EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

買っちゃいました

[rf3-14]

本日5Dを購入しました。
30Dからの買い替えということで操作性も変わらず使いやすいです。
（妻に内緒で購入したので見た目、操作性が変わるとまずい...。また、この日のために内臓ストロボも封印しておいた。）
描写力、ボケ具合はかなり気に入っています。
また、レンズも24-105mmF4を30Dで使っていたときは広角が不足して使いにくかったのだが、5Dではとてもマッチしていてとても使いやすいです。
皆さんの後押しのおかげで購入することができました。相談に乗っていただいた皆さんありがとうございました。
ちなみに、30DとEF-S10-22mmをキタムラで下取りに出したら5万円ということなのでオークションで売ることにしました。（売るときもばれないように...）

書込番号：6648799

[JbMsh]

行動速いっすねー。
まずはおめでとうございます！

前スレの続きですが、単Lっていうか単が凄いんですけどね。
ズームとの性能差でわかりやすいところで35/1.4なんか使ったらぶっ飛びます。
開放F値の反対側(F4より開けられる！)を使うときの驚愕のシャッタースピードにも
感覚的にはびっくりされると思います。

お子様の年齢が分からないんですが、私は子供が２才で35/1.4がとても便利です。

30Dと10-22の売却金をまわしちゃいませんか？！(と背中をくすぐってみる)

書込番号：6648877

[xj12]

購入おめでとうございます。
EF35mm F1.4L USMは是非使ってみて欲しいですね。笑

書込番号：6648916

[くろちゃネコ]

ご購入おめでとうございます。
24-105は5Dだとずっと使いやすくなりますね。

>ちなみに、30DとEF-S10-22mmをキタムラで下取りに出したら5万円ということなのでオークションで売ることにしました。

それはちょっと安すぎですね。

書込番号：6648987

[レンズ＋]

rf3-14さん、ご購入おめでとうございます。
>レンズも24-105mmF4を30Dで使っていたときは広角が不足して使いにくかったのだが、5Dでは>とてもマッチしていてとても使いやすいです

これでaps-c機に戻れませんよー(笑)。後はLレンズ沼にはまるだけですね。

>30DとEF-S10-22mmをキタムラで下取りに出したら5万円ということなので
えっ、安すぎです。

>妻に内緒で購入したので
奥様に通報しますた。冗談です。

書込番号：6649037

[goodidea]

購入おめでとうございます。
行動早いですね。

資金も早く回収できるといいですね。


意外とバレてること多いので・・・・・女の勘は鋭いぞ。

書込番号：6649066

[Eosu30Dai]

rf3-14さん、おはようございます。
前スレも読みましたが、凄い行動力ですねぇ〜(*^_^*)
私見ですが、写真は撮って何ぼだと思っておりますので、その行動力があれば、いまから5Dでも十分楽しめると思いますよ〜　いっぱい楽しんでくださいね〜(^^♪
レンズは特にLに拘らなくても、使いこなし次第で楽しめるのが5Dの良いところ（でもLが不思議と増えちゃいますが(^^;;）だと思います。是非いろんなレンズで楽しんでくださいませ。ではでは(^^//

書込番号：6649176

[森のピカさん]

rf3-14さん こんにちは。

をぉぉ〜〜、購入おめでとうございます。
確かに３０Ｄ＋10-22が下取りで５万は安いですね。下取りには、いろいろカラクリもあるようですが・・・。　別店舗で買取の方が良いかもしれませんね。

＞意外とバレてること多いので・・・・・女の勘は鋭いぞ。

シャッター音が違いますから、身近でバシャバシャ切っていると睨まれるかも？

書込番号：6649226

[エヴォン]

rf3-14さん　こんにちは

ご購入おめでとう御座います
凄い！すばやいご決断だと思います
私など１０Dの故障というきっかけがなければ購入できたかどうか・・・
でも何でもっと早く買わなかったか・・・と後悔しています

EF24-105F4ですが、２４ｍｍの画角ってこんなに広かった？と思いました
銀塩の時に養った感覚を忘れているんですね
このレンズ１本にしてもまるで新しく買い換えたかのように新鮮な思いがしますね

私もrf3-14さんの様に鬼妻に内緒です
全くカメラに興味が無いので１０Dも５Dも判らないようです
大きさと色の違い程度しか識別出来ないと思います
私も妻が趣味のバッグを追加購入しても気づかないと思いますので
それと同じようなものかなと思います

書込番号：6649555

[バスプロ]

rf3-14さん！ご購入おめでとうございます。私は使途によって30Dと5Dの両方を使い分けしていますが、5Dはより一段上の描写力（色のりや解像感等）と何と言ってもフルサイズであることが大きな違いですよね。良い写真を沢山撮って下さいね。

それにしてもキタムラの下取額は足元を見てるのか、後継機種の発売が間近といっても低すぎですね。ネットなら倍近くまで行くのではないでしょうか？

書込番号：6650034

[rf3-14]

JbMshさん　
>行動速いっすねー。
goodideaさん
>行動早いですね。

かなり前からフルサイズに買い換えたいと思っていたが、
背中をお押してくれる人がいなかった。
そこに価格.comで皆さんに相談したら全員の意見が買ったほうがよいということ
なので買う決心がつきました。

子供（4歳）を中心に撮っているので、24-105mmでは広角が足りず、1
7-40mmは中途半端なので、24-105mmと10-22mmを主に使っていました。
そのため、私にとってはこのカメラとレンズ類はあまりよい組み合わせではなかった。
はやくフルサイズに買い換えるか、20-105mmと17-40mmを売ってEF-S 17-55mm 2.8 ISを
買おうかとも考えてましたが、5Dを買って正解だったと思います。
これで、24-105mmを中心に17-40mmも活用ができます。
24-105mmとの組み合わせ、画質、ファインダーの大きさ等最高ですねー。


JbMshさん
>単が凄いんですけどね。
資金もそこをついたので、しばらくは今あるレンズで取りまくりたいと思います。
また、資金をためながら単焦点のレンズを研究したいと思います。


森のピカさん
>シャッター音が違いますから、身近でバシャバシャ切っていると睨まれるかも？
そうですよねー。私もシャッター音の違いは気になっています。
それで、しばらくは妻の前ではあまり撮らず、徐々にシャッター音に慣らさせて
いきたいです。


エヴォンさん
>EF24-105F4ですが、２４ｍｍの画角ってこんなに広かった？
実は、店舗では5Dに装着されていて、画角の広さに感動して買ったら、
30Dに装着したらがっかりしました。
今まで不便を感じていた。


高い買い物でしたが、5Dを買って満足しています。
これからもバシャバシャ写真を撮っていきたいです。

書込番号：6650218

[rozybuhay]

rf3-14さん　おめでとうございます。
　熱中症に気をつけて、楽しんで撮影して、早く写真アップしてくださいね。楽しみに待ってますよ。
　
　

書込番号：6651028

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

購入、おめでとうございます。いやいや、決断が早いですね。
いろいろ撮ってください。いろんなものが見えてきます・・・。
写真、UPくださいね。５Ｄで、よい写真ライフを！！

書込番号：6651093

[セナ＆イチロー]

購入おめでとうございます
＞また、この日のために内臓ストロボも封印しておいた。
というのには、正直ウケてしまいましたが、ご苦労お察しいたします。

ところで、24-105ですが、付けっぱなしレンズとしては便利ですし、
ISも重宝しますね。
ただ、5Dを使っていくと24-70がほしくなる可能性も。
って、自分が気になっているだけなんですけどね。

私の場合、夏の旅行で散財した揚げ句、メインのパソコンがお亡くなりになりかけているので、
何も買えません。
おまけに腕も上がりません。

書込番号：6651314

[きじねこ・テコ]

rf3-14 さん

　ご購入おめでとうございます。
　奥様は、総てご存知なのですが、今回は、あえて黙っているのです。
　家族にとって不利益な事を、rf3-14 さんが行った時、この件を
あわせてこっぴどく言われます。
　女の人は、大人で、男は、カメラにうつつを抜かす子供です、永遠に・・・
　家族サービスに励んでください。

書込番号：6652382

5Dのオートホワイトバランスについて

[BigBlock]

反射率18％グレーカードを炎天下で撮影してオートホワイトバランスでのカラーバランスを調べてみました。
レンズはEF50F1.4、絞りはF8.0です。

結果はほぼニュートラルでした。（R156、G156、B153）程度で多少黄色が強い傾向はやはりあるようですが、これぐらいなら誤差の範囲かもしれません。

しかし、現実と好みとは別です。青空や新緑が黄色っぽくなるのはどうも好きになれません。表現方法としての機械なのですから、青空はどこまでも青く、新緑は目の覚めるような緑になって欲しいです。だから私はいつも後からブルーよりに調整してしまいます。

書込番号：6639943

[ソニータムロンコニカミノルタ]

そういう手法はありますね。
青空をより青くするためにホワイトバランスを青に振る、夕景をより記憶色的なオレンジにするために、ホワイトバランスをより高色温度設定にする、という手法は昔からよくあります。

ただ、グレーカードを画面一杯に撮ってニュートラルになるのは当たり前なので、AWBアルゴリズムの確認方法としては違います。

書込番号：6640095

[xj12]

コダックのグレーカードは黄色がかかってるという事がネット上の至る所で言われてますが、どのメーカーのグレーカードを使われたのですか？

＞表現方法としての機械なのですから、青空はどこまでも青く、新緑は目の覚めるような緑になって欲しいです

フジのコンデジは空は青く新緑は緑になって派手で初心者には綺麗に見えて良いですね。
その様になって欲しいのですか？
デジタルは青も緑も自分の表現がPCで簡単に反映されるわけですから、忠実に色が記録されてれば良いと思ってますけど。
どっちかと言うと、記憶色は人それぞれなのでカメラに勝手に決められたら困ります。

