EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

海外ですが、50D出ましたね

[メルモグ]

http://www.canon.icp.dog-cr.jp/products/camera/eos/50d/index.html

メーカーですので確かでしょう

書込番号：8247959

[冬春夏秋]

ほそい道さん

個人的な解釈や思い込みは自由なんですが、権利者である相手がどう考えているかが大事なのです。あと、掲示板などでは、違法なコンテンツを放置していると、運営者に管理責任が及ぶ場合があります。


当事者であるキヤノンのサイトでは、
ページの下部に「サイトのご利用について」というリンクがあります。
その中に著作権についての明記があります。これはご覧になっていますか？
その上で、同じような見解であれば、これ以上申し上げません。


※現場などでは融通を利かせたり認識不足で複製などを許可することもあるかと思いますが、企業の正式な見解は、このようなものが多いようです。


あれ、画像がいつのまにか消えてますね、、、

書込番号：8252147

[harock]

ほそい道さん、
フォローさせて頂きます・・。

ある方へ、申し上げます・・・。

その方へのメッセージでも有りました・・。

ある方のブログに乗っている物の一部も権利の侵害に値する可能性が有る事に
気が付いていますか？

私は　「や〜ん〜わ〜り〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

言ったつもりなんですけどね・・・・・・。

５０歩１００歩・・・・・・・・まぁ、ウルトラマンなら距離はちがいますが・・・・。

・・・・・出入り禁止覚悟でのフォローです・・・・・・・。

ちなみに、つずりは違ってますが私のＨＮは、「ハーロック」です・・・・。

ほそい道さんをフォローするコメントを残せて　５Ｄ板を追われる羽目になっても
本望ですが・・・。

他の方には不愉快な思いをさせてしまった事をお詫び致します・・・。

・・この程度の言葉では済まない・・・とは、思うのですが・・・。。

・・・・・ごめんなさい・・・・・。

書込番号：8252244

[kuma_san_A1]

＞ちなみにですが、ビデオテープ、ＤＶＤ，音楽用カセット、ＭＤ、ＣＤ等には
予備的な著作権使用料みたいなモノが含まれているようです・・

たぶん、私的録音録画補償金制度のことだと思いますが、アナログメディアは対象外(権利者側は対象にしたいのですが…)です。
シリコンディスクやHDDに媒体が移行しているのにそれらは対象に入っていません。

興味のある方は「私的録音録画補償金制度」でググってみてください。

あ、この分だと新しいカメラの詳細も、もうすぐはっきりわかるでしょうね。

書込番号：8252566

[ソニータムロンコニカミノルタ]

コピーすらダメならタイムシフト録画すら出来ませんね。
外に漏れないコピーなら、それはJASRAC等の言うコピーではないと解釈しています。
最近はそれが段々拡大解釈されてきて、音楽CDを無劣化コピーするソフトが大手コンピュータメーカーから堂々と販売されていたり、CDに関してはかなりルーズになってきていますが。

書込番号：8252600

[kuma_san_A1]

コピーでも私的利用での複製は著作権法で認められています。
ただし、その場合でも「補償金を」というのが権利者側のメッセージです。
これが認知されるかどうかなんですけどね。

書込番号：8252634

[デジ（Digi）]

--> Unterm Radさん

> ＞一種のディザー広告のような気がします。

> ティーザーまたはティザー広告（tease；じらす）のミスタイプのような気が・・・

はい、すみません、その通りです。
ご指摘ありがとうございました。

書込番号：8252945

[五右絵門]

データ消されちゃったあとですが。

＞　メーカーが公開しているサンプルですから
ここで紹介しただけです、良いと思っています

メーカーが公開したあとなら、
スレ主様の意見もあるかもしれませんが、
今回は公開前ではないのですか？

スレ主様の言ってる事と現在の状況は、
明らかに矛盾しております。

極秘ページを探したことは英雄的とは思っておりますが、
今回においては泥棒猫呼ばわりされる前に、
潔く謝罪したほうがよいのではと思います。

書込番号：8253181

[harock]

なぜ、謝罪を？？

ネット上は、公共のばです・・・・・。

公共の場に出た裸の人間を見て、・・「ごめんなさい・・観てしまいました・・。」
と謝罪しなければいけないのでしょうか？？。

悪いのは、セキュリティーを怠った側だとおもいますが？？。

書込番号：8253372

[五右絵門]

＞　ネット上は、公共のばです・・・・・。

その通りだと思います。

＞　公共の場に出た裸の人間を見て、・・「ごめんなさい・・観てしまいました・・。」
と謝罪しなければいけないのでしょうか？？。

「観てしまった」ことにでなく、
もし許可なく利用したのなら謝罪すべきだということです。

＞　悪いのは、セキュリティーを怠った側だとおもいますが？？。

関連法案（不正アクセス禁止法等）を見て、ネットをご利用したほうが良いと思います。



別に法律的にどうこう言うつもりは全然ないのですが、
モラルとして、
人の物を勝手に使ってしまったのなら、
素直に謝るというだけです。

書込番号：8253984

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「ごめんなさい・・観てしまいました・・。」

見た者勝ちです。
残念ながら保存はしていませんでしたが。

書込番号：8254060

[harock]

>関連法案（不正アクセス禁止法等）を見て、ネットをご利用したほうが良いと思います。

詳しい事を（法律等）考えていませんが、その当時、Ｇ＊等普通に検索できましたが？？？。

やった方はこちら以外でも、多数いらっしゃると思いますが、それでも？？？。

その事は当然ご存知の上でのカキコですよね？？？。

・・それでも、私は依頼された企業のミスだと個人的に思っています・・

私もメディアに関する仕事をしていますので・・。
・・もっと私の事を知りたいですか？

書込番号：8254145

[ほそい道]

外出して帰って来たら書き込みがずいぶん有るのでびっくりしました。

まず著作権について著作権所有者が　複製禁止等の明記が有れば　それは当然複製禁止だと私も思います。

もし今回のサイトに　複製禁止等の明記が有ったのであれば複製する場合は許可が必要だと思います。

私はそういう文面が有ったか確認しておりませんでした。もし冬春夏秋さんが確認された様にその文面が有ったと

云うことであれば、私もそれに従います

この問題は　基本的にはそれが結論だと思います。



以下、実際の運用面についてメーカーさんに確認しようと思っています。

今回の問題、カメラ仲間が集うサイトでの話題の中で製品広告、パンフレット等の一部をサイトにＵＰする事について

　CANONさんは運用面としてどの様に考えているのか聞いてみようと思います。

私は　製品広告、カメラ仲間が集うサイト、オリジナルサイトのリンク先を明示して　と云う特別な場合と思っています。

CANONさんは運用面でどの程度まで著作権を主張するか興味が有ります。今後の勉強の為にも。

最終的は、私は著作権を所有しているメーカーさんの見解に従うつもりでいます。


それと　harockさん　

ご迷惑お掛けしましてすみません。

私はこのサイトはカメラを趣味とする人がカメラのハードの事や　撮影技術等について楽しく情報交換する場所と思っています。

私は書き込みはあまりしていませんが、このサイトでは　ずいぶん勉強させてもらっています。

harockさん、これからもサイトに出てきて下さいね。

お願いします。


　

書込番号：8254252

[Φοολ]

[8253984] 五右絵門さん曰く:
>関連法案（不正アクセス禁止法等）を見て、ネットをご利用したほうが良いと思います。

関連法案（不正アクセス禁止法等）を理解して、投稿をした方が良いと思います。

今回のケースは（ティーザー広告でなかったと仮定して）ある企業が関係者のみに知らせるつもりだった情報を、担当者が誤って公道に設置した掲示板に張り出したようなものですね。

閉じられたドアを開けて家宅侵入をした訳でもなく、単にその公道を通行していてその掲示板を見た第三者に法律上、何らかの過失があるとでも思っているのですか？

書込番号：8254290

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>もし許可なく利用したのなら謝罪すべきだということです。

写真の提示者が被害を受けなければ問題ない。
例えば流出した写真データをプリントして自分の部屋に飾ろうが関係なし。
それを家族に見られたとすれば少し微妙かもしれませんが。

書込番号：8254353

[kuma_san_A1]

