました。すでに自宅に帰宅しましたw
ちょっと早いかな〜なんて思ったんですが、案内には2時からと書いてあったのですが、1時前に会場入りしたら既に人だかりw
サササーっと観て、一応自分で撮った写真も1枚プリントもさせてもらってから帰ってきました。自分自身は銀座のショールームに2回観に行っているので新しい発見は無かったですね〜・・噂の70-300ISが5Dに着いてるデモ機もありましたが、人だかりで順番が来なさそうなのであきらめました・・・今写真現像中なので、30分ぐらいしたらBlogの方へアップしておきます。なお例によってこれから東村山（PCが無い環境）へ行きますので、質問等があっても答えられるのは休み明けになっちゃいます。ではでは(^^;;

書込番号：4396887

[EOSシリーズファン]

初めまして!
私も行って来ました｡
5Dを購入する気100%だったのですが･･･5Dと1DMark�UNを触ってみて､1DMark�UNに気持ちが揺れて来ました(汗)｡

書込番号：4398500

[D60&1D2]

EOSシリーズファン　さん
現在１D2のメインに使っていますが５Dは買いません。重量に耐えられるなら１D2Nをお奨めします。ボディのできちがうプロ仕様です。なんといっても連射能力は大きな武器ですよ。シャッターの耐久力が10（５D)/20（１D2N)万回。機動性、耐候性にすぐれたフィールド向きです。
一方、三脚を常用するジックリ派だったら５Dがいいかも。５Dはハイアマ向けの上限機でしょう。
耐久性と連射重視なら１D2N,画質優先なら５Dでしょうか、

書込番号：4398806

[GALLA]

はい、私も行って来ました。
並ぶのが嫌いのなで、一番短い列に並んだら EF50mm f1.4 が着いていました。　（笑）
でも、フルサイズに 50/1.4 良いですね、正解です。

ファインダーは見やすく、マニュアルフォーカスいけますね。
スタジオでじっくり美女を撮るにはこうゆうカメラが良いですね。
LCD は大きくて見やすいですが、明るいところへ出ればあまり役にはたたないでしょう。

機械としてカメラの作りは（大きさも含めて）とても熟成しているとは言い難く、私に
はまだまだ発展途上と感じました。

書込番号：4398863

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

みなさん、それぞれの想いは、しょっちゅう、キヤノンの銀座ステーションや、
有楽町ビック、錦糸町ヨド、新宿ヨドとかで見てるんで、少なくとも、何となくは
分かりますよ。

５Ｄのノイズレスな画質と50mmが50mmとして使えるのは素晴らしい！
また、1D系Mark IIのボディ性能（徹底した防塵・防滴、ＡＦ、Dは連写）もまた良し！
特にマイナーの感のある1D Mark II nが、これまた進化を遂げて、値段が下がった。
５Ｄと悩む気持ちも分からなくもないです。
ただ、５Ｄは、この価格でフルサイズを成し得たエポックメーキングな機種でしょうが、
ＡＦなどで未だ進化の余地はあるでしょうね。２年も経てば、更にコマ速が上がって
（４コマ／秒）、２５万円以下にはなってるかも。でも、今、買える人は羨ましいです。

書込番号：4399126

[鉄道野郎]

買うまで触れません（涙）
今回の5Dで残念なことは（データ上から）
●防滴・防塵
●連写
●30万円台なのだから45点AFにはして欲しい
の3点かな。特製カタログは応募してますが、まだ届いていません。

1D2Nにも正直、気持ちが大きく揺れ動きました。両者の値段の差は10万円を切っているし、1D2の中古なら35〜39万で買えてしまいます。
私は三脚を立ててじっくり構える時と、列車を追っ掛けて手持ち撮影する時、両方あるのでかなり迷ってしまいます。
耐久性でも結構ハードに使うので、ここは1系が有利かな？現在の10Dはもうボロボロです…。塵も混入しまくり。
また、伸ばすこともあります。10Dだと、半切くらいから限界なので高画質が欲しい。でも、連写も欲しい……。
とりあえず確保のため5Dを予約していますが、1D2Nに動くかも…？
将来的には高画質と高速連写の両方を揃えたいと思ってます。

自分の中ではある意味、選挙です（笑）
連写APS-H党と高画質フルサイズ党の戦いかな？

書込番号：4399247

[バロン・オス]

私も名古屋の発表会場に行きました。
２時ジャストに入りましたが既に始まってました。
ＰＣやソフトの発表会は色々とセレモニーがあったりしまして何がしかのお土産もあったのですが・・・。
何もありませんでしたね。（＞＜）
会場はあまり広くない所でしたが１テーブルに３台ずつ、４テーブルと
正面で２人の女性バイオリニストが生演奏していてそれを半円形に取り囲む様に５Ｄとプリンターのセットが５〜６セットありました。
そこでは１枚のみ印刷して持ち帰りができました。
５Ｄは初めて触れましたので目的は達成しましたがなんとなく物足りない感じでした。
５Ｄは欲しいがまだ待ちます２０Ｄを買ってまだ１年も経過してませんので。

書込番号：4399634

[kuma34]

私も行って参りました。現在10D使用です。
20Dをパスしたので今回は我慢できそうもなく発表会へ・・・・
値段が30万円以下という条件なら80点ぐらいの感想をもちました。
残りの20点のマイナスはAFです。新開発と聞いていたんですがクロスセンサーが一つしかないとのこと。すくなくても3点くらいほしかったです。ポートレートの使用が多いので・・・。贅沢な要望なんですかね〜。この点だけニコンがうらやましいです。

書込番号：4399789

[60_00]

私も今日行って来ました。
気になった、シャッターボタン、絞込みでの測光確認してきました。
この２点満足です。
ファインダーの明るさも気にならないレベルでした。
それと、マウントアダプタ付きレンズ使用を想定していましたので、
絞りリングに近いボディ底部分の感触も確かめてきました。
変な突起などなくＭＦレンズも快適に使えると思います。
２４−１０５ｍｍ付きで撮らせてもらいましたが、ＰＣ画面では不可。
プリント１枚のみでした。
無線ＬＡＮ付きの機材も展示しているのでＰＣ画面での確認もできた方が親切だと思いました。
２４−１０５ｍｍ付きのサンプルも私が対象としている物でなかったので残念だったのですが、（開放で遠景、単色）雑誌のテストレポートなどで期待しております。

書込番号：4399999

[lay_2061]

>[4399789]
>残りの20点のマイナスはAFです。新開発と聞いていたんですがクロスセ>ンサーが一つしかないとのこと。すくなくても3点くらいほしかったです。

ワンショットAF用は9点でセンターのみクロスですが、
AIサーボ用のアシストAF6点は、上下のセンターがクロスなので、
AIサーボ時は3点クロス使用となります（ややこしい）

40万円級としては AFセンサーがエコノミーなのは自分も不満です。

書込番号：4400525

[らいおん3]

おなじく行ってきました（品川）
２時についたのですが、すでにキヤノンの袋を提げて帰る人もちらほら。
思っていた以上に年配の方がいらっしゃいました。
5Dはいろんなレンズで3台さわってきました。
バイオリン撮影->印刷はあのサイズのプリントだったのでパス。
1DMarkIINのローパスフィルターやCMOSの話も聞きたかったのですが、
常連？（お得意さん）との話で担当者が忙しそうでした。

書込番号：4400554

[ヒカルポン]

今日、品川に行ってきました。

正直なところ印象は？？
フルサイズCMOSはとても便利そうですが、ファインダーはけっして
見やすくは無いと感じました。
せいぜいEOS7Sくらい？
EOS3までは行っていないと思います。

自分は大きく引き伸ばすプリントはしないので、操作のしやすさも
含めて1Dを買う決心がつきました。。

1Dに行かないのならまぁまぁいいのではないかと思います。
値段の割りに高級感は全くありませんが、、、

書込番号：4400749

[M6momo]

大阪梅田の会場へ行ってきました。
天候が悪かったせいか各カメラのテーブルで待っている
人は数人ですぐさわることが出来ました。
人は多かったのですがカメラ以外を見ている人も多く
バイオリン演奏にも多くが群がっておられました。
5Ｄは数日前にサービスショップで触ってきてましたので
ここでは数回連写してみただけです。
パンフもらいが目的だったので・・・

書込番号：4400835

[Eosu30Dai]

皆さんレスありがとうございました。
今回の展示会で、私が強く感じたのは・・・CANONは真剣にデジ一眼でのＰＣレスを考えてきているんだなと思いました。
現在でも、デジ一眼を使われていない銀塩ユーザーに向けて、一番ネックになっているPCでの、現像作業を今回新規導入のピクチャースタイルを使う事で、デジ一眼RAW撮影で慣れた方が現像するように、カメラ内でシミュレートしてフイルムを選ぶように好みの絵がえられるって、考えようによってはすごい進歩だと思います。勿論RAWで撮る事の有効性全て（とくに撮影後のホワイトバランスの再調整など）を置き換える事は出来ませんし、そのせいで若干動作が緩慢な感じがしました。実は、あのピクチャースタイルのせいで、連写も1/5秒もしくは1/4秒を実現出来るのに、ピクチャースタイルの処理の問題で、1/3秒になっているのかも知れないなぁ〜なんて素人的に考えてしまいました。ですが、現在銀塩を使われている方で、PCを使用する事に抵抗のある方達には、135フォーマットのレンズをそのまま使えるという事のメリットの他に、PCレスで色々なフィルムを楽しむように画調が楽しめるのは、かなり訴える物があるのではないかなと感じました。CANONもそこが解ってるので、モデルを於いての撮影後すぐにダイレクトプリントをさせるデモを行っていたのではないかな？と思いました。まぁ、これから出てくる各社デジカメ雑誌のレビューが気になりますね。ではでは(^^//

書込番号：4402122

[kuma34]

lay_2061　さん レスありがとうございます。遅くなりました。
ホントエコノミーですよねー。

書込番号：4403985

5D触ってきました。

[203]

昨日、新宿のショールームで5Dを触ってきました。
ちょっとマニアックなインプレを書きます。

まず目につくのは液晶の大きさです。
背面は20Dと同じデザインといいながら実物を見ると液晶サイズがあまりにも違いすぎます。同時に見比べると20Dの液晶ってこんなに小さかったっけ？ってショック受けます。正直ファインダーの大きさの違いよりもびっくりします。