書込番号：6640123

[BigBlock]

グレーカードは銀一です。

どんなカメラでもニュートラルということはないと思いますが・・・

FinePix F31fdだと（R157、G168、B173）
LEICA D-LUX3だと（R156、G156、B164）

でした。やはり見た目を重視してブルー寄りになっているんですね。

書込番号：6640157

[((（゜∀゜）))]

BigBlockさん、乙です。
5DのAWBは概ねニュートラルで、後から弄るのは楽ですよね。
私たちが言いたかったのは、AWBも完璧じゃないので、
どんなカメラにも程度の差はあれ傾き易い方向がある。
それが5Dならアンバー方向な気がする。
5Dが他のカメラに劣ると言いたかった訳ではない。
他のカメラなんて、もっと酷いの沢山あるし。
その中で見れば優秀だけど、私たちは5Dが少し黄色に傾く気がしていた。
そう感じてる人間もいると聞き流してもらえれば良かったんですけどね。
中傷と言われてガックリきました。

書込番号：6640162

[xj12]

スレの趣旨とは外れますけど
3枚のグレーカードをフレーム
に収めてAWBで撮ってみました。

上　　ケンコー　18%グレーリフレクター　2500円？
下左　コダック　1400円？
下右　セコニック　17000円くらい

http://a3.vox.com/6a00cdf3a8e340cb8f00e3989d95ab0003-pi

結構な誤差がありますね。
どれが正しいんでしょう。

書込番号：6640173

[ソニータムロンコニカミノルタ]

コダックと銀一のグレーカード比較です。
http://pub.idisk-just.com/fview/UnTQ6S91cPSgjzt2LayxTFGTjrwpQEs8AhuoGgVTb07A1vnzIj-3Nmy-OhtP1fC5IGdnMcabHiqihKBLI0XyDXi2iJGfpcoKLzFLyKV5Rap-D-7mXVwZ0S7_1vXF4TSDeWJw87_CKNKlaRXJTvqMMA.jpg

コダックの方は使い古しているので色が変わっているかも知れません。
同一フレームに左がコダック、右が銀一ですが、ホワイトバランスは銀一に合わせて現像しています。
相対的にコダックの方が赤いです。
最近色彩計を入手し、両者計ってみましたが銀一の方がよりニュートラルに近いということは判りました。
しかし完全ニュートラルではなく若干シアン寄りでした。
但し反射率はコダックの方が正確でぴったり18%、銀一の方は19%以上あったと思います。

書込番号：6640185

[((（゜∀゜）))]

ところで、機械物って製造ロットで多少バラツキありますよね。
CPUとかメモリなんて選別品とかあるし。
AWBのユニット（？）もロットで多少違いがあったりしないんでしょうか。
私たちの5Dよりもう少しだけ良いAWBユニットを積んだ5Dを持ってる人は、
私たちが感じてるようなアンバー傾向は感じてないのかもしれない。
1年以上も生産してるんですから、全部を完璧に同じにはできないですからね。
AFがずれてるカメラだってあるじゃないですか。AEもしかり。
そう考えると、多少の温度差はあっても仕方ないと思ったりします。

書込番号：6640189

[BigBlock]

((（゜∀゜）)) さん、書き込みが行き違いになりました。

まあ、結果を見ればアンバーに寄るというのは間違いだったわけですので、非難されても仕方がなかったかもしれませんね。
普通のデジカメ（D40も含む）がキレイに見えるようにほとんどブルー寄りに調整されているのと比べると、さすがハイエンドだとは思います。

書込番号：6640191

[ソニータムロンコニカミノルタ]

xj12さんと被ってしまいましたね（笑）

書込番号：6640199

[((（゜∀゜）))]

BigBlockさん、確かに完璧に数値化したデータを元にした訳ではないので、
他がブルーよりになってるカメラが多いから、そう感じたのかもしれないですね。
私も、これからは不用意な発言は控えるようにするつもりです。

書込番号：6640213

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>AWBのユニット（？）

なんてありませんよ。
撮像素子から得た実画像情報を元に、内部のエンジンでバランスを取っています。
敢えてロットで違うことがあるとすれば、人為的にAWBアルゴリズムを変えているとしか言えません。

書込番号：6640214

[((（゜∀゜）))]

ソニータムロンコニカミノルタさん、そうなんですか。
あくまで推測だったんですが、的外れだったようです。
失礼しました。

書込番号：6640218

[xj12]

ソニータムロンコニカミノルタさん　すみません、更に被せてしまいます。笑

銀一を使われたということなので、銀一もフレームに入れてみました。

１　銀一
２　コダック
３　セコニック
４　ケンコー

http://a2.vox.com/6a00cdf3a8e340cb8f00e3989d870a0002-pi

「銀一の方がよりニュートラルに近い」と言う事なので、これから銀一を使います。
ありがとうございました。

書込番号：6640222

[((（゜∀゜）))]

xj12さん、ありがとうございます。
こうして見ると、全然違いますね。
自分のイメージにあるグレーだと一番上のケンコーなんですが。
それに比べると銀一はマゼンタがかなり強い。
色彩って難しいですね。

書込番号：6640242

[ソニータムロンコニカミノルタ]

xj12さん
私の結果と、銀一コダックが逆転しているようですね。
製造バラツキが大きいということなのでしょうか？
（どっちが？）

私は取ったデータに基づいて、コダックで撮影した当時のRAWデータはその分補正して現像することにしています。

書込番号：6640249

[xj12]

((（゜∀゜）))さん
見た目で随分色が違うとは思ってましたが、４枚をフレームに入れて撮ったのは始めてなので
僕も良い勉強になりました。
KENKOのは、グレーリフレクターという物で、通常の布の白レフで裏が18%グレーになってるという
物なので正確性はあまりないと思ってました。
フレーミングした時に一番大きな面積を占めてたのでＲＧＢが一番揃ったのでしょうか。
僕にはよくわかりません。



ソニータムロンコニカミノルタさん
コダックは去年購入屋外使用０で、銀一は今年購入で屋外使用２，３回でした。
グレーカードって結構いい加減ですねぇ。　こういうのは作るのが大変なんでしょうけど。。。

書込番号：6640291

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>自分のイメージにあるグレーだと一番上のケンコーなんですが。
>それに比べると銀一はマゼンタがかなり強い。

ケンコーにホワイトバランスが合ってしまったのだから、そう見えて当然ですね。
この画像は絶対値を示したものではないので、相対的に見るものです。

書込番号：6640299

[((（゜∀゜）))]

そうなんですか。無知過ぎるのを露呈しまくって恥ずかしい限りですorz

書込番号：6640309

[xj12]

((（゜∀゜）))さん
銀一にＷＢを合わせると、こうなります。

http://a7.vox.com/6a00cdf3a8e340cb8f00e3989d99b70004-pi

書込番号：6640339

[((（゜∀゜）))]

xj12さん、たびたびありがとうごじゃいます。
だいぶ赤味が取れましたねー。
それでもケンコーのグレーがしっくり来る私は、
生粋のケンコーファンのようですｗ
こういう私は健康のグレーカード買ってきて合わせて使うと、
自分が大好きなカラーバランスになるんでしょうか。

書込番号：6640355

[xj12]

ソニータムロンコニカミノルタさん

見てて疑問に思った事があります。

コダックのグレーカードって目視でも結構まだら(白い点も沢山あるし)ですよね。
これを使っても、(全体では18%グレーに近くなるのでしょうけど)
大きく写してクリックホワイトバランスは難しいような感じがしますが・・・。
コツとかありますか？m(_ _)m

書込番号：6640363

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>コツとかありますか？m(_ _)m

そうですね。
コダックのは表面に大きな凸凹があって、光線の角度によってはスポイトツールが使いにくかったりします。
コツというか、わざとフォーカスをボカして撮った方が平均化されて良いと思います。
グレーカードにピントを合わせる必要性は全くありません。
（というよりAFで合ってしまいますが、面倒ですがMFでボカすようにしています）

書込番号：6640475

[xj12]

ソニータムロンコニカミノルタさん低レベルな質問にまで丁寧に答えて頂き、いつもありがとうございます。

＞わざとフォーカスをボカして

なるほど！撮る時点で平均化すれば良いのですね。
それをヒントに、撮った後で一部一時的にぼかしをかけて
平均化する方法も試してみます。
ありがとうございました。

スレ主様。脱線してすみませんでした。

書込番号：6640497

[miyajin]

そもそも、グレーとは何なのでしょうか？
　１.グレーカード＝ニュートラルグレーなのでしょうか？
　２.グレーカードを撮影したら、Ｒ＝Ｇ＝Ｂとなることが正しい結果なのでしょうか？
　３.Ｒ＝Ｇ＝Ｂのグレーがａ*＝ｂ*＝０なのでしょうか？
そして、
　４.Ｒ＝Ｇ＝Ｂのグレーが視覚的にもグレーなのでしょうか？

１〜３については、デジタル的にカラーマネージメントを行うにあたって、グレーと定義している（見なしている）に過ぎず、この定義グレーと視覚的なグレーとは違います。

書込番号：6640499

[f2as]

私の場合は、基本的にシビアな写真を撮る時はオートでは撮っていません。
と言うのは、今のシステムの場合、TTLのみで測っているので、極端な話、ズームリングを回すだけで、ホワイトバランスが変わる可能性があります。
続けて撮っているはずなのに、白い服の影の部分の感じが変わったり（以前の機種に比べると少なくなりましたが、）極端な場合、前のコマと比較して、カメラのモニターで見て違いがわかる様な時もありました。（過去の機種の話ですが…）
ですので、オートはオートと割り切り、オートにシビアな所は求めていません。