公開されていたのだから、その時点での画像の閲覧は無問題。
ローカルにコピーするのも私的利用の範囲なら無問題(明示的にアピールがあれば微妙だけど無問題)。
プリントして自分が鑑賞するのも無問題(私的利用)。
壁紙にするのも配布等しなければ無問題(私的利用)。

自分のサイトに掲示するや、ここに画像投稿するのは問題あり。

書込番号：8254386

[harock]

ほそい道さん、お気使いなく〜！！。

勿論、拒否られなければ顔を出しますので・・。
逆に いらぬ心配をお掛けしてしまったようで・・・・・。

常連さんは私の悪い癖をそれとなくフォローして下さっているようで・感謝の念に絶えません・・。

でも、私も同じ過ちをしたのですが”正論はもろ刃の剣”なのです・・。
・・極論ですが、「法律は人を守る為に有るのではなく、治安を守る為にある」と
個人的に思っています・・。

・・・ですから、例え法律ににそぐわなくても私が守りたいものは守る・・・。

それだけなので・・・。

法律等、厳守したい方へ・・。
それとなくカキコして来ましたが、厳守したいのであれば厳守してください・・。
その場合には人工物等が入る写真は許可を得なければなりません（肖像権）
人物が一人でも入る場合も許可を得なければなりません（肖像権、プライバシー）・・・。

私は仕事でしか写真を撮っていませんが、・・気にしています・・・。

・・・カメラマン、辞めますか？？。

書込番号：8254391

[ほそい道]

harockさん　有難うございます。

顔を出しているので安心しました。

ここには難しい人がいるんですね。

あまり相手にしない方が良いかも。



harockさんのお仕事は写真の方ですか。いいですねー

うらやましい限りです。

お体に気をつけて　仕事の方　がんばってください。

これからも　よろしくお願いします。　

　

書込番号：8254469

[かめめだか]

harockさん

作為でなく「見えてしまった」のなら謝罪する必要はもちろんありません。
しかし、それをブログや掲示板に第三者が「さらす」あるいは
「複製する」という行為は、権利やモラルと密接な関わりがあると思います。

セキュリティをかけ忘れた制作会社の責任は当然問われるべきでしょうが、
だからといって、非権利者が勝手なことをやっても正当化できると考えるのは
明らかに間違っています。
制作会社の責任問題と、ネット利用者のモラルや権利侵害は別問題です。
そこを混同してしまっては、他人の過失に便乗する火事場泥棒と同じ理屈になります。

公道でたまたまスカートの中が見えてしまっても、見た人の罪にはなりません。
しかし、「スカートの中が見えるぞー」と言いふらしたり写真をバラ撒いたら、
それは相手を辱める行為になり、罪にもなり得ます。

件のサイトが正式公開前の情報流出だという見方が大方のようですね。
制作者の意に反して情報が流出してしまったと認識しているのなら、
それを認識した時点で「著作者の意に沿うか・沿わないか」という
著作権の原理とモラルを、利用者が問われていることになります。

見た人はラッキーで済むでしょう。
でも複製・貼り付け行為は、モラルとしてマズかったかもですね。
ただ、これほどの特ダネを発見してしまったら…
スレ主さんの高鳴る気持ちも想像しちゃいました。

書込番号：8254480

[harock]

かめめだかさん、本当はちょっと恥ずかしいんです・・。

私も当初はどんなもんか・・と、静観していたのですが、
検索等（５０Ｄなどでの通常の検索）で出て来たものは公式サイト（中国）と寸分たがわぬもの、
これではスレ主さん等も・・と、思ってしまいました・・・。
まぁ、「見に行った」と言われてしまえばその通りですが・・弁解のしようもありません・・。
・・・根がスケベなもんで・・・。
しかし、スレ主さんは（おそらく）普通に検索して普通に目にして・・新情報だから普通に投稿した・・・。
と、私は思っています・・・。まぁ、画像を直接張った事に関しての是非は問われるところでしょうが・・。
また、複製云々に関しては、複製できない（表向き）方法もある訳で、ネット（公共の場）上に何もせずにＵＰされているものを通常の操作でＤＬしてるんですし・・。

・・・モラルの問題と言われてしまえばおっしゃるとおりです・・・・。

・・・間が悪かったと言うか、なんと言うか・・・・。

・・・暖かい助言、感謝致します・・・。

書込番号：8254539

[kuma_san_A1]

＞検索等（５０Ｄなどでの通常の検索）で出て来たものは公式サイト（中国）と寸分たがわぬもの、

自身の管理しているところで行っているのは、管理者自身が受けて立つつもりで行っているのでしょう(この場合は他人がとやかく言わなくても…と思います)。
他所が管理しているところへの投稿(例えばここの画像投稿)は権利関係をクリアにして行うべきでしょう(投稿に関してルールに明示があるので)。

書込番号：8255358

モニタで使ってみて

[ちょいかじりデジ物好き]

線香花火

こんばんは
モニタ期間も、ほぼ終了です。今日最後に使って送り返すつもりです。

はっきり言って欲しいです。
ただ、４０Ｄを手放して欲しいかと考えると４０Ｄも良い所が有り、それは無いと思います。

５Ｄの良い所
　色写りが良いと思います。高感度時のノイズも比較的少なく思います。
　UPした写真「線香花火」ですがISO感度3200で撮っています。

４０Ｄに劣る所
　レスポンスです。レリーズタイムラグと言うかシャッター切ったと思った少し後のシーンが撮れていて動きの早い物に対しては４０Ｄの方が勝ると思いました。

で、勝手な基準でスポーツなど動きの早い物を撮るなら４０Ｄ。レンズも望遠気味になるのでより都合が良い。
ポートレートや花の様に動きの少ないものを撮るなら５Ｄ。レスポンスはもっさりしているが写りは綺麗。
これは私一個人の感想です。もっと上手い方が使うと違うかも知れません。

書込番号：8216365

[北のまち]

おはようございます
私も同じような考えです。

ＡＰＳ−Ｃ機のファインダーの見づらさとフルサイズの画質の良さにいつかはフルサイズと思っていた人の一人ですが、最近はＡＰＳ−Ｃ機のファインダーも少しずつ改善されＦ値の変化しない１.６杯テレコン内蔵機と考えるようになりＡＰＳ−Ｃの存在価値を認めるようになってきました。
この前も鉄の鳥を少しだけ撮りましたが、より望遠が効いて高速連写ができる４０Ｄは素晴らしいですね。

書込番号：8216625

[rifurein]

おはようございます

そうですかモニター期間も終わり返却の期日が来ましたか
こうしてＡＰＳ-Ｃと同時所有することで
両機の得手・不得手部分が見えてくるのを実感された事と思います

5Ｄの後継機がどんなスペックで出てくるにせよ
私はＡＰＳ-Ｃは所有していたいですね70-200での換算320ｍｍで使える
メリットは大きいです

それにしても5Ｄ後継機見えてきませんね
ここにきて50Ｄが先なんて話も聞こえて来てたりして・・
どうなることやら

書込番号：8216952

[dai_731]

モニタ期間も終わりですか。
充分5Dの良さを堪能されたと思います。

ところで連写能力は5Dは40Dに確かに劣りますが、AFの正確性、アシスト測距を使ったときの動きものへのへばりつくような追従性は40Dは真似できないところです。

９月もまたモニタ募集してますよね。後継機出るのかな？

書込番号：8218217

[北のえびす]

モニタって、どこのモニタですか？
モニタ期間終わればそのまま貰える企画のやつじゃないんですか？

返さないといけないのなら欲しくなっちゃいますよね〜。

書込番号：8218293

[dai_731]

北のえびすさんへ
キヤノンフォトサークルのモニタです。モニタに応募するには入会する必要があります。
5Dだけでなく、レンズやプリンター、ストレージのモニタもやってますよ。
モニタ期間が終了すると全て返却です。

ところで5Dのモニタは10月も継続してやるみたい。
後継機の発表は早くても10月以降？

書込番号：8220199

[ちょいかじりデジ物好き]

