EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

★★★ D700グゥ〜！！

[efdaisuki02]

D700を使ってみた正直な感想は
『D700かなり良い機械だ・・・★三つだ』
というのが本心である。（ゴメンよキヤノン・・）

1Ds3は良い機械であるが、いかんせん重量が故、草履でブラブラというよりかは三脚に放置の機械である。
5Dはその草履でブラブラフルサイズの為に開発された機械である（まったくの私見です）。
当然、軽いから、能力も低く機能も乏しくどことなくチープなフルサイズである。
良く言えば、ぶつけても気にならないフルサイズ機なので、お散歩向きである（と思う）。

D700のいろいろな批評をみると、
　視野率が・・・・とか
　CFのフタが・・・とか
　シャッター音が・・とか
言っているヤツの気持ちも良くわかる。

正直、それぐらいしか貶す所が無い・・・

これが２０万円代で買えるとなると、キヤノンに多少なりともいらだちを感じる。

俺の草履でブラブラを早く作れ！

書込番号：8170554

[torokuroz]

なんか荒れそうなスレですね

5Dは3年経った今でも私にとっては憧れの機種です

こんな高価な機種をチープと言える人はお金持ちですね

書込番号：8170575

[雪の降る町]

D700クチコミでもこんなスレッドじゃ削除対象だろう。

価格.comアク禁にならないようにせいぜい注意するんだね。

書込番号：8170616

[KITUTUKI]

また無駄なスレが立ったか
機材ヲタは一杯散財して下さいな。

ニコン機が好きなら
キヤノンのスレには来る意味がないと思うのですが？

書込番号：8170619

[melbo]

＜独り言＞
Ｄ７００、３年前のモデルに比べ解像性能で劣るとは　(-_-;)
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D700/noise.shtml

でも高感度性能は凄いんだよ！！！　やはりこのカメラは暗くなるのを待って高感度で撮るべきか・・・・・？　それとも昼間でも薄暗いような神社・仏閣を狙うかだ！！！
５Ｄならば明るいうちにしっかり撮れるのに、残念だ・・・　(ーー;)

書込番号：8170676

[JbMsh]

まあ、満足されて良かったじゃないですか。

消える板でしょうから正直に書きますけど、私は通常時画質と高感度画質、
1kgオーバーの実感に、かなりガッカリしてます。

多分売却して噂のX系統を待ちます。

書込番号：8170681

[しぼりたて純米生原酒]

５ＤだろうがＤ７００だろうが、欠点をあら探ししてまで無理して比較することは無いと思います。それはメーカーサイドの仕事であって、ユーザーは限られた予算でもっとも気に入った機種を持てばよいだけです。一人一人の価値観も違うことだし、買った負けたなんて言うのは全く関係ありませんよ。
このような人に限って、撮影会のようなところでは、他人の持っている機種ばかり気になるタイプの人でしょうね。私たちはほしいと思ったときに、予算内でのもっとも気に入った機種を選べばよいと思います。

実際Ｄ７００も手にとって見ましたが、シャッター音は安っぽかったですが、それ以外はなかなかいい感じでした。でも購入はしないですね。私はキヤノンのレンズ資産がありますので、５Ｄの後継機を購入します。今の５Ｄでも画質的には十分満足できます。これは負け惜しみでも何でもありません。ひいき目に見なくても本当にそう感じます。だから後継機により一層の期待がかかっているのです。

蛇足ですが後継機は５ＤＭＫ２にしてほしいです。名機５Ｄの後継機ですから。

スレ主さんも今度の５ＤＭＫ２にはきっと満足できると思います。それでも納得できなければ、死ぬ直前に購入することです。もっともすばらしい機種が手に入れられますよ。

書込番号：8170687

[一眼カメラ]

一昨日、その「チープなフルサイズ」の５Ｄを買いました。自分にとっては高い買い物です。

スレ主さま、そんなにＤ７００が魅力なら、ニコンに移行したらいいんじゃないですか？

スペック＝どれだけの被写体をカバーできるか

といったところでしょう。

用途を静物撮りとほぼ限定して５Ｄを買った自分には、連写性能とか視野率とかは、はっきり言ってどうでもよくなった。連写は３コマで充分、視野率も９６パーセントで充分。画質はサイコー。
他に何を求める？

書込番号：8170718

[★★★(^^♪]

今お見せしよう！5Dのすごいの！
ちょっと待ってよ。

書込番号：8170786

[北のまち]

チープなフルサイズといわれても私にはまだ高価で手が届きません。
高感度や連写は及びませんが、風景ならまだまだ５Ｄに分があると感じてます。

書込番号：8170870

[★★★(^^♪]

やっぱり面度だからやめた！ばかばかしいや。

書込番号：8170885

[efdaisuki02]

KITUTUKIさん
機材ヲタとは随分無礼なヤツだな！
俺は機材の信頼性については拘るが、機材マニアとは違う！

melboさん
>Ｄ７００、３年前のモデルに比べ解像性能で劣るとは　(-_-;)
これはまったくの間違いだな、俺も購入前はそう聞いていたが、実際は全く違う。
基本的に解像度だけで言えばレンズの差でしかない、
この手の比較は往々にして参考にならない。

JbMshさん
確かにチョット重いね。
俺もこの大きさなら軽いのが欲しいね。
同意です！

しぼりたて純米生原酒さん
俺は決して5Dを貶めている訳ではないのですよ。
むしろ、後継機に過度の期待をしたいわけです。(笑)
死ぬ前に手に入れる！その通りですね。

一眼カメラさん
>スレ主さま、そんなにＤ７００が魅力なら、ニコンに移行したらいいんじゃないですか？
勘違いしないでほしいが、俺は生粋のキヤノン使いです。
D700とレンズ数本はおもちゃとして購入です。仕事では使用してません。

北のまちさん
5Dの絵は良いですね。私もそう思ってます。

★★★(^^♪さん
論外！


不要な書き込みが多いな！

書込番号：8170946

[デジイチって最高]

一昨日Ｄ700のカタログをキタムラでもらってきました！

手元にある憧れの5Ｄのカタログと並べてお互いを舐める様に見比べました！

余る程のお金も無いのでＤ700はとても買えませんがとても羨ましいです。

今現在5Ｄを購入しようか迷ってますがやはり40Ｄユーザーなのでニコンにはとてもいけません。

レンズ揃えるにまた大変ですしね！

5Ｄが欲しい〜 どなかた背中をプッシュしてくださぁ〜い(^0^)/

書込番号：8170962

[カメラ好きのLoki]

わたしは、５Ｄと７００Ｄとは別のコンセプトに基づいて開発されて居る様に感じます。

５Ｄからは、フルサイズ一眼レフを出来る限りお手軽に！と言う薫りが漂ってる様に感じて居ます。５Ｄ後継機も、この路線を踏襲して欲しいとおもって居ます。この辺りは、スレ主さんと意見が違いますね。
逆に１Ｄｓ３と５Ｄのギャップを埋める機種も出てくれると良いなとは思いますが。

対して７００Ｄは、高性能機：３Ｄの廉価版と言うイメーシが付きまといます。誰でも手軽に手を出す気になれるフルサイズでは無いと。


この違い…今後のメーカ間の色合いの違いになって行くかも知れないと感じて居ます。

書込番号：8171068

[あひるのおまる]

D700は20万台といっても20後半なんですね

勝手に前半と勘違い

でしたらいま買うとしても迷わず5D

最近の値下がりって
D700登場や発売から三年もあるとおもいますが、
やはり後継機でるからでしょうか

でもこの機種って未だに人気ありますよね
後継機も軽いﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ版（最近の5Dの値段）と
ﾊｲｽﾍﾟｯｸのﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ版二つだせば選択も広がりおもしろいのに

脱線しました
みなさんすいません

書込番号：8171112

[neko-koneko]

お金持ちが多いですね＾０＾；；；
各メーカーの良さを褒める事も無いと、色んな多くのメーカーが成り立ちませんものね。
物があふれた日本は、どこへいくのか？

なにごとにも、ほどほどに生きましょう。
http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8171144

[efdaisuki02]

デジイチって最高さん

>40Ｄユーザーなのでニコンにはとてもいけません。レンズ揃えるにまた大変ですしね！
>5Ｄが欲しい〜 どなかた背中をプッシュしてくださぁ〜い(^0^)/

決して、D700をすすめてる訳では無いので、勘違いしないでほしいのですが、
レンズ資産を理由に他のマウントを選定できない（しない？）という様な事を言われる方が多いのですが、
私自信、その考え方は可能性を狭める原因に思います。
まあ、何かを理由にこうする。という様な自分にある種のいい訳をする場合なんかもそうだと思いますが、
カメラに限らず、乗り換え等は言われるほど困難ではなく、いざ乗り換えてしまうと、
なぜもっと早くアクションを起こさなかったのか？と思ってしまう事もあります。

実際、私は学生の頃はニコンを使っており、社会に出てからキヤノンに乗り換えました。
今、またニコンも頑張って来たなぁ〜と感じている所です。

私自身EFはとても大好きですが、それは信頼性と性能が準じてという事が大前提です。
もし今後、総合的に見てEFを大幅に上回るシステムが出現した場合には、
躊躇わず乗り換えるでしょう。

なぜなら、それが自分の為になるからです。

デジイチって最高さんへ５Dは２０万を切る価格である事を考えれば、非常に買い！だと思います。
D700≒5D+24-105Lですから、非常にお買い得であると思います。
是非、購入してEFフルサイズを堪能してください。

書込番号：8171145

[メルモグ]

D700

スレ主さんの気持ちよく分かりますよ

我慢しないでさっさとNikonにいらっしゃい

書込番号：8171272

[スースエ]

>> カメラに限らず、乗り換え等は言われるほど困難ではなく、いざ乗り換えてしまうと、
>> なぜもっと早くアクションを起こさなかったのか？と思ってしまう事もあります。

わたしもレンズ資産を理由に乗り換えが困難と↓で何度も書きました。

しかし、FDレンズからEFレンズに乗り換えた経験があり、efdaisuki02さん のおっしゃる事も、もっともだなぁと思ったりもします。
まあ、EFレンズが出ていたお陰でFDレンズの中古が安くなっていたので、助かった部分はありますが、そのFDレンズを売る時は殆ど値段が付かなかった･･･
さっさと乗り換えた方が良かったな〜と、後から思います。

「TS-E が使いたくてキヤノン」っていう言い訳も、今週中には PC-E が3本揃う今となっては もう出来ませんしねぇ〜。


古いキヨハラのレンズでマウント交換できないものは、Fマウントのやつを買ってきて、マウントアダプターを介して使ってますので、それだけは救われるのですけど、大した量はないですし。

書込番号：8171320

[EOS D-SLRのある生活]

スレ主さんに一票入れました。

スレ主さんのＨＮみてもキヤノンファンだと言うのは分かりますよ。
表現の仕方は色々あるでしょうが、相当なイラダチを持ったキヤノンファンは私以外にも沢山いるんだなぁ〜と思いました。

キヤノン板にしてもニコン板にしても、ちょっとネガティブな意見を書き込んだだけで「ネガキャン」と決め付けられたりする傾向にも違和感を覚えています。

価格コムの趣旨からすればここは「既存製品に対する意見交換の場所」でしょうから、未だ登場していない商品に対してとやかく言ったりメーカーを批判したりするのは場違いなんでしょうけどね。

書込番号：8171557

[efdaisuki02]

EOS D-SLRのある生活さん

>スレ主さんに一票入れました。
清き一票、誠に！誠に！ありがとうございます！！！(笑)

わかってくれる人も、いるのですね。少し、安心しました。
私は、言葉は悪いが、ネガキャンとかしたりはしません。
ただ、悪いと思う事は、たとえ好意にしている物でもハッキリ言う事にしています。
そうする事により、少しでも解決の道に繋がり、
行く行くは自分の信じる物がより良くなるからと信じているからです。


自分の好意に思っているものをチープだ！なんて言われると腹が立つと思います。
しかし、不必要な擁護は結果破綻に繋がる可能性もあります。
くだらない工作活動も然りです。
今まで、5Dのチープさに関して言えば、フルサイズだから・・・コストダウンだから・・・
というメーカーの言訳（ユーザーの庇護）のもとにありました。
確かに、３年以上も前に、キヤノンはよく頑張ったと思います。
しかし、もう３年も経ちD700が出現しました。
もう、フルサイズだから・・・という言い訳は通用しません。

本当にキヤノンを愛し、本当に５Dが大好きな方は、キヤノンや５Dを誠意を持って非難してください。
そうすれば、長くキヤノンや５Dと接する事ができるのではないか、と思います。

私は、キヤノンに強くいてほしい

書込番号：8171627

[melbo]

efdaisuki02さん
＞これはまったくの間違いだな、俺も購入前はそう聞いていたが、実際は全く違う。
基本的に解像度だけで言えばレンズの差でしかない、
この手の比較は往々にして参考にならない。

確認したいのですが、フルサイズでのレンズの解像度限界は２０００万画素辺りにあるのでは？ＡＰＳ−Ｃでは１０００万画素辺りでこの限界に達していると思いますが幸いにもイメージサークルの中央部付近のみを使っているので何とかなっていると思います。この点はいかがでしょうか？

これからいけばフルサイズでの１２００万画素はごく一般的なデジタル対応レンズでもレンズの解像度限界は問題ないと思います。２０ｍｍあたりの広角では周辺部への影響も出てくると思われますが、リンク先の画像ではそこまでの広角では無いようです。この比較で低感度での解像度に疑問をもたれるのは如何かと・・・

部分的に切り出した重箱の隅での画質の比較は一見無意味とも考えられます。しかしながら、この比較では最新のＤ７００が３年前の５Ｄに引けを取っている点が気に入りません。全く逆に５ＤがＤ７００に解像度の点で劣っていたとしても、写真の重要な点は全体としてのまとまりであり、針の先が尖っていなくとも問題ないと受け取りますが・・・