ファインダーは予想以上に良かったです。
とにかく広くて見やすい。
それにF4のレンズが着いていたのにMFがスッと決まります。
視野率100%に拘らなければ1DsMarkIIよりいいです。

シャッターの感触も良かったです。
1D系と一緒でひっかかりがなくスッと押し込めるタイプです。
20Dのいかにもスイッチというシャッターの感触とは違いがあります。
それに1D系と同じく単写でも半押しのまま次々とシャッターを切ることが出来ます。フォーカスロックしたまま何枚も撮る時には重宝します。
これも20Dでは出来ない仕様です。

グリップも1D系とほとんど同じ形状で1D系から持ち替えても違和感なく握れてホールド感も良いです。

これ20Dと比べるより1Ds系と比べるのが一番しっくりきます。
1DsMarkIIから持ち替えてもファインダー、シャッター、グリップの作りが1D系とほぼ一緒でしっかりしているので違和感なく使えます。
こういうスペックに現れないところをしっかり作り込んできてるのはありがたいです。
違和感あるのはシャッター音がしょぼいことくらいでしょうか。

でここからは既存ユーザーにとってかなりベネフィットがあることなんですが、バッファがいっぱいになった時とか画像の書き込み中にも画像の拡大再生や画像の送りができるようになりました。
このへんはニコンデジタルでは可能だったのにEOSデジタルでは出来なくて遅れをとっていた部分なので、かなりがんばった部分だと思います。
これで快適に撮影できるようになると思います。

EF24-105 F4L ISもなかなか良いです。
これと5Dの組み合わせだと、手ぶれ補正で3段分シャッタースピードが稼げる上にISO感度をかなり上げてさらにシャッタースピードが稼げるのでブレを気にしなくていいですね。

高画素機はブレにシビアとかいう言葉も過去のものになってしまいますね。

本体も1D系から比べると半分くらいの軽さになるので、個人的に撮影スタイルが変わってしまいそうです。
5Dは1000万画素オーバーのカメラで初めてブレを気にせず手持ちで気軽に撮影できるカメラになると思います。

書込番号：4381347

[take525+]

期待が　ますますふくらんできました。♪

インプレッションありがとうございました。(^^)

書込番号：4381364

[松下ルミ子]

これで　take525+さんは９９％キマリね　＼(^o^)／

書込番号：4381375

[take525+]

いえ、96％くらいにしといて下さい。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4381428

[60_00]

ところで、電池の持ち具合はわかりましたでしょうか？
あの手の電池を使うのはＤ３０以降ありませんでしたので。

書込番号：4381434

[203]

60_00さん、こんにちは。

>ところで、電池の持ち具合はわかりましたでしょうか？

すみません、さずがにそれはわかりません。
ただカタログ上は800枚になっているので、20Dより少ないと思います。
20Dのカタログでは1000枚となっています。

take525+さん、松下ルミ子さん、こんにちは。
やっぱりあとは30万切るかどうかでしょう。
僕は34万で予約しちゃいました。

書込番号：4381448

[take525+]

ご予約おめでとうございます。

近くの店でも　そのくらいの値段で行けそうなんですが、
初物には　なかなか飛びつけない憶病者なもので。

＞違和感あるのはシャッター音がしょぼいことくらいでしょうか。

という事なんですが　やはりタイムラグは20Dに比べても大きそうな感じでしょうか。

書込番号：4381460

[203]

>やはりタイムラグは20Dに比べても大きそうな感じでしょうか。

連写スピード（秒5コマと3コマ）の差はもちろん誰でも分かりますが、
レリーズタイムラグの差0.06秒（20D）と0.075秒(5D)が分かる人間はそういないと思います。
0.01秒の差ってわかります？
昔バーチャファイター2で1/60秒を感じられないと勝てないってのがありましたが、僕は感じられませんでした。
ましてや1/100秒の差なんて・・・

書込番号：4381543

[take525+]

タイムラグが公表されていたのですね。
知りませんでしたので失礼いたしました。

書込番号：4381586

[203]

関係ないですけどタムロンの90mmマクロってすごいですね。

http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ

東京タワーの150m上の展望台にいる人の靴の裏の輪郭までしっかり写っちゃいますからびっくりします。
150m先の靴の裏って（笑）

書込番号：4381606

[hata3]

203さん、こんにちは。

インプレ読ませていただきました。
正直、ほとんど同様の印象を持ちました。
当初は20Dと同等のボディーといった話でしたが、色々と5Dの方が良さそうだなあと思いました（ファインダー、液晶、シャッターの感触、スポット測光測光、スクリーン交換、正面から見た質感）。
こうしてみるとかなり差別化されており、下記で書かれていたように、完成度の高かったニコンのF100を意識していたかもと思わせる出来のようです。

バッテリーは少し心配なので1本ぐらいは予備を持っていた方が良さそうですね。1D2の時は一日撮ってもバッテリーがなくなることはなかったので、予備は購入しませんでしたが。

実機を触ってみて、積極的に5Dの購入を見合わせる理由は全く見つかりませんでした。シャッター音はおっしゃるようにショボでしたが、個人的には20Dよりはましと感じました。1D2でもお世辞にも良い音とはいえませんでしたが、気にせずに使っていましたし。シャッター音に関しては1Ds2は別格ですね。

あと、5Dの塵を気にされる方が多いようですが、1Ds2と20Dを使用されている203さんにお伺いしたいのですが、どちらの機種の方が塵が目立ちやすいですか。
塵の写りこみやすさは、ローパスフィルターの厚さとCMOSとローパスの距離が影響すると聞きますが、1Ds2や1D2はローパスが薄くて（ニオブ酸リチウム）CMOSとの距離も近いと聞きました。5Dは価格的に高価なローパスは使用していないようで、20Dに近い塵の映り込みかなあと思っています。また、APS-Cとフルサイズを比較した場合、同じ大きさの塵がのった場合、同じ大きさに印刷すれば写っている塵の面積は小さくなるのでしょうね。

書込番号：4381662

[203]

hata3さん、こんにちは。

20Dは1DsMarkII買うときに予算の関係で手放していますので、はっきりとどっちがってのはもう分かりません。でも1Ds系は写りやすいのは確かです。今回アップしている画像でも橋の写真は写ってますね。
まぁこれは現場で頻繁にレンズを替えての撮影だったのでしょうがないですね。風もあったし、面倒だったので交換の時にブロアしてないですし。

これは本当は運用でカバーできる範囲なんですけどね。

書込番号：4381749

[HakDs]

流石に奥深いレポートですね！

20D以下のユーザが良いと思うのはある意味当たり前の感想ですが1D系ユーザの方に認められるこの機種ってやはりかなり見所ありそうですね！

画像の書き込み中の画像の拡大再生や画像の送りは20Dでもできますが、快適にできるようになったという意味合いでしょうか？！20Dだとちょっと遅いかな？！って感じです。（また意味合いのずれたことを言っていたらゴメンナサイ）

最近、ベルボンのULTRA LUX iFという軽量三脚を持ち歩き用に購入したのですがいつも使っていたスリックのマスター２に比べ、その軟さが明白であることにブレの多さで気付きました。センターポールなんてちょっとネジを強く絞っただけで凹みます(^^;　20DはKissDに比べると明らかにぶれ易く感じますが、高感度に強いというのはやはり良いですね！
ISO50はノイズ問題より、シャッター速度を落としたい場合に有用性を感じるのかもしれないですね。

EF24-105 F4L ISは15万円前後のようですが、EF28-135ISしかなかった穴を埋める商品として売れそうですね。20Dユーザとしては写りはともかくとしてEF-S17-85ISがあるので良いですが、EF28-135ISの後継モデルは遠のくのかなぁ・・・。

何か20Dの後継モデルもフルサイズ化してしまいそうな気がしてきました(^^;

書込番号：4381833

[203]

HakDsさん、こんばんは。

>画像の書き込み中の画像の拡大再生や画像の送りは20Dでもできますが、快適にできるようになったという意味合いでしょうか？

あれ？20Dは今持ってないんで確認できないんですが、1DsMarkIIとKissDNでは今も確認しましたが書き込み中（ランプ点灯中）は一切、再生系のボタン操作はできないです。
それが5Dではできるようになりました。

>EF28-135ISの後継モデルは遠のくのかなぁ・・・。

そうですね。手ぶれ補正3段分のバージョンになって出てほしいですね。
24-105F4LISだと倍近く高くなりますし。

書込番号：4382020

[hata3]

203さん、有難うございます。
そうですよね。
感覚的には私も1D2の時はすぐに塵が写ると感じていました。
5Dは20Dと同様で少しはましな可能性がありそうですね

それからランプ点灯中の再生ですが、KissDNは出来ると思います。今、実機で確認してみました。私の記憶では1D2は出来なくて、非常に待たされた思いがありますので、20D以降の機種は可能になっているのではありませんかね。

HakDsさん、こんばんは。
5Dはカメラ部分も20Dと同等以上ですから、+15万円から20万円でフルサイズセンサーになって、カメラ部分も一部良くなると考えると、非常にお値打ちだと思えます。
カメラ部分についても、1Dsのサブでの使用を想定しながら、銀塩ユーザー（中級以上）からの移行も狙った機種だと思います。

ISO50については、ISO100より若干画質が落ちるようなことが以前書かれていましたが（1D系）、私の使用経験では同等だと思いました。ですが、おっしゃるようにスローシャッターを切りたい場合の使用にほぼ限定されます。

また、20Dの後継機はまだAPS-Cで残るでしょう。そうしなければEF-Sレンズを購入したユーザーへの言い訳がたちません。
その次ぐらいには、また違った方向性もあるかもしれませんが。
キヤノンのロードマップを見てみたいものですね。

書込番号：4382096

[キヤノン山]

キヤノン製品は初めてです。


２０Ｄとレンズ数本にしようか色々と悩みましたが結局広角側が好きで今日、
川崎のサ○○ヤに本体とＥＦ２４−１０５　Ｆ２４Ｌを予約してきました。

４月のイタリア旅行に行って来ましたがその時はパナのＬＣ１をつれてゆきましたが、どうしてもＬＣ１の２８ｍｍでは画角が狭すぎると思いました。
（ＬＣ１の画質的には不満がありませんが、キヤノンユーザーになってしまいました。）

