EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

名機 ５Ｄ

[OLD BROWN BOY]

最近のクチコミを見ていると，ニコンやキャノン、勝った、負けたとメーカー側の
作戦に乗っているようなお人が多いように見受けられます。
名機５Ｄはこれからも、まだまだ、十分使えます。ニコン党からフルサイズを求めて
５Ｄに切り替えて２年半、フォトコンで稼いだ賞金２０万少々、まだ３万回ほどしか
シャッターを切っていません。何も不自由なし、１０万回のシャッターを切るのを
目標に良い写真をどんどん撮ります。

書込番号：8025147

[titan2916]

こんばんは。

＞最近のクチコミを見ていると，ニコンやキャノン、勝った、負けたとメーカー側の
＞作戦に乗っているようなお人が多いように見受けられます。
たぶんここの板への作戦はないと思いますよ。
皆さんが自由な書き込みの出来る場所ですから特に問題はないと思いますよ。
＞１０万回のシャッターを切るのを目標に良い写真をどんどん撮ります。
素晴らしい事ですね、頑張って下さい。

書込番号：8025167

[DIGI-1]

OLD BROWN BOYさん、初めまして。

＞５Ｄに切り替えて２年半、フォトコンで稼いだ賞金２０万少々

すごいですね。あと少しで減価償却ですか？

ただ、カメラを手に入れる人にも大きく二通りいると思います。
OLD BROWN BOYさんのように、純粋に良い写真を撮りたい方、つまり
余り最新メカに拘らず、自分の感性とカメラとの合作で良い写真を撮られる方です。

そして、写真ももちろん好きではあるけれど、メカが好きで最新の技術やメカを見ると
とにかく手に入れたくなる方々。
もちろん、良い写真も撮りたいのですが、良いメカを手にして眺めたり持っているだけでも
それなりに満足感にしたれるんです。

私はどちらかというと後者に近いかな…？

書込番号：8025184

[ココネカマオオスギ]

フォトコン＝いい写真というのは絶対ではない。
むしろこれは相性問題のほうが大きいわけで・・・
でも写真を純粋に愛する人なら、今の現状は嫌ですよね。

書込番号：8025219

[JbMsh]

まあ、３年の間フラッグシップの下のセグメントで、他社が３世代ばかり
新製品をだしている間、ずっと画質で負け無しで来たわけですから、今さら５Ｄを
捕まえて勝ったの負けたのって大人げ無さすぎですよね。

逆に言えば、３年たって、高感度がちょっと良くなって、銀塩時代に完成済みの
メカ部を足しただけぇ？なんて見方もあります。


私事ですが、うちの子ももうすぐ３歳になります。

５Ｄ買っといてよかったですよ。本当に。

書込番号：8025232

[titan2916]

＞５Ｄ買っといてよかったですよ。本当に。

私は５D売っちゃって後悔しています。

書込番号：8025242

[staygold_1994.3.24]

普段に撮っている範疇ではメカ的なことは必要ないですよね。
5Dのような画質が得られればそれで十分なユーザーは多いと思います　＾＾

書込番号：8025268

[plmlm]

staygold_1994.3.24さんにパチパチします。

全く同感です。それよりもＬレンズを揃えたい！！

書込番号：8025331

[じじかめ]

＞５Ｄに切り替えて２年半、フォトコンで稼いだ賞金２０万少々

すごいですね？　プロに転向してはいかがでしょうか？

書込番号：8025366

[ToruKun]

「勝った・負けた」と言うのは、無視できない好敵手であるという心の表れだと思います。
陳腐化の速いデジタル業界で、5Dは3年経っても未だに最新機種の好敵手であるというお褒めの言葉ではないでしょうか。

私の愛するフォーサーズなんて、キャノンユーザーにもニコンユーザーにもほとんど見向きもされません。（＾＾；
そういう意味では未だに比較の対象とされる5Dってやっぱり凄いですね。

書込番号：8025368

[titan2916]

＞すごいですね？　プロに転向してはいかがでしょうか？

プロってこんなに甘くないと思いますよ。（笑）

書込番号：8025379

[す〜まる]

本当にそう思うんだったら、こんな事出さないの(怒)混乱するだけよ(怒)
ひがみ？
みっともない(笑)

書込番号：8025408

[カメラバイク好き]

確かに甘くは無いですよね

名刺さえ作ればプロには誰でもなれますよ〜（オファーがあるかどうかは別として）

でもフォトコンに応募する作品作りの方が仕事より自由で楽しいでしょうね〜
賞金貰で減価償却。なんて良い趣味でしょう！

書込番号：8025445

[KITUTUKI]

5Dをそれなりな期間使っていると　べつにD3やD700が羨ましく無いんですよね〜。
躍起になって勝った勝ったって行っている方々のレスを見ると
やっとこフルサイズ持てて良かったですね　って感じます

ニコンユーザーがキヤノンの5Dスレに「落書き」に来たくらいにしか思いません。
やっとこ大人になれてよかったねってね！

書込番号：8025468

[かかし426]

メーカーの勝ち負けにこだわる人って、きっと写真を本当に好きなのとは違うんでしょうね〜。
最新の良いカメラなら良い写真が撮れると思っているんでしょう（笑）
もっと腕を磨くべき、と自戒を込めて言わせて頂きたいですね。
僕自身、様々なメーカーが頑張って良いカメラを出してくれることにとても喜びを感じます。
D700は確かに凄いですが、正直言ってどのメーカーのカメラも最近のカメラって全て良いカメラだと思うんですがね。
5D、僕からすれば高嶺の花ですが。
勝ち負けにこだわる人に聞きたいのですが、何がどう負けてるんですか？
どちらかというと撮った写真で勝ち負けをこだわりたいです。

これだけ偉そうに言ったので下手な写真ですが一枚貼っておきます（＾＾；）
ちなみにカメラはKDNです。
ごめんなさい、5Dじゃなくて。

書込番号：8025483

[カメラバイク好き]

自分の好きなカメラ＝良いカメラですよね〜5D今でも十分高画質デジ一ですよ。

＞撮った写真で勝ち負けをこだわりたいです。

写真の良し悪しに明確な答えはありません
ボディーも写真も自分が満足できれば最高ですね！

かかし426さんの写真も素晴らしいですよ！

書込番号：8025554

[小鳥遊歩]

シャッター回数数えていませんが、多分10万越えてるかも（笑。
スレ主さん、こんばんは。僕も5Dは名機だと思います。エポックメイキングなカメラですね。

ピクチャースタイルという発想を成功させた立役者でもあると思います。この発想は非常に素晴らしい発想で他メーカーに今では波及していきましたし、フィルムサイズを普及させた大功労者でもあります。

3年前にこのカメラを送り出したキヤノンは賞賛に値しますね。次機種は、5D登場時とはまったく違う環境の中、難局での船出になると思われますが、期待したいと思います。

書込番号：8025588

[す〜まる]

KITUTUKIさん

ごめんなさい横レス

言い忘れたのと落書きと思われたくないから言うけど、あたしもキャノンユーザーよ(笑)
5Dも愛してるよ(笑)
ニコンユーザーでもあるけどね(笑)
ほどほどにね〜(笑)

書込番号：8025626

[エヴォン]

OLD BROWN BOYさん　こんばんは

確かにまだまだ十分にいけるカメラですね
勝とうが負けようが関係ありません

４０Ｄも持っておりますがどうしても５Ｄの出番が多いですね
５Ｄで写真を残した方が安心感があります

お金が無いので後継機には期待半分
欲しくならないような大したことない機種である事を祈るのが半分です（笑）

書込番号：8025637

[ToruKun]

KITUTUKIさん

> 5Dをそれなりな期間使っていると　べつにD3やD700が羨ましく無いんですよね〜。
> 躍起になって勝った勝ったって行っている方々のレスを見ると
> やっとこフルサイズ持てて良かったですね　って感じます
>
> ニコンユーザーがキヤノンの5Dスレに「落書き」に来たくらいにしか思いません。
> やっとこ大人になれてよかったねってね！

いや、あの・・・

5Dが良いカメラである事は分かるのですが、こういう書き方するから躍起になって、
「どうだ！勝ったぞ！」
と言いたくなるのでは？（＾＾；

あまり見下したような言い方されなくてもよろしいではないですか。
楽しくいきましょうよ。
同じ、写真・カメラを趣味とする者同士として。（＾＾；

書込番号：8025652

[hata3]

5D登場時の興奮は今でも覚えています。
5Dは名機であることは誰も異議を唱えないでしょう。

ただ、3年も経過してしまって、画質以外のほとんどの点でD700等の比較すると劣る印象です。
確かに撮れる写真はそれほど違わないかもしれません。
私も超へたくそな写真しか撮っていませんので。
でも、カメラの性能が違えば気持ちよく撮影できたり、ライブビューなどの便利な機能も使えたり、性能の良いAFで歩留まり良く撮影できたりと良いこともたくさんあると思います。

それで写真がどれだけ良くなるのか分かりませんが、同じ人が撮影した場合、性能の良いカメラの方がより高画質な写真にはなると思います。
どうせ撮影するなら、より高画質な写真を撮りたいと思うこともありではないでしょうか。