北のまちさん , rifureinさん , dai_731さん , 北のえびすさん
こんばんは

モニタ期間終了です。
今、ケースに戻し終えた所です。

>最近はＡＰＳ−Ｃ機のファインダーも少しずつ改善されＦ値の変化しない１.６杯テレコン内蔵機と考えるようになり
>ＡＰＳ−Ｃの存在価値を認めるようになってきました。
>この前も鉄の鳥を少しだけ撮りましたが、より望遠が効いて高速連写ができる４０Ｄは素晴らしいですね。
はい、４０Ｄは素晴らしいと思いました。

>両機の得手・不得手部分が見えてくるのを実感された事と思います
はい、だから両方を持っていたいと経済的に苦しくなる考えが沸いてきました。（泣）
５Ｄ後続機がレスポンス面の改善は成されていると思いますので期待しています。

>AFの正確性、アシスト測距を使ったときの動きものへのへばりつくような追従性は40Dは真似できないところです。
ＡＦの精度の高さは実感しました。でも迷う事が多く40Dの様に軽快にピピッと言ってくれ無い事が多いと感じました。
「アシスト測距を使ったとき」？？そんな機能が有ったのですか。しまった。使ってません。

>モニタ期間終わればそのまま貰える企画のやつじゃないんですか？
ほんと、そのまま貰えればいいのに。

書込番号：8220410

[一眼カメラ]

ちょいかじりデジ物好きさん　こんばんは

　僕は、今月、後継機発表を我慢できず、現行の５Dを購入してしまいました。

　現在は、５D、４０Dの２台体制でございます。

　僕も、５Dと４０Dは　ちょいかじりデジ物好きさん　と同じように感じている次第です。

　僕の場合は、静物は５D、動体は４０Dという使い分けでいきます。とはいえ、連写のタイミングさえあわせられれば、５DもAFの性能が良いですので使えるんじゃないかと感じています。

　最後、返さなくてはならないモニターとは、残念ですね。我慢できなくなったら　５D（現行機）を購入してくださいね。まだ、キヤノンにおいてはフルサイズ中級機の「最新機種」ですので。

書込番号：8224647

[ちょいかじりデジ物好き]

一眼カメラさん こんばんは

我慢出来ずに買われましたか。
私は２台有ると嫁にバレバレなのでこっそり変えるつもりだったのですが、両方良いとこ有って困りました。
やっぱり５Ｄ後続機を待って、５Ｄ後続機に乗り換えたい。（希望）
高いのだろーなー。当分無理かな（泣）

書込番号：8229047

[湯〜迷人]

ちょいかじりのデジ好きさん　おはようございます

短い時間でしたけどフルサイズの世界堪能できましたでしょうか？

5Dの後継機と40Dの後継機または上位機どれが先に発表されるのか分かりませんが、フルサイズとAPS-Cは一番大事な写りに関して全く別物と思っております。何時かはフルサイズ目指してみてください。私も5D購入時そうでしたけどやっぱり値段がネックになりそうですね。

書込番号：8229185

[ちょいかじりデジ物好き]

湯〜迷人さん こんばんは

>フルサイズとAPS-Cは一番大事な写りに関して全く別物と思っております。
確かに、画質は別物でした。色々な面で慣れればもっといいものが撮れる様な気がしています。３週間は短いですね。

何れはフルサイズにするつもりでレンズも揃えています。何時になるやら...

書込番号：8233001

[ぽんた＠風の吹くまま]

一眼カメラさんに追従してしまいそうな私です。。。

26日？の発表だけは見届けてからと、強く強く自分に言い聞かせておりますが、
かなりグラグラしています。

そういう意味で、この40Dと5Dの併用リポートは本当に参考になりました。
いまさらDIGIC IIを買うなんて、、、と5Dを見送り、40Dを購入した私ですが、
その誤った判断が、結果として良い組み合わせを生んでくれるのではないかと思うようになりました。
ありがとうございました。

書込番号：8233422

[ちょいかじりデジ物好き]

ぽんた＠風の吹くままさん こんばんは

参考になれて幸です。
私も５Ｄ後続機の発表を見届けないと踏み出せません。

書込番号：8236452

[一眼カメラ]

ぽんた＠風の吹くままさん　こんばんは

　追従しそうなところを抑えるの大変だと思います。僕も、ず〜〜〜〜〜っと我慢してましたが、ついに我慢ができなくなり、ビックカメラで「これ、在庫ありますか？あるならください！」って言っちゃってました。

　今は何故かスッキリ！です。今はただ、後継機を予想して楽しんでるだけの人です、僕は。

書込番号：8240198

[ぽんた＠風の吹くまま]

皆さん、如何お過ごしでしょうか？　後継機が発表されてスッキリ！！でしょうか？（笑）
私自身も5D MarkIIを予約してしまいました。。。


で、ここからが本論ですが、、、いまさらモニターに当選しました！！！
来週は姪っ子の幼稚園の運動会、再来週は従姉妹の結婚式と続きますので、
5D MarkIIの発売が11月30日と遅れているなか、本当に良い時期に当選したと思います。

はっきり言って、私は撮影が上手とは言い兼ねる実力ですが、
今回のモニター当選を活かして、フルサイズ機の画角を楽しみたいと思います。

う〜〜〜ん、楽しみ楽しみ。

書込番号：8405551

[ちょいかじりデジ物好き]

ぽんた＠風の吹くままさん 当選おめでとう。

３週間バッチリフルサイズを堪能して下さい。
そうですか、予約されたんですか。
私もなんです。予約しました。

書込番号：8408366

少しですが撮ってきました。

[一眼カメラ]

遠目に見る「トリトン」中央大橋	F４で素晴らしいボケ量！	素晴らしいコントラストです！	名古屋海洋博物館です。

今日も暑かったですね。

　北京オリンピックのTV放映は全く気にせず、暑い中、撮影してきました。当初は、名古屋港を横切る大橋「トリトン」にターゲットを絞ってましたが、金城ふ頭では車がなかなか停めれず、志半ばで引き上げて名古屋港ガーデンふ頭臨海緑地へ。

　そこで、「名古屋港トリトン」を遠目に、撮影をしてきました。あまりたいしたことない写真ですが、感想としては、やはりフルサイズは「すごい！」と感じる画質でした。名古屋港トリトンについては、後日、リベンジをしたいです。金城ふ頭は、電車で行って、歩きながら撮影ポイントまで行った方が良いと思いました。




　

書込番号：8189078

[デジタル一休]

一眼カメラさん、こんにちは

5Dでの撮影を満喫されてますね！作例ありがとうございます。
これからもこのような作例をお願いします。レンズ板の方でも良いかもしれません。

私は5D後継機を年末・年始のセールで購入する計画でいます。それまでは40Dでの撮影を楽しむつもりですよ。年内は、日帰りの撮影ツアーなどに積極的に参加する予定です。

夏の名古屋は、以前出張で行きましたが、すごーく暑かった記憶があります。ソニータムロンコニカミノルタさんに同じく、暑がりの自分にとっては夏の名古屋は遠慮したいところです。

心無いレスは削除されてしまいましたね。ネットですから、いろんな方々がいると思いますけど、そんなときはスルーして下さいね。

書込番号：8190264

[パンジー２３]

一眼カメラさん
すばらしい眺めの橋ですね、見事な写りですね。
黄色のロープ架け（？）でいいのかな立体感抜群で
身近なものを写す楽しさが使われているレンズにありますね。
キャノンレンズいいですね。

書込番号：8190337

[Coshi]

おはようございます。
早速楽しまれているようで何よりです(^^//
余計なカキコはスルーが一番です！　仕事じゃないんだから自分が楽しめればよいのです。私なんか先日眼科へ行けなんて書かれちゃいましたよ(^^;;;
これからも存分に楽しんでくださいねぇ〜　ではでは(^^//

書込番号：8190356

[GLAND BLUE]

ご挨拶申し遅れましたが、ご購入おめでとうございます！

今まで以上に「写真を撮る楽しさ」を味わっておられるのではないでしょうか。


私も欲しいのですが・・・・・

500円玉貯金の最中でございます・・・・・

3万円位は、貯まってるはずなんですが、まだ軽いんです・・・（＞＜）

書込番号：8190383

[take44com]