この場合、ただ単に画素密度からくる解像度の違いと思いますが、それならばなお解像度に引けを取らないよう１４００万辺りにしなかったのかは疑問です。
Ｄ３のみを発表し、完全に報道等を目的としたスペシャル機としていればまだしも、風景等を撮ることが予想されるハイアマをも対象にＤ７００を発売した事には疑問を感じます。
m(__)m

書込番号：8171656

[JbMsh]

ネガキャンだとは思いませんがね。内容から実際にかなりの熟達者と思いますし、
実社会では常識人だと思います。

だからこそ、ネガキャンと捉える人が書き込むのは十分承知で、わざと、挑発的な言葉使いを使っているように見えるし、
実際に解像力が落ちるのは、本当は知ってるように見える。

確かに目的によっては、些細な差なので、よくわかってない人に、
誤解されないようにザックリで書いたのかも知れないけれど。


キヤノンカメラ全体のセグメントを通して、実際に｢負けた〜｣感を感じているのは、
40Dクラスを使用していて、かつ所謂｢後継まち｣な人の更に一部、
あるいは｢キヤノンは常にブッチギリ勝ってなきゃいけない｣という、強固なキヤノンファンとかだけじゃないかと思いますけど。

書込番号：8171701

[efdaisuki02]

melboさん

残念ながら私は機械オタでは無いので、この手の話には乗らない事にしたいのだが・・・

逆に質問したいのだが、同じカメラを使い、違うレンズで写真を撮った事があるだろうか？
その際に、レンズにより解像度がちがうなぁ〜と普通に感じた事はないのだろうか？
単純にそういう話ではないのか？

だいたい、どのレンズもあなたの言う様に
>フルサイズでのレンズの解像度限界は２０００万画素辺りにあるのでは？
>フルサイズでの１２００万画素はごく一般的なデジタル対応レンズでもレンズの解像度限界は問題ないと思います。
が本当であれば、フルサイズの1200万画素程度ではどのレンズで撮影しても解像度は同じという事になるのだが、
本当にそんな風に思っているのですか？

>この比較では最新のＤ７００が３年前の５Ｄに引けを取っている点が気に入りません。
この比較は設定の不明な撮って出しではないのですか？
それに、ズームレンズは、画角とピント位置によっても解像度は変わるでしょ？
少なくとも、全く同じレンズを使用し、同じ画角とピント位置しないと、本体の比較は出来ないのでは？

>風景等を撮ることが予想されるハイアマをも対象にＤ７００を発売した事には疑問を感じます。
現状、1200万画素で風景を撮る事が許されなければ、あとは1Ds3を買うしか無いのだが？
5DもD700も要求される画素は1200画素で十分だと私は思いますが・・・


うんちくは良いから、まずは撮ってから考えても良い事なのでは？
私は、撮った結果から、概ね問題無し！といっているだけである

書込番号：8171736

[KITUTUKI]

お互い様なのでは？
こういうスレを立てないから
私の方が平和な人かな
私の場合 本当に他社が気に入ったら
何もいわず入れ替えしますけどね
グダグダ言わず
入れ替えれば
済む事では？

書込番号：8171764

[て っ ち ゃ ん]

　
切れ味鋭い、かっこいいスレッドですね。
末席、初心者意見でお邪魔致します。

フルサイズ機におけるレンズ解像度限界は2000万画素辺りとのご意見を頂きました。
このレンズの限界に対して、撮像素子画素数はどのあたりまで進み
レンズの“味”を受け止めればいいのでしょうか？

「感覚的なものとして、レンズには“切れ”とか“冴え”というものがある」
「商業上は難しいが、実験段階では構成枚数を少なくするほど自分の理想とする性能が現れる」
という設計サイドの方のご発言を見たことがあります。

もう一つ、「オフセット印刷について教えて下さい。」スレッドでは
ズマロン3.5さんの極めて詳細なご説明に続き、さらにmiyajinさんより
「網点生成する際のハーフトーンセルに絡むディテール再現
（曲線や斜めの線でジャギが目立たない様に）」という示唆も頂き
想像を膨らませています。

レンズの“切れ”や“冴え”を味わったり、さらに微妙なニュアンスを
受け止めるためには、レンズの解像度限界よりも細かく
それは、単にボケボケの解像情報を受けとるにしても
（フィルム粒子は細かくランダムに並ぶ……その辺りの画像生成も表現できるまで）
撮像素子を細かく刻む必要はないのでしょうか。

現状のAPS-C機がオーバースペックなのか
3000万〜5000万画素のフルサイズは無駄な産物となるのか。

未来のEOS 5D後継機を夢みる上で、知りたいナと思います。

書込番号：8171833

[efdaisuki02]

JbMshさん

>実際に解像力が落ちるのは、本当は知ってるように見える。
>確かに目的によっては、些細な差なので、よくわかってない人に、
>誤解されないようにザックリで書いたのかも知れないけれど。

ああ・・・100点ですね。さすがです。

私見ですが、解像力に関して実際RAWで試すと、同じ1200万画素ですので殆ど変わりませんが、
若干5Dが優位にみえます。（３年前からこの性能だから５Dを褒めてください）
ただ、本当にその若干優位な性能が重要か？というと不要でしょうね？（必要な人ごめんなさい）
この、本当に若干の解像度の差を、さも大きな差の様に表現する事が、
重箱の隅を・・・とかネガキャンに相当する恥ずべき行為だと感じています。

書込番号：8171843

[スースエ]

スレッドの意図する所とちょと違いますが失礼。

D700 のインパクトって D700 にとどまらないように思います。

撮影仲間が集まって、最近「ニコン増えた」という言う事があります。

D3、D700 があるからニコンにしよう、っていう人も居るように感じます、
D3、D700 を買う買わないではなくて。

消費者って不思議で、小さく軽く全部入りで安い カメラが欲しいなら、KX2 を買えば良いように思うのですが、KX2 を買うでなく、5D 後継に 小さく軽く全部入りで安い カメラを望む声があります。

わたしは 5D後継がでても、しばらくは 5D を使いますので、すぐには買いませんが、キヤノンのブランドイメージのため、ブランドイメージで買う購買層を取込むため、そして良い製品をこれからもキヤノンが提供してくださるために、すばらしい 5D後継を望むものです。

頑張れキヤノン。

書込番号：8171923

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

遅まきながら、私もネガキャンとは思いません。
スレ主さんが、感じたままを書いたまででしょう。

同じ内容を D700 の板に書けば誰もネガキャンとは思わないかも？
同じ内容でも評価が変わるとすれば、それは相対評価でしかない。

もっとも、なぜ 5D の板に D700 のことを書くのか？の意見もあるとは思いますが、
5D への叱咤激励のために引き合いに出したのだと私は思います。

＞『D700かなり良い機械だ・・・★三つだ』

これは有る意味当たり前。
だって、300,000円近くも出してあんまり良くないなんて、考えらなーい！σ(^^;)

書込番号：8171950

[しんす'79]

>俺の草履でブラブラを早く作れ！

そう、私も子供の撮影用に「必要」な為に５ＤとかＤ７００を買い増しました。
言われている事も、それぞれに「まあ確かにね〜」って所でしょうか。

草履の大きさは、個人的にはist D位が良いです♪♪

書込番号：8172001

[monograph]

＞ああ・・・100点ですね。さすがです。

でしたら、最初から素直に、書けばいいのに☆

「ネガキャンと反発レスがあるのは計算済みで、わざと、挑発的な言葉使いを使っている」のなら、尚更です。

いずれにしもて、長い事、ネチネチと回りくどく書いてるから、誤解されたり、スレごと削除されるのですよ。（笑）

そういえば、最近、ハチスカーフさんや夜のかれいさんをお見かけしないですね。

書込番号：8172071

[Pretty Boy]

>価格.comアク禁にならないようにせいぜい注意するんだね。

アク禁にしない価格.comに問題がありそうです。
価格.comを買収しているのでは..
アメリカは将軍様の国のテロ支援国家を解除したが、価格.comはefdaisuki02くんの暴走（テロ）を支援している？

書込番号：8172135

[EOS D-SLRのある生活]

＞そういえば、最近、ハチスカーフさんや夜のかれいさんをお見かけしないですね

余計な一文。

書込番号：8172139

[JbMsh]

D700、1：1クロップ

>>efdaisuki02さん　
私や貴方のように買ってしまう人や、メーカー間論争に明け暮れる人には,
些細な差でも、これから買う人には大事なことだと思います。
「メカ部はどうでもいい、ほんのわずかでも解像力がいいのはどっちなんだ！」
と、言う選び方をしたい人だって大勢いるでしょう。

スペックシートを見ればわかることは、わざわざ掲示板で書く必要も無いけど、
こういう実際に使用しないとわからない情報は、多少バイアスがかかっって
いたとしても有用だと思います。

また、どちらかといえば高感度画質の些細な差のほうが、「本当に若干の差を、
さも大きな差の様に表現する事」になっている現状で、行き過ぎた空気が蔓延
していると思います。

それに、解像力として現れるのがわずかな差であっても、「何故わざわざそんな
ことをするのか？」と勘グリたくもなるますし、「３年たってそういう技術レベルって
わけで、撮っているうちに『あれ』ってなるんじゃ？」とおもいたくもなります。

多分、人物は撮らない方なんだと想像しますが、半逆光条件、ISO400〜1600で、
短辺半分に人物全身がくるように撮ってみてください。
一応サンプルは載せますが、私は被写体に思い入れがあるので5Dに比して、
重箱の隅レベルではなく、「これはちょっと・・」となりましたが、
他人にはわからないかも知れませんので是非ご自分で撮ってみるのをお勧めします。
あのRAWは確かにカラーノイズがはじめから少なく、便利な反面、悪い部分もあります。

書込番号：8172151

[ksyr]

5D後継機が出てそれが自分の購買意欲を満たさなかったら潔くあきらめようと自分に言い聞かせて無理やり納得させている身ですが。
かと言ってD700を借金してでも欲しいとは思わないし（あくまで私は）出そうで出ない状態を続けているCANONに正直少し苛立ちを覚えるのは私も同じですよ。
ただし、その気持ちを表現するにしても、挑発的な文面や文体は避けた方がよろしいかと思います。ストレートにお気持ちを表すのは良いのですが、率直過ぎて過敏な反応を呼び込みかねませんから。
実世界では表現できないならバーチャルでというお気持ちも分からないでもないですが・・。

書込番号：8172444

[ko-zo2]

efdaisuki02さん　
＞＞Ｄ７００、３年前のモデルに比べ解像性能で劣るとは　(-_-;)
＞これはまったくの間違いだな、俺も購入前はそう聞いていたが、実際は全く違う。
＞基本的に解像度だけで言えばレンズの差でしかない、

レンズ自体はニコンの24-70mm F2.8は5000万画素対応って聞きましたが
なのに、5Dの方が高解像に感じる。

書込番号：8172464

[hata3]

私も同じように思います。
D700は非常に魅力的で予約までしましたが、視野率がエントリー機と同じ95%、CFカバーがゆるゆる、シャッター音が好きになれなかったので、予約をキャンセルしました。

でも、一番の要因は、5D後継機が画素数をリニューアル（16MP以上と予想されている）した場合、画質では明らかに劣ると予想されたからです。
今の5DとD700を比べての低感度ではほとんど差がないように思いますし（条件によっては5Dの方が切れがありそう）、カメラにとっては結局画質が一番重要だろうと思い、ニコンに移行することを思いとどまりました。

マップカメラも1Ds3大幅値下げと来ていましたしヨドバシも6万円ほど安くなっています。
何か良い兆しだと嬉しいですが、期待しすぎでしょうね。

でも、ニコンから40万円程度で24MP機（D700と同等のボディ性能）なんかが登場したら、ぐらぐらしそうですね。
そうならないためにも、5D後継機での大幅画素アップを期待しています。

書込番号：8172640

[小鳥遊歩]

僕は使ってませんが、D700は素晴らしいカメラだと思っています。僕も使えば「★★★」をつけるでしょうね、多分（笑）。

もちろん5Dも愛用中の愛用ですので惚れこんでいます。

5D後継機はD700をうらやましくもなんとも思わないぐらいの素晴らしいものであって欲しいですねー。

書込番号：8172743

[ニッコールＨＣ]

JbMshさん　　

>消える板でしょうから正直に書きますけど、私は通常時画質と高感度画質、
1kgオーバーの実感に、かなりガッカリしてます。

がっかりですね。
要するに下から上まで駄目だったわけですね。
５Ｄと比べてどうだったでしょうか？

書込番号：8173335

[ko-zo2]

それにしても画質も感度も良いカメラって難しいのかな〜。

中判が金額的に無理だろうからフルサイズで良いのを出して欲しいんだけど

ソニーやニコンも高画素機などを出して各社出揃わないと判断し難いな〜。

書込番号：8173337

[会津の文太]

今日、キタムラでオリンパス、520購入してきました！秋までは、間違いなく、新5D、出るとの事でした。欲しいなぁ〜！

書込番号：8173645

[ROCKET3]

こんばんは
言葉尻でとやかくあるのは、目的ではないので
参加はいたしませんが、
スレ主さんの5D頑張れの意図には一票です。
700Dで撮れて、5Dで撮れない写真があるのも事実だと思います。
自分は夜間の高感度で鉄道が撮ってみたい。
鉄道写真家の中井さんという方の掲示板の写真は
D700のISO12800での撮影だそうです。
昔のカメラからは考えられない映像です。
http://railman.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/01/731.jpg
けれども自分の所有のキャノンのレンズで撮りたい。
システム移行は私にはキツいです。
言葉の遣い方はあれど、皆キャノンに期待しているんですよ。
がんばれキャノン皆の心にある期待のカメラを出してください！