まあ、5Dの画質は今でも非常にハイレベルですけど。

書込番号：8025663

[アーリーＢ]

５Ｄは銘機に値するカメラだと思います。
恐らく５Ｄ後継機を買ったとしても、自分の撮れる写真は何も変わらないと思います。
後継機が出て値下がりしたらサブにもう１台欲しいです。
いや、やっぱＬレンズかな。

書込番号：8025673

[ますたーどdeきゅうり]

ニコンとペンタを使ってます。
しかし、ニコン党だともペンタ党だとも全く思っていません。
争うことだとも思っていませんし。
自分にとって扱いやすければそれでいいのではないでしょうか。
所有メーカーのシェアが増えたところで特別な恩恵が受けられるのなら別ですが。

そして写真の勝ち負けも理解できません。

お仕事の写真なら同業他社さんとのクライアントからの優劣はあるかとは思いますが、
個人の趣味で何をもって勝ち負けが判定されるのでしょうか？
所詮写真も自己満足の世界です。
撮った写真はまずは自分が満足すればいいと思います。
第三者が良いと感じてくれた写真でも自分がそうは思わなければそこまでなように、
その逆もありますから。。。

書込番号：8025683

[325のとうちゃん！]

まるで、ランボルギニーとフェラーリのような対決ですね（笑）
じゃーお互い自慢の愛機で撮った写真で勝負ってことでいかが？

書込番号：8025708

[くろちゃネコ]

ほんと多いですね。

そんなこと気になるより写真撮ったらって思いますけど。(^^;)

書込番号：8025835

[ソニータムロンコニカミノルタ]

本当の写真好きはまだフィルムでしょう。
デジタルというおもちゃも大変に面白いものですが。

書込番号：8025854

[刹那の煌き]

＞どうせ撮影するなら、より高画質な写真を撮りたいと思うこともありではないでしょうか。
当然の欲求だと思いますよ^^

ただ、連写速度やライブビュー、防塵防滴等が直接的に画質を上げることはなく、Ｄ７００が５Ｄを画質の面で明らかに上回ったというわけではないですよね？
むしろ、やっと追いついた位じゃないですか？

書込番号：8025882

[KITUTUKI]

>ToruKunさん
別に見下していませんが？



>本当にそう思うんだったら、こんな事出さないの(怒)混乱するだけよ(怒)
>ひがみ？
>みっともない(笑)

こういうレベルの低い書き込みばかりなので辟易しただけです。
私がもしD3やD700に興味を持ったなら
その機種のスレしか見ません！
5Dやキヤノン機を持っていたとしてもです。

冷やかしや嫌な思いをさせるために書き込みしているなら
尚更排除的な書き込み対応しかしないですね

　

書込番号：8025975

[hata3]

そこが一番の悩みどころです。
1D2で懲りたので、大きく重いフラッグシップは、今後もおそらく買わない前提で、どのコースが一番高画質を享受できるかなあと考えたりします。

現時点では、フルサイズ12MPのD700がAF性能や高感度性能で一番良いのかなあと。
でも、5D後継機がすぐに更に高画素で出てきますよね。
そうすると来年あたりにはニコンから24MPの中級機ぐらいが出るのでしょうか。
いや。その前にソニーが24MPの中上級機を出しますね。

フルサイズセンサーは画素数を上げても24MPぐらいまではこなせるのかなと思っています。

こうやって見ていると、現キヤノンユーザーでニコンが気になる人は、もう少し我慢して5D後継機を購入して、ニコンがもし24MPの中級機D700Xを出した場合に乗換えを検討するのが良いのかなあと思ったりします。

キヤノンは24MPを中級機に持ってくるには時間がかかるような予感がします。

書込番号：8026015

[TL-Pro_30D]

こんばんは

＞3年も経過してしまって、画質以外のほとんどの点でD700等の比較すると劣る印象です

３年前の製品と互換性の無い他社新製品それもまだ生まれていない製品を比較してもね
デジタルの世界、１年たてば半額が当たり前の技術革新が凄い世界、そんな中で良く３年も生き残ってなんて思いませんか。
Ｄ７００がいくら優秀な製品でもボディ＋レンズでは経済的に手が出ませんねー。
私の周りはニコン党ばかり、キヤノン党集まれなんて心で叫んでいます。

それよりＥＦ７０−２００ｆ２．８ＬＩＳ欲しいなー。

書込番号：8026067

[僕の中の少年]

スレ主さん

あまり気にしない方がいいですよ。中には、おちょくり半分で、キヤノンユーザーを装って、ニコン機を僻んでみたり、そんなレベルだと思います。

要するに、ネット社会に蔓延している低レベルな「情報操作」の一種です。

書込番号：8026075

[α→EOS]

OLD BROWN BOYさん　
そのとおりですよ。
僕もまだまだ5D使いますよ。
何も不満はないです、と言うといい過ぎだけど、
買い換えたいほどの不満なんてどこにもありませんね。

書込番号：8026086

[マリンスノウ]

キヤノンのデジは５Ｄしか持っていませんが、他のキヤノンにはああり興味がありません。

上は高すぎて手が出ないし、下はＡＰＳ−Ｃサイズなのでペンタックスの出番が多いし。。。

キヤノンにはフルサイズで頑張って欲しいわ。
できればシンプルで高画質なフルサイズでね。

機材は使いたいレンズに合わせて購入することもあるわ。
*Limitedが使いたいからpentax
8514が使いたいからニコン（実はフジです）
Ｌ玉を使いたいからキヤノン

乱暴な動機ですか？

書込番号：8026088

[neko-koneko]

ユーザーも簡単に買い替えに走らなければ良いのではないでしょうか？＾０＾

普通は、そうそう変えないはずですが。

http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8026090

[マリンスノウ]

＞普通は、そうそう変えないはずですが。

銀塩のころは確かにそうでしたね。
この掲示板見てると新品が出るたびに買い換え・買い増ししている人って結構いるわね。

ワタシはそうそう買えません！

書込番号：8026112

[325のとうちゃん！]

マリンスノウさんお久しぶりですわ！
＞ワタシはそうそう買えません！
あら、どの口がおっしゃってるのかしら？（笑）

書込番号：8026156

[hata3]

銀塩の時は10年ぐらい使っていましたが、デジは進化が早くて、ほぼ確実に画質が上がるから皆さん買い換えるのだと思います。

私もすぐに買い換えてしまいますが、画質が落ち着いてくれば、もっと長く使えるようになると思います。

書込番号：8026182

[す〜まる]

KITUTUKIさん度々登場する。
あなたの書き込みは十分周りを嫌な気持ちにさせるよ。
あなたの書き込みが気になってしばらく見てたけど。
そんなふうに思うなら他社批判なんて止めれば？
書いている事がめちゃくちゃよ(笑)
以上、終わり。
あなたのレスには反応しないから喜んで(笑)

書込番号：8026185

[KITUTUKI]

それはお互い様です
3年前の機種ではなく
次発売される機種と比較してくださいね。

書込番号：8026220

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞あら、どの口がおっしゃってるのかしら？（笑）

そうそう♪
私が知っているだけでも結構買っているし、
新宿でポンコツ銀塩買うの付き合ったし。σ(^^;)

わちきなんざ、未だに持っているカメラは１台きり。^^;

と言いつつも、いくら名機でもいまさら 5D 買うのはね。(-_-;)
でも、D700 は買いません。
重いんだもん。(^◇^;)

書込番号：8026264

[一眼カメラ]

まぁまぁ、みなさん、穏便に行きましょう。

　さて、5Dはデジタル一眼史上の名機であることは間違いないです。

　きっと、5Dの素晴らしさを知らなかったら、ニコンからもフルサイズ機は出ていないかもしれません。つまり、ニコンがフルサイズ機を出すということは、ある意味で、ニコンも5Dを認めているということだし、それだけ歴史に残る名機だということです。

　次の名機は5D後継機か？はたまたD700か？

書込番号：8026323

[マリンスノウ]

325のとうちゃん！さん

(￣□￣;;

neko-konekoさんに突っ込み入れたはずが、ワタシに突っ込みがくるとは！

(￣□￣;;
師匠にお付き合い頂き新宿でゲットしたのは伝説の最安値ＦＭ３Ａ。（ポンコツじゃありませんよ！）

(￣□￣;;
それからドナドナしたモノも多いけどゲットしたモノ少なからず、、、。（爆）

(￣□￣;;
S5proゲットでしばらく打ち止め。


(￣□￣;;

書込番号：8026379

[五右絵門]

私とその友達の腕がヘボいだけかもしれませんが、
今のカメラは一般的なアマに対して、
十分すぎる性能を持っていると思いますけどね。

私の周りにも、
５ＤからＤ３を買い替え・買い増しした人は何人かいるんですけど、
カメラが良くなったって見せに来るけど、
カメラの違いで撮れた写真が良くなったって見せに来る人はほとんどいない。。。

でも新型はやはり、気にはなりますが（笑）

書込番号：8026432

[dai_731]