書込番号：6640539

[ソニータムロンコニカミノルタ]

miyajinさん

>そもそも、グレーとは何なのでしょうか？

可視光波長域内のどの波長域も反射率が一定の状態を言います。
テレビ・写真・印刷等のカラーの正確な再現には理論的に確立しており欠かせないものとなっています。
色をどう感じようと自由なのですが、そうなると、個々人により異なる主観・感性の域ですから一定条件が見いだせません。
またそれぞれの鑑賞環境の違いの問題も出てきてしまいます。

書込番号：6640616

[miyajin]

ソニータムロンコニカミノルタさん
＞理論的に確立・・・主観・感性の域・・・

だから、その辺の違いを区別しながら説明をしないとならないのでは？
ほとんどの人はなかなか知らない（わかるにくい）領域の話だと思います。
つまり、ごっちゃになったやり取りにみえましたので、
あえてグレーは？と書いてみたのですが。。。

書込番号：6640662

[f2as]

あの…
オートホワイトバランスをグレーだけで語るのはナンセンスだと思いますけど…
ある意味、完璧なグレーって、難しいと思いますし…
インクを使う限り、退色などを考えると、完璧なグレーって作るの難しいと思いますし、まだ白の方が簡単かも…（完璧な白も、そう無いですが…）
又、ホワイトバランスとカラーバランスはまったく異なる物で、ホワイトバランスが完璧だからと言ってカラーバランスが完璧には成りません。（そんなに単純だったら画像処理エンジンがブラックボックス化する事も無いでしょう）
又、カラーバランスとホワイトバランスが完璧だからと言って、それが視覚的に綺麗かどうかと言う保障もありません。（ここにブラックボックス化されている理由があります。）
グレーでホワイトバランスを語るのであれば、極端な話、カラーバランスがどんなに狂っていても、彩度が低いと自然にグレーに近寄る物です。（この文章の裏の意味、わかってもらえるだろうか?）
私個人的には、ホワイトバランスはやっぱり、一番信用できると思える白を探してきて、それで測るのが本来の（文字通り）ホワイトバランスかと思います。
例えば異なるメーカーの機種のホワイトバランスの精度を比較する場合、グレーだけでホワイトバランスを語るのは返って危険だと思いますが…

書込番号：6640766

[ソニータムロンコニカミノルタ]

では敢えて理論的なことに限って述べます。
完全な色再現とは、完全なグレーが再現されることが総ての基本・土台になります。
基本であるグレーが再現されない限り、総ての色がそれに伴いズレることを意味します。

あとは各色の彩度・色相というのが色学的に付随してくるということです。

書込番号：6640819

[ソニータムロンコニカミノルタ]

んー、初心者にもわかるようなグレーの説明。
例え話しかないでしょうね。

グレーバランスは音楽で言えば調律に当たります。
各楽器で絶対音感の無い各人が自分の「感性」で好きなように調律したら、オーケストラとしてはバラバラな音になり音楽が成立しません。
今は調律に測定器を使いますが、その測定器を使って各楽器の調律をする、…ようなことがホワイトバランスを取ることに値するでしょうか。

書込番号：6640838

[miyajin]

f2asさん、そのとおりですよね！
ホワイトポイントやグレー、或いは、プロファイルなどは、
デジタル上で色を扱うにあたり、カラーを定義し色調を落とし込むための基準の一つに過ぎません。

要は、それぞれの定義されたカラーの中で、ユーザが調整できるパラメータ（項目）を使かって、
どのように思い々々の色調を再現（調整）するか？ということですよね。

書込番号：6640842

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>私個人的には、ホワイトバランスはやっぱり、一番信用できると思える白を探してきて、それで測るのが本来の（文字通り）ホワイトバランスかと思います。

グレーと白って、仲間なんですよ。
例えばグレーカードを2EVほど露出を上げて撮ってみてください。
白になります。

逆に、白を2EVほど露出を下げて撮ってみてください。
グレーになります。

書込番号：6640884

[f2as]

ソニータムロンコニカミノルタさん
>グレーと白って、仲間なんですよ。
例えばグレーカードを2EVほど露出を上げて撮ってみてください。
白になります。
まさにその通りなんですよ。
じゃ、何故私がグレーではなく色にこだわったか?
それは私自身がグレーカードのグレーを、それほど信用していないからです。
色々なメーカーから、グレーカード、出ていますが、それぞれ色が違いますよね。
白の場合、本当の白と言うのは難しいと思いますが、ただ、完全な露出オーバーにする事で、白を演出する事は可能です。
TTLである限り、カメラにとっては、白と完全な露出オーバーは同じ物と解釈されます。
白い紙を少し丸めた物を少なくてもアンダーにならない露出で撮影してみてください。
当然、光がまともに当たっている所は露出オーバーになって、データー上でも、255.255.255になりますが、そこからカーソルを少しずらすと、少し色が載ってきます。
私はいつもそこの数値を3点ほど測り、後はその白い紙の純白度と経験で割り引いた数字で、ホワイトバランスを取っています。
私の経験上、その方が正確に取れるという経験から出た理屈です。
ただ、これはカメラのホワイトバランスを固定した上で、フォトショップ上で補正する事を前提とした測り方ですので、オートではまったく意味は無いでしょう。
私が、本来言いたかったのは、オートである限り、グレーや白で測っても無駄と言いたかっただけなんですが…

書込番号：6640978

[203]

BigBlockさん、こんばんは。

黄色くなるって葉っぱなんかの緑が黄色くなることですか。
それならホワイトバランスと関係ないです。
キヤノンの色再現、色作りの問題です。
確かにキヤノン機だと新緑の緑が黄色に転びますね。
これはメーカーの絵作りで好き嫌いが出ると思います。

ただ緑に関しては他のメーカーもベストだと思える機種はないですねぇ。
緑と赤は再現が難しいですね。

書込番号：6640997

[f2as]

スンマセン。
間違ってました。
＞じゃ、何故私がグレーではなく色にこだわったか?
ではなく
じゃ、何故私がグレーではなく白にこだわったか?
でした。
失礼いたしました…

書込番号：6641008

[ソニータムロンコニカミノルタ]

f2asさん

>私はいつもそこの数値を3点ほど測り、後はその白い紙の純白度と経験で割り引いた数字で、ホワイトバランスを取っています。
>私の経験上、その方が正確に取れるという経験から出た理屈です。


そうですか。
これはこれは失礼しました。
本格的ですね、大変参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：6641058

[ソニータムロンコニカミノルタ]

203さん

>ただ緑に関しては他のメーカーもベストだと思える機種はないですねぇ。

私の観測でも5Dは緑を黄緑側に振っています。
こういうのをキヤノンカラーと言うのでしょうけど（笑）

書込番号：6641066

[kuma_san_A1]

SILKYPIX Developer Studioのハイライトコントローラの「色彩重視<->輝度重視」を輝度重視側に、「彩度重視<->色相重視」を彩度重視側に振れば、緑の高輝度側って黄色になりませんか？
ここら辺の処理の違いではなくということなんでしょうか？
貸出機の5DのデータもRAWしか見ていないので傾向把握はぜんぜんしていませんが。

書込番号：6641082

[203]

ソニータムロンコニカミノルタさん、こんばんは。
緑はここ一年、各メーカーどこもかなりいじってますね。
ニコンは僕の知ってる限りではD80から明らかに緑をいじってきました。
フジも同じくです。

あと青はコダックブルーと騒がれてから各社研究してキヤノンではピクチャースタイルから、ニコンはD200から、ペンタックスはK100Dから青をいじってコダックブルーを出すようにしましたね。
これ本当に青い空を撮るとおかしな色になりますね。
下記のK10DとD80の空がそれです。5Dでもピクチャースタイル風景で同じようになります。
きっと画像処理の計算式どこも一緒なんだろうなぁって思ってしまいます。

http://www.imagegateway.net/a?i=3CwgfYV3r4

書込番号：6641094

[ソニータムロンコニカミノルタ]

kuma_san_A1さん

>ハイライトコントローラの「色彩重視<->輝度重視」を輝度重視側に

適正露出、カラーチャートの緑パッチを数値的に確認した場合の話です。
実際、緑を忠実に出すと画面上で何となく暗い印象を持ちます。
緑に限らず、かなりJPEGはアレンジしてますので別に不思議ではありません。

書込番号：6641103

[f2as]

ソニータムロンコニカミノルタさん

私みたいな初心者に毛が生えた程度の人間に、その様なコメントを頂きまして、恐れいります。
こんな偉そうな事を言っている自分ではありますが、実の所、屋外で撮る殆どのショットはデイライトで撮り、後で微調整をする始末であります。
私の場合、以前の職場で、異なる環境下で撮影された写真の合成等もしておりましたので、その時の経験からその様に書かせていただきました。
ま、私に言いたかったのは、オートは所詮オートでしかないと言う事だったんですが…
どうも、失礼いたしました。

書込番号：6641128

[kuma_san_A1]

なるほど、通常の緑の色のパッチにおいての現象なのですね。
最近、記憶色2を屋外撮影のシーンには多用していますので、ちゃんとした色には感覚が鈍っているかもしれません。
あとAWBはほとんど使用しないので、これを気になさる方の参考になる意見は出せないですね。
信用していないっていう＞AWB
カメラ内生成JPEGも撮影時の確認用程度にしか扱わないので興味の外だったりします。

書込番号：6641131

[((（゜∀゜）))]