２０ｍｍ前後ぐらいのお勧めレンズのみなさんの御意見をお聞かせください。

ズーム、単焦点問わず宜しくお願い致します。
（風景、ポートレートが主です）

ちなみに望遠側は携帯性を考えEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMをターゲットにいれております。

書込番号：4382105

[203]

hata3さん、こんばんは。
あら、今試したらKissDN出来ましたね。
すみません、さっきはなんだったんだろう。
ということは1D系がダメなんですね。
でもKissDNでも、もたつきがあるというか出るまでが遅いですね。
これが5Dだともっと早かったような気がしますが、今となっては気がするだけかもしれません（笑）

キヤノン山さん、こんばんは。
20Dを所有でもしフルサイズに移行も考えているならEF-S18-55mmなんかは痛い出費にもならず、軽くて携行にも向いていると思います。
ずっとAPS-CでいくならEF-S17-85mmISなんかも良いと思います。
もっと高くても良ければEF17-40mmF4Lは良いレンズですね。

書込番号：4382174

[デジ（Digi）]

> 0.01秒の差ってわかります？
> 昔バーチャファイター2で1/60秒を感じられないと勝てないってのが
> ありましたが、僕は感じられませんでした。
> ましてや1/100秒の差なんて・・・

スポーツでは1/100秒の差に十分意味があります。
100メートル走で1/100秒は約10センチです。
野球のピッチャーの投球は約40センチです。
水泳でさえ約2センチの差（ラストスパートはもう少し差が大きいか？）
があるので、1着と2着の差は目で見て分かる範囲です。

確かに5Dはスポーツ用ではないかもしれません。
でも一般的には1/100秒の差は「意味がある差」なのです。
もちろん5Dでスポーツを撮る人もいると思いますし、
スポーツでなくても鉄道写真（走行中等）なら影響はあります。
（それを想定して若干早めにシャッターを切るように練習するわけですが）

書込番号：4382281

[hata3]

203さん、了解しました。
203さんのKissDNが故障しているのではないかと心配しました。
確かにKissDNではランプ点灯中に再生ボタンを押すと処理中とでてから画像が再生されますね。私も5Dを触った時に、この点はよく確認していなかったので分かりません。

キヤノン山さん、こんばんは。
5Dの予約おめでとうございます。
望遠が300mmまで必要な場合はしかたありませんが、200mmで大丈夫な場合には、是非、f4トリオをお勧めします。
キヤノンのf4通しのレンズは超広角側も望遠側もお勧めできるレンズです。大きさ、重さ、価格、画質のトータルバランスが非常に良いと思います。
今回、同時発売の24-105mmはまだ出ていないので、正確な評価は出来ないと思いますが、既に出てきているサンプルの評価は高そうですね。
是非、f4トリオで揃えられることをお勧めします。
そうすれば17-40で20mmの画角はカバーできますので。

書込番号：4382348

[203]

デジ（Digi）さん、こんばんは。

そうですね。もちろんそれは分かっています。
でもこれはフラッグシップではないですよ。
視野率100%や防塵防滴など含めこういうプロ仕様のスペックは
デジタルでも銀塩でも各社フラッグシップ以外ではまず無いでしょう。
オリンパスのE-1は今は安くなっていますが、フラッグシップだし、最初は30万円近くしていたでしょう。

20Dの後継機でもなくまったく新しいジャンル、あえていうなら1Dsの廉価版の5Dにいったい何を求めているのでしょう。（デジさんに問うてるのではなく）

秒5コマ？
1Dsは秒3コマですよ。
たった一年前、去年の今ごろはこのようなカメラは100万円近くしてたんですよ。それもまともに画像の拡大再生すら出来ないのに。10枚しか連写できないのに。

それが半額以下になって、サイズも小さくなって、重さ半分、画質向上、ファインダー向上、デジタル部別次元、連写60枚、ホワイトバランス向上、液晶サイズ拡大。
1Dsより価格が高くなっても全然不思議じゃない性能アップですよ。

いったいこれ以上何を求めるんですか？
いくらなんでもわがまますぎだと思います。
（くれぐれもデジさんに言ってるのではないのでご了承願います）

書込番号：4382363

[203]

あと1Ds起動2秒くらい→5D起動0.2秒

値段もへたすると1/3になりますね。

書込番号：4382385

[hata3]

そうですね（現実とはかけ離れますが、カメラとセンサーに分けてみます）。

フラッグシップとはカメラ部分へのお金のかけ方が違いますよね。
D2Xの場合、40万円ほどだと思いますが、D2Hが20万円ぐらいで売られていたことを考えるとカメラ部分は多くて、20万円〜25万円ぐらいでセンサーが15万円から20万円ぐらいと思われます。

5Dの場合、20Dとの差額が約15万円ぐらいなので、センサーに多くて20万円ぐらいと考えると、カメラ部分は10万円ぐらいになります。
カメラにかかっているお金が倍以上違えばそれぐらいの性能になりそうです。当然視野率100%や防塵防滴などの性能もありますが。

しかし、センサー価格を見るとD2Xと5Dのセンサー価格に差があまりないように思います。
APS-Cのセンサーとフルサイズセンサーの価格がこんなに近いのは、すごいと思います。フルサイズセンサーは普通に考えると単純に倍以上の価格になると言われていますので。

いずれにしてもニコンのD2Xもバランスの取れた機種だと思いますが（通常安価に製造できるAPS-Cセンサーではあるが、1200万画素と5fpsを両立しているので）、5Dは連写を必要としないユーザーには、現時点では安価でメリットの多い機種だと思います。

書込番号：4382707

[十割蕎麦]

同じ秒3コマで、タイムラグがもっと大きいD70で鉄道もスポーツも撮っているけどね．．．
限界性能を求めるスポーツなら確かにD2Hs、1Dが必要なのは判るけど、秒3コマでもかなり広い領域
がカバーできるし、そもそもそんな限界性能が必要な人は、最初からメインで使うつもりで買わない。
知り合いの鳥屋さんも購入予定。彼曰く「カワセミが飛び出すところばかり撮っている訳じゃないよ」だって。

書込番号：4382837

[203]

キヤノン山さん、こんばんは。

読み間違いをしておりました。
5Dを予約されたんですね。
それなら純正ズームで20mm前後を撮れるレンズは3本しかありません。
1本は16-35mmF2.8Lでとんでもなく高価で噂ではフルサイズデジタルとの相性がよくないそうです。実際はどの程度なのかわかりません。

2本目は17-40mmF4Lでやはり20mm以下では周辺が流れます。使いこなしでカバーは出来ますし、プリントしちゃうと周辺はどうでもよくなることも多いですが、気になる場合はやめておいた方が良いでしょう。

3本目は20-35mmF3.5-4.5ですが画角的に魅力が薄いですね。

サードパーティではシグマの12-24mmがフルサイズでもけっこう評判よいみたいです。僕は使ったことないのでへたなことは書けませんがデジタルフォト3月号で望月プロが1DsMarkIIで撮ったシグマ12-24の超広角の作例が載っていました。12mmの作例は雑誌のA4サイズの印刷で見る限りかなり良かったですよ。

書込番号：4382894

[キヤノン山]

203　さん

色々と有難う御座いました。

情報を元に検討してみたいと思います。

書込番号：4383790

フルサイズＣＭＯＳ

[狩独ＥＸ３５００]

１２８０万画素圧倒的な高画質
予約してきました
３０５８００円でした
特別発表会楽しみ

書込番号：4379673

[ぼくちゃん.]

販売店何処ですか、という声が聞こえてきそう

書込番号：4379681

[楽天GE]

現時点でこの価額で予約できるというのは、
４万円分以上のポイントがあったのかな？

書込番号：4379775

[おきらくごくらく]

今のところの最安じゃないですか？
この価格までがんばれるんですね。

書込番号：4379779

[ぼくちゃん.]

＞花火は難しい・・・

おきらくさんが何をおっしゃるうさぎさん
８／２３の花火、もっと大きいのが見たい！

書込番号：4379841

[写画楽]

店名をできれば書いてくださいね。

書込番号：4379861

[F4Lトリオ]

私にも教えて〜！

書込番号：4379881

[裕次郎1]

30万円！無理、々々！ カメラは毎日使わないけど、毎日見る42インチのプラズマテレビが買える！・・・２０万円以下になるまで待ちます。

書込番号：4379986

[pyosida]

良い傾向です。目標の30万以下に近づいていますので。。

書込番号：4380086

[take525+]

スレ主さん、
LUMIX DMC-FZ30
の板では書き捨てが目立ちますね。

書込番号：4380159

[初期不良にご注意を]

狩独(かりどく)ではなく、多分　釣得(つりどく)じゃーないかなー？

大きな鯛(常連さん)が次から次へと釣れているから・・・

今年も秋場にかけて観音漁場は大豊漁の予想だー(笑)

それにしてもナイコン漁場の鰊(にしん)は何処へ行った？(泣)

書込番号：4380679

[デジカメ８年目男]

狩独ＥＸ３５００さんの「３０５８００円」はすごいですね。私の何時も購入している店では平均的な３６・３５万てな値段でしたので、とりあえず予約は取りやめました。だって、フルサイズ＆画素数＆フェンダーの見やすさを我慢すれば２０Ｄが２台買え、おまけにＥＦ５０�oＦ１．４ＵＳＭが買えちゃう値段ですからね。もう少し待って（出るかは不明ですがキャノンのことだから確実に出してくるでしょうネ。年末〜来春の間）２０Ｄｎ？が発売されるのを待った方がお得な気がします。それにしても３０万チョイの値はすごい。５Ｄは３０万を切ったら購入を考えます。でもそれくらいの値になった時には新たな製品が発表されているでしょうね。欲しいと思った時に買うのが一番

書込番号：4380776

[hata3]

毎度で恐縮ですが、関西の方はなんばCITYのキタムラのセールを利用されれば、30.6万円で購入できます。
今回の価格はこれより、200円安いですが、キタムラセールなら何の交渉もいりません（みんな同じ価格です）。
これまで見ていても、他店でもお店とかなり親しいお付き合いをしている場合には、この価格に近い価格で購入できるようです（これまでの新製品時の価格の書き込みを見ていると）。