書込番号：8173746

[JbMsh]

>>ニッコールＨＣさん　

悪くは無いです。決して悪くは。前世代のD200等に比べれば、はじめて5Dの絵を見たときの
ような衝撃的なレベルにはなっていると思います。

でも5Dに対して画質面でのアドバンテージは、本当に感じられませんでした。(もちろんjpegは別です)
メカのできは明らかに中級機のレベルは超えていて素晴らしいです。

低感度時の画質については、あちこちで言われているような感想そのものです。
ただし、人物なら半身程度、風景なら葉一枚が100px四方になる程度なら、全く5Dと遜色なく
滑らかなエッジのおかげでわずかながら5Dより良いと感じる方も多いと思います。

高感度についてはサンプルに上げたとおりです。
アップしたのは、それでも目一杯オーバー目に撮って、背景を犠牲にするのは覚悟で、人肌優先の
露出でノイズが出ないよう撮ったものです。CameraRawで「NRしていません」。

RAW現像慣れしていればご理解いただけると思いますが、カラーNRを調整してかけた結果として、
ここまでやることはあると思いますが、はじめからこうなって（彩度ムラと輝度ムラの合併でも
いいましょうか）しまうと、あとからできるのはNRといってもその実は「ボカス」だけしかできません。

カラーノイズがはじめから少ないのはのは印象は良いですが、どうせ自分で除去しても解像感に
あたえる影響は少ないものです。ただし、人肌にやる場合、ギリギリのところで手をひかないと、
サンプルのようにクグもったドス茶色い嫌な感じになります。
(DPPの「色にじみ」補正なんかでも似たようなことがおきます)

5Dはカラーノイズは多いですが、輝度ノイズはもっと少なく、すこしづつカラーNRをかけてやれば、
ここまでなる前に、まあOKのレベルに除去できますし、最悪の場合でもマスクで色々できますので、
最終結果として5Dのほうが、私みたいに現像で追い込む者には良好です。

って言ってもわずかな違いですし、中心となる被写体が変われば感想も逆転するレベルだと思います。もちろん。

書込番号：8173798

[TAIL4]

そもそも前提条件が間違っています。
EOS-1DSMk-III単体で、秒5コマ2120万画素です。D700単体と全く性能は変りませんし、
縦位置グリップを付けるとD700のほうが重い、なぜ1DSMk-IIIが三脚の上のカメラと
言い放てるのでしょうか？

画素数が多いといっても、きちんと防塵防滴性能はありますし、1200g台と
D700+グリップよりも軽く設計されています。シャッター音もよいと思いますし、
ダブルスロットですし、視野率100%で倍率は0．76倍とD3よりも大きいです。

スタジオ用と言われるのは画素数が大きいからであって、使おうともえばきちんと
フィールドで使えるカメラである事をお忘れなく。価格は70万円を越えますが、
1200万画素程度のD3とは土俵が違います。ファインダーも余計な透過液晶を挟んで
居ない分、クリアと評価が高いですよ。
連写性能も秒5コマであり、高感度特性も、D3・D700のような超高感度はありません
ではありませんが、ISO3200までは使える性能です。画素数が大きい分＋20万円と
フラッグシップは伊達ではありません。
廉価版のD700と比べるだけ、無駄です。D3ですら、1DsMk-IIIでは土俵が違います。

書込番号：8173842

[efdaisuki02]

TAIL4さん

???
別にあなたの言っていることは、当たり前のことでし、
何も反論するところも無く、だから？という感じです。

前提条件って？

あなた良く読んで書いてますか？

削除依頼出しておいてくださいね。

書込番号：8173902

[Oh!一眼]

>わたしは、５Ｄと７００Ｄとは別のコンセプトに基づいて開発されて居る様に感じます。

悲しいです。

5DmkIIとの比較では、この言葉を聞きたくありません。

書込番号：8173949

[ニッコールＨＣ]

JbMsh さん

繰り返し訊いてしまい申し訳ありません。
参考になりました。
僕も、5DとD3を比較した場合ですが、あまりにも同じ感想を持っています。
特に各機種ノイズ処理の考え方。

余談ですがD700は筐体の個体差がやはりありますね。スレも立っていましたが。
知り合いが購入したD700はポップアップストロボが閉じた状態でパカパカでした。
最近のニコンのGレンズは解像度が素晴らしいので、D900もしくはD3Xは楽しみにしています。

書込番号：8173979

[ニッコールＨＣ]

>廉価版のD700と比べるだけ、無駄です。D3ですら、1DsMk-IIIでは土俵が違います。

同意見です。
D3についてニコンはオールラウンダー機と位置づけていますが、実際はD2Hの後継機です。
画像処理技術もD2Hから持ってきたものです。
D700はD3廉価版です。

書込番号：8174009

[TAIL4]

＞efdaisuki02さん

前提条件、きちんと書いてあげましょうか？？

そもそも、「F大好き！」などというハンドルネームの人が、EOSユーザーを標榜して
キヤノンにEOS5Dの後継のお散歩カメラを求めているように見えますが、F大好きって
明らかにニコンユーザーのハンドルネームでしょう。

自分の名前に矛盾を感じなさいよ、まず。
D700の感想を書くのであれば、D700の板に書くべきであり、3年経過したEOS5Dや土俵の
違うEOS-1DsNk-IIIを最初から、「三脚の上の重いカメラ」と決めてかかっているのは
貴方。まあ、3年経っているというのを理由には出来ませんけどね。

EOS5D後継に期待したい理由は解りますが、明らかに煽りから入っているご自身の
状況に気づかないんですか？

それと削除依頼をかけるような内容は前述のコメントに含まれておりません。
個人的に言わせて頂くなら、このスレッド全削除の方がふさわしいです。

書込番号：8174077

[さぶろーきゅう]

スレ主さんは真剣に書いているだろうけど、過去の荒らしパターンなんだよね。そのことに気づかないで自分の主張に反論されて、逆ギレして、みっともない。間に冷静な意見を書いてくれた人がいるのをいい事に、全て自分が正しいと思い上がってるね。

書込番号：8174080

[カメラ好きのLoki]

ウッ(;_;) ５ＤとＤ７００の間違いです… Oh!一眼さん、失礼しました。　＜　５Ｄと７００Ｄ

　メーカー間の開発コンセプトの違いは、どこまで行っても、あると思いますし、同じメーカーでも、クラスが違えばコンセプトも変わるかと。
　５Ｄ後継機または、後継下位機種には、やはり誰でも手軽に使えるフルサイズデジ一眼と言う立場の物が在って欲しいです。この意味は、カメラとして最低限の(時代に則した)機能と、ボディサイズを優先した、廉価なフルサイズ一眼で在って欲しいと言う意味です。

書込番号：8174432

[Oh!一眼]

CanonはKissや5Dでデジ一眼の裾野を広げてきまし、フルサイズの裾野をいっそう広げることを今も求められていることは、いつぞやのアンケートスレッドでよく分かりました。
でもでも、今回だけはD700と真っ向勝負して、カメラ作りに対する技術力を見せ付けて欲しいと思ってます。

やっぱ5DmkIIと3D同時発表であって欲しいです。だから時間がかかったんだと言い訳して欲しい。

書込番号：8174529

[EOS D-SLRのある生活]

悲しいね。
自分の主張と対立すると相手を非難、誹謗中傷。結果、スレッドが荒れて削除依頼か？

皆さん、血の気が多い方ばかりですね。もっと冷静に！
板が削除ばかりされていたら、キヤノン板の品位も問われるしユーザーとしても悲しい。

この調子だと、５Ｄ後継機登場後なんかもっと酷い荒れたすスレだらけになっちゃうよ･････多分。所詮、ネット上の架空の人物とのやり取りなんだからさぁ。重箱の隅を突付くような説明や非難もピンとこないし、何と言うか、、、２ちゃんねるじゃないんだから、もっと紳士的に参加すればいいんですけどね。

“荒らしと思しきコメントは徹底スルー”

で、キヤノン板を運営していこうよ！

書込番号：8174727

[ko-zo2]

TAIL4さん　

＞D3ですら、1DsMk-IIIでは土俵が違います。

とは言うもの、オーバ2000万画素機が他にないときは通用していても
2400万画素機がたくさん出てきたらどうなることやら、
少なくとも相対的価値は減るでしょうね。




キュリオスさん

愚痴になりますが、本当はフジにキャノンマウント機を作って欲しかった。
フジのためにニコンマウントレンズも若干買いましたが、ナノクリレンズが増えてくる現状では
マウント2本立てにするか、キャノンを止めにするるか、考えもぐらついてきました。

書込番号：8174760

[KITUTUKI]

今のニコンの機種に興味がある方達が
全てのキヤノンの資産を売り払った頃
キヤノン大本営から
他社を圧倒する
次世代機の発表を
心待ちにしております。
どっちつかずなんて完全駆除してもらいたいですね。

書込番号：8174968

[宜しく！！！]

何者だかスレさんのことは、わかんないが、５Ｄだのデータだの言う前に
どんなの撮る人？

何万画素あっても、不細工画像じゃカメラ付き携帯のほうがまし、

書込番号：8203945

ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USM購入しました。

[カメラ好きのLoki]

（Ａ）	（Ｂ）	（Ｃ）

そこで、既に持っているレンズ２本・・・EF28mmＦ2.8　と　AF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）　と、このＥＦ16-35/2.8Ｌ II USMの３本のレンズで ２８mm前後にて手持ちで撮影しました（ズームなので正確に２８mmにならなかったものがあるので）。

　作例としてもたいしたこと無いけど・・・各レンズの特徴（歪具合）が分かる写真にはなっているかと思います。どの写真がどのレンズか分かりますでしょうか？

１）ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM
２）ＥＦ28mmＦ2.8
３）ＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）

　歪具合を見れば、一目瞭然かと・・・。意外にAF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）が検討してるのに驚きました。高倍率ズームにもかかわらず。

書込番号：8188787

[zen28]

3番目が広角ズームです。

書込番号：8188850

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

Ａ−２
Ｂ−１
Ｃ−３
でしょうか。最新のＬズームの方が周辺の流れが少ないと言うことでしょうか。

書込番号：8188910

[EOS D-SLRのある生活]

ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USMの板にあげればよいのでは？

書込番号：8188931

[カメラ好きのLoki]

EOS D-SLRのある生活さん

EF16-35/2.8L II USMの他に２本のレンズが関係するトピにしたのでここを選びました。


書き漏らしていましたが、撮影に使用したカメラは５Ｄです。

書込番号：8189005

[小鳥遊歩]

最近あまり使っていませんが、僕もタムロン28-300mmVC付持っています。
はっきりいって、このサイズだとLレンズとの違いはわからないぐらいにタムロンらしく上手く仕上げられているレンズだと思います。

フォーカスがもう少し速ければ言うことなしなんですけどねー。＞タムロンA20

書込番号：8189064

[zen28]

楽しいですね。
整理しますと、

A) 28mm
B) 28~300
C)16~35

ファイナルコール！

書込番号：8189473

[HARIMAO]

私も参加させてください。

Ａ）28-300
Ｂ）28
Ｃ）16-35

手持ちだと微妙に構図が異なるようで、
ディストーションを比較するにはちょっと辛いです。
ちなみに絞り値を教えてもらえると助かります。

書込番号：8189760

[BMW_M5]

私も参加で(笑)

A・28-300
B・28
C・16-35
ってところでしょうか？

書込番号：8189770

[カメラ好きのLoki]

HARIMAOさん

失礼しました。絞り値は、ＡＢがＦ９．０、ＣがＦ１０．０です。標準プログラムモードでの撮影です。


これらの写真は、歪み具合を確認したくて撮影した物です。写っている園芸用イボ竹は、実物はほぼ真直ぐな物で曲がり・歪みはありません。

書込番号：8190009

[miyajin]

A・28-300
B・16-35
C・28

いや、

A・28-300
B・28
C・16-35

かな・・・？

書込番号：8190579

[カメラ好きのLoki]

今のところ…

D'SOUNDさんが、A-2・B-1、C-3。

zen28さんが、A)2:28mm・B)3:28〜300・C)1:16〜35。

HARIMAOさんが、A)3:28-300・B)2:28・C)1:16-35。

BMW_M5さんが、A）3:28-300・B）2:28・C）1:16-35。

miyajinさんが、A）3:28-300・B）2:28・C）1:16-35。


の様に予想して頂きましたが、正解は出てません。後出しの情報で申し分けないのですか、16‐35/2.8LIIのみ画角が27mmとなっています。なかなか、焦点距離が中間値の場合、ピッタと言う分けには行かない様ですねf(^-^;

書込番号：8190660

[★まっちょ★]

参加してみます。
Ａが、28mm単
Ｂが、16-35
Ｃが、28-300

感想は
Ａが歪み少なそうなので、単。
Ｃは絞ってるのを差し引いても、少し甘め？

書込番号：8190682

[NSR900R]

A･･･１
B･･･２
C･･･３
かな？

書込番号：8190800

[ちょいかじりデジ物好き]

面白そうなので参加させて下さい。

（Ａ）ーＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM
（Ｂ）ーＥＦ28mmＦ2.8
（Ｃ）ーＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）

どれも持っていないレンズなので当てずっぽです。
ただ（Ｃ）のみが暗めだったので開けれないＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）かなと思いました。
花棚の下の影から撮ったのですよね。

書込番号：8191067

[ちょいかじりデジ物好き]

>失礼しました。絞り値は、ＡＢがＦ９．０、ＣがＦ１０．０です。標準プログラムモードでの撮影です。

絞り値、書いて有ったんですか。読み飛ばしていました。
当てずっぽなので答えは変えません

書込番号：8191082

[やせうま]