>黄色くなるって葉っぱなんかの緑が黄色くなることですか。
それならホワイトバランスと関係ないです。
キヤノンの色再現、色作りの問題です。

>私の観測でも5Dは緑を黄緑側に振っています。
こういうのをキヤノンカラーと言うのでしょうけど（笑）


そうなんですか。
私がイエローが強く出るって思ってたのは、
緑が画面上に入ったときに顕著なんです。
その緑の画面に占める割合が多い時に、
イエローが被ってるように感じるのかもしれません。
昆虫マクロがメインで、そういうシチュエーションが多いので、
それが私の5Dへの印象に強く影響してるのかも。
補正一切なしでいいくらい満足な色が出る時も多いし、
個々人の用途によっては印象がだいぶ違ってくるかもしれませんね。
お二方は考察が非常に深いですね。色々勉強になります。

書込番号：6641172

[f2as]

私の場合は、緑がイエローに偏る時はDPPで忠実を選んだ後、それを市川のシルキーピックスでいじった後、最後にCS3で仕上げています。
絵によってはDPPから直接CS3に行く場合もありますし、シルキーピックスでかなり追い込む時もありますね。
ただ、物によって、シルキーで負い込んでからCS3に持っていく場合とシルキーでは標準色から記憶色に変えただけで、後はCS3で追い込んだ方が良い場合があって、まだ、その見分けが付かない状態です。
失礼いたしました。

書込番号：6641302

[f2as]

ついでに言いますと、私がDPPで忠実を選ぶのには訳があります。
と言うのは、グリーンにイエローが被るのがCanon臭さであれば、忠実設定が、ピクチャースタイルの中で一番Canon臭さが無いと思うからです。
事実、後処理的に言うと、この設定が一番後処理がし易く、思った色に加工しやすいです。
と言う事で、ではでは。

書込番号：6641457

[((（゜∀゜）))]

f2asさん、ディープですねえ。
ソフト3つハシゴですか・・・仕事でお使いでしょうか。
私は、CS3は買おうか迷ったんですが、シルキーのような大量処理には向いてないと聞き、
それに向いてるライトルームは動作が重いという事なんで、未だにシルキー完結です。
仕上がりに特に不満もないってのが一番の理由ですが。
でも、5Dだとシルキーでも重いですよね。100枚とか現像するとPCが死にそうになってます。
CPU使用率100％とかなって・・・10MBのRAWファイルは半端ないですね。
これ以上画素数増えたら大変なことです。

書込番号：6641482

[f2as]

＞f2asさん、ディープですねえ。
私の場合、必要な枚数が限られていますので、ADOBE BridgeかDPPで、良さそうなコマを選んでから処理に入ります。
ただ、確かに重い事は重いですね。
けど、死にそうになっている程ではありません。
ちなみにCS3と書いたのは見栄の話で、CS3は数日前にCSからのアップグレードを導入したばかりで、まだ新機能を探っている段階です。（まだ仕事の関係上、イラストレータの新機能を優先的に探っている段階で、まだフォトショップまで目が行ってないと言うのが本音です。）
ご想像の通り、まだ、CSレベルの事しか出来ていません。
見栄を張ってしまい、失礼いたしました…

書込番号：6641538

[xj12]

f2asさんよろしければ後学の為に教えてください。

＞私はいつもそこの数値を3点ほど測り、後はその白い紙の純白度と経験で割り引いた数字で、ホワイトバランスを取っています。

その白い紙と一緒にグレーカードも写しこめば、各社グレーカード色の偏りが正確にわかりますか？
その白い紙とは、何を使われてますか？

＞白の場合、本当の白と言うのは難しいと思いますが、ただ、完全な露出オーバーにする事で、白を演出する事は可能です。
＞TTLである限り、カメラにとっては、白と完全な露出オーバーは同じ物と解釈されます。

本当の白＝ＲＧＢ２５５の白の事を言われてるのだと思いますが、存在する物質の中でどんな物が本当の白ですか？
思いつく本物の白に近い物は発泡スチロールと入道雲の一部くらいしかありません。

＞私が、本来言いたかったのは、オートである限り、グレーや白で測っても無駄と言いたかっただけなんですが…

これはよくわかります。
でも、結構手軽にホワイトバランスが取り易いので、僕の場合は無駄では無いです。
グレーカードの偏りがわかれば、更に無駄でなくなります。

書込番号：6641929

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>存在する物質の中でどんな物が本当の白ですか？

横から失礼します。
専門分野ではありませんが、紙とかプラスチックとか、とにかく化学的に不安定（つまり簡単に燃える、腐る、汚れや湿気を吸収する、紫外線など光線の影響を受ける）な物で「白」を保証出来るものは無いんじゃないかと思います。
色彩計の校正に使われているのはセラミック製のタイルです。

…失礼しました。

書込番号：6642032

[xj12]

ソニータムロンコニカミノルタさんありがとうございます。

RGB255のデータを作ってプリントしても紙の色になってRGB255ではなくなるし、
モニタに写してもモニタの色になってしまいますよね？
f2asさんは「その白い紙の純白度と経験で割り引いた数字」というアバウトな
要素で、アバウトなグレーカードに対抗してらっしゃるという風に感じましたが
それでグレーカードの偏りがわかるなら、是非教えてもらいたいと思いました。
正確な白再現が出来ればグレーカードの偏りも正確にわかりますよね。

＞色彩計の校正に使われているのはセラミック製のタイルです。

RGB255の純白に近いのは、そういう物が使われるのですね。勉強になります。

ちょっと話しはズレますけど、AWBでタングステン光などでは、全く白が白くなりませんけど
これは意図的に白くならないようにしてるのですか？
それともAWBは太陽光の色温度近辺だけを基準に作られてるのですか？

書込番号：6642126

[kuma_san_A1]

コンパクトデジタルカメラと違って、デジタル一眼レフでは「光源の味」が残るようにAWBをチューニングしてあるのが一般的だと思います。
方法としては「色温度の変化にリミットを設ける」とか、デイライトを中心に重みを付けて追随させるとかですね。
これで、AWBのままでも、夕方の雰囲気を残したりとするわけです。
グレーカードを使用してサンプリングする場合(WBセットなど呼び方は色々)は、きっちりと追随するように動作させるはず(想定外の場合や、露出の過多、不足などの場合はエラー表示する)です。

書込番号：6642142

[京都のおっさん]

[6640157] BigBlockさん

>FinePix F31fdだと（R157、G168、B173）

たぶん、ですけど。
冬の正午頃に F31fd で太陽光のグレーカードへの反射光を撮れば、今回とは反対に赤が強い画像が出来上がると思います。
私の経験では F30 の AWB の場合、晴天下では一定の(固定された) WB のようでしたので。

つまり

>でした。やはり見た目を重視してブルー寄りになっているんですね。

という理由ではないと思います。
あと、そのデータですと緑がやや強いですね。これも私の F30 の経験と合致します。

書込番号：6642144

[xj12]

kuma_san_A1さんいつもありがとうございます。

意図的なのですね。

＞グレーカードを使用してサンプリングする場合(WBセットなど呼び方は色々)

これはCANONで言うマニュアルホワイトバランスで良いですか？
タングステン光でも、これだときちんと白を白にしてくれますね。

書込番号：6642163

[f2as]

xj12さん

昨日は早く寝てしまい、返事が遅くなって申し訳ありません。
早速ですが…
私の場合、白い紙は写真印刷用インクジェット用紙を使っています。
勿論、純白だとは思っていません。
ただ、シビアに測る時は、その都度、新しい物を使っています。
私の測り方の場合、この紙の色が255.255.255である必要はありません。
すでに他の方が書かれている通り、255.255.255の色を保証出来る物質って無いと思っていますので…（それと同じくらい、完璧なグレーを保証できる物も無いでしょう）
測り方は前に書いた通りです。
紙を丸めた物を撮影し、フォトショップ上で画面上の255.255.255の箇所を探し、そこから少しカーソルを動かした所のRGBの変化量からホワイトバランスを探っています。
私が「紙の純白度と経験…」と書いたのは、このやり方の欠点もあるからです。
私の場合、いつも同じ銘柄の紙を使うように心がけていますので、その紙を使った時は無視していますが、どうしても同じ銘柄の紙が用意できなかった場合、多少考慮する必要があると言う事と、「経験」と書いたのは、このやり方が、非常にデリケートと言う事です。
単純に言いますと、第一に紫外線の影響を受けやすいと言う事です。
レンズにはめるフィルターが41系か39系か37系かでもその影響が変わってきます。
又、その時の紫外線量をあらかじめ想定しておく必要があります。
何故、このやり方が紫外線の影響を受けやすいかは、写真の経験の豊富な方であれば、すぐにご理解できると思います。
逆にこの理屈がわかっていない人がやると、どの写真もまっ黄色になるんでしょうね。
＞f2asさんは「その白い紙の純白度と経験で割り引いた数字」というアバウトな
要素で、アバウトなグレーカードに対抗してらっしゃるという風に感じましたが
それでグレーカードの偏りがわかるなら、是非教えてもらいたいと思いました。
正確な白再現が出来ればグレーカードの偏りも正確にわかりますよね。

意味がある無いは別にして、グレーカードの偏りを把握する事は可能ですよ。

書込番号：6642989

[xj12]

f2asさん返信ありがとうございます。
僕の様な未熟な者にわかりやすい説明をして頂き感謝します。

「経験」という要素が不足してるので僕には無理でしょうね。。。

でもとても勉強になりました。
ありがとうございました。

で、でも！試してみたいです。難しそうだから、すぐ挫折しそうですが。。。
フジの画彩Pro
エプソンの写真用紙クリスピア
エプソンの写真用紙光沢
ピクトリコPro

が今あるのですが、この中で使えそうな物ありますか？m(_ _)m

書込番号：6643028

[ソニータムロンコニカミノルタ]