フルサイズが標準になってきて、メーカーに問われていることは、カメラとしてどういうものを作るの？ということにシフト（元に戻っている？）していると思います。そういう意味では、デジ一の発展期にセンサーだけでなくカメラの基本性能を真面目に考えてきたNikonに分があるような気がします。
でも私は今更レンズ資産を考えるとNikonに変更できません。
100-400mmをリニューアルしてくれないかな。

書込番号：8026558

[baby_star2015]

>325のとうちゃん！さん
>(￣□￣;;
>neko-konekoさんに突っ込み入れたはずが、ワタシに突っ込みがくるとは！
>(￣□￣;;
>師匠にお付き合い頂き新宿でゲットしたのは伝説の最安値ＦＭ３Ａ。（ポンコツじゃありま>せんよ！）
>(￣□￣;;
>それからドナドナしたモノも多いけどゲットしたモノ少なからず、、、。（爆）
>(￣□￣;;
>S5proゲットでしばらく打ち止め。
>(￣□￣;;

なんなんだこりゃ。。
じゃれあうのは自分たちのブログでしてほしいわ。

書込番号：8026570

[ドラ３００ｙ]

画質が良いことは分かっていても、食指が動かなかった5D｡

ファインダー覗いてニンマリ。
シャッターを切ってニンマリ。
できる後継機であることを期待しています。

今は、少ない時間で写真を撮っていますので、
少しでも気持ちよく撮りたいのです。
また、フィーリングが合わなかったらどうしようかな・・・。

書込番号：8026686

[ゼロヨンマン]

＞なんなんだこりゃ。。
＞じゃれあうのは自分たちのブログでしてほしいわ。

baby_star2015さん、気持ちは分かりますが箸休めと言う事でご容赦を。

私は結構笑えました。　

書込番号：8027140

[カメラ好きのLoki]

＞良く3年も生き残ってなんて思いませんか｡


生き残って来ったって…単に アマレベルで手が出るフルサイズ機が他に無かったから、自然に残って来ただけかと。最低限のカメラとしての性能は確保されて居たしね。それだけの事でしょ？


ただし、フルサイズ普及機の先鞭を付けたと言う意味では…そして他社がそれに追いつくのに３年掛かったと言う意味では、名機と言うのに相応しいと思いますが。

書込番号：8027975

DPP Ver3.4.1体験記

[Depas ・Bowie]

5DをAF精度調整に出している デジイチおけらの一週間なので（悲
DPPをVer3.4.1にアップして遊んでいました。

わたくしが感心したのは、ノイズリダクションの進化です。
輝度NRについては確認出来ませんでしたが、色NRはボタン２回で手軽にノイズ除去を体験出来ました。

私はメーカーの発表する現像ソフトは重要だと思います。
カメラ本体、レンズ性能、そしてソフトが一体となって、性能を評価すべきではないかと思います。
他社のソフトに頼っていてはいけないと思います。

使用者が市川さんのソフトを使っている事を批判しているのではありません。
言いたいのは、CanonがDPPという高度な現像ソフトを無料添付ソフトとしていること。
それを進化させ続けていること、です。

作例です。↓
http://www.imagegateway.net/a?i=J0sDXLymTo
ISO1000撮影で、大きくトリミングしてあります。

書込番号：7959153

[miyajin]

＞私はメーカーの発表する現像ソフトは重要だと思います。
＞カメラ本体、レンズ性能、そしてソフトが一体となって、性能を評価すべきではないかと思います。
＞他社のソフトに頼っていてはいけないと思います。

＞それを進化させ続けていること、です。

確かにそう思いますが・・・
他に色々なソフトがあってこそ、
つまり競争原理や色々な考え方を取り込んでこそ、
更に良くなっていくのだと思います。
そのためにも、市川、アドビ、ニコン、・・・
各メーカーにもがんばって欲しいです。

書込番号：7959230

[Depas ・Bowie]

miyajinさん、コメントをありがとうございます。
仰るとおり、各社の競争があってこそ進歩するRAWだと思います。
市川さんのインタビューで各メーカーのRAWデーターを把握することは大変な努力があったことを知りました。

今回、わたくしが言いたかったのは、キヤノンがDPPをカメラ本体に添付しているというサービス制に対する敬服です。
キャンペーンでNXをプレゼントしておいて使わせて、バージョンアップは有料にしているニコンさんとの比較も言いたかったのです。

書込番号：7959344

[KSK-H]

>言いたいのは、CanonがDPPという高度な現像ソフトを無料添付ソフトとしていること。
それを進化させ続けていること、です。

確かにDPPは簡単な操作でハイクオリティな画像を生成してくれる現像ソフトですね。
特にカメラやレンズごとに最適化されてる点は純正ならではの強みです。

さらに、RAWタブおよびNR/Lensタブは設定項目やパラメータの変化量が他のソフトに比べて少ない代わりに、ひとつのパラメータを変化させるごとに、canonのエンジニアによる絵作りが完璧になされていますね。

コントラストを強めたときのハイライトの描写などは秀逸です。

シルキーで同じことをしようとすると、コントラストの調整後にハイライトコントローラーを使って、ハイライトの色調を自分で調整する必要がありますので。

ただ、極端なことをしない限り常に最適な現像結果をもたらしてくれるDDPですが、
デメリットも結構たくさんあります。

個人的に一番の問題点は、シャドー部を切り捨てているというところでしょうか？
シルキーやライトルームで黒レベル5くらいがDDPではデフォルトになっていて、変更が出来ません。
結果、ダイナミックレンジが狭くなっています。
非常に黒がつぶれやすいですね。

あと、RAWタブのパラメーターを+1、-1するごとにcanonのエンジニアによる最適化がされているので、良くも悪くもcanonの絵です。

ただ無料のソフトとしては優秀すぎるくらいなので、目的がカメラ内で出来ることをパソコンでやるには最高のソフトだと思います。

とかいっときながら自分はシルキーとライトルームを使ってるんですが・・・

書込番号：7959428

[エヴォン]

Depas ・Bowieさん　おはようございます

私もノイズリダクションがよさそうに感じました
これならＩＳＯが３２００までしかないのが余計にさびしくなっちゃいますね

今後は高ＩＳＯを積極的に利用してみようかと思ってます！

書込番号：7959582

[くろちゃネコ]

最近Lightroomをメインに使っていますが、DPPもどんどん進化していていいですね。
カメラやレンズとのマッチングやピクチャースタイルが使えたりするのもいいです。
他社の現像ソフトを使ってみるとDPPの良さも物足りなさも判ります。
私はDPPもとても良い現像ソフトだと思います。

書込番号：7959643

[小鳥遊歩]

Depas ・Bowieさん、おはようございます。
僕もDPPは好きです。そして他社純正のRAW現像ソフトに比べて非常に使い勝手が良いと思います。

ただ、「無料で添付してくれている」に関しては少し別な見方をしています。

つまり、キャノンは本当にDPPを無料でわれわれにくれているのか？という問題です。ユーザーは本当に負担していないのでしょうか？逆にもしかすると負担が見えていないだけではないかと。

たとえばPhotoshopの達人やSILKYPIXの達人にとっては、どのカメラメーカーのカメラを使ったところで現像ソフトが共通化できるメリットがありますよね。DPP同梱版とDPPなし版がもし選択できるようになっていて後者のほうが前者よりも5000円安かったらどうでしょうか？
そう考えるとDPPがあまねく添付されているということは、不必要なソフトウェアを無理やり買わざるを得ない状況にされているという見方もできるわけです。ここは非常に難しいものがありますね。

そこまでやってくる会社はないかも知れませんが、これはユーザーにとって不利であるとしてRAW現像ソフトを自前で提供しているメーカーなどがキャノンを独禁法で訴えれば米国なんかでは違法になるかも知れませんよ（笑）。抱き合わせ販売みたいなものですから。

僕もDPPは大好き、DPPの改良は歓迎、他社よりも使いやすいと思います。が、そういう別な見方があるということも少し話題として記載させていただきました。失礼しました。

書込番号：7959769

[Depas ・Bowie]

KSK-Hさん、ありがとうございます。　
＞個人的に一番の問題点は、シャドー部を切り捨てているというところでしょうか？
仰るとおりですね。DPPでむきになって現像をしていると、黒つぶれだらけの画像になります。
それなりに利用するのが基本でしょうか。

エヴォンさん、ありがとうございます。
大口径レンズとISO3200が使えると、撮影の幅が広がって楽しそうですね。
今度のクラブ撮影で試してみます。

くろちゃネコさん、ありがとうございます。
Lightroomを最近お使いですか。
ベテランの方は皆、他メーカーのソフトも利用されていますね。

そうそう、DPPの良い点をもうひとつ見つけました。
軽〜い事です。ショボイＰＣでもサクサク動きます。

小鳥遊歩さん、ありがとうございます。　
独禁法に話しが展開ですね！ 恐ろしいことです。
確かに、マイクロソフトの例もありますしね。
気をつけないといけませんね。

例えば、ニコンユーザーがキヤノンに衣替えした時なんかはシルキーピクスを利用していればスムーズですね。

書込番号：7959808

[デジカメとうさん]