参加させてください！
と言っても、3本とも持っていないレンズですが。

素直に
Ａ）28
Ｂ）16-35
Ｃ）28-300
かな？

書込番号：8191199

[kankyou1717]

私も参加させて下さい。（笑）

Ａ→16-35
Ｂ→28　単
Ｃ→28-300

書込番号：8191233

[ほんわか旅人＋]

AとBは甲乙つけがたい描写ですね〜Cは歪が若干目立つかな。

いずれも使用したことのないレンズなので、それぞれどんな特徴があるレンズなのかわかりませんが
単純に好みで言えば、AかBのレンズが好きです。

書込番号：8191274

[レンズ沼貧乏]

参加します！

Ａ：16-35
Ｂ：28
Ｃ：28-300

たぶん！

書込番号：8191292

[hata3]

私も16-35/f2.8�Uを5D後継機を購入する時に同時購入しようと考えています。

これがあたらなければ買う資格なしですね（実は安心してたりして）。

ということで参加させていただきます。
(A)　EF28mm　F2.8
(B)　EF16-35/F2.8L �U
(C)　28-300mm

一番歪の少ないものが単焦点で、一番歪の大きいものが高倍率ズームと単純に決めました。
実は単と広角ズームで設計の新しさが影響しているなんて落ちはありませんよね。
描写性は(A)でも(B)でも良いですが、ズームばかり使っているので、16-35mmが欲しいです。

書込番号：8191373

[カメラ好きのLoki]

ＥＯＳ ５Ｄ ＋ ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM	ＥＯＳ ５Ｄ + EF28mmＦ2.8	ＥＯＳ ５Ｄ+AF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）

皆様、たいした写真でもないのに　お付き合いいただいてありがとうございました　m(_ _)m

★まっちょ★さんが、Ａ)２：28mm単、Ｂ)1：16-35、Ｃ)3：28-300。

NSR900Rさんが、A)１、B)２、C)３。

ちょいかじりデジ物好きさんが、Ａ）１：ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM、Ｂ）２：ＥＦ28mmＦ2.8
、Ｃ）３：ＡＦ28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）。

やせうまさんが、Ａ）28、Ｂ）16-35、Ｃ）28-300。

kankyou1717さんが、Ａ）１：16-35、Ｂ）２：28　単、Ｃ）３：28-300。

レンズ沼貧乏さんが、Ａ）１：16-35、Ｂ）２：28、Ｃ）３：28-300

hata3さんが、A)２：EF28mm　F2.8、B)１：EF16-35/F2.8L �U、C)３：28-300mm

と予想してくださいました。

　正解は、Ａ＝１、Ｂ＝２、Ｃ＝３という事で、NSR900Rさん、ちょいかじりデジ物好きさん、kankyou1717さん、そしてレンズ沼貧乏さん　お見事です　m(_ _)m

　私も、いくらＬレンズでも短焦点にはかなわないだろうと思っていたのですが・・・撮影してみてビックリの結果でした。流石に、キヤノンが作ったＬレンズでした。

　ただ、サイズや重さの問題で、仕事の合間にちょっと撮影！ で持ちまわるときはEF28mmＦ2.8を、遊びに出かけるときはＥＦ16-35/2.8Ｌ II USM ＋ AF28-300mm/3.5-6.3 VC（Model A20）でと、使い分けて行こうと思っています。

　前回の写真では、絞り他の情報が消してあったため、改めて撮影情報がでる(つもりで）少し大きめに編集した写真をアップします。写真の順番は変わっていません。

書込番号：8191678

[カメラ好きのLoki]

5D + ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USM（16mm）

　改めて、コメントを付けていただいた方へレスをさせていただきます。また、せっかくなので、ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USMで撮影した16mmでの写真を紹介させていただきます。
　花棚を下から撮影したのは、この園芸用イボ竹で樽歪・糸巻き歪の状況を確認したくて、このような構図を選んでみました。

　
Ｄ’ＳＯＵＮＤさん、
＞最新のＬズームの方が周辺の流れが少ないと言うことでしょうか。
　少ないようですね。無理に減らすだけではなく、バランスが良いと言ったほうがいいようです。

小鳥遊歩さん
　確かに、Ａ２０はこの高倍率ズームにもかかわらず、凄くガンバッテくれていると思います。大事にします＾＾
　まあ・・・Pentax（*ist、MZ-S、*istD）のＡＦよりは早いと私は思います（苦笑）

HARIMAOさん
　歪を見たかったので、三脚を持ち出さなかったのですが、このような形にするには、少し程度が悪すぎたと反省しています。

★まっちょ★さん
　私も、一番歪が少ないのがEF28mmＦ2.8になるのかと思っていたのですが、驚きの結果でした。Ｃは、中心部はしっかりしてるのですが、少し中心から離れると流石に甘めですね。

ちょいかじりデジ物好きさん
　全て持ってないレンズと言う割には、お見事です＾＾
　花棚の下から撮影しています。

ほんわか旅人＋さん
　A,Bともに良い写りですね。Cは歪が確かに・・・。

hata3さん
　外したと言うことで、ぜひ購入されてその威力を実感してください＾＾
　どうしても、単焦点が一番歪が少ないと思いますよね。という事で、設計が新しいからかLレンズだからかは不明ですが、ＥＦ16-35/2.8Ｌ II USMが一番歪が少なかったです（他のレンズと違って、若干の糸巻き歪は見られますが）。

書込番号：8191815

[hata3]

やはりそういう結論でしたか。
そう感じつつ、単純な回答をしました（がっくり）。

逆の意味で、16-35mm/f2.8L �Uの購入が確定しました（17-40のリプレース）。
ズームでこれだけの写りをするのですから、使わないわけにはいきません。
5D後継機との相性もきっと良いのでしょうね。

非常に有用な撮影比較を有難うございました。

書込番号：8191948

[カメラ好きのLoki]

hata3さん
　拙い写真でも、参考になったのなら幸いです。
　hata3さんが、早く５Ｄ後継機 ＋ ＥＦ16-35/2.8Ｌ �U USMを手にする日が来ますことを　＆　作例を見せていただける日が来ますことを＾＾

書込番号：8192275

[★まっちょ★]

なんとビックリ。
手持ちにしても、Ｂの縦樽が28単なんですね。恐れ入りました。
機会があれば、16-35Ｌ�Uを使ってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：8192997

[hanchan-jp]

このLズーム28ミリではタル収差が目立たないんですね。
しかし16ミリでははっきりとタル収差を出すように設定されているので
どのみち気になるときは現像時に処理なのかなとおもいました。

画面四隅の安定では単焦点の優位性を感じました。私はむしろ28ミリF2.8を
高く評価したいです。ただ28ミリ単をいざ買いに行くとF1.8とF2.8のどちらに
しようか迷って買えなくなるのが悩みでまだどちらも持ってません・・。

書込番号：8193322

[カメラ好きのLoki]

★まっちょ★さん
　はい。ただ、EF28mmＦ2.8のコンパクトな筐体から考えれば、ずいぶんとがんばっていると思います。
　この様なスレにお付き合いいただき、ありがとうございました。


hanchan-jpさん
　何ミリのときにどれ位の歪が出るのか、チェックしておかないとアレレ？って事になりそうな印象です。残念なことに、お盆休みが無いので・・・少し仕事が暇になったら、チェックしておきたいと思います。ただ、どの焦点距離においてもセンターラインだけは歪が少ないような印象を受けています。

　EF28mmＦ1.8 USM が本当は欲しかったのですが、無かったので仕方なく2.8を手にしました。ＥＦ16-35/2.8Ｌ ＩＩ USMを手にした今となっては、コンパクトなレンズで良かったと思っています。描写も、値段の割りにがんばってくれていると思いますので、これからも５Ｄを使い続ける限りは、手放さないと思います。

書込番号：8195820

[hanchan-jp]

センターラインは魚眼レンズであってもまっすぐなはずですよ。

16-35を買った喜びで28単はしばらく使わないのでは。

色（露出？）がタムロンは渋いですが、純正同士はとても似てますね。
私はEF14L,EF20,TSE24,EF50という単焦点をこまめにつけかえながら撮影しています。

書込番号：8196345

[カメラ好きのLoki]

hanchan-jpさん
　はい。確かに、センターラインは魚眼でもまっすぐですね。素直な設計なら。
　現実には、完全にセンターライン上にイボ竹を置く事は、手持ちでは至難の業ですし、置けたとしても、非球面レンズの影響かラインが太くなったり細くなったり・・・状態のような気が。

　16-35は、普段持ち歩くには重いので、28 １本勝負で持ち出すと思います。16-35は、リュックを購入するまでと、撮影に行くぞ！！！　って時だけになりそうです＾＾

　私は、ペンタックスとライカＭが単焦点勝負です・・・って、ライカＭにはズームは無いか^^;　（苦笑）

書込番号：8200278

少しですが撮ってきました。

[一眼カメラ]

遠目に見る「トリトン」中央大橋	F４で素晴らしいボケ量！	素晴らしいコントラストです！	名古屋海洋博物館です。

今日も暑かったですね。

　北京オリンピックのTV放映は全く気にせず、暑い中、撮影してきました。当初は、名古屋港を横切る大橋「トリトン」にターゲットを絞ってましたが、金城ふ頭では車がなかなか停めれず、志半ばで引き上げて名古屋港ガーデンふ頭臨海緑地へ。

　そこで、「名古屋港トリトン」を遠目に、撮影をしてきました。あまりたいしたことない写真ですが、感想としては、やはりフルサイズは「すごい！」と感じる画質でした。名古屋港トリトンについては、後日、リベンジをしたいです。金城ふ頭は、電車で行って、歩きながら撮影ポイントまで行った方が良いと思いました。




　

書込番号：8189078

[一眼カメラ]

あ、ごめんなさい、初心者スレッドになってました。

一応、「フルサイズ初心者」ということで、ご容赦ください。

書込番号：8189139

[take44com]

　一眼カメラさん
　　よっ、♪Ｆ４ズーム沼の魔王♪！
　　5Dを手にした喜びと、画質の良さは伝わって来ましたよ。
　　私は普段、あおなみ線に乗っていますが、藤前干潟にもチャレンジして下さい。

　　余計なチャチャは気にせず、また作品を貼って下さいね。

書込番号：8189484

[紅いタチコマ]

う〜む(ーー;)やっぱりフルサイズ！素晴らしいじゃないですか(^_-)-☆
所有している１Dmk�Vとの差はありますよね〜
価格もじわじわと下降気味…悩ましいですねぇ
今朝も価格更新していたし(ーー;)

m(__)m皆さ〜ん,スレ汚しは止めましょうねm(__)m

書込番号：8189554

[湯〜迷人]

一眼カメラさん　おはようございます

暑い中お疲れ様です。
5Dと24-105の組み合わせでしょうか。

＞感想としては、やはりフルサイズは「すごい！」と感じる画質でした。

大きくして見れば見るほど違いを感じさせてくれるのがフルサイズですね。
夏場はセミ以外の雑音にも悩まされるようですが気に入った写真撮れましたらUPしてみてください。

書込番号：8189595

[小鳥遊歩]

一眼カメラさん、おはようございます。
5Dと24-105Lの組み合わせは、なかなかのモノがありますねー。是非、この暑い夏を5Dとともに楽しみながら乗り切ってください。

名古屋いいなぁ、、、ひまつぶしに…、、あ、じゃなくて、「ひつまぶし」が食べたい！

書込番号：8189655

[Football-mania]

一眼カメラさん　おはようございます

５Ｄ楽しんでますねエ。
小三元レンズも喜んでいる事でしょう。
フルサイズに１７ｍｍ・・使ってみたいなあ〜
作例楽しみにしてます。

ここで一句
　”夏景色　Ｌで仕留める　フルサイズ”
　お粗末でした

書込番号：8189665

[レンズ＋]

一眼カメラさん、こんにちは。

>感想としては、やはりフルサイズは「すごい！」と感じる画質でした

満足されているみたいですね（＾　＾)
５Ｄは連写は遅いし、今時の機能はありません。
しかし、"「すごい！」と感じる画質"がありまね。

書込番号：8189691

[じじかめ]

悪いとは言いませんが、それほど「すばらしい」とはいえない画像もあるように感じます。
もう少し冷静に判断したほうがいいと思います。

書込番号：8189902

[take44com]

>悪いとは言いませんが、それほど「すばらしい」とはいえない画像もあるように感じます。
>もう少し冷静に判断したほうがいいと思います。

　余計な一言です。
　5Dを手にして画質にびっくりした感動を皆さん思い出したのです。
　う〜、私も早く味わいたい！

書込番号：8189935

[坊やヒロ]

一眼カメラさんおはようございます。

早速、5Dで撮りまくりですか？
私もいつかはフルサイズ機を持ってみたいです。一応、来年の5月を予定しています。
何故、5月か？単にGWのバーゲン狙いです（笑）。

フルサイズを堪能してくださいね。それとスルーすべき書込みはスルーしてくださいね。

書込番号：8189948

[Go Blue!]