あと、下世話のこと言いますと、本当に白い物体があったとしてもそれは255,255,255にはなりません。
世の中に反射率100%のものは無く、近いもので鏡がありますが白ではありませんね。
純白の物で良くて95%、多くが90%位です。
データ値にするとガンマ補正込みで243になります。
実際に反射率90%の白を243,243,243にすると最もトーンがある写真になります。

書込番号：6643124

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>最もトーンがある写真になります。

「ゲイジツは自由なのよ」って突っかかって来る人が居そうなので、言い方を訂正します。
つまりその場の景色のダイナミックレンジをデジタルデータ範囲にジャストフィットする値ということです。

書込番号：6643146

[f2as]

紙の種類は、特にこれじゃないと駄目と言う事は無いと思います。
それよりも同じ紙できっちりデーター取りをして、バラつきをなくす事が先決だと思います。
ソニータムロンコニカミノルタさんの言われる通り、255.255.255は紙の色ではなく、完全にハイライトがトンでしまっている状態の事です。
露出をオートで撮るとかえって、トバなくて苦労するかもしれませんので、マニュアルで撮られた方が良いでしょう。
そこから少し下がった点と言うのは、完全にトンで閉まっている所から色が付き始めている点の事です。
私のやり方では、そこの変化で光源の色を判断しています。
最初はタングスデンか蛍光灯で試されると、比較的判断しやすいかと思います。
ただ、野外はある程度慣れられてからの方がよろしいかもしれませんね。
ただ、私のやり方が完璧だとも思っていませんので、他に良いやり方をご存知の方がおられましたら、教えてください。
と言う事で、ではでは。

書込番号：6643413

[xj12]

ソニータムロンコニカミノルタさん本当にいつもいつもありがとうございます。

RGB243インプットしました。



f2asさん度々ありがとうございます。
一つ確認させて戴きたいのですが、f2asさんが色合わせされた物が、正確である
という証明はどのようにされるのですか？
ソニータムロンコニカミノルタさんが使われてる色彩計の様な物ですか？
合わせる時はモニタかプリントですよね？
ナナオの15万円位するモニタと同等くらいの物で合わせられてるのですか？
(最初から思ってましたが)僕レベルで真似させて戴くのは程遠いですよね・・・。

やはり無理そうなので、グレーカードに頼りたいと思います。
ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：6643750

[xj12]

f2asさん
証明の仕方は解りました。
自分で試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：6644434

[VRVRVR]

BigBlockさん

５Dの絵が黄色がかっているのでSONYのフルサイズを心持ちにしていると。
また黄色味の判断はSilkypixのヒストグラムを毎日眺めて判断したものだとも。
これはあなたが別スレで書いたものです。

しかし貴殿の写真を拝見したところ彩度が異常に近い修正がなされ橋げたの赤などは
色飽和しています。そんなお方が５Dは黄色が強いなどと書いて他人に誤解を与える
のは許しがたいと思っていますよ。
今回も書いたは良いが自己のレベルの低さに気付き恥ずかしくてレスも出来ないのでは
ないでしょうか。

書込番号：6645562

[京都のおっさん]

>エプソンの写真用紙光沢

太陽光下で銀一グレーカードと撮り比べた時はエプソン写真用紙は青かったですね、118レベルの露出で撮影した場合ですが。およそ 10ミレッドくらいだったかな(現像ソフトのパラメーターの差です)？

昔(デジカメに精通していない)知人と論争したことを思い出しました。
私　：「WB はグレーカードで取るといいよ(グレーカードによる差はあるみたいだけど)」
知人：「WB というくらいだから白い紙で取らなければ駄目なんだよ。マニュアルにも書いてあるだろ？」
私　：「(心の中で)グレーって明度の低い白のことなんだけどな、ブツブツ」

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011134/SortID=6544310/
↑このスレで アユモンさん に教えていただいたリンクですが、
http://www.genkosha.co.jp/vs/cc_web/200603.html
ホワイトバランスは「掛け算」
http://www.genkosha.co.jp/vs/cc_web/200604.html
ブラックバランスは「足し算」ということで、なるほど。

ブラックがきちんと出ていれば、WB は白い紙で 243 レベルでやろうが、グレーカードで 118 レベルでやろうが結果は同じになるようにも思うのですが、どうなんでしょう？

グレーカードにせよ白い紙にせよ偏りが無いことを前提として、どっちで WB を取ろうが同じですよね。243レベルでやることは「誤差が少なくなる」くらいのように思うのですが。掛け算とした場合、「WB を取る」とは直線の傾きを決める行為でしょうから。


蛇足ですけど自分はスポイトツールみたいなのは使いません。(矩形などの)エリア選択をしてヒストグラムの平均を合わせます。この方法だと「偏差」を見ることで機種ごとの「ノイズの多い少ない」の相対的な比較もできます。

書込番号：6645737

[VRVRVR]

＞エプソン写真用紙は青かったですね

これは事実です。
D200での撮影でしたが5800Kで撮った人物の顔がクリスピアで緑被りします。
黄色と青の合成で緑になるのでしょう。
エプソンはこの用紙を何処に作らせているのでしょう？
王子か三菱と聞いていますが定かではありません。

クリスピアの白を標準にするのは考える必要がありますね。
但し当方はエプソンのプリンター（PX5800)の愛用者ですが。

書込番号：6646386

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ブラックがきちんと出ていれば、WB は白い紙で 243 レベルでやろうが、グレーカードで 118 レベルでやろうが結果は同じになるようにも思うのですが、どうなんでしょう？

そういうことです。
白い紙をAEのまま撮ってみてください。
カメラは白かグレーか区別が付かずに、露出を下げて撮影してしまい、結果グレーになります。

書込番号：6646437

[ソニータムロンコニカミノルタ]

＞エプソン写真用紙は青かったですね

具体的製品名は知りませんが、より純白感（あくまで人間の眼で）を出すために、青化処理をしているというのはよく聞きます。
実際、色彩計で測定すると少し青かったですね。

書込番号：6646766

購入しました。

[doragon_bright]

大分前KDX板（場違いですみません）で皆様に購入前のアドバイスを頂きましたが
昨日ようやく５Dを購入しました。
最初は後継機と迷いましたがいつ出るかわからない物を待つよりは
現状でベストと信じられるカメラを選んだといった所であります。
手に取った感想はKDXと比べると流石フルサイズと思わせるファインダーと
視野の広さには感動。同じレンズでもまた違った世界が楽しめそうです。
心配だった重量の方はあまり気になりませんでした。
むしろデザインがこっちの方が好みなのと
今までバッグはトートとショルダータイプを使っていたので
新しい大きめのバッグを購入する楽しみが出来た感じです。
（これは自分がもともと車、時計などは機能も大事だけれど
持ち出すのが楽しくなるようなルックスも大事だと考えている性分かもしれません？）
いずれにせよこれからはKDXとの併用でAPS-Cとフルサイズ機のそれぞれの利点を
生かしながらの撮影が出来るように精進しようと思います。

また同時購入で１６−３５F2.8Lを購入しました。
１７−４０F4Lと迷いましたが自分の性格上こちらを選んだら
恐らく後でF2.8が気になる気がしたので妥協はやめておきました。
こっちは現在取り寄せらしくもうしばらく時間がかかりそうですが
楽しみです。

書込番号：6640362

[明日への伝承]

おめでとうございます。
私は今の５Ｄで満足しています。後継機が出ても買えません。２年や３年で買換えできませんので、デジも落ち着いて欲しいものです。

＞恐らく後でF2.8が気になる気がしたので妥協はやめておきました。

正解です。変に価格で妥協しても結局高いものになります。私は１７−４０F4L、これも満足していますが。

書込番号：6640403

[エヴォン]

doragon_brightさん　こんにちは

ご購入おめでとう御座います！本当にいいカメラだと思います
またレンズ選びもお見事だと思います

明日への伝承さんと私の考えは一緒です
安い方で妥協して自身の満足できないものを購入するのは
高い買い物だと思っております
ちょっと無理してしまったかな？と思っても
本人が満足できてたっぷりと愛情を注げるなら
それはとっても安い買い物なんだと思います　

私も１０Dと引き換えになりましたが
その分たっぷり可愛がっていきたいと思ってます

５DのボケはAPS-Cでは無理ですので
口径の大きな明るいレンズの特性がフルに発揮されて
写真を撮る楽しさが更に広がると思いますので到着が待ち遠しいですね
たっぷりと楽しんで下さい

書込番号：6640445

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>１６−３５F2.8Lを購入しました。

正確にはEF16-35mm F2.8L II USMではありませんか？
これは非常に良いレンズですよ。
ズームなのに隅々まで収差が良く補正されています。

書込番号：6640483

[カメラ大好き人間]

> doragon_brightさん

ご購入、おめでとうございます。

「持ち出すのが楽しくなるような」というところが感銘します。
楽しくなければ、写真も上手く撮れませんからね。

私は、EF16-35mmF2.8Lから�Uへ買い換えました。写りの違いは、細かには分かりませんが、悪くなってないですね。

カメラバッグは、私もショルダータイプから始めて、今はキャスター付きバッグを使っています。そうしないと、持ち運びで、ショルダーでは重すぎて、ばててしまうからです。

これからフルサイズを大いに楽しんで下さい。

書込番号：6640509

[sa55]

■ｂdoragon_brightさん
ご購入おめでとうございます。
フルサイズ良いですね。私は６００万画素で十分ですが、これのフルサイズが欲しいです。
レンズをとにかく普通の焦点距離で使いたいです。
Ｄ５を購入出来る方、購入されてる方羨ましい（恨めしい？）限りです。
財力ですよね。財。