う〜〜ん、あまりにもトンチンカン過ぎるかと・・・

>そこまでやってくる会社はないかも知れませんが、これはユーザーにとって不利であるとしてRAW現像ソフトを自前で提供しているメーカーなどがキャノンを独禁法で訴えれば米国なんかでは違法になるかも知れませんよ（笑）。抱き合わせ販売みたいなものですから。

書込番号：7959846

[三鷹のママ]

ぜんぜんトンチンカンじゃないと思いますよ。

書込番号：7959867

[1020５]

>デジカメとうさんさん　

数年前に、

　マイクロソフトが、Windows（OS）にネットブラウザ（インターネット・エクスプローラー）を無償で添付している。
　
　として、他のネットブラウザのメーカーから訴えられた事があった・・・と思います。

似たようなものかな？

DPPは、無料であるから・・・と、言ってしまえばそれまでなのですが、カメラやレンズによっては、色収差・ひずみ補正ができないのが玉に瑕！
　

書込番号：7960072

[Teruoss]

黒つぶれ大好きです
写真表現の一つとして見せたくないものは黒くつぶれるように写します
白飛びは嫌いですが黒つぶれは表現方法の一つとして使っております
そんな理由で自分の意思が表現しやすいDPPは重宝しています
無料（他の所で払わされている？）がいいです

フィルム時代はネガフィルムに比較して黒つぶれしやすい
リバーサルフィルムを多用していました

書込番号：7960096

[海抜305m]

無料でしかも軽く、使い方も簡単。
こんなソフトを提供しているキヤノンは素晴らしいと思います。

黒つぶれが多い？いままでそんなこと気にしたこともなかったです。
キヤノンを独禁法で訴える？ちょっと考え過ぎじゃないですか？こんなにも素晴らしいソフトを無償で提供してもらっていながら、そんな考えが出るなんて不思議です。
もしも、ニコンやソニーやら他の会社にも無理にこのソフトを使わせているのならわかりますが、キヤノンのカメラを買ったユーザーにだけ提供しているのならなんら問題ないじゃないですか？
しかも、キヤノン以外の会社のソフトは有償で提供している。買いたい人が買えばいいんです。
確かに良い点悪い点ありますが、DPPに満足できなければシルキーピクスなりLightroomなり使えばいいことです。このソフトに対してはなんの問題もないと思いますが。

書込番号：7960252

[ゴライアス]

海抜305mさんに同感です。

DPPに関して個人的な要望としては、
RAWをJPEGに変換した際、画像情報のかなりの項目が削除されてしまう点を改善してほしいですね。
キヤノンにきいたら「仕様です」とのことですが、情報を消さなくてはならない理由やメリットはないので。

全般的にはシンプルで使いやすく、動作も軽く、気に入ってます。
無料で提供される純正ソフトとしてはいいバランスで作ってると思いますね。

書込番号：7960312

[三鷹のママ]

小鳥さんが言っていることを私なりに言うわ。
ＤＰＰが無料だというのは勘違いね。一見無料に見えているだけ。
・製品価格に乗せてやっちゃうか
・有償の代わりにユーザーに選択権を与えるか
キヤノンとニコンの違いはここよ。

書込番号：7960335

[ＫＫＫＭ２]

DDPは無償なのは良いですが、
NIKON CAPTUREよりやはり機能は劣りますね。

自分は最近有償でもいいので、
NIKON CLASSSがほしいです。

書込番号：7960423

[HKID]

デジイチの最初はニコンでした．ＮＣ３を購入し，ＮＣ４も
購入しました．しかし，その後のモデルがＮＣに対応しなく
なりＮＸだけになりました．こういう囲い込みは嫌いです．
加えてシマシマノイズ問題に直面し，現在ではキャノンを
使用しています．ＤＰＰは軽いのでＲＡＷデータをさくさく
処理できて便利だと思います．でも，無償とは思っており
ません．製品価格に含まれていると解釈しております．

書込番号：7960590

[miyajin]

>Depas ・Bowieさん
キヤノンがDPPをカメラ本体に添付しているというサービス制に対する敬服です

>三鷹のママさん
ＤＰＰが無料だというのは勘違いね。一見無料に見えているだけ。


DPPの開発費は製品価格にのっている訳ですが・・・

この手のソフトは、汎用性がなく各社独自のRAWフォーマットにのみ依存しており、
逆に言えば、一般的な画像フォーマット（tiff，jpeg etc.）に変換するのに必要なものです。
ですから、バージョンアップも含めて、無償で配布されるのがあたりまえかと思っていました。
DPPでできる各種の補整処理も、現像過程に於いて併せて行うものですから
現像処理部分（無償）と画像補整処理部分（有料？）を機能分割できるものでもなく、
よりよい状態で現像して一般的なフォーマットであるTiffデータ化するまでは
カメラメーカー側の責任（無償）だと思います。

対して、
>バージョンアップは有料にしているニコンさん・・・
の考え方はいかがなものかなと思います。

書込番号：7960643

[カメラ好きのLoki]

ＤＰＰを使う気の無い私としては、最低限度の機能制限版程度にして、フルスペックは必要な人だけ買う様にしてもらいたいもんです。


何に付けても、使いもしないソフトがバンドルされているのを見る度に腹立たしい思いです。
ＰＣの値段見れば分かりますよね？ソフト、最初から強制バンドルされているのと、自分で必要なソフトだけバンドルしてもらうのでは、どれだけ割高か見ればね。

書込番号：7960728

[ゴライアス]

無償ととらえるか、カメラの価格に乗っかっているか、という事に関しては受け取る側の解釈次第でどちらでもいい事だと思います。厳密にいえば、カメラの価格に乗っかっていると思いますが、その金額は微々たるものでしょう。
もし、DPPを同梱しなかったとしても、カメラの価格が数千円〜１万円以上変わるとは思えませんし。
カメラ＆レンズの利益でDPPの開発＆CD-POM製造コストは充分相殺できるでしょうし。

ソフトというのは、単体販売でそれだけで利益を上げようと思えば、数千円から数万円で販売する必要がありますが、何かの製品に同梱となれば、実質無償でもほとんど問題ないというのはカメラに限った事ではありません。(もちろんソフトの種類により一概にはいえません）

また、DPPに関しては、miyajinさんのご意見の通り、「カメラメーカー側の責任（無償）」という発想でとらえるべきものだと思います。

なので、DPPが純正RAW現像ソフトとしてどうなのかという事に対して論じるのはいい事だと思いますが、
「無料なのか、いや違うのか」というのは、不毛であるし意味はないと思います。

上の方で、デジカメとうさんさんが、「あまりにもトンチンカン過ぎるかと・・・」と言ったのはそういう意味だと思います。わたしも同感です。

書込番号：7960761

[ｍｏｍｉ�V]

カメラ好きのLokiさん
それは、あまりにも自己中心的でマクロな視点です。
DPP、あなたは使う気がなくても気に入って使ってる方はたくさんいます。
もう少し、広い視野で物事考えてね。

書込番号：7960766

[ゴライアス]

補足です。

DPPというソフトは、miyajinさんの発言にある、

「この手のソフトは、汎用性がなく各社独自のRAWフォーマットにのみ依存しており、逆に言えば、一般的な画像フォーマット（tiff，jpeg etc.）に変換するのに必要なものです。ですから、バージョンアップも含めて、無償で配布されるのがあたりまえかと思っていました。」

という発想でとらえるべきソフトで、とても適切なご意見だと思います。

書込番号：7960777

[ramuka3]

jpeg撮って出ししか対応していないカメラならいざ知らず、
RAW撮影を可能にしている以上、それを現像して汎用フォーマット
のデータにするまでメーカーが責任を持つのが当たり前ですね。

しかし、それをカメラ内ですべて行うようにするとなにかと問題が
あるので別ソフトにしているだけの話であって、有償か無償かという
議論になるほうがおかしいと思います。

本来必要なカメラの一部機能がソフトウェアの形で外に出ているだけでしょう。
扱いとしても標準付属品なわけですから、5Dの価格はそれら全部ひっくるめての
ものということなのでは？

バージョンアップにしても、ファームウェアが無償なのにDPPが有償というのも
おかしな話です。無償が当然だと思います。

書込番号：7960787

[カメラ好きのLoki]

さっきの発言に補足を。

別に、わたしは丸っとＤＰＰを添付するなとは言っていませんので、お間違いなき様に。



私が指摘する部分は、ＲＡＷ→汎用データの変換機能では無く、周辺減光補正や収差補正などの付加価値の部分です。

カメラを購入してＲＡＷで撮影して、ＰＣで変換して… でも、折角のＲＡＷデータが高額なソフトを別に購入しなくては使えない！って人のために、最低限の機能を持って同梱されるのは当然の事と、この点に付いては同意します。


＋αの部分は、必要な人に有償で良いでしょ！ って事です。


この部分を、さっきは 機能制限版にして の一言で済ましたので、補足しました。

書込番号：7960871

[小鳥遊歩]

わお！僕の書込みがこんなに波紋を…。

僕、DPP同梱賛成派ですよ。ただ、そうじゃない見方も世の中にはありますよということだったんですが。。

波紋レス、失礼しましたー。


P.S.三鷹のママさん
小鳥ではなく小鳥遊（たかなし）です。ややこしいHNで申し訳ありませんです。笑

書込番号：7960887

[小鳥遊歩]

追伸、デジカメとうさんさん、こんにちは。
はい、僕、けっこうトンチンカンなんです（笑）。人とは少し違う視点で物事を俯瞰してみるのが趣味みたいなもんでして、実生活ではよく「屁理屈こき」とか「見方が変わってる」とか言われますです。

どうぞ、ご容赦ください。　

書込番号：7960913

[NFL]

小鳥遊歩さん、こんにちは。

私はマックに変更した時にマック版のDPPが使いにくくなってすっかりシルキー一辺倒になってしまいましたがDPPも良いソフトですよね！！

そんなことよりも、「小鳥遊」って「天敵がいない状態」⇒「鷹が居ない」⇒「たかなし」なんですね・・・・

私は貴兄のお名前を拝見するたびに「ことり　ゆうほ」さんと心のなかで読んでおりました（＾＾；・・・

脱線レス恐縮です・・・

書込番号：7960946

[tuono]

横レスです。

＞ キヤノン以外の会社のソフトは有償で提供している。買いたい人が買えばいいんです。

そうなんですか？
ペンタックスでもニコンでも添付ソフトだけで現像できますけど。

私はどこでお金払ったんでしょ?