一眼カメラさん

名港トリトンの写真、少し霞んでしまっていますが、私は懐かしい思いで見させて頂きました。
以前、名港トリトンのすぐ近くにある新名古屋火力７号の建設に関わっていたことがあり、
当時の苦労や喜びを思い出しました。
（私が設計した機器が今も動いているはずです・・・悪さしていませんか？）

あの橋は、今も赤・青・白に塗られているのでしょうか？
今はほぼ地球の反対側（といっても同じ北半球ですが）にいて、確認したくても出来ません（笑）

以上、駄レス失礼いたしました。

写真の楽しみ方って、人により色々あります。（私の楽しみ方はやや的外れですが…）
一眼カメラさんが感動された事を素直に載せてしまって良いと、私は思います。
心ないコメントはどうかお気にされませぬよう・・・。

書込番号：8190023

[EOS D-SLRのある生活]

【8189902】
↓
【8189935】

take44comさんに１票！
大きなお世話といったところですね。
毎日、毎日３０件以上も書き込みしていると、あんなグチも普通に書き込みしてしまうのかも知れません。ケチをつけるなら見本も貼って欲しかったですね。


一眼カメラさん
羨ましいです。フルサイズ・デジイチ、使い倒して満喫してください！

書込番号：8190115

[カメラ好きのLoki]

思わず、ニッコリしながら見せて頂きました。

５Ｄで、撮影し始めたスレ主さんの感動が伝わって来る様です。
この感動を伝えるには、写真の構図がとか 上手いだとかは関係ないと思います。コンテストしてる訳じゃないんですから(^-^) それよりも、スレ主さんの感動を伝えてくれる写真 これからも見せて頂ける事と期待しています(^-^)

書込番号：8190206

[ソニータムロンコニカミノルタ]

暑さが苦手な我輩は「夏の名古屋」と聞いただけで失神しそうです（爆）

書込番号：8190216

[Ｆ２→１０Ｄ]

よっ♪　じじかめさん！

最近辛口のコメントが多いですね。(^◇^;)

批判意見にたいして、野暮な突っ込みや反論は止めましょう。
感じ方は人それぞれで、何をどう感じようと自由です。

反対意見を潰しにかかるのはいじめや村八分（←ちょっと古い ^^; ）と根っこは同じ。
極論をすれば、ファシズムに繋がる。(-_-;)

ここで一句

『みんなちがって、みんないい。』
って、金子みすずからの引用でした。(^^;)ゞ

書込番号：8190228

[ちゅっちゅタオル]

＞感じ方は人それぞれで、何をどう感じようと自由

当たり前です。

スレ主さんは感想を述べているだけで批評が欲しいわけではないです。
その素直な感想に放つ一言ではないということです。

書込番号：8190262

[デジタル一休]

一眼カメラさん、こんにちは

5Dでの撮影を満喫されてますね！作例ありがとうございます。
これからもこのような作例をお願いします。レンズ板の方でも良いかもしれません。

私は5D後継機を年末・年始のセールで購入する計画でいます。それまでは40Dでの撮影を楽しむつもりですよ。年内は、日帰りの撮影ツアーなどに積極的に参加する予定です。

夏の名古屋は、以前出張で行きましたが、すごーく暑かった記憶があります。ソニータムロンコニカミノルタさんに同じく、暑がりの自分にとっては夏の名古屋は遠慮したいところです。

心無いレスは削除されてしまいましたね。ネットですから、いろんな方々がいると思いますけど、そんなときはスルーして下さいね。

書込番号：8190264

[パンジー２３]

一眼カメラさん
すばらしい眺めの橋ですね、見事な写りですね。
黄色のロープ架け（？）でいいのかな立体感抜群で
身近なものを写す楽しさが使われているレンズにありますね。
キャノンレンズいいですね。

書込番号：8190337

[Coshi]

おはようございます。
早速楽しまれているようで何よりです(^^//
余計なカキコはスルーが一番です！　仕事じゃないんだから自分が楽しめればよいのです。私なんか先日眼科へ行けなんて書かれちゃいましたよ(^^;;;
これからも存分に楽しんでくださいねぇ〜　ではでは(^^//

書込番号：8190356

[GLAND BLUE]

ご挨拶申し遅れましたが、ご購入おめでとうございます！

今まで以上に「写真を撮る楽しさ」を味わっておられるのではないでしょうか。


私も欲しいのですが・・・・・

500円玉貯金の最中でございます・・・・・

3万円位は、貯まってるはずなんですが、まだ軽いんです・・・（＞＜）

書込番号：8190383

[take44com]

EOS D-SLRのある生活さん

　1票ありがとうございます。
　いつも、ネガティブ発言に対する火消しを行った後は、自分に対する批判も覚悟の上ですが・・・。
　毎回、火に水を注ぐどころか、油を注いでいるかもしれません。

　私はスレ主さんとお会いした事はありませんが、同じ店舗で5Dを触っている「手垢つながり」です。
　後継機を待ち望み現行5Dに逝かないよう我慢する私ですから、我慢できずに先に5Dを手にしたスレ主さんの
　お気持ちがすごくわかります。

Ｆ２→１０Ｄさん

　＞批判意見にたいして、野暮な突っ込みや反論は止めましょう。
　その通りではございますが、
　＞感じ方は人それぞれで、何をどう感じようと自由です。
　場違いな批判をするのは口コミストにふさわしくないかと・・・。
　（このスレは、フルサイズを手にした感動とその画質の良さに驚嘆したスレ主さんの気持ちが出ているスレです。
　　写真のコンテストの場ではないし、スレ主さんもそんな意図は持っていないと思います。）
　もちろん、Ｆ２→１０Ｄさんに対しての意見ではございませんよ。

Coshiさん

　＞余計なカキコはスルーが一番です！　仕事じゃないんだから自分が楽しめればよいのです。
　その通りとわかっていても・・・、です。
　今となっては、[8189484]の書き込みが宙に浮いてしまいました。　

　＞私なんか先日眼科へ行けなんて書かれちゃいましたよ(^^;;;
　それを言った方は、別の病院に行く必要があるでしょう。
　Coshiさんの貼っていただく写真は毎回参考になります。特に家族写真は。

書込番号：8190509

[take44com]

一眼カメラさん
　藤前干潟をお勧め、と言いましたが、できれば朝夕に空を埋め尽くす水鳥達の飛翔をご覧になると良いです。
　結構迫力があります。
　ただし、鳥爆弾にはお気をつけ下さい。

書込番号：8190655

[daybreak 2005]

距離７５m　大トリミング

このタイミングでの５D購入おめでとうございます。
18万位で買えるなら安いですよね。

撮影は凄く暑かったと思いますが、熱中症にならないようにお気をつけて撮影してください。

書込番号：8190695

[meu!uem]

レス主さんの素直な写真に感動です。
モチーフ探しにもご苦心されているようで、その熱意を他山の石にさせてもらいます。

５Ｄ後継機を模索している我輩ですが、ここのスレッドは大変参考になります。
現在はＤ８０で修行中ですが、レス主さんのアップされた写真の切れには見とれてしまいます。

本命が撮れたらまたアップしてくださいネ♪

書込番号：8190749

[ramuka3]

夜になるとうるさい害虫が湧いてくることもありますが、
お日様が昇ると退散したようでなによりです。

晴れた日の港はとっても気持ちのいいもので、私も大好きです。
東京にいた頃は豊洲からお台場まで自転車通勤していました。
船の汽笛と潮風とまぶしい海面のきらめきを思い出しました。
調整に出している５Ｄがかえってきたら、久しぶりに海に行ってみたくなりました。
５Ｄとのフォトライフ、楽しんでください。

書込番号：8191068

[とらつぶぉー]

一眼カメラさんはじめまして。
金城埠頭からトリトンねらうのだったら太平洋フェリーのターミナルビルに車停められるのでそこから歩いていったらいいですよ。フェリーの接岸場がすぐ裏側ですから。もし自分が撮るのだったら冬がいいですね。気温が低いと見通しもすっきりしてよろしいかと。

書込番号：8191346

[一眼カメラ]

名古屋港

皆様、こんばんは。暖かいお言葉、本当に嬉しいです。

　昨日に続き、今日も暑かったですね。

　僕の下手な写真ですが、反応してくれてありがたいです。一番嫌なのは、反応が無いことですので、例え批判であっても、反応が無いよりは良いように思います。

　僕は、５Dを所有してから、写真への興味が、また一段大きくなったように思います。本当に素晴らしい写真を撮りたいという気持ちでいっぱいです。いつも、５Dをお使いの皆様の貼付けられている画像など、とても勉強になります。


　トリトンのリベンジですが、今度は、空気の澄んでいる冬場に、太平洋フェリーターミナルビルに車を停める形で行ってこようと思います。とらつぶぉーさん、情報ありがとうございました！

書込番号：8191666

[一眼カメラ]

＞take44comさん

　藤前干潟、HPなんかでいろいろ見ましたが、魅力的な場所ですねー。行ってみたいと思います。

　鳥は難しそうですが・・・。興味はとてもあります。情報、ありがとうございます！

書込番号：8191717

[とらつぶぉー]

>一眼カメラさん

もし愛知県在住でしたら撮るもの一杯あって目移りするんでしょうね。今だったら夕方から夜にかけてのオアシス２１（絶対平日が良い）とか、新城市（旧鳳来町）の千枚田とか渥美半島
とか・・・

自分は今なんちゃって静岡人ですがうらやましいっす。ちなみにひまつぶしは食った事ない。

書込番号：8192307

[marine snow]

一眼カメラさん、こんばんは。

いや〜、今日もホント暑かったですね。
暑い中での撮影ご苦労さまでした。
５Ｄの楽しさを満喫されておられるようで何よりです。
この後もいっぱい撮られて「撒き餌」ネタ♪に是非ご参加下さいませ。m(_ _)m

＞スレ主さんは感想を述べているだけで批評が欲しいわけではないです。

というか、私も時々つまらない作例ＵＰしますが、ＵＰするからにはそれなりの反応があることは前提かと思います。

たぶん、一眼カメラさんもそのように思われているのではないでしょうか？
・・・て、亀でした。（失礼）

書込番号：8192467

[parole]

meu!uemさん

本題とは全く関係がないのですが・・・

>モチーフ探しにもご苦心されているようで、その熱意を他山の石にさせてもらいます。

「他山(たざん)の石」とは辞書的な定義では、
「自分より劣っている人の言行も自分の知徳を磨く助けとすることができる」ことであり、
これから転じて「他人の良くない行いや様を自らへの戒めとして受け止める」
と言う意味合いで使われる言葉ですよ。
文脈からするとこの言葉を悪い意味としてではなく、
スレ主さんを褒め称える言葉として使われているようですから、
誤った用法なのだと思います。

「ご教授下さい」(「ご教示下さい」が正しい)のように、
誤った用法がネット上で当たり前のように使われていることが多いので、
敢えてコメントさせていただきました。

書込番号：8192642

[エヴォン]

一眼カメラさん　こんばんは

５Ｄのファインダー視野は広くて
これを見続けると４０Ｄが狭く見えてしまいますよね

５ＤとＥＦ１７−４０Ｆ４Ｌですと１７ｍｍの視野が更に広がりますので
是非この前のお約束の名古屋城を撮っていただきたいです
お願いします！！

書込番号：8192726

[take44com]

　>というか、私も時々つまらない作例ＵＰしますが、ＵＰするからにはそれなりの反応があることは前提かと思います。

　でもですね、[8192660] の方は論外です。

　魔女様の作例だって「つまらない」と感じた事はありません。

書込番号：8193623

[マリンスノウ]

take44comさん　ありがとう♪

書込番号：8194895

[take44com]

マリンスノウさん
　同い年の子供持ちなので、いつも参考にさせて頂いております。
　（でもレンズが並んでいる画像は見ないようにしています）
　近いうちに、あっちの板の宿題も提出しますね。

　名古屋の夏は暑いっす。

書込番号：8194997

[meu!uem]

paroleさん

こんばんは！
仰るとおりです。思い込みは怖いですネ。
誤った使い方でしたが、言いたいことは伝わったと思います。

ただ、「ご教授」の件は私は絶対に使っていません。誤解を生むような記述は改めてくださいネ♪

書込番号：8195953

Canonの戦略

[OLD BROWN BOY]

今日写真好きの友人と「我々がキャノンのカメラ担当役員なら」との話の結果次のような結論を出しました。

１）ハイアマチュアと呼ばれる５０−７０代の人でデジカメ派は２０−３０％位であり
　　７０−８０％のフィルム派の内、パソコン嫌い、新しいメカ嫌いが４０％位いるだろう。
　　即ちハイアマチュアの内４０−５０％は条件が揃えば新規にデジカメを買うだろう。
２）フィルム写真はフィルム、現像代、プリント代全て上がっており、この傾向は益々
　　強くなる。年間３００本撮影するような人、特に年金族には堪える。
３）レンズが有効に使えるフルサイズのカメラが適切な価格で市場に出れば一気に
　　フルサイズカメラに火がつくであろう。

この判断から８月後半発表１０月発売

１）１２８０万画素　価格１５万前後の　７Ｄを新発売
２）１６００万画素　価格２５万前後の　５ＤＭｋ�U　Digic�W　防滴防塵

以上が結論です。
　　　　

書込番号：8167873

[じじかめ]

情報ありがとうございます。
メーカーのカメラ担当役員が情報を漏らすとは考えにくいのですが、kの時期にあえて漏らす
という方法も考えられるような気もします。

書込番号：8167911

[⇒]

じじかめ さん

何か勘違いしてません？

スレ主さんとご友人が
＞「我々がキャノンのカメラ担当役員なら」
という仮定での話なんですが…

書込番号：8167929

[伊達真紀]

OLD BROWN BOYさん　がおっしゃる７Ｄが、
イコール５０Ｄ　な〜んて事は無いですかね？

書込番号：8167972

[カルロスゴン]

ハイアマチュアと呼ばれるのが50-70才代というのは本当ですか？？
それって、シニア世代じゃないの？
ハイアマチュアは年齢に関係なく上級アマチュアでしょうね。

書込番号：8168004

[TL-Pro_30D]

こんばんは。

>１６００万画素　価格２５万前後の　５ＤＭｋ�U

仮定でもせめて「２０００万画素」にしてほしかったな〜。　

書込番号：8168020

[みちのく旅情]

コノテのスレは、もぅゲップがでます

書込番号：8168028

[冬春夏秋]