書込番号：6640529

[夜のかいれい]

その時私が相談に乗れなかったのが非常に残念な気がします。
KDXの描写についてノイズ混じりでのっぺりした平面絵
と感じたことはありませんか？
それはフルサイズになっても変わりません。
加えてド派手な不自然な発色はアニメの域です。
私も何度か近所のお店で5Dに触りましたが
AFもやや他メーカーに比べ遅い気がします。
またデザインも重視されるのならα100 DSLR-A100
をお勧めしました。
スペックもさることながらこちらに
自然な発色と素直なボケ味に定評があるミノルタレンズ
の組み合わせを試すのも面白かったと思います。
私はディマージュ７を愛用していますが素晴らしいですよ。

書込番号：6640560

[ＫＤＮ→Ｋ１０Ｄ]

　なんでミノルタなんですか?なんでディマージュ７なんですか?なんでαなんですか?わかる方教えてください。

書込番号：6640571

[マリンスノウ]

＞安い方で妥協して自身の満足できないものを購入するのは高い買い物だと思っております

悔しかー！　ワタシは時々懐具合で妥協してしまうことが、、、。

それはともかく、doragon_brightさんご満足できるお買い物おめでとう御座います。

＞ド派手な不自然な発色はアニメの域です。
＞私はディマージュ７を愛用していますが素晴らしいですよ。
・・・この台詞からワタシはＢ氏を思い浮かべてしまいました。m(_ _)m

doragon_brightさんはすでに５Ｄ＋１６−３５F2.8Lを購入してしまっているのになぜαをお勧めするのか？？？

書込番号：6640592

[ソニータムロンコニカミノルタ]

きっとかの有名な方が復活されたんでしょう(*^_^*)

書込番号：6640598

[エヴォン]

ＫＤＮ→Ｋ１０Ｄさん　無視してください

この方はよくHNを変えて出没されてるソニー信者の「バチ→ブラ・・・」さんです

私は５Dの他αも持っています
ミノルタ歴のが長いのでこの方より詳しいですから
何を言ってこられても大丈夫です

圧倒的に５Dのが上です！

書込番号：6640603

[ソニータムロンコニカミノルタ]

私も元αユーザーですが、これだけαユーザーからの攻撃が多いとαそのもののイメージが悪くなってしまいますね。
とりあえず復活は楽しみですが、他でやってください（笑）

書込番号：6640620

[ToruKun]

こんにちは、便乗して質問させてください。
失礼な表現がありましたら、悪意はないのでご容赦いただきたいのですが・・・

> 恐らく後でF2.8が気になる気がしたので妥協はやめておきました。

このフレーズに大変親近感を覚えました。（＾＾；

そこで質問なのですが、5Dは妥協にはならないのでしょうか？
5D・1DMarkIII・1DsMarkIIと気になる機種が3つあります。

フルサイズ2機種はモデルチェンジを考えると高価な買い物である為、買い控えを考えてしまいます。
でも、1DMarkIIIのAPS-Hってのもどうかな？と悩んでいる次第です。

現在他メーカー製品を利用していてそちらも大変気に入っているので特に急いでいるわけではないので、1DsMarkIII待ちが良いかな？と考えております。

5Dにしろ5D後継機にしろ、あとで「1Dsにしとけば良かった！」とは思わなそうですか？
もしくは、堅牢性や高速連写・高感度ノイズレス等で、「1DMarkIIIにしとけば！」とか。

まぁ、1DsMarkIIとは価格の差が倍以上であるのと軽さ等の機動性を考えたら5Dの方が扱いやすいでしょうか？

書込番号：6640624

[マリンスノウ]

＜所感＞
もてるモノなら１Ｄ系しかし、激高故全然手が届きません。しかし、５Ｄで不満はありません。

きっとこのように思われている方も多いのでは？？？

書込番号：6640649

[エヴォン]

ToruKunさんこんにちは

確かに上を見ていたらキリがありません
でも今ご自身が必要と思われる機能ならば妥協ではないと思います

書込番号：6640651

[zuke]

まったくもって上の方々のおっしゃる通り。
とくにこの時期1D系担いでると汗が止まりませんわ。
カメラとしてなら5Dバランスよいとおもわれます。

書込番号：6640695

[ToruKun]

ご返信ありがとうございます。

1Dsはやっぱりあこがれの的みたいですね。（＾＾

1Dsと広角系レンズ1本（当初）で行くか、ボディを5Dで妥協（失礼）して一気にLズームを揃えるか、とかいろいろ迷っている最中です。

1DsMarkIIIが出たらEF16-35mm F2.8L IIとセットで入手して、しばらくは広角専用機として使うのが自分にはあってそうですね。

「1Dsなんて重くて趣味で使うにはオーバースペックだよ」
なんて言われるかな、とも思ったのですが、やっぱりフラッグシップはいいですよね。

でもあまり早く発売されるとボディだけしか買えないかも・・・（笑）
がんばって貯金しなきゃですね。（冬までには何とか・・・）

書込番号：6640728

[ＫＤＮ→Ｋ１０Ｄ]

＞エヴォンさん
　はい、存じ上げておりました(笑)、３年前某家電店でカメラ担当をしていた時から価格さんにお世話になってましたので。５Ｄで和気藹々と５Ｄと新型広角ズームレンズの話で盛り上がってたのにイキナリ昔なつかしのペースの仰り様だったのでもしやと思って。まぁ気にしちゃいけませんよね(笑)。

書込番号：6640742

[doragon_bright]

みなさん多くのお祝いの言葉有難うございます＾＾。

ToruKunさん。
妥協と言う面ですが今の段階で自分には５Dというのは自分の
欲求をほぼ満たしてくれるレベルなのであまりなかった気がします。
１D系は確かに憧れはありますが残念な事にまだ私はその
素晴らしさが理解出来るほどの知識もなければ５Dとの違いが
はっきりわかる程の腕もありません。
それよりも良い写真を撮るならその予算を良いレンズを買うことに
まわして感性を磨いていく方が近道であるという写真をやっていく上で
の譲れない考えみたいなものがある為です。
（１Dが買えない言い訳に聞こえる方がいたらごめんなさい。）　

夜のかいれいさん

＞その時私が相談に乗れなかったのが非常に残念な気がします。
気にしないで下さい。
＞KDXの描写についてノイズ混じりでのっぺりした平面絵
と感じたことはありませんか？
ありません。
＞AFもやや他メーカーに比べ遅い気がします。
私にはこれで十分です。
＞私はディマージュ７を愛用していますが素晴らしいですよ。
これからも大事にして下さい。

書込番号：6640751

[エヴォン]

ＫＤＮ→Ｋ１０Ｄさん　

また御登場されると思いますが
板を和ませるピエロの様に思われれば
けっこう笑えますのでよろしいのではと最近感じました
お会いしてみると意外と憎めない、いい方なのではと思います

確かにαレンズにはいいのがあるので
それらを使う為にも私はα７Dは手放せません
そんなことを言うとまた再登場してきそうなので
ノイズに関しては５Dからみたら論外なのでISO１００専門カメラとでも言っておきます

書込番号：6640770

[⇒]

＞・・・この台詞からワタシはＢ氏を思い浮かべてしまいました。m(_ _)m

私も…です…笑
またまたHN変えちゃったんですかね…
自分はαユーザーでも何でもないのに…みっともないですね…

書込番号：6640825

[夜のかいれい]

ノイズに関して私はキヤノンのノイズ処理をかけまくった
挙句ののっぺり画質はたとえフルサイズでもごまかしきれないと
言っているまでです。
世の中には適量と言うものがあるのです。
日清ソース焼きそばは麺3玉に対してソース一袋半＋足りない分をおたふくソースで
補うのが基本なのです。
何でも大量にかければ良いってもんじゃありません。
画像も然り。
良質の画質は優れた画像処理エンジンによってもたらされるのです。
見よ、ソニー発、新世代画像処理エンジンの力を！

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p12a.jpg

書込番号：6640832

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>見よ、ソニー発、新世代画像処理エンジンの力を！

多量のノイズ取り処理を行ってのっぺりしています（笑）

書込番号：6640847

[エヴォン]

夜のかいれいさん　やはりおいでなさりましたね

過去あなたの登場により板そのものの存在が危ぶまれていた事を
もうお忘れですか？
ご登場は最高一回までになさってください

今後はこのようなお写真でなくご自身のカメラで撮られたものを見せてください

書込番号：6640876

[203]

>http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/475/p12a.jpg

けっこうすごいですね。
CGでも写真らしさを出すためにあえて色収差まで再現してきているのはおもしろいです。

書込番号：6640965

[レンズ＋]

doragon_brightさん、ご購入おめでとうございます
>感想はKDXと比べると流石フルサイズと思わせるファインダーと
>視野の広さには感動。同じレンズでもまた違った世界が楽しめそうです。
ファインダーはaps-c機とは別次元ですね。良くわかりますよ。

>いずれにせよこれからはKDXとの併用でAPS-Cとフルサイズ機のそれぞれの利点を
>生かしながらの撮影が出来るように精進しようと思います。
最初私もそう考えてました・が、無理でした(直ぐ理解できると思います)。

>また同時購入で１６−３５F2.8Lを購入しました。
１６−３５F2.8L�Uは私も買いました。ソニータムロンコニカミノルタさんと203のご意見を参考にして。正解でした。

>1Dsはやっぱりあこがれの的みたいですね。（＾＾
密かに狙ってます(笑)、見栄っ張りで(うそ)

書込番号：6640974

[くろちゃネコ]

>フルサイズ2機種はモデルチェンジを考えると高価な買い物である為、買い控えを考えてしまいます。
>でも、1DMarkIIIのAPS-Hってのもどうかな？と悩んでいる次第です。