書込番号：7960958

[デジタル一休]

小鳥遊歩さん、こんにちは

＞そこまでやってくる会社はないかも知れませんが、これはユーザーにとって不利であるとしてRAW現像ソフトを自前で提供しているメーカーなどがキャノンを独禁法で訴えれば米国なんかでは違法になるかも知れませんよ（笑）。抱き合わせ販売みたいなものですから。

仮に業界標準の統一RAWフォーマットが存在し、それを全カメラメーカーが採用している状況だったら、小鳥遊歩さんが書き込みされたような状況になったとしてもおかしくないのかも。
現在は、各社毎独自のRAWフォーマットを採用してますので、そのような状況にはなりにくいとは思います。

私もDPP同梱賛成派です。理由はmiyajinさん、ゴライアスさん、ramuka3さんのご意見と同じような考えです。
→「この手のソフトは、汎用性がなく各社独自のRAWフォーマットにのみ依存しており、逆に言えば、一般的な画像フォーマット（tiff，jpeg etc.）に変換するのに必要なものです。ですから、バージョンアップも含めて、無償で配布されるのがあたりまえかと思っていました。」
→「jpeg撮って出ししか対応していないカメラならいざ知らず、
RAW撮影を可能にしている以上、それを現像して汎用フォーマット
のデータにするまでメーカーが責任を持つのが当たり前ですね。」


＞はい、僕、けっこうトンチンカンなんです（笑）。人とは少し違う視点で物事を俯瞰してみるのが趣味みたいなもんでして、実生活ではよく「屁理屈こき」とか「見方が変わってる」とか言われますです。

人と異なる視点で見ることが出来るって、大事だと思います！するどい視点でお願いします。

書込番号：7960968

[小鳥遊歩]

NFLさん、こんにちは。
名前の件、ご名答です。そうなんです。小鳥遊です。でも「ことり ゆうほ」もいいかな（笑）とかってちょっと思いました。
今後ともよろしくです。


デジタル一休さん、ありがとうございます。
ちなみにこのスレに忘れ去られいますが…、キャノンにはRITというRAW現像スキームもありますよね。RITとDPPを二本立てで提供してくれています。
今回のアップデートでDPPのノイズ処理が素晴らしくなりましたが、従前は、高感度ノイズをカメラ内と同じ感じで低減するにはRIT、低感度で解像感重視でいろいろやりたいときはDPPという感じで使い分けてきました。

RITとDPPの使い分けもなかなか面白いところです。

書込番号：7960991

[NFL]

たかなし　あゆむさん（これで良いのかな）、こんにちは。
当たりですね！！ありがとうございます。

さらに脱線ですが、私のHNはアメフト用語ではありません、「只より高いものはない」⇒「おいしい話には罠がある」というひねくれたHNです。御参考まで。。

書込番号：7961054

[Φοολ]

[7959344] Depas ・Bowieさん曰く:
> バージョンアップは有料にしているニコンさんとの比較も言いたかったのです。

RAW現像用にはニコンのデジカメには「View NX」というソフトが同梱されていますし、バージョンアップ版も無料でニコンのサイトからダウンロードできます。

有償の「Capture NX2」ソフトではカラーコントロールポイント、セレクションコントロールポイント機能を使えばPhotoshopのレイヤーとマスクを使っても面倒な主被写体、背景の木々、水面、芝生のエリア等を正確に抽出し、色合い、コントラスト、アンシャープ等を簡単に調整出来ますし、オートレタッチブラシで細かいレタッチ作業も出来る「画像編集ソフト」です。
ソフトの役割の表層的な理解と比較は勘違いの元となります。


[7961054] NFLさん曰く:
>「只より高いものはない」⇒「おいしい話には罠がある」という
> ひねくれたHNです。御参考まで。。

英語では通常「TANSTAAFL」と表記されるヤツですね (^^;

書込番号：7961444

[JbMsh]

私はDPPは機能的には不満たっぷりで殆ど使用しませんが、必要かといわれたら必要です。
DPPは何と言ってもダントツに軽く高速ですから。ノートPCなんかにはDPPを入れてあります。

そろそろVISTAのスターレーティングに対応してくれると助かるんですが。
ADOBEなど対応メーカーも増えているし、対応してくれていると併用が非常に便利になります。
今の状況だと、セレクトは別フォルダに移動するとかしないと併用が難しいです。

一貫して現像ソフト各社に対して、暗号化等でロックをかけなかった点はCANONえらいと思います。
ハード屋としてのチューニングもあるとは思いますが、やはり餅は餅屋かというところも
あると思うので。

書込番号：7961805

[ニッコールＨＣ]

自分はニコン機も使っていますが、ニコンでCapture NXとCamera Cotrol Proを購入すると３万円以上払います。
但しNXは一部レタッチの領域に踏み込んでいるし、Camera Cotrol ProはEOS utilityよりインターフェイスもしっかりしているし、機能は豊富ですが、常に最新版を購入する必要があります。
しかもＰＣの台数分確保しなくてはなりません。
またキヤノンはソフトメーカーの側面もありますから、プログラムに欠陥が目立たないことも好感できます。
少なくとも、こららの同梱ソフトはソフトにお金をかけたくない初心者の方や、複数の環境でＰＣを使う人にはありがたい配慮です。

書込番号：7962426

[Depas ・Bowie]

・・・。
大変参考になりました。皆様ありがとうございます。
また、ニコンの「View NX」の存在は忘れておりました。失礼しました。

書込番号：7962569

[S&L]

僕はいくつかのソフトを実際にいじくってみてそれぞれにメリット・デメリット、個性があるように感じているところです。僕も、DPPの画質は非常に良く調整されたバランスの良いものだと思ってます。

しかし、シルキーピックス、LightroomとCapture_One4には、見かけ上のダイナミックレンジを拡張する画像処理が選べるので、そういうシーンの多い人にはDPPではないほうが調整幅が広く適しているとおもいます。

DPPの場合でもピクチャースタイルエディッターの操作でそれに近いことができるのではないか?と考えて今試行錯誤しているところです。
DPPのRawタブでは現像トーンカーブがプリセットなので調整幅が狭いです。
RGBタブではあまりいじくると階調が飛びます。

書込番号：7963632

[Depas ・Bowie]

S&Lさん、コメントをありがとうございます。　
DPPを極めるならば、ピクチャースタイルエディッターを使い切らないといけませんね。
私もチャレンジしたいと思います。頑張ります。

書込番号：7964212

[ＫＫＫＭ２]

PICTURE STYLESのPORTRAITは２種あり、
GOODです。
CANONはいろいろ上記を出してほしいですね。

書込番号：7964619

[小鳥遊歩]

NFLさん、こんにちは。
そういうHNの由来だったんですかー。意外ですね。アメフト好きの方かと思っていました。

脱線失礼しました。


ちなみに、脱線じゃないまともなレスをすると、有料でもいいので傾き補正やレンズシフト、レイヤーなどに対応した「DPP＋」みたないソフトを発売して欲しいです。2万でもOKです。
Photoshop使わずにすべてDPPでまかなえたらどんなに便利か…。。

書込番号：7964785

[NFL]

小鳥遊歩さん、こんにちは

＞有料でもいいので傾き補正やレンズシフト、レイヤーなどに対応した「DPP＋」みたないソフトを発売して欲しいです。2万でもOKです。
Photoshop使わずにすべてDPPでまかなえたらどんなに便利か…。。

私もエレメンツですが持っていますが、どうも操作性に慣れなくて全く使っていません。
「DPP＋」、良いですね！！！

と本線を先に♪

＞意外ですね。アメフト好きの方かと思っていました。

私はアメフトのルールすら知りませんしほとんど見たことがありませんｗ・・・
NFLは別の頭文字でございます・・・

書込番号：7965246

[道楽親父]