じじかめ さんが勘違いされたように、私もスレのタイトルをまず見て、勘違いしそうになりましたよ＾＾

「Canonの戦略」で良にしているのも少々違和感があります。現行商品に直接関係無いのに何で良なのかと思う方もいるかと、、、
「私たちが勝手に考えたフルサイズ理想（夢想）論」のようなタイトルなら分かりやすかったですね。


さて内容についてですが、
10万円前半の価格帯で「600g程度の軽量モデル」フルサイズカメラの新製品・入門機が出たら、まずは銀塩フィルムのユーザー（主にシニア世代）が飛びつきそう？ですね。起爆剤となって、本格的にデジタルもフルサイズ時代に突入する可能性が高くなるかとは思います。
どのメーカーが出すのかも楽しみの一つです。

書込番号：8168038

[じじかめ]

とんだ早合点で失礼致しました。
同じような後継機の噂や情報にうんざりして、読み方が不足していたようです。

書込番号：8168046

[カルロスゴン]

＞この判断から８月後半発表１０月発売
どーゆー理論展開なのでしょうかね？？？


＞以上が結論です。
単に安いフルサイズならシニアにもよく売れるだろうという
井戸端会議的な内容ですネ。わかります。

書込番号：8168047

[melbo]

こんなん出ましたけど　
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_239.php

中国の話で？？？ですけど、８月１８日発表で予約受付開始だそうで〜〜〜？
１６Ｍｐ＄３０００辺りとの事です。
(^o^)丿

書込番号：8168050

[OLD BROWN BOY]

カルロスゴンさん

言われるように表現が間違っていました。

”ハイアマチュアと呼ばれる５０−７０代の人・・・・”
→”ハイアマチュアと呼ばれる中の５０−７０代のデジカメ派・・”に
訂正。

書込番号：8168112

[Ｔａｋｕのパパ]

なんとか、その価格で、お願いします。<(_ _)>

書込番号：8168232

[matsuyo4658]

早期発売を期待する一人ですが、希望的観測は投稿が多すぎてやめましょう・・・
最近、読んでるとスペックばかりで頭でっかちに成りました。
それにしても、ニコンが元気に新製品を発売しているのと比較して昨年までのフルサイズ市場の独占・1DMark3の予約待ち（小生も3か月待ちましてお盆過ぎに入手）とは想像もしないキャノンの話題の無さには寂しさも感じます。お陰で今月はカメラ月刊誌も買う気がしませんでした・・・ニコン黄金時代到来のタイトルは好い気がしませんわ！

書込番号：8168241

[DDT_F9]

>OLD BROWN BOYさん　がおっしゃる７Ｄが、
>イコール５０Ｄ　な〜んて事は無いですかね？

５０Dとして開発しててもネーミングは７Dでしょ？
それを５０Dとして発売したら私はキヤノンユーザーをやめますね！！

キヤノンはそれで終わりじゃないでしょうか・・・
本当にニコン王国になりそう

書込番号：8168261

[マリンスノウ]

＞ハイアマチュアと呼ばれる５０−７０代の人で〜

ワタシはまだ若いわ！　フツーのアマチュアね♪

書込番号：8168277

[DDT_F9]

ハイオバチュア

認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを・・・・

書込番号：8168298

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ハイアマチュアと呼ばれるのが50-70才代というのは本当ですか？？
＞それって、シニア世代じゃないの？

単に年齢がハイのアマチュアと判断すれば良いだけ　(^_^)v

＞ハイアマチュアは年齢に関係なく上級アマチュアでしょうね。

スポーツならともかく、カメラに関して何が上級なのかさっぱり分からんσ(^^;)
たんに、持ってるカメラの価格分け？(-_-;)

書込番号：8168368

[Phieren]

よしてくれ　兵が見ている

書込番号：8168369

[rifurein]

あ〜ぁ後数年でハイアマチュアになってしまうのか
年はとりたく無いもんです(^^

書込番号：8168411

[坊やヒロ]

年金生活者にとっては、15万円というのは大金です。
10万円以下でないと気軽に買えないでしょうね。奥さんが話の分かる人なら良いけど、退職して、10万、20万の買い物に理解を示す奥さんは少ないでしょうね。

書込番号：8168423

[ズマロン3.5]

ニコンのD700があまりにも理想的なスペックで登場したので、それを追っていたのではダメですね。

1D系なみのスペックの5D後継機で30万円程度の価格か、スレ主さんの仰る15万円の7Dなどを出さないと当分はニコン黄金時代が続く事でしょう。

20万円程度ではダメです。
現に5Dは20万円程度で販売されていますので。

しかし、15万円程度でフルサイズ発売となれば一気に状況は逆転となることでしょう。

まあ、高性能機を望んでいた人にとっては少々さびしい結果となるでしょうが私がキヤノンの役員なら会社の為に早急に廉価版フルサイズ機を投入するでしょう。

そして高性能機希望の人には1DMk�Vをフルサイズ化で対応することを考えます。

書込番号：8168458

[TAIL4]

ま、御手洗さんとかじゃないから、結局ここでは夢と希望を書くしか出来ない訳で♪
D300とD700といい製品が出てきていますよね、キヤノンさん頑張っていい製品を
出してください！
私たちは、出てきた製品を買う事しかできませんので。

書込番号：8168470

[メルモグ]

そろそろですね、今度は本当の発表ですね

８／１８頃、あと２週間じゃないですか
ほぼ決まりと思うのは、３０００ドルというところでしょうか
D700と同じですね

書込番号：8168521

[KITUTUKI]

儲からない方法しか無いのなら
新機種開発
止めるのも
良いのかも

書込番号：8168710

[neko-koneko]

素敵なお話ですね＾０＾　値段だけが全てでないですね。
夢がいつ現実になることでしょうか。楽しみです。

http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8169118

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞年金生活者にとっては、15万円というのは大金です。

最近の年金生活者の実態をしらないですね。^^;
へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

書込番号：8169162

[紅の海豚]

汝、おおいに５Dに期待せよ。
後継機が出れば幸せになれるし、
出なければ哲学者になれる。

ワクワク^^

書込番号：8169186

[daybreak 2005]

今日、馴染みのカメラ屋に寄りましたが、
いつもはディスプレイの中に堂々と鎮座している５Dですが、
その姿は無かったです。

店員に聞いても、意味ありげな笑みしか出さないし。

もうそろそろ！？

早く出してください〜。

書込番号：8169224

[マリンスノウ]

＞へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

えっ？　そうなんですか？

今の私（現役労働者）には１５マンの捻出キツイんですが？

書込番号：8169255

[TAIL4]

マリンスノウさんは・・・マウントを絞って、ある程度
使う物に絞った方が良いような・・・・（＾＾；

ペンタ・キヤノン・ニコンとレンズ沼の女王様は、恋心が多いですからなあ。
マウント１個に絞れば、EOS5Dの後継なり、D700なり速攻お買い上げ出来るのでは？

書込番号：8169353

[楊玉環]

＞最近の年金生活者の実態をしらないですね。^^;
＞へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v




どんな人間か見なくてもわかりますね。

書込番号：8169435

[マリンスノウ]

＞家族持ち

・・・・・・。（黙）

書込番号：8169463

[坊やヒロ]

>最近の年金生活者の実態をしらないですね。^^;
へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

そうなんですか？
私の知人は、妻、子供、孫がいますが、生活こそ苦しくはないようですが、それでも簡単に15万円は出せないと言っていました。15万円といえば、一月の生活費ですから。

書込番号：8170099

[北のまち]

＞それでも簡単に15万円は出せないと言っていました

カメラが趣味でない者にとってカメラへの15万円は大金でしょう。
普通の家庭でカメラに15万円かけるところは少ないと思いますし15万円かけたらそれこそハイアマチュア！

書込番号：8170138

[坊やヒロ]

＞カメラが趣味でない者にとってカメラへの15万円は大金でしょう。

その方はニコン党なんです。長年？F100を愛用しています。
2年ほど前「デジタル一眼も欲しいな。PCですぐに写真が観れるし、子供たちにもメールで送信できる」と言っていたので、D200を勧めたのですが、価格を言うと「定年退職後にその価格は無理だな。現役なら、ボーナス時に（嫁に）交渉するのに」と…。
もっともっと安くなれば良いですね。そうすればみんな幸せになれるのに。

書込番号：8170187

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞私の知人は、妻、子供、孫がいますが、生活こそ苦しくはないようですが、

それはおかしい。
年金生活になる年になって、子供と孫は関係ない。
何に使うかは自由ですけどね。

それと、最近のと書いたのは、
私の知り合いの公務員が年金を、年間 3,00,000 万円以上支給されています。

これは、現在の私の生活費より大きいので、^^;

＞へたな家族持ちよりはるかに楽ですよ。(^_^)v

書いたのです。
私は月　2 万円の小遣いで十分間に合ってますよ。
今までのカメラとレンズ、これで買ってます。
何に使うかは人次第ですね。

書込番号：8170196

[まる.]

なにか感覚がマヒされてるのではないでしょうか。
年金で暮らす人で、月八万で暮らし、家賃が高いので引っ越したいが敷金が払えないので出来ないとか、医者代が高いので行かないようにしてるとか、冬寒いので暖房の温度が低いので風邪引くから温度上げた方がいいと言ったら、灯油代がきつい、なんて人に対面するこてがあります。みんな節約してなんとか生きてるんですよ。

書込番号：8170327

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞なにか感覚がマヒされてるのではないでしょうか。

そう思います。
だから、年金制度が破綻しちゃうと思います。
一部の（例えば共済年金）年金は支給額がやたら多い。

一生懸命働いている現役世代より、年金支給額の方が楽なんてどう考えても異常な状態だと思ってます。

ついでにもう一つ。
たとえば国民年金。
私が 20 歳くらいのころ、掛け金は月 150 円です。
今は約 14,000 円で実に 93 倍に跳ね上がってます。
ところが、給与は私の場合 30,000 円でした。
今の 20 歳の人の平均を 180,000 円とすると給与は 6 倍にしかなってません。

これでは、現役世代の負担があまりにも大きすぎます。
年金の仕組みや年金の種類のよる格差等、
自分が年金をもらえる世代に近づいて初めて矛盾に気がつきました。(-_-;)

書込番号：8170386

[fotomax55]

OLD BROWN BOYさんへ
　「キャノンの戦略」を拝読し時流を得たご意見と感じました。
　　先日のポスト5Dへのご意見にも同感しましたが、いつも的確な見識に感服いたしていま
　　す。
　　
　　特に昨今のポジフィルム族への値上がりなど環境の悪化は　小生のような○○の一つ覚え
　でCANON LENSでポジのみ年間に数百本撮っているジーにとっては　お説のようなフルサイズ　CANONが発売されることを首長状態で待っているところです。
　　時代に出遅れ気味のジーにとってもDIGITAL PHOTOのハード／ソフト両面ともにかなり熟　成してまいったと思われる今日、ウン十年のフィルムにおサラバ出来そうな予感がして来ま　した。　。。。それにしてもCANONさんの5Dチームさん頑張って下さらんかのーーー。

書込番号：8170431

[スースエ]

>> 私の知り合いの公務員が年金を、年間 3,00,000 万円以上支給されています。

3,00,000 万円以上 これはさすがに間違いでしょう。

3,000,000 万円以上 こうしてもさすがに間違いでしょう。

3,000,000 円以上 ですかね。 もしくわ、

300 万円以上 ですかね。

見ればわかることをネチネチ書いて、申し訳ない。（イヤな性格だ･･･）

3,000 万円 以上でしたら、驚愕です！ えっ？ もしかして、こっちが正解？？？

書込番号：8170567

[明るい部屋]

＞Ｆ２→１０Ｄさん

掛け金が、給料の約２００分の１だったんですねー
それで、あんだけもらえたら、、、

そりゃ、２００分の１で良かったら、何の負担もなく、皆、出せますよね。
２０万円だったら、たったの千円！！！
保険料も、もっと安かったんでしょうね、羨ましい、、、

って、５Ｄと関係ない話題に食いついてしまって、すみません。笑

書込番号：8170570

[TAKE 2]

ハイアマチュアって高いカメラ買ってハイになってるアマチュアですか？


男が道具自慢、車自慢などをするのは本能みたいなもんですからねぇ。

ヘボ大工の道具自慢。
上手い大工もいい道具を使っているハズです。


高いカメラを買ってハイになって自慢している＝ハイアマチュア


高機能の高いカメラを使いこなして素晴らしい写真を撮る＝達人。

書込番号：8170819

[Ｆ２→１０Ｄ]

スースエさん。

＞3,000,000 円以上 ですかね。 もしくわ、
＞300 万円以上 ですかね。

仰る通りです。(^^;)ゞ
初めっから後半部分を書けば良かったのですがね。
それではインパクトが無いと思ってつい。^^;

明らかに年金制度は改革する必要があると思います。
負担者の軽減と支給は低額支給の底上げと高額支給の減額でしょう。

どう考えても、生活保護より年金の方が支給額が低くては、誰だってかける気が無くなってしまいます。

書込番号：8170843

[ハーケンクロイツ]

水　：高い所から低い所へ流れる。

カネ：低い所から高い所へ流れる。


万国共通、過去から現在まで、そして未来永劫、このシステムに変更はない。

書込番号：8172298

[DDT_F9]

国がやってたネズミ講ですからねぇ・・・

書込番号：8172631

OLD BROWN BOYさんの意見に賛同しています。。。

[fotomax55]

＊小生○○の一つ覚えの如くポジフィルムを毎年400本ほど採り続けウン10年を過ぎましたが、いよいよDIGITALのウオーミング･アップを初めOLD BROWN BOYさんが言われるポストEOS5Dの出現を待っているジーさんです。
　ただ　小生の個人希望として作品サイズからどうしても14〜15MEGA 程度の画素数が欲しいこと、ダスト･リダクション機能／ジー向けに軽め／それに汎用電池使用可能の上　出来ればPENTAX並みの価格を期待しているところです。

　。。。それにしても　CANONさんどうなっているんでしょうかねー。。。？

書込番号：8138725

[明日への伝承]

fotomax55さん　
＞ジー向けに軽め／それに汎用電池使用可能の上　出来ればPENTAX並みの価格を期待しているところです。

私も期待していますが、5D後継機では無理でしょうね。2-3年先は是非と思っていますが。

書込番号：8138735

[ぼくちゃん.]