描写重視ならフルサイズだと思います。
1Dmk3より5Dの方が静物の描写能力なら上ですよね。
動体なら1Dmk3にかなうカメラは今は無いと思いますけど。
あとAPS-Hには広角という決定的な弱点があります。

書込番号：6640984

[203]

1D MarkIIIはいいカメラですけど5Dとは方向性が違いますね。
本当に連写が必要な人でなければ5Dもしくは5D後継などのフルサイズにした方がいいと感じます。
APS-Hはフルサイズの味を知っている人にとってはファインダーや解像度や画角の違和感などでどうしても物足りなさを感じてしまいます。というかレンズが使い難いです。APS-Cのように専用レンズが出れば問題なしですが、それがないので不便です。

あとノイズは実用では5Dと変わりませんよ。

書込番号：6641028

[MACdual2000]

是非写真はプリントして鑑賞してくださいね

書込番号：6641167

[doragon_bright]

レンズ＋さん

有難うございます。
＞最初私もそう考えてました・が、無理でした(直ぐ理解できると思います)。
痛いお言葉です。

同時購入のレンズは今回はいつもより下調べもせずに
５Dを購入した今だから使いたい的な勢いで買った感じだったので
評判はあまりわからなかったのですがあたり玉のようで良かったです＾＾。
到着がかなり待ち遠しくなりました。

夜のかいれいさん

まさか自分の購入報告スレにPS３画像が掲載されるとは思いませんでした。
２０３さんの仰っていた透り確かに凄いと思います。
私の持っているWiiと比べてもGPUの性能は別次元なんでしょうね。
以前ソニーの出店ブースで見た時のHDコンセプトの画面には見入っちゃい
ましたから。
でも土俵が違います。

書込番号：6641196

[ＫＫＫＭ２]

ＫＫＫＭ２と申します。

興味深深です。

＞1D MarkIIIはいいカメラですけど5Dとは方向性が違いますね。
＞
某オ●サクの店員さんに、
同様なことをＱしたら、
かぶらないから５Ｄの価格は下がりませんときっぱりいわれました。
無念でした。
来年、いや再来年には５Ｄ、かいたいです。

それにしても５Ｄ＋１６−３５F2.8L（II）とは、
頭下がりました。

フルサイズのDEGITALカメラがほしいですね。

楽しんでください。

ＰＳ）今年はEF35F1.4L USMで限界でした。

書込番号：6641402

[まっmacky]

＞1D MarkIIIはいいカメラですけど5Dとは方向性が違いますね。

でも一度1D系の切れの良さで慣れてしまうと、画質が良くても5Dにはなかなか行けないんですよね。
私の用途からは5Dが多分合うんだろうと思いつつも、躊躇してます。

書込番号：6641679

[マリンスノウ]

まっmackyさん　ご無沙汰です。

５Ｄ逝きましょう♪　
ワタシも３月にゲットしてからマクロ（９０ミリ）専用で使ってますが、やっぱ使い慣れたレンズを隅々まで使えるっていいですよ！

書込番号：6641796

[ソニータムロンコニカミノルタ]

まっmackyさんの作例を拝見すると、1D系で有利なのは望遠だけで、別に秒間何コマ撮るような分野じゃないように思います。
むしろフルサイズの画質の良さの方が生きてくるような。
まあ好きずきなので風景で1D系というのもアリかもしれません。
野鳥などは超望遠必須ですからね…

書込番号：6641832

[まっmacky]

マリンスノウさ、ソニータムロンコニカミノルタさん　
返信ありがとうございます。
実のところ5Dに躊躇しているものとしてもう一つ。それはバッテリーです。
天文撮影の場合、零度以下での撮影もあり、その点リチウムイオンよりニッケル水素の方が良いのではと思っています。

追伸　最近は会社のサッカーやバトミントンなども結構撮っていて、1Dが重宝しています。

書込番号：6641939

[マリンスノウ]

お見それいたしました。m(_ _)m

書込番号：6641974

[α→EOS]

最近この掲示板に来られた人はご存知ないと思いますが、

夜のかいれい　は、
その昔「にいふね」「にいふね土日限定」というHNを使い価格.COMを荒らしまわっていました。
昨年には「ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ」というHNでやはり非常識発言を繰り返していたことは、記憶に新しい人も多いでしょう。

ブラは一眼レフを持っていません。
使ったこともありません。
ソニーファンのようなことを言っていますが、
実はソニーの悪口もさんざん言ってます。
旧ミノルタファンからもソニーファンからも嫌われて、ぜんぜん相手にされていません。
いかにも物知りのようなことを書いていますが、実は全て信頼性のない、無責任でインチキな話です。
勿論キヤノン機に対する「アニメ画質」という悪口もデタラメです。
いまやキヤノンは全メーカー中、最も自然な絵作りをしています。

単にキヤノンユーザーに嫌がらせをしたいだけのアラシなのです。
しかも、頭の中が「アニメ画質」な中年のアニメオタクなので、
アニメのセリフの引用も多いです（笑）
（と指摘されるので、最近は意識して使ってないみたいですが）

書込番号：6642590

[マリンスノウ]

バチ氏とは違うんですか？

書込番号：6642777

[ＫＫＫＭ２]

まっmackyさん

＞でも一度1D系の切れの良さで慣れてしまうと、画質が良くても5Dにはなかなか行けないんで
＞私の用途からは5Dが多分合うんだろうと思いつつも、躊躇してます。

ＫＫＫＭ２です、おっしゃるとおりです。
自分も５Ｄ系狙いです。
ただ５Ｄと申しましても現在使用している３０Ｄと連写真など
ほぼ同等ですよ。
30Ｄで運動会などOKです。
しかし1DS,1D系列はでかすぎです。

ずっしり感はOKですが、
なんせかばんが他のLENSもあるしね。

ということで５Ｄ系、狙ってます。
ではでは。。。

書込番号：6643645

[森のピカさん]

マリンスノウさん
＞バチ氏とは違うんですか？

バチ氏ですよ
レスの内容でバレバレです。
しかし、写真・カメラの話にＣＧを持ち出してくる感覚には驚きです。

書込番号：6643910

[α→EOS]

＞＞バチ氏とは違うんですか？

＞バチ氏ですよ
＞レスの内容でバレバレです。

はい、そのとおりです。
ネットアラシしか趣味のない、中年アニメオタクのバチブラくんです。
カメラのことも写真のこともほとんど正しい知識を持っていないので、
CGとかアニメとかの話しかできないのですね。

書込番号：6645248

[Johnson Mac]

っていうか、なぜCGを『世界最高のデジタル一眼』の描写見本として出したんですか？教えて下さい。
写真を撮る様に被写体をCG化する新開発のCGメーカーの登場ですか？

書込番号：6645398

デジタルビューファインダーZigviewS2レポート

[センキャメ]

お久しぶりです☆
主にライブ撮影、アーティスト撮影をしているセンキャメです

デジタルビューファインダー「ZigviewS2」をベルボンのオンラインショップで買いました

最近コンデジを買っていないので比較対象はDimageA1という古いカメラになってしまうのですが
液晶のコントラスト、鮮やかさはDimageA1
動きのなめらかさ、明るさの自動調節はZigviewS2が良いように思いました

ファインダーの写る範囲は自分で調節するので
シャッタースピードなども表示できます

ボタンを押すことで表示の上下を反転できます


まだ日中屋外ではあまり使っていないのですが
5Dの液晶より見えにくいです

バッテリーの持ちは2時間くらいとあまり良くないので
予備バッテリーをROWAで買いました

勝手に電源が入ってしまいやすい位置にボタンがあるので
持ち運ぶときはちょっと注意した方がいいと思います

角度調節はカチカチカチとけっこう大きな音がして
あまりしっかりした造りにはなってません

せっかく格子状のフレームを表示できるのですが
表示が微妙だったりボタンを何回も押す必要があったりと
使い勝手は良くないと思います


アングルの自由度が上がるのはやっぱり便利なので個人的には気に入ってます

でもマイナスポイントもけっこうあるので
改良版が安く（笑）販売されることを期待してます

書込番号：6627220

[panda2007]

センキャメさん

タイムリーな情報有難うございます。
買おうかどうしようか迷っていましたがもう少し待つ事としました。

書込番号：6627402

[明日への伝承]

＞改良版が安く（笑）販売されることを期待してます

そうですね、やはり高すぎます。改良版がでたら現行品が安く買えないかな。

書込番号：6627595

[センキャメ]

＞panda2007さん
　購入前に実機を試せる機会がほとんどないのでレビューを書こうと思ったのですが
全くレビューを書き慣れていないのでほんと参考程度でお願いします(￣▽￣;)


＞明日への伝承さん
　高いですよね（笑）
実機を試せるように店頭販売もしてくれたら良いのになと思います

書込番号：6629403

[monster962c]

センキャメさん
レポートお疲れさまでした
私もちょっと興味があったんですが
通販オンリーってコトでなかなか実物を見る機会がなかったので大変参考になりました
手放そうと考えていたKissDXに付けちゃおうかな？なんて考えちゃいます（笑）
この後付けのビューファインダーはフルサイズ機用とAPS-C/H用があるみたいですね
両方持ってる人にはちょっと不便に思うかも知れませんね
あと接続ケーブルは別売りみたいですがフルサイズ機用は同梱だったんでしょうか？

書込番号：6629715

[D30Kiss]

私もZigviewS2を持っていたので5D使いではありませんがちょっとお邪魔します。

良かった点
昼間の撮影・マクロには若干倍率も上げて見ることができる
角度調整・反転機能があるので見やすので撮影しやすい。

悪かった点
夜空用には使えない。月はただの白球になり、１等以上の明るさの星でないとピントが出せない（レンズの明るさもありますが）
ゲイン調整がない。（明るさ調整はある）
ファインダー接続部が安っぽい。すぐに壊れそう。