E420を購入しOlympusMasterをいじって見ます見ましたが、改めてDPPの使いやすさと軽さを実感しました。

書込番号：7965782

[ＫＫＫＭ２]

DPPは便利です、

機能もわかりやすいです。


しかし、もう少し機能を増やして欲しいです。

無償なのでなんとも言えないのがはがゆいです。

書込番号：7967219

[BMW_M5]

おはようございます。

亀レスですが、　
僕もDPPは使いやすいと思います。　ソフトの動きも軽いと思います。
欲を言えば、シルキーみたいに傾き調整があれば最高です(笑)

書込番号：7967925

CMOSのゴミ付着の件

[嫁にないしょでレンズ買う]

こんにちは。

５Ｄを今年２月に購入して８千枚ほどの写真を撮りました。
購入当初は、こちらで頻繁に見かけるCMOSへのゴミの付着を非常に心配していました。
ところが現在のところ全く問題無しです。レンズはそれなりに交換していますが、必ず室内か車の中で、カメラを下向きにして素早く交換する事を心がけています。

この状況だとゴミ取り機能は私にはなくてもいい機能かもしれません。購入前はこの機能だけは譲れないと思い込んで悩みましたが結果的にはいい方向にいきよかったです。しかし、野外で埃が舞う中での交換が必須なら必要になるのでしょうね。

やはり自分で使ってみて初めて判る事が多いですね。車やバイクも同様に思います。

書込番号：7952161

[GO HARD OR GO HOME.]

絞って撮る事が少なければあまり気にならないかも知れませんね。

ごみ取り機能自体は付いていても、全くゴミが付かない訳ではないので必ず要るものではないと思います。
無いよりあった方が良いですが、、、

書込番号：7952241

[ecryu]

こんにちは。
ゴミ取り機能のついた40Dと5Dを使っていますが、5Dの方がゴミが付きやすいということはありません。
やはりゴミ取り機能は、あったらいいな！程度のものなのかも知れませんね。

書込番号：7952301

[小鳥遊歩]

ゴミは目立ちやすいものでもF8程度、通常はF11程度以上に絞らないと目立ちません。
僕はF16とかよく使うのでゴミはこまめにブロアーしたりしています。

そこまで絞らない人があえてゴミのチェックをするためだけにゴミを見る必要もありませんが、2月から現在まで使用されていてレンズ交換をけっこうやりながらゴミが付着していないということは多分ないと思われます。

F22程度に絞った状態で「白い壁」などをMFでピンをぼかした状態で撮ってみたら多分いっぱいゴミがついていると思いますよ。

でも、繰り返しになりますが、普段ゴミが目立つような撮り方をしていないのであればあえてゴミを見つける必要もないということはいえますが…笑。

夢をぶち壊すようなレスで申し訳ありません。。

書込番号：7952730

[ほんわか旅人＋]

うちの5Dのセンサーにはしっかりとゴミがついています。
しかもキヤノンQRでクリーニングしてもらいましたが、完全には除去できませんでした（＾＾；）

本気で取り除こうと思ったら入院でしょうね。


5D後継機はダストフリーになってくれるといいですね。

書込番号：7952788

[嫁にないしょでレンズ買う]

こんばんわ。
みなさん返信ありがとうございます。

>F22程度に絞った状態で「白い壁」などをMFでピンをぼかした状態で撮ってみたら多分いっぱいゴミがついていると思いますよ。

えっ、今晩早速やってみます。確かにF４以下での使用が多いので気にならないのか？
実はゴミだらけだったら急に気になりだしたりして・・・。
結果後報告します。

書込番号：7953267

[くろちゃネコ]

>確かにF４以下での使用が多いので気にならないのか？

F4以下しか使わないならごみ取り機能はいらないかもしれませんね。

F22とかで絞って見てみたら愕然とするかも。(^^;;)

書込番号：7953506

[Pretty Boy]

>F22程度に絞った状態で「白い壁」などをMFでピンをぼかした状態で撮ってみたら多分いっぱいゴミがついていると思いますよ。

そうなんですか。
F11くらい絞り込む事はありますが。
CMOSへのゴミ.ファインダー内の小さな埃.フォーカシングスクリーンへのゴミ付着等、気になりだりたら精神衛生上もよくありませんね。
定期的にＳＣへ点検.CMOS清掃出したが無難ですね。

書込番号：7953897

[嫁にないしょでレンズ買う]

Ｆ２２でやってみました。
なるほど・・・付いてます。薄黒い斑点や黒い斑点がプチプチと。Ｆ４だと見えません。
そんなものなんですね。おまけにファインダーの中の埃も３個発見しました。

しかし意外だったのは、ブルブル機能付きのKiss DXが５Ｄよりかなり汚れていた点です。
この結果を見るとブルブル効果はあまり期待できないのか？という気がします。
というより期待できないという結果になりました。こっちの方がショック大きいですね。
ブルブルで落ちるゴミと落ちないゴミがあるようです。

普段は短焦点レンズで開放付近の撮影が多いため全く気になりませんでしたが意外です。
ゴミ付きと判ったからには一度清掃に出そうと思います。なんとなく気になるので。

私の５Ｄはゴミ知らずの報告のスレが、最後は実はゴミだらけで終わるとは・・・。
おまけにＫＤＸまで・・・。予想外でしたー。

書込番号：7954117

[小鳥遊歩]

嫁にないしょでレンズ買うさん、先ほどは失礼しました。

本当に水をさすようなレスをつけてしまい申し訳ありませんでした。実用上問題ないのでしたら、まあ、あまり気にせずバシバシいきましょう。

書込番号：7954376

[エヴォン]

嫁にないしょでレンズ買うさん　おはようございます

残念ですがいつかはシュポシュポで取れないゴミが付きますね（笑）
しかもＦ８でも写ってしまうものまで・・・
私も初めはＳＣで取ってもらったら付きにくくなったのですが
この湿気の多い夏場はいくらシュポシュポやっても取れにくいです

やはりＡＰＳ−Ｃよりは素子の大きい分付きやすいようですので
Ｆ８でも写るゴミが付いたらＳＣ行きですね！

それ以外はあまり気にしないことが一番かと思います！

書込番号：7955353

[嫁にないしょでレンズ買う]

小鳥遊歩さん　

水をさされたとは思ってませんので大丈夫です（笑）逆にゴミの状況が把握できてありがたいと思っています。現在の使用上たまたまですが問題を感じてないのは事実なので。

エヴォンさん

初回の清掃に出して又様子を見てみます。とりあえずデジカメはこうゆうものと理解して使うしかないですもんね。

ありがとうございました。

書込番号：7955773

3D？本当でしょか？

[red sox]

いろんな噂がありますが。3Dです。想像するだけでも楽しいものですけどね。
http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_3d.html

書込番号：7934359

[小鳥遊歩]

5D＋EF35mm F1.4L USM

内容の文面は別としてこの写真は合成だと思います。
まあ、いまさら、EF50mmF1.4 USMはないでしょう。5Dの商品写真と1D系の何かをもってきて合成して作成したものと思われます。

スペックはこのとおりであれば40万円でも魅力的ですね。

書込番号：7934390

[小鳥遊歩]

書き忘れましたが、塗装もシャッター周りから下部にかけてと（多分元は5Dの写真）、ペンタ部あたりの塗装の質感がぜんぜん違いますね（多分元は1D系）。

書込番号：7934394

[red sox]

やはりそうですか。このＨＰはいつも怪しい感じがします。

書込番号：7934428

[takeocom]

今までｷﾔﾉﾝは1Ｄ，5Ｄ，40Ｄなど高級思考のﾃﾞｼﾞｲﾁが多いですが、これからのﾕｰｻﾞｰ層はﾏﾆｱ、ﾌﾟﾛ向けりもﾀｰｹﾞｯﾄは一般ﾕｰｻﾞｰ層だと思いますね、ｺﾝﾃﾞｼﾞからの買え換えが狙いでしょう、そのためには価格が高いと売れないでしょう、ﾚﾝｽﾞを含め10万円前後、この点ﾆｺﾝはこの辺のﾕｰｻﾞｰ層つかんでいますね。

書込番号：7934429

[BMW_M5]

こんにちは。

しかし、最初に載っている3Dのペンタ部がフィルムのEOS3に似てますので
アイコン搭載機であれば嬉しいのですが(笑)
まっ、合成でしょうけど！

書込番号：7934462

[朝のベーぐる]

>内容の文面は別としてこの写真は合成だと思います。
>まあ、いまさら、EF50mmF1.4 USMはないでしょう。5Dの商品写真と1D系の何かをもってきて>>合成して作成したものと思われます。

ＥＯＳ−１Ｖによく似てますね。
画像ネタは１Ｖかもしれません。

実際に発売されるのであれば
私は５Ｄ２よりこちらのほうが欲しいです＾＾；

書込番号：7934485

[gogo7811]

3でアホにならなければ良いですが・・・。

書込番号：7934527

[北のえびす]

３Ｄ？

3Dなら、そう言えば前にこんなのも有りましたね。
アイコントロール付き。

書込番号：7934554

[yellow3]