書込番号：4380820

[鉄道野郎]

私の予約した店では378000円という表示でしたが、ボディのみでしたら10％引きで340200円、EFレンズ同時購入で11％引き336420円、EF-Lレンズ同時購入で12％引き332640円ということでした。結構親しい方に値引きを頼んでみましたが、予約では無理ということでした(^_^;)
304000円、羨ましいです。約２割引ってことですね。壊れたコンデジの下取りも含めてもう少し交渉してみようと思います。

書込番号：4380878

[鉄道野郎]

304000円→358000円の間違いでした(^^;)

書込番号：4381069

[鉄道野郎]

何度もすいません（＾＾；）
358000円→305800円
寝不足でボケてました。

書込番号：4381312

[mobil-7]

私のいつも行く店で聞いた時は、378000円+10％ポイント還元でした。
もう少し出来ませんか？と聞いたところ、キタムラさんが引けば、気持ち程度は・・・言われたので、今度キタムラに行って来ようと思います。

書込番号：4385995

やっちゃいました(^_^;)

[鉄道野郎]

今日、とりあえずキタムラで340200円で予約してきました。売れるので、値引きは一切無しとのことでした。キャンセルはいつでも無手数料でOK。ちなみに6人目でした。

書込番号：4379162

[ちィーす]

こんばんは。
予約うらやましいです。
購入したら是非感想聞かせてください。
20Dで頑張ります。

書込番号：4379229

[飛行夜叉]

同じキタムラなのに、今日キタムラで聞いたところ、340000円はお約束できないとのことです。
やむを得ず、カタログだけ貰ってきました。

羨ましいです。

書込番号：4379286

[おきらくごくらく]

当地のキタムラでも34万と言われました。
予約うらやましいです。
これが本当に必要なのかどうか、未だ迷っている状態なので予約は入れてきませんでした。

書込番号：4379477

[take525+]

ご予約おめでとうございます。

わたしも、欲しい気持ちはありますが　まだ予約には踏み切れません。
やはり、（性格的に）実機が出回っていろいろな評価が出てからですね。

書込番号：4379639

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

早速の予約とは羨ましい限りです。

＞これが本当に必要なのかどうか、

私もです。σ(^^;)
で、暫く（20Dがモデルチェンジするまで）静観することにしました。

書込番号：4379641

[元鉄のＭＴ]

実は私も・・・・予約しました。
値段分の価値があるかどうかは人それぞれ。
ファインダーが見やすくなることは勿論のこと、トリミングではない本物の望遠が使えることが最大の理由です。画角は同じでも望遠が持つ迫力と圧縮感はトリミングでは出ません。風景写真や鉄道写真ではこれが効いてくるんです。
ピクチャースタイルはＤＰＰの価値を高めるためにも次期20DにもKISS-Dにも搭載されるでしょう。こちらもRAW現像の手間取ることなくベルビア色が撮れそうなので期待です。RAW現像にかかる時間も馬鹿になりません。
２〜３年分のフィルム代、現像代、時間を考えて購入することに決めました。

書込番号：4379706

[鉄道野郎]

連写性能は20D後継機に期待しています。
やはり、風景主体の鉄道写真（海バックなど）はベルビアのような発色を出さないと雰囲気が伝わりません。また、今の10Dで撮った写真を全紙にプリントすると限界があります。ローカル線、SL、スナップで威力を発揮しそうです。1D系はもっと腕を上げてからにします（＾＿＾）

書込番号：4379933

[ヒロひろｈｉｒｏ]

きょう２０Ｄの画像をいろいろプリントしてみて思いましたけど、ＡＰＳ−Ｃってレンズに厳しいですね。
画素数の割に画素ピッチが小さいことがレンズ性能を要求するのでしょう。
ＥＦマウントレンズはフルサイズが出発点です。
やはり余裕のフルサイズは良いと思います。

書込番号：4380463

[飛行夜叉]

1280万画素それにフルサイズは魅力的だけど、よく考えてみると3枚/秒に止まる連写機能と防塵防滴機能がないのがちょっと物足りないような気がします。

5Ｄの購入資金の調達のため、20Ｄ、Ｆ5とnikonレンズ一式を手放す勇気は中々出てきません。

欲しいけど、暫く、性能的に納得できる新機種が出るまで、20Ｄで我慢するしかありません

書込番号：4382841

[骨＠馬]

>やはり余裕のフルサイズは良いと思います。<
ヒロひろｈｉｒｏさん　仰るとおりです。
私もその余裕を楽しみたくてフルサイズが欲しいのです。
ヒョッとすると新しい24-105でなくても、古い24-85で充分なのではないかなと密かに期待をしているのですが。

書込番号：4384397

実機を触ってきました（「ディープインパクト」の予感）

[鉄道写会人]

「百聞は一見にし如かず」ということで２０分ぐらい実機に触ってきました。
　
感じた点はふたつ。
・背面の液晶モニターがデカイ　（こりゃいいぞ！！）
・２０Ｄより何もかも上　（値段的に当たり前かっ！！）
　
銀塩カメラではひたすら「キヤノン派」を通してきた私がデジカメでは他社に浮気
をしてしまいました。
やっとキヤノンに戻れそうです。「復縁」といったところでしょうか。
　
５Ｄのカタログを何度も読み返しています。（お見合い相手の写真を眺める心境）
ナマ写真を２枚貰ってきました。
そして特別発表会のご案内も。。。
その「特別発表会のご案内」を当日持って行くと、５Ｄで撮影した「スペシャルカタ
ログ」が頂けるそうです。
　
尚、その特別発表会の日程は、
・東京　：９月３日（土），４日（日）
・名古屋：９月３日（土）
・大阪　：９月４日（日）
・札幌　：９月１０日（土）
・仙台　：９月１１日（日）
・広島　：９月１７日（土）
・福岡　：９月１８日（日）
だそうです。
時間・会場などは。。。。
　
『フルサイズ・インパクト！！！』。
今年の秋は「５Ｄの衝撃」と「ディープインパクトの３冠達成か」の話題が独占
しそうですね。

書込番号：4377812

[OM1ユーザー]

鉄道写会人　さん おはようございます。

>今年の秋は「５Ｄの衝撃」と「ディープインパクトの３冠達成か」の話題が独占しそうですね

いいヒント有難うございます。
そうするとディープインパクトを頭に3連単で50万円をゲットすれば5D買えますね。
秋のA1のどれかで手持ちのお金(10万円以下)が50万円以上になればいい訳ですからダメモトで挑戦しようかな。(笑)

なんとかして5Dをゲットしたいですね。
風景中心の自分には5Dが最適だとこの板で情報が明らかになるたびに思っています。

書込番号：4378019

[ディープコンパクト]

カメラの話題と関係ないし、競馬に興味のない人に失礼なので
一回だけレスさせて下さい。

＞OM1ユーザー氏
3連単でもディープインパクト1頭軸で50万にするのは厳しいのでは？
そんなに配当つかないと思いますよ。
点数絞ってしとめられればいいですけど、
混戦ですからねぇ、ディープインパクト以外は。
で、A1ではなく、G1ですね…
以上、失礼しました。

書込番号：4378029

[鉄道写会人]

ＯＭ１ユーザーさん、ディープコンパクトさん、おはようございます。
私が競馬に興味を持ったのは小学校４年生の頃（ハイセイコーの時代）です。そして
カメラ（写真を写す楽しさ）に目覚めたのは中学校２年生の頃（ブルートレインブー
ム）です。
あの頃はキヤノンのＡＥ−１という当時の大ヒット機に１００〜２００ミリのズーム
を付けて馬と鉄道を追いかけていました。そのカメラとレンズは、今でも押入れの奥
深くで眠っています。（もう、起こすことはないでしょう。）
　
ところで５Ｄの実売価格ですが、昨日、キヤノンのショールームの帰りにとある量販
店に立ち寄ったところ、「３７８，０００円。１０月上旬発売予定。予約受付中。冬
のボーナス一括払い可」というポスターが大々的に貼られておりました。
サンキュッパーと予想していたのですが、それよりは２万円ほど安くなりそうです。
　
しかし予想より２万円安かったとはいえ、不況の波をモロに被っている私にはそうそ
う手が出るものではありません。
昨夜は『やっとキヤノンに戻れそう』と書きましたが、昨日はサンプル品とはいえ実
機を初めて手にした興奮でそう書いてしまいましたが、朝目覚めて冷静になってみる
と、やはり「先立つものが。。。。」といったところです。
　
皆様は「買いたい！でも手が出ない！！」という葛藤とどの様に戦っておられるので
しょうか？
　
最後にもう一言。
ディープインパクトを３連単に絡めるのなら、２着付けがいいかも。。。。

書込番号：4378358

[新規ニックネーム]

＞皆様は「買いたい！でも手が出ない！！」という葛藤とどの様に戦っておられるのでしょうか？

ここしばらくクルマの更新を控えていて、年間100万までならカメラに使
っても良いだろうと、トレードオフしています。
昨年は軽く100万超えたし、今年分の残りも40万程度ですが＞＜

書込番号：4378483

[Ｆ２→１０Ｄ]

私は実機を触るまでは、
買いたい＞でも手が出ない
で、か〜なり無理をしてでも買おうと思っていたのですが、触ってからは、
買いたい＜でも手が出ない
になってしまったので、暫くは静観できそうです。(^^;)
静観できている間に、軍資金だけは調達しますが。^^;

書込番号：4378511

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>・２０Ｄより何もかも上　（値段的に当たり前かっ！！）
くだらんツッコミですが、連写性能（５コマ／秒）は超えていないかと。
あと、軽さと内蔵フラッシュ。(^_^;
でも５Ｄ良いですよね。

書込番号：4378715

[OM1ユーザー]

＞皆様は「買いたい！でも手が出ない！！」という葛藤とどの様に戦っておられるのでしょうか？

買いたい！と思うのは買える可能性が少なくとも３０％位はある時でそれ以下の時は最初から自分には縁のないものとあきらめます。

たとえばＤ２Ｘが発売された時は自分とは無縁のものと思い、むしろ安くなったＤ２Ｈに注目してました。
一年前にはそもそもカメラに数十万円かけるということ自体思いも寄らなかったのですが、約４０万もする５Ｄを買いたいなどと思う様になったのはこの価格.COM掲示板の影響ですね。