EOS D-SLRのある生活さん

　1票ありがとうございます。
　いつも、ネガティブ発言に対する火消しを行った後は、自分に対する批判も覚悟の上ですが・・・。
　毎回、火に水を注ぐどころか、油を注いでいるかもしれません。

　私はスレ主さんとお会いした事はありませんが、同じ店舗で5Dを触っている「手垢つながり」です。
　後継機を待ち望み現行5Dに逝かないよう我慢する私ですから、我慢できずに先に5Dを手にしたスレ主さんの
　お気持ちがすごくわかります。

Ｆ２→１０Ｄさん

　＞批判意見にたいして、野暮な突っ込みや反論は止めましょう。
　その通りではございますが、
　＞感じ方は人それぞれで、何をどう感じようと自由です。
　場違いな批判をするのは口コミストにふさわしくないかと・・・。
　（このスレは、フルサイズを手にした感動とその画質の良さに驚嘆したスレ主さんの気持ちが出ているスレです。
　　写真のコンテストの場ではないし、スレ主さんもそんな意図は持っていないと思います。）
　もちろん、Ｆ２→１０Ｄさんに対しての意見ではございませんよ。

Coshiさん

　＞余計なカキコはスルーが一番です！　仕事じゃないんだから自分が楽しめればよいのです。
　その通りとわかっていても・・・、です。
　今となっては、[8189484]の書き込みが宙に浮いてしまいました。　

　＞私なんか先日眼科へ行けなんて書かれちゃいましたよ(^^;;;
　それを言った方は、別の病院に行く必要があるでしょう。
　Coshiさんの貼っていただく写真は毎回参考になります。特に家族写真は。

書込番号：8190509

[take44com]

一眼カメラさん
　藤前干潟をお勧め、と言いましたが、できれば朝夕に空を埋め尽くす水鳥達の飛翔をご覧になると良いです。
　結構迫力があります。
　ただし、鳥爆弾にはお気をつけ下さい。

書込番号：8190655

[daybreak 2005]

距離７５m　大トリミング

このタイミングでの５D購入おめでとうございます。
18万位で買えるなら安いですよね。

撮影は凄く暑かったと思いますが、熱中症にならないようにお気をつけて撮影してください。

書込番号：8190695

[meu!uem]

レス主さんの素直な写真に感動です。
モチーフ探しにもご苦心されているようで、その熱意を他山の石にさせてもらいます。

５Ｄ後継機を模索している我輩ですが、ここのスレッドは大変参考になります。
現在はＤ８０で修行中ですが、レス主さんのアップされた写真の切れには見とれてしまいます。

本命が撮れたらまたアップしてくださいネ♪

書込番号：8190749

[ramuka3]

夜になるとうるさい害虫が湧いてくることもありますが、
お日様が昇ると退散したようでなによりです。

晴れた日の港はとっても気持ちのいいもので、私も大好きです。
東京にいた頃は豊洲からお台場まで自転車通勤していました。
船の汽笛と潮風とまぶしい海面のきらめきを思い出しました。
調整に出している５Ｄがかえってきたら、久しぶりに海に行ってみたくなりました。
５Ｄとのフォトライフ、楽しんでください。

書込番号：8191068

[とらつぶぉー]

一眼カメラさんはじめまして。
金城埠頭からトリトンねらうのだったら太平洋フェリーのターミナルビルに車停められるのでそこから歩いていったらいいですよ。フェリーの接岸場がすぐ裏側ですから。もし自分が撮るのだったら冬がいいですね。気温が低いと見通しもすっきりしてよろしいかと。

書込番号：8191346

[一眼カメラ]

名古屋港

皆様、こんばんは。暖かいお言葉、本当に嬉しいです。

　昨日に続き、今日も暑かったですね。

　僕の下手な写真ですが、反応してくれてありがたいです。一番嫌なのは、反応が無いことですので、例え批判であっても、反応が無いよりは良いように思います。

　僕は、５Dを所有してから、写真への興味が、また一段大きくなったように思います。本当に素晴らしい写真を撮りたいという気持ちでいっぱいです。いつも、５Dをお使いの皆様の貼付けられている画像など、とても勉強になります。


　トリトンのリベンジですが、今度は、空気の澄んでいる冬場に、太平洋フェリーターミナルビルに車を停める形で行ってこようと思います。とらつぶぉーさん、情報ありがとうございました！

書込番号：8191666

[一眼カメラ]

＞take44comさん

　藤前干潟、HPなんかでいろいろ見ましたが、魅力的な場所ですねー。行ってみたいと思います。

　鳥は難しそうですが・・・。興味はとてもあります。情報、ありがとうございます！

書込番号：8191717

[とらつぶぉー]

>一眼カメラさん

もし愛知県在住でしたら撮るもの一杯あって目移りするんでしょうね。今だったら夕方から夜にかけてのオアシス２１（絶対平日が良い）とか、新城市（旧鳳来町）の千枚田とか渥美半島
とか・・・

自分は今なんちゃって静岡人ですがうらやましいっす。ちなみにひまつぶしは食った事ない。

書込番号：8192307

[marine snow]

一眼カメラさん、こんばんは。

いや〜、今日もホント暑かったですね。
暑い中での撮影ご苦労さまでした。
５Ｄの楽しさを満喫されておられるようで何よりです。
この後もいっぱい撮られて「撒き餌」ネタ♪に是非ご参加下さいませ。m(_ _)m

＞スレ主さんは感想を述べているだけで批評が欲しいわけではないです。

というか、私も時々つまらない作例ＵＰしますが、ＵＰするからにはそれなりの反応があることは前提かと思います。

たぶん、一眼カメラさんもそのように思われているのではないでしょうか？
・・・て、亀でした。（失礼）

書込番号：8192467

[parole]

meu!uemさん

本題とは全く関係がないのですが・・・

>モチーフ探しにもご苦心されているようで、その熱意を他山の石にさせてもらいます。

「他山(たざん)の石」とは辞書的な定義では、
「自分より劣っている人の言行も自分の知徳を磨く助けとすることができる」ことであり、
これから転じて「他人の良くない行いや様を自らへの戒めとして受け止める」
と言う意味合いで使われる言葉ですよ。
文脈からするとこの言葉を悪い意味としてではなく、
スレ主さんを褒め称える言葉として使われているようですから、
誤った用法なのだと思います。

「ご教授下さい」(「ご教示下さい」が正しい)のように、
誤った用法がネット上で当たり前のように使われていることが多いので、
敢えてコメントさせていただきました。

書込番号：8192642

[エヴォン]

一眼カメラさん　こんばんは

５Ｄのファインダー視野は広くて
これを見続けると４０Ｄが狭く見えてしまいますよね

５ＤとＥＦ１７−４０Ｆ４Ｌですと１７ｍｍの視野が更に広がりますので
是非この前のお約束の名古屋城を撮っていただきたいです
お願いします！！

書込番号：8192726

[take44com]

　>というか、私も時々つまらない作例ＵＰしますが、ＵＰするからにはそれなりの反応があることは前提かと思います。

　でもですね、[8192660] の方は論外です。

　魔女様の作例だって「つまらない」と感じた事はありません。

書込番号：8193623

[マリンスノウ]

take44comさん　ありがとう♪

書込番号：8194895

[take44com]

マリンスノウさん
　同い年の子供持ちなので、いつも参考にさせて頂いております。
　（でもレンズが並んでいる画像は見ないようにしています）
　近いうちに、あっちの板の宿題も提出しますね。

　名古屋の夏は暑いっす。

書込番号：8194997

[meu!uem]

paroleさん

こんばんは！
仰るとおりです。思い込みは怖いですネ。
誤った使い方でしたが、言いたいことは伝わったと思います。

ただ、「ご教授」の件は私は絶対に使っていません。誤解を生むような記述は改めてくださいネ♪

書込番号：8195953

ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USM購入しました。

[カメラ好きのLoki]

（Ａ）	（Ｂ）	（Ｃ）

そこで、既に持っているレンズ２本・・・EF28mmＦ2.8　と　AF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）　と、このＥＦ16-35/2.8Ｌ II USMの３本のレンズで ２８mm前後にて手持ちで撮影しました（ズームなので正確に２８mmにならなかったものがあるので）。