＞それにしても　CANONさんどうなっているんでしょうかね

汎用電池は無理としても
もうすぐ何らかの発表が有りますよ。

書込番号：8138743

[カメラって楽しい。]

ぼくちゃん.さん、こんにちは。

>もうすぐ何らかの発表が有りますよ。

それって何時頃になるんでしょうかぁ〜。

書込番号：8138796

[エコライダー]

人生は短い。現行はお安いですな。
老い先は短い。ドノテイドの大きさのプリントかわからないが
そんなに画素数がま本当に必要？

書込番号：8138889

[titan2916]

＞出来ればPENTAX並みの価格を期待しているところです。

価格はペンタックス並みでも良いですが機能はそれ以上を望みたいですね。

書込番号：8138941

[ぼくちゃん.]

＞それって何時頃になるんでしょうかぁ〜。

そんなの、わかるはず無いですか〜〜〜。

書込番号：8138958

[北のまち]

汎用電池は無理なような気がします。
PENTAX並みの価格とはどのくらいでしょうか、私も安ければうれしいですが。

書込番号：8138964

[毛糸屋]

バッテリーグリップ付ければエネループで行けますよね。
後継機がどうなるかは判りませんが。

噂の8月末を待ちましょうｗ
では〜。

書込番号：8138988

[小鳥遊歩]

こんばんは。
ペンタックス並みの価格で5D後継機が出ちゃうとペンタックスがかわいそうな気がします。でも安いほうがありがたいという気持ちは同じです。

書込番号：8139038

[ざる蕎麦]

ペンタックスの機種はいずれも小型軽量であり、それが一つの魅力になっています。
私は、αマウントから40D に乗り換え、5D好景気を待っているクチなのですが、キャノンにもう少し小型軽量の機種を出してほしいと思っています。
kissシリーズが小型軽量とはいっても廉価版ですし、小型軽量のハイエンド機がほしいところです。
X2の後に大きさがそれほど変わらないFが出たのが理解できませんが、がっしりボディのニコンとは違うのですから、ソニー並みの小型化はしてほしいと思います。

書込番号：8139370

[★青二才★]

又後継機の話してる様子ですね！
キャノンの５Dは出ませんよ！何べんも言いますが出ません！！
キャノンの社員すら出ない言ってるんだから出ませんよ。

軽量軽量言うなら君たちが作ってみな！
5Dがなぜ重いかわからないでしょ〜
なぜフラッシュレスなのかすら分からないでしょ〜
もう少し勉強してからスレしなさいよ！

あ、そうそう小学5年生が見てるから分かりやすく
書いてくださいね〜

以上ほんまの事書きましたよ〜

書込番号：8139406

[毎日サンデー]

Ｘ２をフルサイズ化してくれれば、プラボディーで十分満足しますが。

フルサイズ普及機というコンセプト（妄想？）はどうでしょう。

書込番号：8139432

[小鳥遊歩]

5D後継機は心配しなくてもぜったいに出ると思いますよ。
いままでは、後継機を出さなくても売れた。今は後継機を出せば売れるが出さなくてはもう売れない（他社もフルサイズ機を拡充してくる中で）。

出せば売れるものを出さないってことは商売上ありえない戦略だと思います。

書込番号：8139455

[デジタル一休]

＞5D後継機は心配しなくてもぜったいに出ると思いますよ。
＞いままでは、後継機を出さなくても売れた。今は後継機を出せば売れるが出さなくてはもう売れない（他社もフルサイズ機を拡充してくる中で）。

フォトキナまでの間に発表あるでしょうね。それまで待ちましょう。

書込番号：8139514

[take44com]

　キヤノンのお偉いさんが「期待して下さい！」って言っているのですから、期待して待ちましょう。
　社員には箝口令で「出ますよ」と言わせていないだけだと思います。
　開発スタートは遅れたようですがね。

書込番号：8139546

[もりやす]

＞★青二才★さん

えっ！？本当ですか？まさか・・・。でも何となく少しだけそんな気もしてきました。私は先日ニコンのＤ３に移ったばかりですが、それでも５Ｄの画像が好きで、実は今でも気になっているんです。まさかそんなぁ・・・キヤノンファンの暴動が起きますよ。

書込番号：8139783

[ぼやき親父]

もりやすさん

あなたはキヤノンは殿様商売をしているとおっしゃいましたが、そのようなキヤノンは気にしない方がよいではないですか？
D3とE-3で満足される写真を思う存分撮られたら良いでしょうに。

書込番号：8139871

[★青二才★]

社員だからものすごく偉い人ではないのですが、良い返事と回答は無かったです。
しかし皆様の言ってる8月に発表とはあとわずかですよね！
現在7月28日で残りわずか3日で8月ですよ。

いい加減もう何かしらの発表のような
出るのか？出ないかって？って言ったら出るよ位言えるでしょ！
なのに出ないでしょと言われてますからね〜

こりゃ〜来年に持越しでしょ〜とも言ってましたからね〜

まず無いと言えるでしょう。

期待するのは勝手ですから期待して待てば良いさ。
そうそう、去年の今頃のクチコミ見てみなよ同じ事の繰り返しで笑っちゃったよ。

書込番号：8139876

[ぼやき親父]

出なければ出ないで別にかまいません。
仮に発表があったとき、青二才さんがどんな言い訳をされるか期待しています。

書込番号：8139915

[★青二才★]

言い訳は考える暇が無いと思う。
なぜならうれしくてうれしくってそれどころではないから。。

書込番号：8139952

[take44com]

　出なかったら出ないで、さっさと1Dに逝ってしまうかも。
　そうなったら来年まで買えませんが。

　キヤノンの社員さんも直前までは知らされないのでは？
　「出る」「出ない」「いつ出る」、なんて。

書込番号：8139958

[take44com]

　★青二才★さん

　　「出ない」と言い切ったにも関わらず、実は知っていて8月に出たら、その社員さんを褒めてやって下さい。
　　立派な社員さんです。

書込番号：8139972

[ぼやき親父]

新製品の発表などは関係部署しか知り得ないでしょう。関係部署や取引先で知り得たとしても、業務上の守備義務は守るのが当然。インサイダー取引にもつながります。
昨今は企業のコンプライアンス遵守がやかましく言われている中、良い製品を出していたとしてもそのあたりがだらしなかったら企業のあり方としては疑問です。ニコンでは、D700の漏洩の件がありましたが、企業として管理がなってませんね。


5D後継機の発表がなければ青二才さんの発言は正しかったことになりますが、発表があれば青二才の発言はあてにならないものであると認識しておきます。

書込番号：8140048

[ニッコールＨＣ]

５Ｄ後継機は間違いなく出ますよ。
これだけ固定客がいて出さない企業はアホです。

書込番号：8140083

[VRVRVR]

★青二才★さん

当方もCanon関係の幹部友人が数人いるがが皆口が堅いというか知らされていないようです。
あんたがCanonの人間から情報を取ったと言っているがまず「嘘」だろう。
絶対に言わないのがCanonの社員。発信元が洩れたら首だからね。

この筋よりは販売関係のほうが洩れる。
何故なら店の前注文とか打診があるからね。
注文準備をしているお店が既に数軒あるよ。
上と下と表現していたがこれもまだ分からないな。
余りに良すぎた５Ｄがマーケッティング関係者の判断を迷わせた
のが遅れの原因と聞いている。

書込番号：8140091

[ぼやき親父]

take44comさんのおっしゃる通り、知っていたとしても軽々しく出るとか言わないのが社員のあるべき姿。業種を問わずどこの会社でも同じです。

書込番号：8140156

[take44com]

　でも私だったら言わずにいれない・・・。
　キヤノンの社員さん、ここ見てニヤニヤしているんだろうなあ？

　「もうちょっと待っとけよ！」って。

書込番号：8140219

[小鳥遊歩]

キヤノンっていっても巨大企業ですからね。。。
ギャラリーのお姉ちゃんより僕らのほうがキヤノン製品に詳しいぐらいですから、大半の社員は守秘義務とか情報漏えいとかそんなことの前に、正真正銘何も知らんと思いますよ（笑）。

書込番号：8140232

[小鳥遊歩]

あと、例えばですが「後継機がない」と社外に発言することは、後継機の発売時期を漏らすのと同等に罪は重いと思いますよ。「後継機がない」と発言することは、情報を漏らしてないということにはなりません。むしろネガティブキャンペーン情報を流しているようなものですから。

書込番号：8140254

[sa55]

ここまできて出ないなら、他社を見て、もしくは他社の価格を見て、大幅設計変更に入ったのでしょうか？
であれば後継機は来年以降？
えー本当？？？？

書込番号：8140261

[ぼやき親父]

書き込みの中で青二才さんに対して敬称をつけ忘れておりました。失礼いたしました。

書込番号：8140270

[BIG＿O]

早く後継機の発表があるといいですが、これほど情報が漏れてこないのは、たぶん後継機自体の開発が大幅に遅れているか、開発していないかのいずれかではないでしょうか？

キヤノンが力を入れているのは売れ筋機のkiss〜40Dであり、根強いファンがいてもさほど数が出ない５Dぐらいの価格帯のカメラの開発は二の次になってると思います。その姿勢の裏付けが３年間も５Dクラスの新製品が投入されていないことに現れていると思います。

９月の発表は期待していますが、この秋もその期待が裏切られるのではないかと思う今日この頃です。

書込番号：8140271

[て っ ち ゃ ん]

　
カメラって、今となってはもう日本の伝統産物。

僕らが子どもだったら、虫取りの帰りに
開発現場の、風鈴の一つも吊した、開けっ放しの木枠の窓から覗き込んで
「おいちゃん、それ何作ってんの？」
「おう僕よ、ちょっと入ってきてみ。見せたらあ。5DIIってんだ、いいだろ？
　機械もんが好きなら、大きくなったらウチへ来いや」っていう位がいいですよね。

僕らは人情を中心として生きる、市井の人間。
あまりの情報統制はチクチク痛いですぅ〜〜。

書込番号：8140392

[みちのく旅情]

そんなに画素数が必要な理由、ライバル機種より多機能でなきゃダメな理由

そういう方々の撮られている写真のジャンルをお教え下さい

書込番号：8140491

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

どうか...、おじいさまが元気なうちに、５Ｄ後継機が発売されますように。

書込番号：8140541

[ブルボン先頭]

★青二才★さん

出る出ないは置いといて．．．
なぜ出ないことがうれしいのですか？
　　　　　↓
「うれしくてうれしくってそれどころではないから。。」

意味がわかりません。

書込番号：8140629

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

＞出る出ないは置いといて．．．
　なぜ出ないことがうれしいのですか？

「坊や」だからさっ。

書込番号：8140905

[トントンきちチャン]

>>出る出ないは置いといて．．．
> なぜ出ないことがうれしいのですか？

青二才さんのコメントを見ると、「出た時の言い訳は考えられない。出たらうれしいから。」って読めます。
なんだかんだ言って、青二才さんも5D後継を待ってるんでしょうね。
あ、私のこのコメントは、青二才さんの人となりを擁護するものではありませんので（笑）

書込番号：8141220

[カメラ好きのLoki]

１５年ほど前まで、一部上場して居るコンピュータ関係の会社に居たのですが、自分と違う開発チームの事は、プレス発表以降、社内アナウンスが在り、初めて知っていました。

その後、簡単な資料が回覧されるため、お客さんから 今日発表になった×××について教えて欲しいんだが…と聞かれて、うちの会社 そんな事やってるんですか？って、逆に教えてもらうぐらいでした。


今の企業なんて、そんな物です。キヤノンの関連しない部署の社員なら、何も知らなくて当然です。

書込番号：8141328

[VRVRVR]

★青二才★さんは何処かへ逐電してしまった。
脳内の作り話を看破されて理詰めで来られたら逃げてしまったとはトホホです。

企業と言うのは上↑の方が書いている通りで、隣の部が何をやっているか
分からないのが現実です。
しかし幹部は知っている筈ですよ役員会で報告があるからね。
昔、新車が出るとの噂で「覆面カー」の盗撮がカー雑誌の紙面を賑わせたが
今回の５Ｄ新型はそれに匹敵するね。

フルサイズ２種。
安値の普及型と果てしなく１Ｄに近い高性能型。
当てにならない情報ですが聞こえてきました。

書込番号：8141416

[スースエ]

fotomax55さん

>> ポジフィルムを毎年400本ほど採り続けウン10年を過ぎましたが、

>> ジー向けに軽め

毎年400本ほどって凄いですね。カメラは何をお使いだったのですか？
5D は F-1 と殆ど重さは変りませんよ。
デカイですけど。（フルサイズで、視野率96%なんで当然ですよね･･･）

書込番号：8141509

[カメラ好きのLoki]

VRVRVRさん
＞しかし幹部は知っている筈ですよ役員会で報告があるからね｡


そうとは限りませんので、ご注意を！

特命プロジェクトの場合、会長、社長及び、担当重役しか知らない場合もありますから。

流石に、５Ｄ後継機が特命プロジェクトで開発されて居るとは思いませんが。

書込番号：8141612

[VRVRVR]