特にＤ２Ｘを買う人は特別な人（プロか大金持ち）だと思っていたら、ごく普通の人達（本当は特別な人？）が買っているのが掲示板で感じられ、それなら自分だってという気になり始めた時に５Ｄの発表が追い打ちという感じです。

Ｇ１で資金調達というのは今までの経験から１００％無理だし、やはり株しかないかなあ。それも価格.COMの株で(笑)。

大昔、銀鉛白黒をやっていたのでやはりフルサイズがなじみあるので５Ｄですが、一応Ｄ２００の発表を確かめてからと気持ちを抑えています。

書込番号：4379033

[nsan]

私も本日５Ｄ触ってきました。
印象としては、
１、高級感が無い。１０Ｄ、２０Ｄと大差ありません。
２、プレビューが遅い。今時のカメラにしては少し遅いです。
３、ファインダーはさすがに広い。
４、連写３fpsはやはり物足りない。
５、これで40万円弱は高い。30万円なら適正価格かも。
６、EF24-105F4L ISは望遠側で3、4cm繰り出します。
　　大きさはEF24-70F2.8Lより短い程度。
　　フードがかっこ悪い。EF17-40F4L程ではないですが。
以上、ざっと30分触っての感想です。
何となく、レスポンスは２０Ｄより退化したような感じがします。
隣に置いていた1D�UNは流石に高級感ありで、連写も気持ちがいいです。
やはり１系は格別ですね。
と言いつつ、予約済みですが・・・。

書込番号：4379333

[写画楽]

競馬の話題も出ていることで・・・
＞価格.COMの株で(笑)

サイトのダウンで８０万円台になったところを買いそこね、その後３分割発表で現在１０９万円、思うようにはいきませんね。
あとはロト６の買い増しくらい、手持ち銀塩機の一部処分も検討中といったところです。

書込番号：4379356

[OM1ユーザー]

写画楽　さん

今日の終値１１８万円ですよ。
「新光証券は２９日付で、カカクコム <2371> をレーティング「１」、目標株価１４０万円で新規カバーを開始した。」そうです。

５Ｄが目の前にちらついて来ました。（笑）

書込番号：4384565

[写画楽]

OM1ユーザー　さん、こんばんは。
お買いになってたのですか？さすがです。
こっちは買いそびれ（泣）
なんとか捻出して「３０万目標」で遅ればせながら５Ｄのお仲間へと・・

書込番号：4384614

[OM1ユーザー]

写画楽　さん こんばんは。

>なんとか捻出して「３０万目標」で遅ればせながら５Ｄのお仲間へと・・

えーすごい!! それはおめでとうございます。
FZ5,LC1,E-300に5Dですか、撮影に出かける時今日はどのカメラにしようかと迷いますね。
LC1は手にするとその作りの良さに本当惚れ惚れしますね。思わずこれ下さいと言ってしまいそうになりました。

私はD70ではなくてKissDか10Dを持っていたら迷わず5D買いですけど、D200かS3Proか思い切って5Dかで迷っているので、D200の発表待ちです。

昨日OM1を久し振りに引っ張りだしてファインダーを覗いてみたら、いいですね。D70に比べて大きいし、明るいしピントの山がはっきり分かりますね。
フルサイズのファインダーはこんな大昔のカメラでさえ素晴らしいことを再確認しました。

書込番号：4385361

[写画楽]

OM1ユーザー　さん、こんばんは。
すっかり早とちりしまして、譲渡益が５Ｄに変身するのかと思っておりました。
ニコン系でしたらS3proは非常に魅力的ですね。SR�U画素には強く惹かれますが、使える手持ちレンズが皆無で残念ながら移行できません。

スレ主様、話がたびたびそれてすみません。

書込番号：4385656

ファーストインプレッション！！

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

下のスレでＦ２→１０Ｄさんも述べておられますが、
私も今日銀座のフォトステーションで比較的じっくり見て触っていました。
ちなみに、ニコンはＤ２Ｘ、キヤノンは１０Ｄを使用中です。

【素晴らしいと思った点】
１．とにかく高感度でのノイズの少なさ（ISO1600常用も過言でない。）
　　※EF24-105mm F4L IS USM（IS ON）にてサロン内黒い被写体を入れて撮影、
　　　最大に拡大してプレビューしてもノイズが気にならない。

【良いと思った点】
２．フルサイズ故当たり前だが、２４ｍｍが２４ｍｍとして使えること。
３．明るく見易いファインダー
　　ファインダーの大きさは、フルサイズとして普通かと思います。
　　ただ、標準のプレシジョンマットスクリーンでF4でも明るくて見易い。
　　ＭＦのピントの山も掴みやすい。
４．意外に速く感じる連写
　　３コマ／秒のスペックですが、感覚的には３．５コマ／秒？っていう感じで、
　　RAW+JPEGラージFINEの12Mピクセルの大容量データなのに軽快に連写していく。
　　カタログ上、JPEGラージFINEで最大連写枚数躍６０枚とあるが、いたって軽快。
５．見易い２．５型背面高精細液晶（チラツキ感は全く無し。）
　　マルチコントローラーによるスクロールが便利（２０Ｄユーザーは感じないだろうけど）
６．EF 24-105mm F4L IS USMとの良好な重量バランス

【普通と思った点】
７．６点アシスト付９点ＡＦセンサーの合焦レスポンス
８．ホールド感（１０Ｄと大差なく感じた。）
９．切り替え操作全般
　（１０Ｄや２０Ｄと同様のボタン＆ダイヤルレイアウトで１０Ｄと大差なく感じた。）

【一寸不満に感じた点】
１０．連写時かもしれないが、撮った直後にマニュアル操作で再生しても一寸待たされる。
　　　やはり、データ容量が大きいからか、後処理にほんの一寸だけ時間がかかる模様。

【正直もう少し頑張ってもらいたいと思った点】
１１．上記７．のＡＦ性能
　　　（それ程不満を感じないが、３０万円以上のカメラとして、もう一寸拘って欲しかった。）
１２．防塵・防滴仕様でないボディ
　　　オプションのバッテリーグリップがボディと同じマグネシウムを奢った拘りと同じく、
　　　実質のセットレンズ EF24-105mm F4L IS USMが防塵・防滴仕様なのだから、
　　　３０万円以上のカメラとして、そこまで拘って欲しかった。
１３．上記２．のファインダーと相反するのだろうが、撮影モードに緑の全自動モードが
　　　あるのなら、フラッシュ内蔵にしても良かったのでは？
　　　（無理な要求ですが、ファインダーがそれ程犠牲にならなければ。）
１４．ボディの価格。フルサイズとしては破格なのだろうが、２５万円位にならないかな？

【まとめ】
とにかく、高感度（1SO1600）でのノイズの少なさには驚く。
また、フルサイズ１２Ｍピクセルで画素ピッチに余裕があるのか、
画質がとてもナチュラルで滑らか。（さすがに背面液晶ではダイナミックレンジ
・階調性まで評価は出来ないが、私感では、かなり優れているかと思う。）
画質パラメーターのシャープネスはデフォルトでは、ある程度、レタッチに耐性を
持たせているのかほんの少しだけ弱く感じるが、パラメーターを２つ程上げると、
とても良い感じになる。
あと、２年もすれば、キヤノンはKiss系を除く全DSLRがフルサイズが当たり前と
なりそうな予兆を感じさせる５Ｄ。
その頃には、確実に２０万円台前半で買えるようになるだろうと思った。
上記、少し頑張って欲しい点が盛り込まれ、２０万円台前半になれば、
画素数は今のままでも即買いたいと思いました。

書込番号：4372493

[dai_731]

常用高感度ISOはすごい魅力ですよね。
重い三脚の出番がなくなるかも。

書込番号：4372518

[はみぼん]

あれ〜、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、ＰＥＮＴＡＸはど〜しました？（笑）

書込番号：4372521

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>常用高感度ISOはすごい魅力ですよね。
はっきり言いましょう！錯覚かもしれませんが、D2XのISO200と5DのISO1600同じ位かも？

>ＰＥＮＴＡＸはど〜しました？（笑）
他機を差し置いて、枕元の一番近くに*istDSちゃんを置いてますよ〜　一番可愛く感じます。(^_^

書込番号：4372545

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>キヤノンはKiss系を除く全DSLRがフルサイズが当たり前となりそうな予兆を感じさせる５Ｄ

市場が５Ｄをどう評価するかで決まるのではないでしょうか。
まあ、成功間違いなしと思いますが。

書込番号：4372550

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>まあ、成功間違いなしと思いますが。
贔屓無しに成功は間違いないと思います。近い将来、５Ｄが当たり前のものになるでしょう。
ニコンやその他メーカーに、ある側面で、大きな衝撃を与える機種だと感じました。

書込番号：4372568

[203]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんばんは。

おおー、レポありがとうございます。

>１．とにかく高感度でのノイズの少なさ（ISO1600常用も過言でない。）

マジですか？1DsMarkIIは下克上されちゃいますか。

2つ確認したいです。

1.AF精度の方はどうでした？あまりAFスピードに興味ないもんで（笑）

2.シャッターの感触はどうでした？
10Dのようにいかにもスイッチという感じで半押しからの一押しにひっかかりがあるタイプか1D系のようにスムーズにすのまますっと押し込めるタイプか？

よろしくです。

書込番号：4372580

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

203さん、こんばんは。
>1.AF精度の方はどうでした？あまりAFスピードに興味ないもんで（笑）
流石にこれは、サロン内で比較的じっくり見て触ったとはいえ、検証できないです。
ただ、ちゃんとした製品でしょうから、AFでピントが合っていないなんて事は
ないかと思いますが。（前ピン、後ピン傾向は別として）
この辺りについては、デジカメ雑誌次月号とかで詳しくレポートされるでしょうが、
合焦については、20DのAFモジュールに対して、追加となった6点アシスト
（内、中央上下の２点はF2.8/F5.6対応ラインセンサー）がどう効いてくるかでしょう。

>2.シャッターの感触はどうでした？
１Ｄ系は店頭で何度か触った程度なので、感触を覚えていないですが、
Ｄ２Ｘを使っていても特に何も不満は感じませんでした。（答えになるでしょうか？）

書込番号：4372602

[203]