　作例としてもたいしたこと無いけど・・・各レンズの特徴（歪具合）が分かる写真にはなっているかと思います。どの写真がどのレンズか分かりますでしょうか？

１）ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM
２）ＥＦ28mmＦ2.8
３）ＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）

　歪具合を見れば、一目瞭然かと・・・。意外にAF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）が検討してるのに驚きました。高倍率ズームにもかかわらず。

書込番号：8188787

[miyajin]

A・28-300
B・16-35
C・28

いや、

A・28-300
B・28
C・16-35

かな・・・？

書込番号：8190579

[カメラ好きのLoki]

今のところ…

D'SOUNDさんが、A-2・B-1、C-3。

zen28さんが、A)2:28mm・B)3:28〜300・C)1:16〜35。

HARIMAOさんが、A)3:28-300・B)2:28・C)1:16-35。

BMW_M5さんが、A）3:28-300・B）2:28・C）1:16-35。

miyajinさんが、A）3:28-300・B）2:28・C）1:16-35。


の様に予想して頂きましたが、正解は出てません。後出しの情報で申し分けないのですか、16‐35/2.8LIIのみ画角が27mmとなっています。なかなか、焦点距離が中間値の場合、ピッタと言う分けには行かない様ですねf(^-^;

書込番号：8190660

[★まっちょ★]

参加してみます。
Ａが、28mm単
Ｂが、16-35
Ｃが、28-300

感想は
Ａが歪み少なそうなので、単。
Ｃは絞ってるのを差し引いても、少し甘め？

書込番号：8190682

[NSR900R]

A･･･１
B･･･２
C･･･３
かな？

書込番号：8190800

[ちょいかじりデジ物好き]

面白そうなので参加させて下さい。

（Ａ）ーＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM
（Ｂ）ーＥＦ28mmＦ2.8
（Ｃ）ーＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）

どれも持っていないレンズなので当てずっぽです。
ただ（Ｃ）のみが暗めだったので開けれないＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）かなと思いました。
花棚の下の影から撮ったのですよね。

書込番号：8191067

[ちょいかじりデジ物好き]

>失礼しました。絞り値は、ＡＢがＦ９．０、ＣがＦ１０．０です。標準プログラムモードでの撮影です。

絞り値、書いて有ったんですか。読み飛ばしていました。
当てずっぽなので答えは変えません

書込番号：8191082

[やせうま]

参加させてください！
と言っても、3本とも持っていないレンズですが。

素直に
Ａ）28
Ｂ）16-35
Ｃ）28-300
かな？

書込番号：8191199

[kankyou1717]

私も参加させて下さい。（笑）

Ａ→16-35
Ｂ→28　単
Ｃ→28-300

書込番号：8191233

[ほんわか旅人＋]

AとBは甲乙つけがたい描写ですね〜Cは歪が若干目立つかな。

いずれも使用したことのないレンズなので、それぞれどんな特徴があるレンズなのかわかりませんが
単純に好みで言えば、AかBのレンズが好きです。

書込番号：8191274

[レンズ沼貧乏]

参加します！

Ａ：16-35
Ｂ：28
Ｃ：28-300

たぶん！

書込番号：8191292

[hata3]

私も16-35/f2.8�Uを5D後継機を購入する時に同時購入しようと考えています。

これがあたらなければ買う資格なしですね（実は安心してたりして）。

ということで参加させていただきます。
(A)　EF28mm　F2.8
(B)　EF16-35/F2.8L �U
(C)　28-300mm

一番歪の少ないものが単焦点で、一番歪の大きいものが高倍率ズームと単純に決めました。
実は単と広角ズームで設計の新しさが影響しているなんて落ちはありませんよね。
描写性は(A)でも(B)でも良いですが、ズームばかり使っているので、16-35mmが欲しいです。

書込番号：8191373

[カメラ好きのLoki]

ＥＯＳ ５Ｄ ＋ ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM	ＥＯＳ ５Ｄ + EF28mmＦ2.8	ＥＯＳ ５Ｄ+AF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）

皆様、たいした写真でもないのに　お付き合いいただいてありがとうございました　m(_ _)m

★まっちょ★さんが、Ａ)２：28mm単、Ｂ)1：16-35、Ｃ)3：28-300。

NSR900Rさんが、A)１、B)２、C)３。

ちょいかじりデジ物好きさんが、Ａ）１：ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM、Ｂ）２：ＥＦ28mmＦ2.8
、Ｃ）３：ＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）。

やせうまさんが、Ａ）28、Ｂ）16-35、Ｃ）28-300。

kankyou1717さんが、Ａ）１：16-35、Ｂ）２：28　単、Ｃ）３：28-300。

レンズ沼貧乏さんが、Ａ）１：16-35、Ｂ）２：28、Ｃ）３：28-300

hata3さんが、A)２：EF28mm　F2.8、B)１：EF16-35/F2.8L �U、C)３：28-300mm

と予想してくださいました。

　正解は、Ａ＝１、Ｂ＝２、Ｃ＝３という事で、NSR900Rさん、ちょいかじりデジ物好きさん、kankyou1717さん、そしてレンズ沼貧乏さん　お見事です　m(_ _)m

　私も、いくらＬレンズでも短焦点にはかなわないだろうと思っていたのですが・・・撮影してみてビックリの結果でした。流石に、キヤノンが作ったＬレンズでした。

　ただ、サイズや重さの問題で、仕事の合間にちょっと撮影！ で持ちまわるときはEF28mmＦ2.8を、遊びに出かけるときはＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM ＋ AF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）でと、使い分けて行こうと思っています。

　前回の写真では、絞り他の情報が消してあったため、改めて撮影情報がでる(つもりで）少し大きめに編集した写真をアップします。写真の順番は変わっていません。

書込番号：8191678

[カメラ好きのLoki]

5D + ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USM（16mm）

　改めて、コメントを付けていただいた方へレスをさせていただきます。また、せっかくなので、ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USMで撮影した16mmでの写真を紹介させていただきます。
　花棚を下から撮影したのは、この園芸用イボ竹で樽歪・糸巻き歪の状況を確認したくて、このような構図を選んでみました。

　
Ｄ’ＳＯＵＮＤさん、
＞最新のＬズームの方が周辺の流れが少ないと言うことでしょうか。
　少ないようですね。無理に減らすだけではなく、バランスが良いと言ったほうがいいようです。

小鳥遊歩さん
　確かに、Ａ２０はこの高倍率ズームにもかかわらず、凄くガンバッテくれていると思います。大事にします＾＾
　まあ・・・Pentax（*ist、MZ-S、*istD）のＡＦよりは早いと私は思います（苦笑）

HARIMAOさん
　歪を見たかったので、三脚を持ち出さなかったのですが、このような形にするには、少し程度が悪すぎたと反省しています。

★まっちょ★さん
　私も、一番歪が少ないのがEF28mmＦ2.8になるのかと思っていたのですが、驚きの結果でした。Ｃは、中心部はしっかりしてるのですが、少し中心から離れると流石に甘めですね。

ちょいかじりデジ物好きさん
　全て持ってないレンズと言う割には、お見事です＾＾
　花棚の下から撮影しています。

ほんわか旅人＋さん
　A,Bともに良い写りですね。Cは歪が確かに・・・。

hata3さん
　外したと言うことで、ぜひ購入されてその威力を実感してください＾＾
　どうしても、単焦点が一番歪が少ないと思いますよね。という事で、設計が新しいからかLレンズだからかは不明ですが、ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USMが一番歪が少なかったです（他のレンズと違って、若干の糸巻き歪は見られますが）。

書込番号：8191815

[hata3]

やはりそういう結論でしたか。
そう感じつつ、単純な回答をしました（がっくり）。

逆の意味で、16-35mm/f2.8L �Uの購入が確定しました（17-40のリプレース）。
ズームでこれだけの写りをするのですから、使わないわけにはいきません。
5D後継機との相性もきっと良いのでしょうね。

非常に有用な撮影比較を有難うございました。

書込番号：8191948

[カメラ好きのLoki]

hata3さん
　拙い写真でも、参考になったのなら幸いです。
　hata3さんが、早く５Ｄ後継機 ＋ ＥＦ16-35/2.8Ｌ �U USMを手にする日が来ますことを　＆　作例を見せていただける日が来ますことを＾＾