縦グリップなしの最上機種なんですね？
デザイン的にすごく好みでないような・・・
でもこのスペックなら普通の人には敵なしですね。

書込番号：7934738

[_Coordinator_]

私は3D、5Dmk2を2台発表を期待していて、3Dの方に興味があります。
ニコンはキャノンの1Ds系対抗でD3X、D1？と5D系の対抗にD5？を
出してきてD3対抗にキヤノンは3Dです。

これで3クラスの対決になるとすればおもしろいですね。というか
期待するしワクワク致します。

書込番号：7934778

[NFL]

Northlightの6/12の記事ですよね。これはこの記者自体も鵜呑みにせずかなり懐疑的なことを書いております



冒頭に
「こういう画像とスペック（の情報）が送られてきました」
"We've just been sent this picture and some specs"

とあります。どこからかの情報を掲載していると断っています。

スペックのあとには
「こういうスペックのカメラがあればとってもうれしいが、なんかできすぎのような感じがする」

"Whilst I'd love a camera with these specs for my low light work, it all sounds just a bit too good ;-)"

そして画像の下の斜字体のところで「（これは）sloppy Photoshop work（の可能性が高く）」、こことここの線が不自然だとかコメントをしています。


最後にも
「いつもご案内していることですが、これは噂のページであり、読者貴兄のご参考とお楽しみのために掲載しています」
"As we say, this is a -rumours- page, so we'll include it for your study/amusement..."
とありますね。

記事でも本当だとはまったく断じていませんので単純に楽しんだ方がよろしいかと・・・

書込番号：7934799

[エヴォン]

こんばんは

キッスシリーズが２機種になった位ですから
１Ｄｓを除いたフルサイズ２機種の可能性も捨てきれませんね
キヤノンは品揃え戦略になったのかも？

スーパーマーケットの考え方でいくと
上位機種を売るための下位の品揃えですね！
５Ｄを売るための５Ｄの廉価版がありそうな気がします！

書込番号：7935147

[titan2916]

＞3でアホにならなければ良いですが・・・。

3の倍数も有りでしょう。（笑）

書込番号：7935364

[Pretty Boy]

１ＤｓＭａｒｋ�V.１vと同じデザインですね。

書込番号：7935385

[ISLAND26]

たくさんの噂話がありましたが
私は話より画像の方が楽しめます。

こんな画像もありましたよ。

書込番号：7935557

[sanoxx]

ISLAND26さん

まず、Copyrightの記載が怪しいですね。
通常、Canonだけではなく、正規ならIncが付いてると思います。

書込番号：7935709

[leicanon]

縦グリ一体型は無いでしょう。

書込番号：7936082

[BIG＿O]

値段はもっと下げて（２０万円台前半）でこのスペックなら欲しいですね。

まあ気長に待ちましょう。

書込番号：7936140

[夢のデアドルフ]

こちらは5Dに似た外観とあります。

http://dslcamera.ptzn.com/article/4375/3d-germany-80613

　デザインはシリーズ別に特徴あるといいな。

書込番号：7936222

[くろちゃネコ]

「噂を信じちゃいけないよ」往年の山本リンダ先生も言っておられます。(^^;)

書込番号：7936255

[ぺんたこーちゃん]

8月下旬2モデル発表。5D後継は2000万画素クラス、DIGIC�W搭載だよ・・・。

書込番号：7938321

[来雨草]

ぎゃー、すごいですね。
２０万くらいで買えるのでしょうか？

書込番号：7944439

CMOS 清掃依頼

[GTARED]

履歴にあることかもしれませんがJUSTご報告です。
先日フォーカススクリーンを交換しようとした際に、不覚にもミラーに手が触れ、指紋を取ろうとごそごそしていると、今度はスーパーインポーズ表示板（ミラーボックスの下にある半透明板）にごみ、傷がついてしまい、それを取ろうとあれやこれやしているうちにファインダーが恐ろしい意状態BLOWERでは取れないゴミはあちらこちらに、、（すべて私のミスです）になってしましました。購入し間もない３代目の５Ｄ。やむを得ずキャノンの修理サービスに出すことにしました。修理依頼は初めてでしたが、webで状況説明をし、修理事前予約番号を受領して宅配で送りました。メーカー保障の期間ではありますが、原因が明らかに使用者の過失でごみ、傷が着いたケース、代金はいくらくらいかその見積もりを待っていました。ところが送付から約１週間、元払いの宅配でカメラが戻ってきました。CMOS、ミラー、ファインダーの清掃。フォーカススクリーン交換、スーパーインポーズ表示板交換。すべて無償！？　ありがたいの前に驚いてしまいました。これを当たり前と思う方もいるかもしれませんが、銀塩カメラの清掃などは数万かかった経験からするとあり得ないというのが正直な気持ちでした。自然発生故障や、やむを得ない理由以外の、個人的な扱い不良でしたのにこの対応（部品交換も）をしてくださったことに感謝しています。おかげでまた気持ちよく５Dのファインダーを覗くことができそうです。
利用者としてゴミが入らないような環境で取り扱うことは当然ですが、もしやむを得ず不具合が発生してもただこうして（保障があれば）迅速に丁寧に対応していただけることは購入者としては安心、ありがたいことです。こうした対応の良さや迅速さ、購入者のことを大切にする姿勢は企業の良し悪しをきめる大きな要因ですよね。いろいろなご意見、ご経験がある方もあると思いますが、非常に気持ちのよい対応でしたので、ご報告させていただきました。

書込番号：7934172

[Stefan Joto]

満足のいく対応で良かったですね。

適当なところで句読点や改行を入れると読みやすいと思います。

書込番号：7934214

[ひがＰ]

内容は全くちがいますが、私もＱＲセンターに修理に出していた５０ｍｍ−ｆ１．８を引き取りに行って来ました
落下や、強い力を加えた記憶は無いのですが、カメラバッグがら取出すと銅鏡から前玉のユニットが脱落し、プラスチックの爪が破損していました
知らない内に強い力が掛かっていたのですね
すぐに近所にあるキタムラ（購入店ではない）に相談すると、修理するより新たに購入する方が安いと言われ、購入店（ネット通販）にメールしました
が、保証期間内なのでメーカーでも対応可能という回答をもらいました
すぐさま昼休みにＱＲセンターへ持ち込んだところ、保証対応で結構ですというお言葉をいただきました
対応も丁寧で、引き取ったレンズも満足行くものでした
安いレンズですが、私には小遣いを貯めて買った大切なレンズです、ｃａｎｏｎの対応に感謝しています

書込番号：7934247

[一眼カメラ]

僕は４０Ｄですが、同じようにスクリーン交換に失敗してゴミだらけになったことがあり、修理依頼という形で出したことがあります。

そのとき、同梱した文章に、本件、自己責任につき、保証期間内ではありますが有償で構いませんとの旨、明記しましたが、結果は無償で対応してくれました。

その時はキヤノンにとても感謝しました。本当ならキヤノンの担当者に直接御礼したかったのですが、担当者がわからないため、こういう場で感謝しています。

書込番号：7934252

[KPNG]

私もそろそろ、センサークリーニングに行こうかと思っています。
ほんと、いい対応をしてくれると、ず〜っと、キヤノンユーザーでいたくなりますよね。

キスFもいいカメラのようで、４０Ｄのサブ機に買うぞ！という感じで、キヤノンユーザーであることの喜びと誇りを感じずにいられなくなります。（実は、サブ機としてオリンパスE510を買おうと思っていたのですが）

書込番号：7934290

[北のまち]

>フォーカシングスクリーンを交換しようとして
>ファインダーが恐ろしい意状態．．．

完全にどつぼにはまりましたね（＾＾；）

でもキヤノンの対応、とてもすばらと思いました。
こんな経験をなさるとキヤノンから離れられなくなるかも。
EOS 5D を末永く可愛がってあげて下さい。

書込番号：7934291

[スースエ]

わたしは失敗したつもりは無いのですが、フォーカシングスクリーン交換後、ファインダーを覗くとゴミだらけになってました。

ちょうどこちらの板で「5D の大きく明るいファインダーを覗くと･･･」のような書込みを見て、愛機を手にとって
（そうなんですよね〜。大きくて、明るくて、ゴミだらけだ････(ﾟωﾟ;A) ）
なんて状況でした。

ＳＣにセンサークリーニングと一緒にお願いしまして、「奥までゴミが入っていたら、お預かりになりますが」とのことでしたが「預けないで清掃できる範囲で結構です」とお願いしました。幸いにも、奥までゴミが入っていなかったようで、数時間後には綺麗になって返ってきました。

無料でした。

ネットであまり書き過ぎるとマズイ事もありそうなので、具体的にどんな良い事があったかは自粛しますが、ＳＣもＱＲも、とてもサービスが良いです。さすが大企業と思います。（その分は、販売価格に乗ってるんだと言われたらそれもそうなんですが･･･）

書込番号：7934316

[北のまち]

文字が抜けましたｍ（＿　＿）ｍ

>でもキヤノンの対応、とてもすばらと思いました。

でもキヤノンの対応、とてもすばらしいと思いました。

書込番号：7934343

[GTARED]