ありがとうございます。

確かにAF精度までは分かりませんでしたね。ついてるレンズも開放F4なら厳密には分かりませんし。

シャッターの感触は良さそうですね。安心しました。

書込番号：4372618

[dai_731]

常用感度6400なんて時代が来たら三脚売ります。
デジタルの大きな強みですね。

書込番号：4372620

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ウズウズしてきました。
最初に買った人、報告待ってます(^_^)v

書込番号：4372621

[くろこげパンダ]

レポート参考になります(~o~)

＞１．とにかく高感度でのノイズの少なさ（ISO1600常用も過言でない。）

個人的に２０ＤのIso800が常用範囲で、ISO1600も許容範囲にあるので、５ＤのIso1600が
常用範囲になるだろうと予測してます。それより、ダイナミックレンジの差が描写に生かされて
いるのかどうかが一番知りたいところでもあります。何れ、dpreview.com とかでテストして
くれるでしょうが･･･(^^；)

ニコンも、５Ｄに勝てとは言いませんから、同じ方向性のものをリリースして欲しいですネ(^^；)
APS-Cとフルサイズの中間ぐらいなら、何とかなりそうな気がするのですが･･･。

書込番号：4372625

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

203さん、買われますでしょ？（^_^
たぶん、1Dsとの比較では、5Dの方がデジ物で後発な分、画質面でも大きく進歩している
のではないでしょうか。

あと、散見するシャッター音については、個人的には気になりませんでした。
先のレポの通り、軽快な連写がそれを忘れさせてくれます。（12MがKissDN同等以上のリズムで。）

書込番号：4372627

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>APS-Cとフルサイズの中間ぐらいなら、何とかなりそうな気がするのですが･･･。
撮像素子の大きくして高画素化するだけでは、キヤノンのこの画質には勝てないでしょう。
画像エンジンでソフト的に除去するのでなく、オンチップノイズキャンセラーと同等の
技術が要るかと思います。また、個人的には、中途半端にx1.2とかにはして欲しくないです。
理由は、x1.5やX2ならともかく、レンズの焦点距離のフルサイズ換算が面倒だからです。
そういう意味でも、フルサイズは一番自然なのかもしれません。
ニコンから早くフルサイズのＦ６Ｄとか出して欲しいですね。(^_^
ニコンをはじめ、他メーカーにとって、良い刺激となると思います。

また、先のレポでは、５Ｄが高いようなコメントをしていますが、
それはボディ性能の点であって、考えようによっては、何も高いレンズを買わなくて、
比較的安価なEF28mm F1.8 USMやEF 50mm F1.4 USMやEF 85mm F1.8 USMで
間に合ってしまったりと、レンズを含めたシステムトータルでは、サンニッパ以上の
長モノのレンズを除いては、安くつくかも？と思いました。

書込番号：4372656

[203]

一応買うつもりでいます（笑）
今、気軽に使えるサブが欲しくてエントリーを片っ端から試しているのですが、どうもしっくりきません。実は7月にDSが中古で4万円台だったので買って試していました。もう手放してます、損なしで・・・。D50、KissDN、istDSどれも一長一短あり、これだってのがなかなか。KissDNは画質はすごくいいですが、やはりファインダーと液晶に不満が出ます。DSはファインダーはいいですが、画質が2003年風味ですし。D50はAF精度はいいですが誰が撮ってもD50の着色された色でしか撮れないのが痛いです。

やっぱりカメラって画質とファインダーの両立が望ましいなとつくづく思ってしまいました。
そこでこの5Dの発表があってかなり期待しています。

書込番号：4372668

[くろこげパンダ]

＞撮像素子の大きくして高画素化するだけでは、キヤノンのこの画質には勝てないでしょう。

いえ、ですから、性能で勝てなくてもイイんですよ、マーケットで勝ちさえすれば･･･(^^；)
ISO1600常用、750万画素で秒間６コマとかが１５万円で作れたらどうします？(^^；)
それなら、APS-Cやフルサイズ（古サイズ？(^^；；；）にこだわらなくてもイイのでは？

という、私のいつもの、ニコンへの尻叩きでした(^^；)

書込番号：4372678

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

同感です。上でフラッシュ内蔵にならないかな？ってコメントしてますけど、
これだけ高感度撮影に強ければ、F2以下の明るい単焦点で、外付けスピードライトの
必要性を（シーンにもよりますが、）あまり感じさせないかもしれません。
そうした事から、あえてフラッシュ内蔵でなく、見易いファインダーを優先したのは
妥当な選択だと感じます。

書込番号：4372684

[Eosu30Dai]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんへ、こんばんわです。
ファーストインプレッションご苦労様でした。大変参考になりました。(^o^//
おかげで年末まで我慢するつもりでしたが、今週末にでも予約に逝ってこようと思いますw　ではでは(^^//

書込番号：4372711

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あっ、くろこげパンダ　さんとかぶってしまいました。203さんに同感です。(^_^;

>いえ、ですから、性能で勝てなくてもイイんですよ、マーケットで勝ちさえすれば･･･(^^；)
私は不本意にもキヤノンに堕ちましたが、ニコンファンです。それでも良いと思いました。
性能で勝たないとシェアもついてゆかないかと思います。
結構、５Ｄをベタ褒めしてますが、それでも５Ｄは買いません。（買えません。^_^;;;）
なぜなら、これが当たり前になるのがそう遠くはないからと感じたからです。
ちょっと昔までは、歩留まりが悪くて大型サイズになるとべらぼうに高かった液晶ＴＶが、
今や家電の目玉となっている時代です。1Ds Mark IIは流石にとても高価なので、
所有できるユーザーも限られるでしょうが、5Dは手が届かなくもない価格です。
1Ds Mark IIよりもずっと多く売れるでしょう。そうすれば、撮像素子やローパスのコストも
下がり、性能も良くなって生産性も上がり、今はコストの大半を占める撮像素子やローパスの
コスト分がボディの方に回せるでしょう。
２年後の中上位機種（D2Xや1D Mark IIクラス）の姿です。
そして、今の５Ｄ並のスペックが同時期の中級機（20D）の姿になっているでしょうから。

また、D2XにはD2Xならではの絶対的な良さがあり、手放す気にはならないです。
DXフォーマットに徹底的に拘り、大口径ズームや魚眼といったDXレンズを充実させている事も
あるかと思います。

>ISO1600常用、750万画素で秒間６コマとかが１５万円で作れたらどうします？(^^；)
>それなら、APS-Cやフルサイズ（古サイズ？(^^；；；）にこだわらなくてもイイのでは？
たぶん、この調子だと、２年後にその価格のスペックでは、商品にならないかも？です。
APS-Cで、10Mピクセルで５コマ／秒に防塵防滴マグボディ、ファインダー視野率100%、
倍率1倍（D2系にDK-17Mを付けた感じ）、2.5型液晶、ダストリダクション機能付きで
どうしようかなー？って感じです。

>Eosu30Dai　さん
どうぞ、いってらっしゃいませー　(^o^/〜

書込番号：4372714

[くろこげパンダ]

>>ISO1600常用、750万画素で秒間６コマ

このスペックは、今、出せばの話です (^^；)　 200Dが噂どおりのスペックだとするとニコンは、
高解像度一本路線に陥ってしまってますから、これはかなりまずい状況だと思います。
報道カメラマンに求められるのは感度の方でしょうから、キャノンのように２本立てにする必要が
あると思います。APS-Cやフルサイズにこだわっていると、高感度（ISO1600常用）＋高画素の
実現に時間が掛かるように思います。

プロだって、低価格のコンシュマーユースカメラでの高感度機に興味はあるはずですヨ。
ニュースなんか見てると、コンデジを使っている記者もいるようですし･･･(^^；)

おやすみなさいm(__)m

書込番号：4372734

[ＺＺ−Ｒ]

私も早く実機を触ってきたいですね〜

明るく見易いファインダーというのF4でも見やすいそうで見て見たいですね〜
私もフルサイズにしては安いと思うけど他は価格に見合ったとボディとは言えないかな
自動車でいえば良いエンジンは積んでるけど足回りとボディがイマイチって感じですね。


ところでＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんにお願いが有ります。
RAWに対応するよう掲示板を改造してもらったのですが、
テストしてみないことには上手く行くか分かりません。
幾つかの機種では問題なく投稿出来ることが分かりましたが、
αSweet DIGITALのRAWは上手く行きませんでした。。。orz
そこでまだ試してないD2Xと*istDSのRAWを投稿してみてくれませんか？

また他の機種お持ちの方試して見てください。

http://d-slr.info/cgi/RAW_bbs/joyful.cgi
お手数ですが宜しくお願いします。m(__)m

現在対応してるるRAWフォーマット
(.orf, .mrw, .nef, .cr2, .pef, .dng, .RAF)
確認している機種
*istD、D2H、20D、ファインピクスS9000、Adobe DNG
EOS 10Dは2ファイル構成で対応が難しいので対応してません。

書込番号：4372780

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D200がこれ程までに遅れているのが気がかりです。
今やKissDNまでがAPS-Cの8Mピクセル。
手っ取り早いのは、コストある程度度返しで、D2Xと同じソニー製12MピクセルCMOSを
流用して、バッファー容量を落として連写コマ数を３コマ／秒に下げる。
そう巷で噂のスペックです。
連写コマ数を20Dの5コマ／秒稼ぐのは、6.8Mピクセルのクロップで。
D2Xで不満の声があるISO400〜800までのノイズを更に改善できるかがキーとなるでしょうが、
これが実売18万円位からスタートであれば、解像度を求める風景写真ではノーマルの
12Mモードで、連写が必要な場合はクロップで画素数は落ちますが、一粒で二度美味しい
他社にはない商品になるかとは思います。5Dと解像度では変わらず、お値段は15万円以上の差。
差額でAF-S DX ED17-55mm F2.8Gと組み合わせれば、低感度ではモデル末期？の20Dを
凌ぐ画質の機種となるでしょう。
でも、この為だけに3年間費やしてきたのだろうか？
殆どは、D2Xの開発内容のデチューンで対応できますからね。