カメラ好きのLokiさん

カキコミが自己矛盾を起こしていませんか？
余計なお世話ですよ。
ご注意をね（笑

社長他一部しか知らない事がある事は会社勤めをした人間では常識でしょ。
販売計画も立てなければいけない５Ｄの生産がこのケースにならないのは
自明だと思いますよ。


＞そうとは限りませんので、ご注意を！
＞特命プロジェクトの場合、会長、社長及び、担当重役しか知らない場合もありますから。
＞流石に、５Ｄ後継機が特命プロジェクトで開発されて居るとは思いませんが。

書込番号：8143612

[KITUTUKI]

ペンタックスが好きなら
14MのK20Dで良いのではないでしょうか？
まぁK200Dじゃないと乾電池使えないですが

書込番号：8143654

[※きりん※]

1年も前から噂は絶えませんからね。
本当のことを書き込んでいる人がこの中にいるのかもしれませんね。

「出る」「出ない」よりも、「出せない」だったりして。。

書込番号：8143678

[あくせく写真人]

5Dの後継機種が出そうな予感です。

あくまでも勘です。

書込番号：8144252

[カメラ好きのLoki]

VRVRVRさん
いや… 機能の一部をブラックボックス化して、特命プロジェクトで はまれにありますよ。

５Ｄその物の特命化は無いでしょうがね。なら、漏れて来る噂も、断片的になるのも在りかと＝幹部からサプライズ発言が在っても あまり代り映えしない噂ばかり。


そこまで、書かなくてもと思ったのですが… (´｀)

書込番号：8145721

[VRVRVR]

カメラ好きのLokiさん

＞いや… 機能の一部をブラックボックス化して、特命プロジェクトで はまれにありますよ。

そんな事は百も承知だが、５D後継機の開発がこれに該当しないと
自分で書いていたのではないかい？
要するに俺はこういう事を知っているのだと自慢したいわけだ。
余程の社会未経験者で無い限りあんたの指摘は誰でも知っている事だ。

言って置くが当方はある会社の役員を３期続けていて役員会や会社の仕組みなどは
あんたよりも数段詳しいと思うよ。
しかも技術開発所管だからね。

頭が鈍化しているのに余計な事をやる人間が会社では一番困る、（笑

書込番号：8148987

[Schu92号]

　ここまでくれば、５Ｄ後継機の開発自体はさほどの守秘レベルではないでしょうが、この機種にこれまで無かったような新機能が付加されていたしたら、その部分についてだけは「極めてレベルの高い守秘レベル」が設定されている可能性はあり得ますよね、幹部意外知りえないような。。。

でも、「５Ｄの後継機」＝「フルサイズを低価格で」という開発スタンスを考慮すると、それほどレベルの「高い守秘レベルを設定するような新しい機能」は想像し辛い、、、ですね（苦笑）。

　まぁ私として、それほど驚く（サプライズする）ような事柄は無い、単純進化だけだろうと高を括っていて、もしかしたらデビュー当初は「こんなんじゃニコンに勝てない！」なんて、非難轟々雨あられなんじゃないかな？と思っているくらい。。。
真実、画質の高さが真剣に評価されるのはデビュー後３ヶ月くらいたってからじゃないかしら？なんて思っています。

私はそれでも「キヤノンのやること、見識を信じている」ので、一向に構わないんですけど。。。
なにより私は、ニコンの機械が「生理的に合わない」ので、選択肢になり得ないんです。。。(^^;A

　それはそうと、fotomax55さん！
＞ポジフィルムを毎年400本
とは凄いですね！

（フィルム代＋現像代）×４００＝・・・？
と概算すると、「PENTAX並みの価格」と言わずとも、本体に４０万くらいかけても１年で元を取れてしまうのではないですか？
デジイチはフィルム代も現像代もまったくかかりませんから。。。３年も使えば、コスト/パフォーマンスは抜群ですよ。

書込番号：8149154

[て っ ち ゃ ん]

　
VRVRVRさん

僕は、カメラ好きのLokiさんのご意見を「へぇ〜、そうなんだあ」と
初めて知ることとして読ませて頂きました。

会社の仕組みは全然分からないのですが、技術開発に夢や希望を
自分の胸の内からわき出させて働くにはどうしたらいいんでしょうね。

ある大手さんでは研究員さんが激務につぐ激務の末
悲劇が起きたりしていますよね。（労働基準局や新聞社とも対立が続いています）
グローバル企業を標榜する以上「人間には冷たさが大事」という
経営者目線もあろうかと存じますが、でも、あの無機的な社屋の中に
生身の人間をたくさん閉じこめて、情報統制はじめ監視体制などで
陰に陽にがんじがらめにし、容赦もねぎらいもない言葉をかけ続けた時
何人の方が活き活きと働き、モチベーションを保つことができるものなのでしょうか。

書込番号：8149287

[VRVRVR]

て っ ち ゃ んさん

非常に真面目なご質問なのでお返事したいのですが出勤時間につき
夜にお返事します。悪しからず。。

書込番号：8149657

[スースエ]

カメラ好きのLokiさん

キヤノンの内情は知りませんが、他業種では新商品は発表まで良くわからないというのが確かにありますね。（一部ブラックボックス化という表現と一致はしていませんが･･･）

5D後継の事は知るよしはありませんが、勝手に妄想してみます。
各部品の開発部門、設計部門は完成商品の具体名は認識していないかもしれませんね。総合的なアセンブリを行う部門も「高性能デジカメ 開発名××」みたいな認識をしているかもしれません。複数あるかもしれません。そうなると「5D後継機は？」と問われても「どれが5D後継にあたるのだろう、あれかな？これかな？」となるかも知れません。それぞれの開発、設計中のカメラも「縦グリ無しの1Dライト」「3D」「KISS フルサイズ」等々、どんな商品名、ラインナップとするかはマーケティングに強い営業部門、販売部門が決めるのかもしれませんし。そうなると役員だって、ギリギリまで「どんな名前でどんなスペック」というがわからないかも知れませんね。カメラ以外にも沢山の製品を作っているメーカですから、役員が未発表の開発中商品をどの程度「5D後継」という認識しているかはわかりませんです(「技術開発報告の中に、高性能デジカメがいくつかあったよな。その中の1つかな」「販売戦略会議でハイエンドアマチュア向けデジイチの位置付けがあったよな。そんな名前にするのかな」という認識かもしれません)。
↑勝手な妄想です。スルーして下さい。

EOS D30、EOS D60 ときて、EOS 10D になったりしますから、ネーミングひとつとってもユーザーの想像の域を超えています。

書込番号：8149777

[VRVRVR]

て っ ち ゃ んさん

＞会社の仕組みは全然分からないのですが、技術開発に夢や希望を
＞自分の胸の内からわき出させて働くにはどうしたらいいんでしょうね。

研究開発はあなたがマスコミや左翼の連中に誇張されたような劣悪環境から
生み出されるものでは無い事を明言します。

現在のデジカメの撮像素子がどのようにして開発されたかを知るURLがありますので
貼り付けます。ご参考に。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/2-11.html

書込番号：8152463

[て っ ち ゃ ん]

　
VRVRVRさん

非常に参考になる、撮像素子黎明期の開発談を紹介頂きありがとうございます。
詳細に目を通させて頂きました。

ここで重要なのは、幹部の岩間氏が「未来はこうなる、こうする」というビジョンを
はっきりと描いていた事だと思います。これでこそ、モチベーションが保たれたばかりか
普通では成し遂げられないことが、成し遂げられたのだと思います。
社員ひとりひとりは、見えない道筋が見えるかどうかなのですね。

また、その後の七転八倒から見れば脇役プレーヤ的にしか目に映らないのですが
米ベル研究所という物凄い存在、そして気楽に「こんな記事があったよ」と言ってくる
研究員および何でも雑談しあえる職場の雰囲気も会社の装置として大切だと読みました。

この開発の目標地点・臨場感から見れば、外野での筆の力（マスコミ）があったとしても
部内には及びそうにありません。

Sony Historyは、2部合計で40話ありますが、全部読んでみます。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/index.html

そうそう、僕らのような、ものを作るのが大好きな人間にとって
バイブルのような言葉があります。

SONY社創業者のひとり 井深 大氏が書かれた設立趣意書……その中、会社設立ノ目的 第1項です。
「真面目ナル技術者ノ技能ヲ最高度ニ発揮セシムベキ
　自由闊達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設」
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/prospectus.html
（SONY社のホームページでは「技能ヲ、」のように「ヲ」の後に「、」があります）

この理想郷は、戦後世界では海を越えたシリコンバレーに出現してしまいました。

いやいや
この言葉、毎日日本上空に飛行機を飛ばし、夏の大空に描き続けたいものです。
この国土全体が、自由闊達ニシテ愉快ナル場所となることを願って。

書込番号：8153458

今更ですが、センサークリーニングに挑戦

[Oh!一眼]

クリーニング前(F22)	湿式クリーニング後(F22)	ペッタン後(F22)	ペッタン後(実用的なF13)

次週から海外旅行です。5DmkIIを持って行きたかったのですが、残念です。
17mmの超広角を17mmとして使いたかった。それに広角風景写真を1600万画素で収めたかった。
また来年、(燃油サーチャージが下がれば)オーストラリアかカナダに出かけるつもりです。来年は間違いなく5DmkIIの出番ですね。

今年も20Dの出番となったのですが、ここで勇気を持って自身でのセンサークリーニングにチャレンジしました。使った機材は.....

DD Pro ［イメージセンサークリーニングキット （湿式）］
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/85142356.html

ＨＣＬ デジタルペタンクリーナー
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/37005-001010008001-

の二つです。前者は油性ゴミの除去用に、後者はホコリ除去用にと。

ゴミの状況を添付します。
白壁を低速シャッターで撮影した画像に、Photoshopの自動コントラストをかけてあります。
クリーニング前ですが、これでも1年前にメーカークリーニングしてもらってます。
クリーニング後は完璧でしょ。メーカークリーニングでもここまで綺麗にはなりません。

クリーニングキットはニコンのが有名ですが、説明VTRがあったり、無水エタノールが別売である等、ちょっと難しさを感じます。
今回使った組み合わせでは、直感的に使え、無水エタノールも同梱で、手軽に使用可能です。

でも5DmkIIのフルサイズセンサーに「ペッタン」やるのは少々勇気が要ります。素直に、
DD Pro
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/62519150.html
を購入した方が良いかとも考えています。

書込番号：8114793

[parole]

センサーのクリーニングは30D、40Dと5Dとで色々と挑戦してみましたが、
その経験から言えばDD Proは気休めにしかならないと思いました。
静電気と吸い込む力とで云々との触れ込みですが、
その程度で撮れるゴミならブロアーでも落とすことが可能です。

試行錯誤の上で行き着いたのは、
デルキンのセンサー・スコープで確認しながら、
キヤノン純正のペッタン棒を使う、でした。
ペッタン棒ならペンタのでもHCLのでも良さそうなのですが、
純正のキットには油分を吸い取るシートと、
ゴミを取る粘着シートが付いており、これがなかなか優れものなのです。
(いずれも専用のものではなく既製品の流用ですが)

しつこい油性のゴミの場合にはこれでも取れないことがありますが、
その場合は湿式のクリーナーで拭き取った後に、
上記のペッタン棒を使えば、残りカスもキレイに拭き取ることができます。
多少の慣れは必要ですが、何度かやるうちにコツは掴めてきますので、
余り臆することはないと思いますよ。

またデルキンのセンサーがあれば
いちいち白い紙などを絞り込んで撮す手間は不要になりますので、
これも赤丸付きのお薦めです。
ボクが持っているのは一つ前のバージョンの5倍拡大のものなのですが、
新しいものは7倍拡大になっていますから、
これで目視確認できるゴミを除去できれば
実際の作品に写り込むことはまずないと思います。

書込番号：8115288

[S&L]

うわー、みなさん器用ですね。
ぼくはかえって汚すのでやめています。(笑)
(銀塩時代に、フォーカススクリーンの清掃に失敗して以来)

書込番号：8115578

[エヴォン]

Oh!一眼さん　おはようございます

私はＤＤ　Ｐｒｏを買いましたが５Ｄではまだ使ってません！
やはり怖いのとＳＣならタダでしかも確実なのでそっちにします

ＤＤ　Ｐｒｏは先端のブラシが予備で付いてこないのが難点ですね
あれに油が着いたらアウトっぽいです！！

書込番号：8115659

[titan2916]

おはようございます。

私もDD Proで清掃していますがいつも満足のいく結果が出ます。

書込番号：8115719

[小鳥遊歩]

実は僕もDD Pro持ってます（笑）。
たまに使ってます。ペッタンペッタンも持ってたり…笑。

普段はSCですが、長期の旅のときなんかは持って言ったりします。

書込番号：8115774

[毛糸屋]

おはようございます。

最近お掃除ネタがおおいですね。
誘われて昨日ペッタン棒しました。
簡単に綺麗なりますね♪スッキリしました。

では〜。

書込番号：8115822

[エコライダー]

皆様神経質なんですねー。
絞ってもＦ１１程度だとブロアで十分ですが。
等倍鑑賞するわけでもないですし。

書込番号：8115847

[LR6AA]

ちょっと質問です．
30Dにペンタのペッタン棒を使っているのですが
ゴミは付属の粘着紙につけていきます．
HCLのペッタン棒はケース裏フタの黒い部分に
ゴミをつけるのでしょうか？
そしてそれは継続的に使用するのでしょうか？

書込番号：8116131

[やっぱり単焦点かな？]

私はDDproを使ってますが、これで十分にキレイになりますよ。

ブラシは予備を購入しましたが、まだ使っていません。
洗剤で洗えばキレイになりますし、このブラシ自身をアルコールで洗浄することもできますので長持ちしますよ。
ファインダースクリーンの掃除にも使えるし、レンズの後ろ玉を掃除したりと、当方では大活躍です。

ペッタンは使った事ないですが、そんなに良い物なのでしょうか？

書込番号：8118007