書込番号：8192275

[★まっちょ★]

なんとビックリ。
手持ちにしても、Ｂの縦樽が28単なんですね。恐れ入りました。
機会があれば、16-35Ｌ�Uを使ってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：8192997

[hanchan-jp]

このLズーム28ミリではタル収差が目立たないんですね。
しかし16ミリでははっきりとタル収差を出すように設定されているので
どのみち気になるときは現像時に処理なのかなとおもいました。

画面四隅の安定では単焦点の優位性を感じました。私はむしろ28ミリF2.8を
高く評価したいです。ただ28ミリ単をいざ買いに行くとF1.8とF2.8のどちらに
しようか迷って買えなくなるのが悩みでまだどちらも持ってません・・。

書込番号：8193322

[カメラ好きのLoki]

★まっちょ★さん
　はい。ただ、EF28mmＦ2.8のコンパクトな筐体から考えれば、ずいぶんとがんばっていると思います。
　この様なスレにお付き合いいただき、ありがとうございました。


hanchan-jpさん
　何ミリのときにどれ位の歪が出るのか、チェックしておかないとアレレ？って事になりそうな印象です。残念なことに、お盆休みが無いので・・・少し仕事が暇になったら、チェックしておきたいと思います。ただ、どの焦点距離においてもセンターラインだけは歪が少ないような印象を受けています。

　EF28mmＦ1.8 USM が本当は欲しかったのですが、無かったので仕方なく2.8を手にしました。ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USMを手にした今となっては、コンパクトなレンズで良かったと思っています。描写も、値段の割りにがんばってくれていると思いますので、これからも５Ｄを使い続ける限りは、手放さないと思います。

書込番号：8195820

[hanchan-jp]

センターラインは魚眼レンズであってもまっすぐなはずですよ。

16-35を買った喜びで28単はしばらく使わないのでは。

色（露出？）がタムロンは渋いですが、純正同士はとても似てますね。
私はEF14L,EF20,TSE24,EF50という単焦点をこまめにつけかえながら撮影しています。

書込番号：8196345

[カメラ好きのLoki]

hanchan-jpさん
　はい。確かに、センターラインは魚眼でもまっすぐですね。素直な設計なら。
　現実には、完全にセンターライン上にイボ竹を置く事は、手持ちでは至難の業ですし、置けたとしても、非球面レンズの影響かラインが太くなったり細くなったり・・・状態のような気が。

　16-35は、普段持ち歩くには重いので、28 １本勝負で持ち出すと思います。16-35は、リュックを購入するまでと、撮影に行くぞ！！！　って時だけになりそうです＾＾

　私は、ペンタックスとライカＭが単焦点勝負です・・・って、ライカＭにはズームは無いか^^;　（苦笑）

書込番号：8200278

★★★ D700グゥ〜！！

[efdaisuki02]

D700を使ってみた正直な感想は
『D700かなり良い機械だ・・・★三つだ』
というのが本心である。（ゴメンよキヤノン・・）

1Ds3は良い機械であるが、いかんせん重量が故、草履でブラブラというよりかは三脚に放置の機械である。
5Dはその草履でブラブラフルサイズの為に開発された機械である（まったくの私見です）。
当然、軽いから、能力も低く機能も乏しくどことなくチープなフルサイズである。
良く言えば、ぶつけても気にならないフルサイズ機なので、お散歩向きである（と思う）。

D700のいろいろな批評をみると、
　視野率が・・・・とか
　CFのフタが・・・とか
　シャッター音が・・とか
言っているヤツの気持ちも良くわかる。

正直、それぐらいしか貶す所が無い・・・

これが２０万円代で買えるとなると、キヤノンに多少なりともいらだちを感じる。

俺の草履でブラブラを早く作れ！

書込番号：8170554

[hata3]

私も同じように思います。
D700は非常に魅力的で予約までしましたが、視野率がエントリー機と同じ95%、CFカバーがゆるゆる、シャッター音が好きになれなかったので、予約をキャンセルしました。

でも、一番の要因は、5D後継機が画素数をリニューアル（16MP以上と予想されている）した場合、画質では明らかに劣ると予想されたからです。
今の5DとD700を比べての低感度ではほとんど差がないように思いますし（条件によっては5Dの方が切れがありそう）、カメラにとっては結局画質が一番重要だろうと思い、ニコンに移行することを思いとどまりました。

マップカメラも1Ds3大幅値下げと来ていましたしヨドバシも6万円ほど安くなっています。
何か良い兆しだと嬉しいですが、期待しすぎでしょうね。

でも、ニコンから40万円程度で24MP機（D700と同等のボディ性能）なんかが登場したら、ぐらぐらしそうですね。
そうならないためにも、5D後継機での大幅画素アップを期待しています。

書込番号：8172640

[小鳥遊歩]

僕は使ってませんが、D700は素晴らしいカメラだと思っています。僕も使えば「★★★」をつけるでしょうね、多分（笑）。

もちろん5Dも愛用中の愛用ですので惚れこんでいます。

5D後継機はD700をうらやましくもなんとも思わないぐらいの素晴らしいものであって欲しいですねー。

書込番号：8172743

[ニッコールＨＣ]

JbMshさん　　

>消える板でしょうから正直に書きますけど、私は通常時画質と高感度画質、
1kgオーバーの実感に、かなりガッカリしてます。

がっかりですね。
要するに下から上まで駄目だったわけですね。
５Ｄと比べてどうだったでしょうか？

書込番号：8173335

[ko-zo2]

それにしても画質も感度も良いカメラって難しいのかな〜。

中判が金額的に無理だろうからフルサイズで良いのを出して欲しいんだけど

ソニーやニコンも高画素機などを出して各社出揃わないと判断し難いな〜。

書込番号：8173337

[会津の文太]

今日、キタムラでオリンパス、520購入してきました！秋までは、間違いなく、新5D、出るとの事でした。欲しいなぁ〜！

書込番号：8173645

[ROCKET3]

こんばんは
言葉尻でとやかくあるのは、目的ではないので
参加はいたしませんが、
スレ主さんの5D頑張れの意図には一票です。
700Dで撮れて、5Dで撮れない写真があるのも事実だと思います。
自分は夜間の高感度で鉄道が撮ってみたい。
鉄道写真家の中井さんという方の掲示板の写真は
D700のISO12800での撮影だそうです。
昔のカメラからは考えられない映像です。
http://railman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/01/731.jpg
けれども自分の所有のキャノンのレンズで撮りたい。
システム移行は私にはキツいです。
言葉の遣い方はあれど、皆キャノンに期待しているんですよ。
がんばれキャノン皆の心にある期待のカメラを出してください！

書込番号：8173746

[JbMsh]

>>ニッコールＨＣさん　

悪くは無いです。決して悪くは。前世代のD200等に比べれば、はじめて5Dの絵を見たときの
ような衝撃的なレベルにはなっていると思います。

でも5Dに対して画質面でのアドバンテージは、本当に感じられませんでした。(もちろんjpegは別です)
メカのできは明らかに中級機のレベルは超えていて素晴らしいです。

低感度時の画質については、あちこちで言われているような感想そのものです。
ただし、人物なら半身程度、風景なら葉一枚が100px四方になる程度なら、全く5Dと遜色なく
滑らかなエッジのおかげでわずかながら5Dより良いと感じる方も多いと思います。

高感度についてはサンプルに上げたとおりです。
アップしたのは、それでも目一杯オーバー目に撮って、背景を犠牲にするのは覚悟で、人肌優先の
露出でノイズが出ないよう撮ったものです。CameraRawで「NRしていません」。

RAW現像慣れしていればご理解いただけると思いますが、カラーNRを調整してかけた結果として、
ここまでやることはあると思いますが、はじめからこうなって（彩度ムラと輝度ムラの合併でも
いいましょうか）しまうと、あとからできるのはNRといってもその実は「ボカス」だけしかできません。

カラーノイズがはじめから少ないのはのは印象は良いですが、どうせ自分で除去しても解像感に
あたえる影響は少ないものです。ただし、人肌にやる場合、ギリギリのところで手をひかないと、
サンプルのようにクグもったドス茶色い嫌な感じになります。
(DPPの「色にじみ」補正なんかでも似たようなことがおきます)