私的に気になっているのは、実はD200はLB-CAST改でくるんじゃないかと。
データのハンドリングのし易さや、画素ピッチに少し余裕を持たせ、
多少ダイナミックレンジを向上させ、高感度でのノイズ低減を目指すのではないかと。
10Mピクセル　LB-CAST改、ISO200〜1600（800までは常用可能）、5コマ／秒連写
（クロップモードは無し）、ペンタプリズムファインダー倍率0.95倍（視野率96%）、
マルチCAM2000AFモジュール、1005分割RGB測光IIでAWB精度をD2XやD50並に、
i-TTL調光制御、内装スピードライト（レンズ表記焦点距離17mm〜カバー）、
防塵・防滴マグボディ、2.5型デジタルインターフェース高精細液晶、シンクロ&10ピン
ターミナル装備、ファインダー覗き穴形状とバッテリーはD100/D70系/D50との
互換性を持たせ、買い換えを促進する為に、□型にEN-EL3aバッテリー。
これだけのスペックで年内発表、来春発売なら、基盤を吸収しながら、他社商品との
競争力もありそうですし、D一桁系ユーザーもサブとして欲しくなるかもしれません。

また、ニコンは当面DXフォーマットながらも、フルサイズの研究開発を行っていない
わけでは無いとも明言しています。D2Xで実質12M高解像度＆８コマ／秒クロップで、
風景からスポーツ写真と両分野に対応できるような仕様となているので、次期フラッグシップの
D3？では、フルサイズLB-CAST改々20Mピクセル超えで8ch呼び出しで5コマ／秒、
クロップ（x1.5）でDXレンズ使用可能で12Mピクセル　8コマ／秒とかになるんじゃないかと
妄想を膨らませて期待しています。(^_^

…と書き込んでいたら、ZZ-Rさんのレスがありました。(^_^:
>αSweet DIGITALのRAWは上手く行きませんでした。。。orz
ええっ！まさか、買ったんすか。(^_^;;
>そこでまだ試してないD2Xと*istDSのRAWを投稿してみてくれませんか？
了解です。今から、それそれ一枚づつ、リンク先にアップロードしてみます。

さて、もうこんな夜更けですので、それが終わったら、
昨日貰ってきた5Dのカタログをじっくり見ながら、
床につきたいと思います。では、おやすみなさい。(^_^

書込番号：4372792

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ＺＺ−Ｒさーん、テストＢＢＳ見てねー　両方ダメだったよん（T_T)　おやすみー

書込番号：4372807

[Oh!一眼]

>とにかく、高感度（1SO1600）でのノイズの少なさには驚く。
私も内蔵ストロボはとっても欲しい波ですが、改めて考えてみると、20Dを使い始めてからはストロボ使用機会がめっきり減っています。暗いシーンではストロボ光の不自然さよりもISO増感に走ってます。ストロボ光は「キャッチライト製造装置」に徹するってことで。

高感度全然OKの5Dでは尚更、暗さ解消のためのストロボ光は要らないのかも。ブライダル・カメラマンとかは重宝するんでしょうね。
.....と考えてると、AF補助光を内蔵してなのは、高感度をスポイルする5Dの欠点として目立ってきそうな気がします。

430EXはいいですね。580EXはパパカメラマンには大げさすぎでした。420は拡散版？も無く不満でした。結婚式とかの撮影機会があれば勝っちゃうかも。

----------------------------

Canonの高感度対応に心痛むことがあります。オリンパス4/3規格の将来です。
4/3規格は高級コンデジというポジションに徹するしかないのではないかと。New　E-1は出せないのではないかと。ん？　富士フィルムのハニカムCCD採用という処方箋があるかな？

書込番号：4372833

[ぷーさんです。]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんにちは。

5Dのローノイズは20Dと比べても、期待できそうですね。確かにISO1600
は試写画像のシャドウ部をカメラの液晶画面では拡大してもノイズは
全く気にならないレベルでした。ISO3200でようやくザワつく感じでした
が、非常に優秀だったので、早くＰＣの画面で確認したいです。

書込番号：4372944

[ki2005]

他のスペックはともかく、フルサイズってことだけで買ってしまいそう
な雰囲気ですが・・。20D使っていて一番気になるのがAF精度なんです
けど、その点の向上が図られてるといいなあと思ってAFの項目をじっく
りCanonのHPで調べたのですが、なんかよくわからない・・。（笑）
それと、視線入力は採用されてないんですよね？
高感度ノイズレスについては大いに魅力があります。だから内蔵ストロボ
も必要なかったのかな。でも、逆行日中シンクロ等でちょっとした補助光
が欲しいときは不便かも。もうひとつX＝1/200秒って？？？
まあ、一番大切なのは画質ですから、発売されて作例が出てくるのを
待ってから買うか買わないか決めます。皆様よろしくです。<m(__)m>

書込番号：4372948

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞とにかく、高感度（1SO1600）でのノイズの少なさには驚く。

これは試しませんでした。(-_-;)
マニュアルフォーカスは数回試しました。
視度調整をしてから、フォーカスリングを回してみると、
かーなり簡単に山が掴めましたよ。フルサイズの威力でしょうか？

でも、プリントアウトせいぜいA4止まりの私に30万円オーバーで1,200万画素オーバーのカメラって、
オーバークォリティーなのかな？とつくづく感じさせられたのも事実です。(-_-;)
20Dの後継機にした方が無難かも？σ(^^;)

書込番号：4372973

[ＺＺ−Ｒ]

DIGIC信者になりそう^^;さん

＞ええっ！まさか、買ったんすか。(^_^;;
まさか幾ら何でも買ってませんですよ〜(^^;
それにもう1つマウント増やすことは…（汗）
αSweet DIGITALスレでRAWの話が出てたのでお願いしたんですよ。
でも、上手く行かないですよね。。。

＞今から、それそれ一枚づつ、リンク先にアップロードしてみます。
＞テストＢＢＳ見てねー　両方ダメだったよん（T_T)　おやすみー
テスト投稿どうもありがとうございました。
上手く行かないのは、私の設定ミスでした。（汗）
対応するファイル容量多くしたつもりが少なくなってました。(^_^;)
態々夜中に続けてのテストなのに申し訳ございませんでした。m(__)m

対応するファイル容量を30MBまで引き上げましたので、
RAWファイルに対応出来れば投稿出来ると思います。
失敗した投稿は削除致しましたのご了承下さい。
また時間が有れば宜しくお願いします。m(__)m

書込番号：4373041

[バチスカーフ]

20Dの周辺に倍の値段を払えるかどうかが、購入の理由になる
でしょう。たしかに135サイズとしては
安くなったんでしょうけど、相対的に40万円はまだ高価だと思います。
それにEF-Sとの互換性が無いのもどうかと。

ニコンD200との対比が話題になっていますけど、
DXレンズがそのまま使えるというのは、
ニコンユーザーにとって買い替えがしやすいと思います。
それに1200万画素同士なら、安いほうがなにかと有利ですし。

書込番号：4373082

[Eosu30Dai]

>20Dの周辺に倍の値段を払えるかどうかが、購入の理由になるでしょう。
私的には、周辺が余計に写ろうが狭く写ろうがたいした問題ではありません。レンズ交換式の一眼レフなんですから・・・ようは出てくる絵が気に入って、個人的に買える価格帯であるかどうかだと思いますよ、私はサンプルのポートレートにノックアウトされました。
＞それに1200万画素同士なら、安いほうがなにかと有利ですし。
その論理なら、コンデジで1200万画素機が出ればそれで良さそうですね(^^;;
無理に理屈を付けて、5Ｄを否定するよりも、自分は気に入らないから買わないと公言されればよいと思いますよ。

書込番号：4373128

[TAILTAIL3]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん
データお持ち帰りできました？
まだファームがベータ版で、販売ベースのファームウェアではなく
画質を煮詰めているとの事です。
(各地の発表会も、完成ファームは難しいらしい・・・との事)

でバチスカーフさん！(怒
＞コイズミ改革
は止めましょう。他箇所でも指摘されているでしょうし、
前の「展示会〜9月4日まで」のほうであればほかの方も、
何も言わないでしょう。

ね？　余計な突込みを受けなくても良いようにしましょうよ。

書込番号：4373150

[初期不良にご注意を]

私は、主としてはニコンユーザーではありますが・・・
フルサイズの理由ではなく
＞高感度（1SO1600）でのノイズの少なさには驚く。
↑この理由により購入決意(年内に)しました。
私の撮影は夜間に多い祭事の撮影でストロボの光が届かない、或いは光を当てると損なわれる被写体(被写体そのものが発光体)ですから、高感度撮影が主体だからです。

一応キヤノンマウントレンズ１０数本（１０Ｄ並びに現在発売されていない銀塩ＥＯＳ５用：大三元含む）所有していますので・・・

ＺＺ−Ｒ　さん 今日は
Ｄ２ＸのＲＡＷ画像をＵＰテストしておきました。
スムーズに送信出来ました。
なお、扇型の画像の方は削除して頂けませんか。
特にコメントの方が恥ずかしい（核爆）

書込番号：4373193

[初期不良にご注意を]

ＺＺ−Ｒ　さん
早速の削除有難うございました。
やれやれ恥かかずにすみました（笑）

書込番号：4373212

[ソルティー+]

↑の書き込みをずっと見てきて益々欲しくなってきました。
現在10Dを使用していますが、5Dのグリップの感じは20Dよりも
10Dに近いようですね。フルサイズとAPS-Cのツートップで使い分けします。デザイン的にもペンタ部は違いますが、10Dとはそんなに違和感なさそうでなによりです。将来的には10D⇒5D⇒？になるのかな？

…それから5Dのサンプル画像の中で青い空()17-40mmの画）がありましたが、ホントにあんな発色可能なんですか？今までのCanon製デジタル一眼は空が白くなるのが気になりました。今回はポジのような発色も期待していいんですかね？？

書込番号：4373310

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ホントにあんな発色可能なんですか？

あれは空気が乾燥して澄み切ったロケーションのなせる業でしょう。
日本でも、秋の北海道とかなら、なんとかなるかも？

書込番号：4373333

[ＺＺ−Ｒ]

初期不良にご注意をさん

投稿どうもありがとうございました。m(__)m
D2X買われたんですね、 良いですね〜羨ましい（笑）
おかげ様でD2Xは無事投稿可能なことが確認出来ました。

書込番号：4373347

[うる星かめら]