皆様、ご返答有難うございます。

板は、皆さんが見るものですので

句読点など気を付けるようにします。ご指摘、有難うございました。



皆さんも、アフターサービスに対して同様の好印象を

持っているようですね。

これからも、安心してCANON製品を使えそうです。

書込番号：7934386

[HKID]

GTAREDさん　こんにちは！

私の5Dは1年半の使用ですが，CMOSの基盤に不良が発覚し
修理をしてもらいました．有料でした．他社でも同様の
問題に3回遭遇しておりますが，保証期間外でも無料で
した．機械ものですから経年劣化はあると思いますが，
基本的な部品に問題が生じていた場合にも有料とされた
ことと，この5Dは短期間に3回も入院しておりますので，
気分としてよろしくありません．

書込番号：7934479

[ジュラルミン大公]

GTAREDさん、こんにちは。

私も5Dを使用してまして、発売直後に購入後、最初のセンサークリーニングに出す時、塵が気になり無知のくせに大変深追いしてしまい、ちょっとお恥ずかしい大変状態ながらお願いしたのですが、全て無料で綺麗にして返して頂きました。

それ以外にも何回もセンサークリーニングや修理に全て宅配便にてお願いしていますが、こちらの都合でお願いした事までもきちんと対応して頂き、私的には概ねいつも好印象の対応をして頂いています。

対応が良いと気持ち良くお願いも出来ますし、製品自体も気持ち良く使用出来ます。

書込番号：7934791

[エヴォン]

GTAREDさん　こんばんは

払って当然と思っていたところの朗報ですね
さぞかし嬉しかったことでしょう
気持のいい対応ですよね
総てのＳＣで同じような対応ですとキヤノン人気はますます上がる事かと思います！

書込番号：7935159

[小鳥遊歩]

SCの対応も素晴らしいのでしょうが、きっとGTAREDさんの人の良さというか正直さというかそういうものの賜物であったのかなとも思います。

良い顧客は良いサービスが受けられると僕は思います。

書込番号：7935206

[titan2916]

こんばんは。

ここから先は自己責任になりますがDD Proはなかなかの物ですよ。
私も使用していますがキヤノンSCに行く手間がなくなります。
http://www.dd-pro.jp/index.html
くれぐれも自己責任でお願いします。

書込番号：7935371

[GTARED]

皆様、有難いコメント、ご返答有難うございます。

ここに集い情報交換する方々の情報や、ご助言は

とても助かりますし、参考になります。本当にありがとうございます。


今日は私の誕生日ですので,無事戻ってきた５Ｄ＋EF35MM f1.4

のキレる描写で、増えゆく白髪の一本一本でも、娘に撮影してもらいます。

こうして記念に写真を残せるのも、キャノンのおかげです。

今しばらく（mark２さん参上まで）５Dの口コミを温めましょう。

書込番号：7935378

[フリテンの寅]

　私も、GTAREDさんと同じ様な経験をしました。

ローパスフィルターの清掃には、普段はニコンの湿式クリーニング・キットを使用しておりますが、先日、飲酒しての作業でローパス・フィルターに傷を付けてしまいました。
キタムラを通じてCanon に修理見積りを取ると、ローパスだけの交換なら２万円余、映像素子までの交換が必要なら１０万円余とのことでした。

　最低でも、２万円余は覚悟して修理に出しましたが、驚いた事に、無料でした。
あの見積もりは何だったのでしょう・・・。
（しかも、修理期間は２〜３週間といわれていましたが、わずか５日でした。）
往復送料までもが、無料で約２年半使った５Ｄも、内部はすっかり新品同様に清掃されて帰って来ました。

　Canonに感謝です。
予定していた福沢諭吉二人が、居酒屋辺りで居なくならない内に、titan2916さん御推薦の乾式DD Pro を注文しました。

　みなさん、飲酒運転は車だけでなく、ローパス掃除でも禁止です。

書込番号：7937654

[フリテンの寅]

先ほど、書き忘れていましたが、修理報告書にはちゃんと

１．ローパスフィルター新替え
２．内部、点検清掃

との記載がありました。
後者が無料なのは、知っていましたが・・・。

書込番号：7937665

[北のまち]

フリテンの寅さんの経験もホントに似ていますね。

こういう話をきかされると、キヤノンの対応もすばらしく良くなったなと感じますね。
これからはデジタル一眼の顧客満足度で差をつけられているニコンにも肉薄してくるのかなとも思います。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008JapanDigitalCamera_J.pdf

>GTAREDさん

遅くなりましたが、お誕生日おめでとうござました。

書込番号：7938085

ロワで3000枚オーバー

[フォルムが必要だ]

訳あって台湾セル使用のロワバッテリを購入しました。
日本製セルがいいのはわかってはいるのですが、今回は特別です。

そこで、台湾セルの実力がいかほどかテストしてみました。方法は単純で、連写モードでひたすらシャッタを切って、何枚撮影出来るか調べるだけです。

JPEG、Sファインで連写すると160枚でビジーになり待たされます。書き込みが終わるのを待ってから連写再開、4ギガのCFが1700枚でマンタンになるので、ここでいちど初期化しました。

結果は3000枚オーバー。まだまだいけそうでしたが、CMOSの発熱を懸念してここでやめました。
2600枚あたりでバッテリの残量グラフが残り一つになりました。

問題もあります。接点の造りが粗雑で縦グリの左に入れると導通しません。右側だと大丈夫でした。

以上、報告まで

書込番号：7929567

[北のまち]

電池の耐久力テストお疲れ様でした。
私も日本製でないセルのロワの電池持ってますが問題ないです。

でも電池の耐久力テストを行うと５Ｄのシャッターの耐久力も気になってくるのではと思いました(^^;

書込番号：7929579

[ねこかめら]

僕もD60の頃から社外バッテリーです、5Dは純正2個に対しROWA4つですが純正より長持ち、仕事で使ってますがトラブルは現在全くありません。

D60の頃は3つ買って1個1ヶ月ほどで使えなくなった物がありました。

ロットによってパナソニックのセルを使ってます。

純正も安く売って欲しいものです、まるでプリンターのインクの値段のようです。
ちなみに1500ミリアンペアでたしか1個1280円ほどでした（保障あり）。

コンデジもROWAを使ってます、もちろんノントラブルです。

書込番号：7929705

[じじかめ]

確かに純正電池は高いですね？　責任がある分が高いのでしょうが、各社協同出資で
バッテリー製造会社を設立して、もっと安い電池を造ってほしいと思います。

書込番号：7929792

[Green5026]

>>フォルムが必要ださん

>問題もあります。接点の造りが粗雑で縦グリの左に入れると導通しません。右側だと大丈夫でした。

出先なので使用説明書を確認できませんが、１個使用の場合は、右側しか通電しない仕様だったと思われます。

書込番号：7929898

[miyajin]

私もロワを使っていますので、簡単に使用感を報告します！

数が必要だったので、同時期に純正バッテリー１個と安いロワ３個を買いました。
何れも同じように使ってきました。
はじめの２年程は純正品と遜色なく、また-20度の冬の北海道でも純正品と同等に使えました。
（低温下なのでもちろん撮影できる枚数は少なくなりますが）
しかし、３年目くらいからは、急に“持ち”が悪くなってきて、ロワ３個のうち１個はダメになり、残る２個も純正品の半分くらいの“持ち”になりました。
純正品は今でも性能の低下をあまり感じることなく使っています。
購入直後は差がなくとも、長い目で見ると違いがあるようです。
価格の安い台湾製品を短いサイクルで買い替えて使うか、価格は高いが純正品を長く使うか、といったところでしょうか・・・

書込番号：7930311

[titan2916]

テストお疲れ様でした。

私は５D、40とオークションで購入した安いバッテリーを使用していますが未だ問題はありません。
ロワの電池ならなおさら問題はないと思いますよ。

書込番号：7931410

[ゆずき２００８]

４０Ｄですがロワの日本セルですｗ
耐久テストは、やったことないですが^^;;;;
参考になりました☆ありがとうございますｗｗｗ
使うのは土日集中型なんですが２〜３週間？くらい充電無しでいけますね☆
たぶんその間に１０００以上は使ってると思いますｗｗｗ

書込番号：7931569

[ミスプロ]

ロワの日本製セルは１／４の確率で外れを引いてます。４０Ｄの２個は半年使用で問題無し、ビデオの２個の内１個は１年使用で膨らんできて使用やめました。格安なのでこれぐらいで良しとしないと。

書込番号：7931687

[ズマロン3.5]

私もロワ（2個）と純正を5D発売当初から使用しました。

ロワの国産セルでも純正品に比べると2年ほどで2個とも持ちが半分程度に落ちました。

最初は問題なかったのですが長期使用には問題があるようです。

しかし、値段を考えるとこんな物かなとも思います。

今では純正品を中心に使用しています。

本当に国産セルなのか少々疑問もありますが、純正品は品質管理がしっかりしているのかと思います。

書込番号：7932529

[rsslr]

純正とロワを使っていますが、ほとんど差は感じません
使えなくなったら殻割りして中の電池を見てみます

書込番号：7936751