5Dはカラーノイズは多いですが、輝度ノイズはもっと少なく、すこしづつカラーNRをかけてやれば、
ここまでなる前に、まあOKのレベルに除去できますし、最悪の場合でもマスクで色々できますので、
最終結果として5Dのほうが、私みたいに現像で追い込む者には良好です。

って言ってもわずかな違いですし、中心となる被写体が変われば感想も逆転するレベルだと思います。もちろん。

書込番号：8173798

[TAIL4]

そもそも前提条件が間違っています。
EOS-1DSMk-III単体で、秒5コマ2120万画素です。D700単体と全く性能は変りませんし、
縦位置グリップを付けるとD700のほうが重い、なぜ1DSMk-IIIが三脚の上のカメラと
言い放てるのでしょうか？

画素数が多いといっても、きちんと防塵防滴性能はありますし、1200g台と
D700+グリップよりも軽く設計されています。シャッター音もよいと思いますし、
ダブルスロットですし、視野率100%で倍率は0．76倍とD3よりも大きいです。

スタジオ用と言われるのは画素数が大きいからであって、使おうともえばきちんと
フィールドで使えるカメラである事をお忘れなく。価格は70万円を越えますが、
1200万画素程度のD3とは土俵が違います。ファインダーも余計な透過液晶を挟んで
居ない分、クリアと評価が高いですよ。
連写性能も秒5コマであり、高感度特性も、D3・D700のような超高感度はありません
ではありませんが、ISO3200までは使える性能です。画素数が大きい分＋20万円と
フラッグシップは伊達ではありません。
廉価版のD700と比べるだけ、無駄です。D3ですら、1DsMk-IIIでは土俵が違います。

書込番号：8173842

[efdaisuki02]

TAIL4さん

???
別にあなたの言っていることは、当たり前のことでし、
何も反論するところも無く、だから？という感じです。

前提条件って？

あなた良く読んで書いてますか？

削除依頼出しておいてくださいね。

書込番号：8173902

[Oh!一眼]

>わたしは、５Ｄと７００Ｄとは別のコンセプトに基づいて開発されて居る様に感じます。

悲しいです。

5DmkIIとの比較では、この言葉を聞きたくありません。

書込番号：8173949

[ニッコールＨＣ]

JbMsh さん

繰り返し訊いてしまい申し訳ありません。
参考になりました。
僕も、5DとD3を比較した場合ですが、あまりにも同じ感想を持っています。
特に各機種ノイズ処理の考え方。

余談ですがD700は筐体の個体差がやはりありますね。スレも立っていましたが。
知り合いが購入したD700はポップアップストロボが閉じた状態でパカパカでした。
最近のニコンのGレンズは解像度が素晴らしいので、D900もしくはD3Xは楽しみにしています。

書込番号：8173979

[ニッコールＨＣ]

>廉価版のD700と比べるだけ、無駄です。D3ですら、1DsMk-IIIでは土俵が違います。

同意見です。
D3についてニコンはオールラウンダー機と位置づけていますが、実際はD2Hの後継機です。
画像処理技術もD2Hから持ってきたものです。
D700はD3廉価版です。

書込番号：8174009

[TAIL4]

＞efdaisuki02さん

前提条件、きちんと書いてあげましょうか？？

そもそも、「F大好き！」などというハンドルネームの人が、EOSユーザーを標榜して
キヤノンにEOS5Dの後継のお散歩カメラを求めているように見えますが、F大好きって
明らかにニコンユーザーのハンドルネームでしょう。

自分の名前に矛盾を感じなさいよ、まず。
D700の感想を書くのであれば、D700の板に書くべきであり、3年経過したEOS5Dや土俵の
違うEOS-1DsNk-IIIを最初から、「三脚の上の重いカメラ」と決めてかかっているのは
貴方。まあ、3年経っているというのを理由には出来ませんけどね。

EOS5D後継に期待したい理由は解りますが、明らかに煽りから入っているご自身の
状況に気づかないんですか？

それと削除依頼をかけるような内容は前述のコメントに含まれておりません。
個人的に言わせて頂くなら、このスレッド全削除の方がふさわしいです。

書込番号：8174077

[さぶろーきゅう]

スレ主さんは真剣に書いているだろうけど、過去の荒らしパターンなんだよね。そのことに気づかないで自分の主張に反論されて、逆ギレして、みっともない。間に冷静な意見を書いてくれた人がいるのをいい事に、全て自分が正しいと思い上がってるね。

書込番号：8174080

[カメラ好きのLoki]

ウッ(;_;) ５ＤとＤ７００の間違いです… Oh!一眼さん、失礼しました。　＜　５Ｄと７００Ｄ

　メーカー間の開発コンセプトの違いは、どこまで行っても、あると思いますし、同じメーカーでも、クラスが違えばコンセプトも変わるかと。
　５Ｄ後継機または、後継下位機種には、やはり誰でも手軽に使えるフルサイズデジ一眼と言う立場の物が在って欲しいです。この意味は、カメラとして最低限の(時代に則した)機能と、ボディサイズを優先した、廉価なフルサイズ一眼で在って欲しいと言う意味です。

書込番号：8174432

[Oh!一眼]

CanonはKissや5Dでデジ一眼の裾野を広げてきまし、フルサイズの裾野をいっそう広げることを今も求められていることは、いつぞやのアンケートスレッドでよく分かりました。
でもでも、今回だけはD700と真っ向勝負して、カメラ作りに対する技術力を見せ付けて欲しいと思ってます。

やっぱ5DmkIIと3D同時発表であって欲しいです。だから時間がかかったんだと言い訳して欲しい。

書込番号：8174529

[EOS D-SLRのある生活]

悲しいね。
自分の主張と対立すると相手を非難、誹謗中傷。結果、スレッドが荒れて削除依頼か？

皆さん、血の気が多い方ばかりですね。もっと冷静に！
板が削除ばかりされていたら、キヤノン板の品位も問われるしユーザーとしても悲しい。

この調子だと、５Ｄ後継機登場後なんかもっと酷い荒れたすスレだらけになっちゃうよ･････多分。所詮、ネット上の架空の人物とのやり取りなんだからさぁ。重箱の隅を突付くような説明や非難もピンとこないし、何と言うか、、、２ちゃんねるじゃないんだから、もっと紳士的に参加すればいいんですけどね。

“荒らしと思しきコメントは徹底スルー”

で、キヤノン板を運営していこうよ！

書込番号：8174727

[ko-zo2]

TAIL4さん　

＞D3ですら、1DsMk-IIIでは土俵が違います。

とは言うもの、オーバ2000万画素機が他にないときは通用していても
2400万画素機がたくさん出てきたらどうなることやら、
少なくとも相対的価値は減るでしょうね。




キュリオスさん

愚痴になりますが、本当はフジにキャノンマウント機を作って欲しかった。
フジのためにニコンマウントレンズも若干買いましたが、ナノクリレンズが増えてくる現状では
マウント2本立てにするか、キャノンを止めにするるか、考えもぐらついてきました。

書込番号：8174760

[KITUTUKI]

今のニコンの機種に興味がある方達が
全てのキヤノンの資産を売り払った頃
キヤノン大本営から
他社を圧倒する
次世代機の発表を
心待ちにしております。
どっちつかずなんて完全駆除してもらいたいですね。

書込番号：8174968

[宜しく！！！]

何者だかスレさんのことは、わかんないが、５Ｄだのデータだの言う前に
どんなの撮る人？

何万画素あっても、不細工画像じゃカメラ付き携帯のほうがまし、

書込番号：8203945

Canonの戦略

[OLD BROWN BOY]

今日写真好きの友人と「我々がキャノンのカメラ担当役員なら」との話の結果次のような結論を出しました。

１）ハイアマチュアと呼ばれる５０−７０代の人でデジカメ派は２０−３０％位であり
　　７０−８０％のフィルム派の内、パソコン嫌い、新しいメカ嫌いが４０％位いるだろう。
　　即ちハイアマチュアの内４０−５０％は条件が揃えば新規にデジカメを買うだろう。
２）フィルム写真はフィルム、現像代、プリント代全て上がっており、この傾向は益々
　　強くなる。年間３００本撮影するような人、特に年金族には堪える。
３）レンズが有効に使えるフルサイズのカメラが適切な価格で市場に出れば一気に
　　フルサイズカメラに火がつくであろう。