5DのISO1600がD2XのISO200相当以上なら、かなり魅力ですね。
私は皆様と違って頑張っても中途半端のレンズにしか手が出せないので
○ ISO1600高感度 → 高価な明るいレンズを買わなくて済む
× 35mmフルサイズDSLR → 銀塩レンズでも高価なものしか使えない
悩みますね。

ちなみに自分の要望は4:3サイズも選択できるようにして欲しいです
（どうせ周辺部画質低下なら）。斜めとか色んな構図もしやすいです。

書込番号：4373361

[デジカメ８年目男]

私はまだ現物を触っていませんがＤＩＧＩＣ信者のいうとおり防塵・防滴仕様でないボディに私もやや不満を感じます。実価格が約３５万位のことと１Ｄと２０Ｄの間をカバーする機種であれば、もう少しキャノンに頑張ってほしかったですね。贅沢でしょすか？私は１ＤMark�Uを使用しています。近頃、フルサイズのサブ機が欲しいとずーと思いつづけていた時期でもありグッドタイミングでありましたが、ボディーデザインと連写性能には正直ガッカリでした。メーカーは１０Ｄや２０Ｄのユーザを対象としているとこは明かですが、私個人としては今月号（９月号）のキャパに掲載されていた「放談　大予想２００５年秋カメラシーン」の５Ｄが私の求めているデザインそのものでしたが結果は・・・。でも販売戦略、価格及び現在の技術ではこれが限界なのでしょうか？でも悪口ばかり書いているこんな私ですが予約しようかと現在悩んでます。明日から妻を説得させるべく作戦を考えます。とりあえず予約だけでもしちゃおかな、お金が工面できなかったらキャンセルすればいいし、たぶん売れるでしょうから。

書込番号：4373768

[203]

デジカメ８年目男さん、こんばんは。

5Dは1D MarkIIのサブにするには難しいかもしれません。
というのは、あまりにも方向性が違うからです。
連写性能、AIサーボAF性能では激しく劣り、逆に画質は完全に上回ってしまうからです。
どちらの面も1D MarkIIユーザーにとっては気に障ることだと思います。

5Dは1DsMarkIIのサブに最高だと思います。
1DsMarkIIユーザーから見ればなんせ安いです。
1Ds以上の画質と操作性なのに半額以下というバーゲンプライスです。
その上軽くて小さいわけですから文句なしです。

書込番号：4373798

[ぷーさんです。]

バチスカーフさん>

EF-Sレンズは、ミラーが当たるので装着不可です。不満ならボディでは
なくレンズのスレで自説をば。
で、D200と対比させているのは貴方だけですよ。135フルサイズの1Dsは
EF-Sレンズより前に出ているので、キャノンユーザーはその辺の割り切り
は出来ていると思いますが？

書込番号：4373813

[HakDs]

私もあるかなぁ・・・っと思いつつ大阪梅田のショールームにCMOSの清掃がてら見に行ってきました。

カタログ、貰ってきちゃいました(^^)
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さんほど詳しくは見ていませんが、平日で人も少なかったのでじっくり見ることができました。

第一印象（見た目）
軍幹部が大きく変わっていますが、思ったより20Dのイメージと変わらないなぁっと感じました。サイズがあまり変わらないことが大きいんでしょうね。ボディー右側のデザインと、裏面のイージープリントボタン、液晶サイズが大きく違うところですが、質感を含めて20Dよりちょっとだけ上といった程度で外観から値段の差を感じることは残念ながらできませんでした。まぁ、このクラスは中身で勝負！ですね。

USJに行ってきましたが、夜間の撮影でもライトアップされた街を写すのに20Dを使用してISO1600ならとても快適に撮影できました。本当に近い将来には入門機種でもフラッシュが退化してしまいそうですね。

私も5Dの画質とイメージセンサのサイズにかなり興奮状態でしたが、20Dからの買い替えの動機として大きな点は

１，超広角や魚眼など、フルサイズで有利な撮影を多用する場合
２，20Dの画質、解像度に満足出来ない場合。
３，ISO1600以上の高感度での撮影が多い場合。

っといったところでしょうか？！
冷静に考えてみてやはり5Dはかなり魅力的ではありますが、20Dで満足できていない点が少なく、お金は用意できたとしても今回はお見送りです。
でも、5Dならではの作品がやはり凄く楽しみなので、もしかしたら素晴らしい作品を多く拝見するうち、この考えが変わる可能性は大いにあるかも知れませんが(^^;

書込番号：4374153

[203]

HakDsさん、こんばんは。

>１，超広角や魚眼など、フルサイズで有利な撮影を多用する場合

これは過剰な期待は禁物ですよ。
超広角は確かに周辺が流れるのは事実ですから、広角でフルサイズ有利ってことは全くないと思います。それこそAPS-Cの方が有利な場合も多々あると思いますよ。ただAPS-Cの超広角は四隅は良くても全体の描写が不自然に感じるレンズが多いですが。

それよりもフルサイズのメリットは普通の撮影領域の画角だと思います。具体的に言うと24mm〜200mmまでの撮影で圧倒的にAPS-Cよりも有利になります。

まず画角とレンズの関係が自然なのは言うまでもありません。
24mmが28mmが35mmが50mmが85mmが135mmがそのままの画角と距離で撮影できます。ポートレートなどではモデルとの距離が適切になりますので有利です。もちろんボケの大きさをコントロールする幅も広くなります。
F2.8通しのズームレンズも実はF4通しのレンズとしてしか使えないAPS-Cは不利になります。

また当然ですが35mmとして長年作ってきたEFレンズですから、フルサイズで使うのがちょうどいい画角のレンズばかりです。標準域でのズームの選択肢の多さはAPS-Cとは比べ物になりません。単焦点に至ってはAPS-Cの画角に合わせたレンズはほとんどありません。

とにかく高いレンズも安いレンズもいろいろ選べる自由があります。


フィルムから買い替える人の質問でよくある
「今までのレンズは使えるでしょうか？」
って質問に
「使えますが画角が1.6倍になります」
なんて説明をしなくていいわけですから。そのあと必ずある
「画角ってなんですか？焦点距離と違うんですか？」
の質問の説明をしなくていいわけですから。

「デジタルの一眼ってファインダーがトンネルを覗いているような感じに見えるんですが」
「ファインダー倍率が私の持ってる銀塩カメラより高いのにおかしいです」
なんてのもなくなりますね。
画角についての熱い議論が交わされることも減りますよね。

35mm一眼レフシステムとして作られてきたEFレンズ群を普通に、自然に使えるフルサイズが有利なのは分かっていただけると思います。

書込番号：4374452

[HakDs]

203さん、詳しいご説明ありがとうございますm(__)m

一応理解しているつもりで、画角的に使えるレンズが増えるという意味で優位と考えました。周辺部で流れるのはEF-S10-22や、タムロンやシグマの安い広角レンズでも目立ちますね。コンデジでもR1vを使っていますが、４墨の画質は厳しく感じることが多いです。EF-S10-22より、18mm程度から始まる広角ズームや単焦点の方がレンズ設計にも無理が無いのかなぁ、と感じた次第です。

それから、一つ教えていただきたいのですが、

>F2.8通しのズームレンズも実はF4通しのレンズとしてしか使えないAPS-Cは不利になります。

の意味が理解できませんでした。1段絞った明るさになるということでしょうか？ボケについてでしょうか？？

どういう意味合いなのか、お暇なときで構いませんので、教えてください。

書込番号：4374688

[203]

こんばんは。

ボケについてです。
同じボケ量を得るならAPS-Cはフルサイズより明るくレンズでないとダメです。

フルサイズF2.8と同じボケを得るならAPS-CではF1.8。
APS-CのF2.8はフルサイズのF4.5と同じになります。

もちろんシャッタースピードはF2.8のままです。
それも、より高ISOが使える画質なら1段分のシャッタースピードの差はなくなります。

よくAPS-C用のレンズは小さく、安くできるみたいな話がありますが、
実は1段分暗いレンズを作っているだけで、よくよく考えると安くも小さくもないんですよね（笑）そろそろそれに気づく人が出てきてもおかしくないかもしれません。

書込番号：4374784

[HakDs]

203さん、早速にありがとうございます。

なるほど、です。よく理解できました。

っということは、逆により明るい絞り値で深度を深く取れるということになるので、被写界深度を深く撮りたい場合はメリットになるということですよね？？？フォーサーズやコンデジの方がより有利ということになると思いますが・・・。使い分けということになるのでしょうか？？

間違ってないですか(^^？！

書込番号：4374862

[203]

そうです。
シャッタースピードを稼ぎたい時はセンサーサイズが小さいほうが断然有利です。
でもよく考えるとただのトリミングなんですけどね。

書込番号：4374902

[デジカメ８年目男]

２０３さん、はじめまして
２０３さんのいわれるとおり、5Dは1D MarkIIのサブにするには難しいことはもちろん承知で私自身そこが引っかかっているところです。私は１ＤMark�Uの連写＆ＡＦ性能に惚れて購入した一人です。購入したら、たぶん５Ｄの連写性能に不満を抱くことは確実だと思います。その点から私の撮影スタイルのサブ機としては２０Ｄの方が合っているような気がします。３コマ／毎秒はコンパクトデジカメでも当たり前の世界ですからね、せめて５コマ／毎秒の性能は欲しかった。てな訳でサブ機といわず、違う被写体を撮るもう一つのギアと考えるべきなのでしょうね。フルサイズ、花鳥風月（鳥は除きますが）を撮るにはベストかな？値段・性能・デザイン面から予約するか、それとも年末まで待ち、よく検討するか悩むところです。あと、デジ一眼は発売当初は初期不良が多いですからね。

書込番号：4375039

[203]

こんばんは。

そうですね。サブというのではなく気分を変えて撮るという意味ではいいですね。5Dは風景と言われていますが、多分一番得意なのはポートレートでしょうね。

書込番号：4375059

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>TAILTAIL3　さん

遅レスです。最初、ボクが怒られちゃっているようでビビリました。(^_^;
データーも持ち出しは出来なかったですよ。あくまでもデモ機の背面液層
最拡大表示での感想です。確かに量産品レベルでは無かったかもしれませんが、
それでも上のスレのように思いましたので、製品版ではもっとよくなっているかも？
いずれにせよ、朗報じゃないですか。(^_^

書込番号：4375298