この判断から８月後半発表１０月発売

１）１２８０万画素　価格１５万前後の　７Ｄを新発売
２）１６００万画素　価格２５万前後の　５ＤＭｋ�U　Digic�W　防滴防塵

以上が結論です。
　　　　

書込番号：8167873

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞年金生活者にとっては、15万円というのは大金です。

最近の年金生活者の実態をしらないですね。^^;
へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

書込番号：8169162

[紅の海豚]

汝、おおいに５Dに期待せよ。
後継機が出れば幸せになれるし、
出なければ哲学者になれる。

ワクワク^^

書込番号：8169186

[daybreak 2005]

今日、馴染みのカメラ屋に寄りましたが、
いつもはディスプレイの中に堂々と鎮座している５Dですが、
その姿は無かったです。

店員に聞いても、意味ありげな笑みしか出さないし。

もうそろそろ！？

早く出してください〜。

書込番号：8169224

[マリンスノウ]

＞へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

えっ？　そうなんですか？

今の私（現役労働者）には１５マンの捻出キツイんですが？

書込番号：8169255

[TAIL4]

マリンスノウさんは・・・マウントを絞って、ある程度
使う物に絞った方が良いような・・・・（＾＾；

ペンタ・キヤノン・ニコンとレンズ沼の女王様は、恋心が多いですからなあ。
マウント１個に絞れば、EOS5Dの後継なり、D700なり速攻お買い上げ出来るのでは？

書込番号：8169353

[楊玉環]

＞最近の年金生活者の実態をしらないですね。^^;
＞へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v




どんな人間か見なくてもわかりますね。

書込番号：8169435

[マリンスノウ]

＞家族持ち

・・・・・・。（黙）

書込番号：8169463

[坊やヒロ]

>最近の年金生活者の実態をしらないですね。^^;
へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

そうなんですか？
私の知人は、妻、子供、孫がいますが、生活こそ苦しくはないようですが、それでも簡単に15万円は出せないと言っていました。15万円といえば、一月の生活費ですから。

書込番号：8170099

[北のまち]

＞それでも簡単に15万円は出せないと言っていました

カメラが趣味でない者にとってカメラへの15万円は大金でしょう。
普通の家庭でカメラに15万円かけるところは少ないと思いますし15万円かけたらそれこそハイアマチュア！

書込番号：8170138

[坊やヒロ]

＞カメラが趣味でない者にとってカメラへの15万円は大金でしょう。

その方はニコン党なんです。長年？F100を愛用しています。
2年ほど前「デジタル一眼も欲しいな。PCですぐに写真が観れるし、子供たちにもメールで送信できる」と言っていたので、D200を勧めたのですが、価格を言うと「定年退職後にその価格は無理だな。現役なら、ボーナス時に（嫁に）交渉するのに」と…。
もっともっと安くなれば良いですね。そうすればみんな幸せになれるのに。

書込番号：8170187

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞私の知人は、妻、子供、孫がいますが、生活こそ苦しくはないようですが、

それはおかしい。
年金生活になる年になって、子供と孫は関係ない。
何に使うかは自由ですけどね。

それと、最近のと書いたのは、
私の知り合いの公務員が年金を、年間 3,00,000 万円以上支給されています。

これは、現在の私の生活費より大きいので、^^;

＞へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

書いたのです。
私は月　2 万円の小遣いで十分間に合ってますよ。
今までのカメラとレンズ、これで買ってます。
何に使うかは人次第ですね。

書込番号：8170196

[まる.]

なにか感覚がマヒされてるのではないでしょうか。
年金で暮らす人で、月八万で暮らし、家賃が高いので引っ越したいが敷金が払えないので出来ないとか、医者代が高いので行かないようにしてるとか、冬寒いので暖房の温度が低いので風邪引くから温度上げた方がいいと言ったら、灯油代がきつい、なんて人に対面するこてがあります。みんな節約してなんとか生きてるんですよ。

書込番号：8170327

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞なにか感覚がマヒされてるのではないでしょうか。

そう思います。
だから、年金制度が破綻しちゃうと思います。
一部の（例えば共済年金）年金は支給額がやたら多い。

一生懸命働いている現役世代より、年金支給額の方が楽なんてどう考えても異常な状態だと思ってます。

ついでにもう一つ。
たとえば国民年金。
私が 20 歳くらいのころ、掛け金は月 150 円です。
今は約 14,000 円で実に 93 倍に跳ね上がってます。
ところが、給与は私の場合 30,000 円でした。
今の 20 歳の人の平均を 180,000 円とすると給与は 6 倍にしかなってません。

これでは、現役世代の負担があまりにも大きすぎます。
年金の仕組みや年金の種類のよる格差等、
自分が年金をもらえる世代に近づいて初めて矛盾に気がつきました。(-_-;)

書込番号：8170386

[fotomax55]

OLD BROWN BOYさんへ
　「キャノンの戦略」を拝読し時流を得たご意見と感じました。
　　先日のポスト5Dへのご意見にも同感しましたが、いつも的確な見識に感服いたしていま
　　す。
　　
　　特に昨今のポジフィルム族への値上がりなど環境の悪化は　小生のような○○の一つ覚え
　でCANON LENSでポジのみ年間に数百本撮っているジーにとっては　お説のようなフルサイズ　CANONが発売されることを首長状態で待っているところです。
　　時代に出遅れ気味のジーにとってもDIGITAL PHOTOのハード／ソフト両面ともにかなり熟　成してまいったと思われる今日、ウン十年のフィルムにおサラバ出来そうな予感がして来ま　した。　。。。それにしてもCANONさんの5Dチームさん頑張って下さらんかのーーー。

書込番号：8170431

[スースエ]

>> 私の知り合いの公務員が年金を、年間 3,00,000 万円以上支給されています。

3,00,000 万円以上 これはさすがに間違いでしょう。

3,000,000 万円以上 こうしてもさすがに間違いでしょう。

3,000,000 円以上 ですかね。 もしくわ、

300 万円以上 ですかね。

見ればわかることをネチネチ書いて、申し訳ない。（イヤな性格だ･･･）

3,000 万円 以上でしたら、驚愕です！ えっ？ もしかして、こっちが正解？？？

書込番号：8170567

[明るい部屋]

＞Ｆ２→１０Ｄさん

掛け金が、給料の約２００分の１だったんですねー
それで、あんだけもらえたら、、、

そりゃ、２００分の１で良かったら、何の負担もなく、皆、出せますよね。
２０万円だったら、たったの千円！！！
保険料も、もっと安かったんでしょうね、羨ましい、、、

って、５Ｄと関係ない話題に食いついてしまって、すみません。笑

書込番号：8170570

[TAKE 2]

ハイアマチュアって高いカメラ買ってハイになってるアマチュアですか？


男が道具自慢、車自慢などをするのは本能みたいなもんですからねぇ。

ヘボ大工の道具自慢。
上手い大工もいい道具を使っているハズです。


高いカメラを買ってハイになって自慢している＝ハイアマチュア


高機能の高いカメラを使いこなして素晴らしい写真を撮る＝達人。

書込番号：8170819

[Ｆ２→１０Ｄ]

スースエさん。

＞3,000,000 円以上 ですかね。 もしくわ、
＞300 万円以上 ですかね。

仰る通りです。(^^;)ゞ
初めっから後半部分を書けば良かったのですがね。
それではインパクトが無いと思ってつい。^^;

明らかに年金制度は改革する必要があると思います。
負担者の軽減と支給は低額支給の底上げと高額支給の減額でしょう。

どう考えても、生活保護より年金の方が支給額が低くては、誰だってかける気が無くなってしまいます。

書込番号：8170843

[ハーケンクロイツ]

水　：高い所から低い所へ流れる。

カネ：低い所から高い所へ流れる。


万国共通、過去から現在まで、そして未来永劫、このシステムに変更はない。

書込番号：8172298

[DDT_F9]

国がやってたネズミ講ですからねぇ・・・

書込番号：8172631