1DMk3比べれば高いZigviewS2も安く思えて飛びつきましたが、使いこなさず1DMk3の里子に出しました。使いこなした方のコメントではもう少しいいかもしれません。

書込番号：6630052

[センキャメ]

＞monster962cさん
　返信が遅くなってすみません
フルサイズ機用とAPS-C/H用が別というのも悩ましいですよね（笑）

接続ケーブルはフルサイズ用も別売りのようです
今回はとりあえず本体だけ買いました


＞D30Kissさん
　レビューの追加ありがとうございます
たしかにファインダー接続部はもっとしっかりしていると有り難いですね

Zigview付きのカメラを肩からかけて移動していたら
自分の体にZigviewが当たって外れたことがあります

書込番号：6636011

本日、到着しました。

[pyosida]

予定通りに、本日キタムラに到着しました。注文したとき、「285000円」でしたが「278000円」にしてくれました。店の表示、注文の時、購入の時と徐々に安くなるのが特徴です。
　約半分を頭金にし、残りは無金利10回払いにしました。売り出しなどの時には、20回無金利や、次の次からのボーナス2回払いがあります。
　無金利にした分、念願の19mmの単焦点を申し込み、こちらは昨日到着しました。

　10Dに19mm、5Dに28mmをつけての試し撮りをしてきました。
　28mmがこのように広い画角を持っていることを再認識しました。19mmもつけましたが、これは使いこなしが難しく、10Dにつけた方が扱いやすかったです。
　キタムラから帰り、ストラップをつけてから直ぐに出たので、スタンダードの設定のままでしたが、10Dとの操作方法と似ており、違和感なく扱えました。

　今のところ、圧倒的な画質の違いは感じていませんが、ファインダーの見えも良くなり、淡々とした喜びを感じています。
　次の機会では、50mmMacro60mmをじっくりと使うつもりです。EF24mmf2.8も活躍しそうです。

書込番号：6631620

[エヴォン]

pyosidaさん こんばんは

ご購入おめでとう御座います
週末でよかったですね

本当に１０Dに似ているので、結局いまだに説明書を読んでいません
価格は高いですが、安くても不満が多いものより
これだけ不満の少ないカメラのが私的にはいいと思います

高いので次機種にしようと我慢していたのが、今では逆にそれが失敗で
早く買えばよかったと思いました

これからはたっぷりとフルサイズを味わってください
レンズ沼も待ってますよ！

書込番号：6631695

[よったろう]

pyosidaさん

購入おめでとうございます！

＞今のところ、圧倒的な画質の違いは感じていませんが

私の場合、タムロンA061→EF70-200mmF2.8 ISの次に、KDN→5Dも圧倒的な違いを感じました。
やはり大きく引き伸ばした場合は、違いますね。

書込番号：6631713

[pyosida]

　エヴォンさん、こんばんわ。
　予定通り、到着しました。外での試し撮りに続いて、夜ながら室内での試し撮りをしています。
　私の場合、ほぼ95パーセントはMFなので、ファインダーの見えやすさは快適です。操作性は、消去も含め10Dと違和感なしです。
　それから、エヴォンさんと大変似ているのですが、10Dでの5D後継機待ち。早くても、来年みたいなので、購入を決めました。

　レンズ沼ですが、まずは手持ちのを使います。
　ただ、ズームも1本欲しいので、Tamronの28-75mmf2.8あたりは要注意、買ってしまいそうです。
　エヴォンさん、作例も是非とも、見せてください。

書込番号：6632000

[pyosida]

　よったろうさん、ありがとうございます。
　夜の室内での試し撮りをしたら、外での撮影以上に、いい感じです。私の場合は、KissD-NはEF24mmf2.8専用で、鞄の中に入れて使うのと、最近ではフィールドスコープ専用となっています。
　鳥の撮影で、ファインダーはやや見にくいのですが、秒3コマ、14枚連続が羽を広げるときなど、動くときに重宝しています。

書込番号：6632019

[rozybuhay]

　pyosidaさん　まずはご購入おめでとうございます。

　素敵なギャラリー拝見させていただきました。ギャラリーに５Ｄのコーナーができるの楽しみにしてますよ。
　フルサイズはもっているだけで、安心感ありますね。昔からカメラに親しんでいた者には、レンズのイメージどおりで、ありがたい機種です。
　

書込番号：6632221

[pyosida]

　rozybuhayさん、ありがとうございます。
　すてきな水中写真ですね。驚きました。

　5Dですが、今持っているレンズの稼働率が、上がりそうです。7Dも現実的となってきたようですが、先のことはよく分からないので、5Dで満足です。

書込番号：6632596

[デジカメとうさん]

１９ミリとはどこのメーカーのレンズで、
F値はどの位なんでしょうか？

書込番号：6632952

[pyosida]

　デジカメとうさんさん、おはようございます。
　19mmは、Elmarit19mmf2.8TypeIです。TypeIIの方が、軽くて描写もいいようなのですが、5Dに着くかどうかはクエッションであり、高額なので、TypeIにしました。
　私の「画像付日記3」、8月11日には10Dにつけた写真、12日には10Dで撮った写真を載せました。

書込番号：6632978

[坊やヒロ]

ご購入おめでとうございます。
「今のところ、圧倒的な画質の違いは感じていません」ということですが、大きく引き伸ばさない限り、その差は分からないでしょうね。

書込番号：6633382

[あげぜんスウェーデン]

確かに大きくプリントしたりしないと違いはわからないかもしれませんね^^
私もまだ、大きく印刷したことがないので、所有しているカメラの本当の実力がわからなかったりしていると思います。

書込番号：6634268

[pyosida]

　坊やヒロさん、こんばんわ。
　室内、開放での撮影をしたら、徐々に差を感じております。プリントに関しては、大きくしたことがないので、実感がないのですが、行うと分かるのでしょうね。

書込番号：6635003

[pyosida]

　あげぜんスウェーデンさん、こんばんわ。
　いつか、大きく引き延ばしたいですね。

書込番号：6635008

EOS 5D 中判レンズでポートレイト撮影。

[ぷーさんです。]

以前にも、書き込み致しましたが、EOS 5Dで中判レンズを使用して、良好な結果が
出たのでレポートします。

ペンタックスK10Dでペンタックスの645レンズを使って好結果が出たので、近代
インターナショナル製のペンタックス645-EOSのマウントアダプターを購入した
所、アダプターの内面反射で中央部にフレアがかかった画像となりました。

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=oCuiawxnTo

そこで、ペンタックス純正のマウントアダプターを使用するために、ペンタックスＫ
−EOSのアダプターをヤフオクで購入しての再挑戦となりました。
このマウントアダプターはEF50mmF1.8のロムを追加しており、全てのＡＦポイントで
フォーカスエイドが光ります。このためEXIFはEF50mmF1.8の開放と表示されます。
また、通常のペンタックスＫレンズでは５Ｄのミラーに引っかかるのですが、中判
レンズの使用ではその心配はありません。

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=o7vCYZyCLq

ピクチャースタイル 風景　シャープネス:3または4 コントラスト:-1 色の濃さ:-1
色あい:0 のJPEG、ノーレタッチです。

ペンタックス67 75mmF4.5
ペンタックスSMC-A (645) 35mm F3.5
ペンタックスSMC-A (645) 55mm F2.8
ハッセルブラッド　CFプラナー80mmf2.8

上記４本を使用して、解像感の高い画像を得る事が出来ました。67レンズはペンタックス
純正の67-645のアダプターをハッセルブラッドのレンズは、ハッセルブラッド−ペンタックス
645のアダプターをかませています。

特にハッセルブラッドレンズの解像感には感心しました。

書込番号：6617769

[miyajin]

興味深いテーマですね。
その解像度の差が如何ほどか、
是非、EFレンズとの比較（評価対象）を見せて頂きたく思います。

書込番号：6617854

[ゲーリー６４５]

ぷーさんです。

今晩は。あなたのこの書き込み待っていました。

具体的に、アダプターのメーカー名と品名・型式を教えてください。

私も試してみたいと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：6618846

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

わぉ？！ どれも凄い解像度ですね。
特にハッセルブラッドレンズは素晴らしいを通り越して驚愕でした。
このボケと滲みに惚れ惚れしちゃいました。
どのメーカーの35ミリ判85mmポートレートレンズと比べ物ならないのがある意味ショックでもありました。

低感度でグッと絞った風景をみたいものです。

書込番号：6622114

[秀吉家康]

拝見しました。
わお、微妙に滲みんでますが、鮮明ですね。こういう発色がお好みですか。

書込番号：6623738

[ぷーさんです。]

>miyajinさん

ＡＢ比較はしていませんが、EFの単焦点レンズと遜色無いレベルかなと思います。
余裕感は中判レンズの方が感じます。ペンタックスの75mmや55mmは中古で２万円を
切る価格なので、お買い得感はあります。

>ゲーリー６４５さん

検索で「PKレンズ-EOS電子マウントアダプター★シルバー★ 」で検索して、出品者の
その他のオークションをクリックして見て下さい。
こちらの方が、いろんなタイプのアダプターを出品しています。ハッセルを直接
装着できるものもありますが、たぶん他社製の改造品なので避けた方が良いかと
思います。
ただし、メーカーが保証した使い方では無いので、自己責任でお願いします。

>がんばれ！トキナーさん

繊細な雰囲気は35mmシステムのレンズがあるのですが、全体の余裕が違って見えます。
感度を上げて高速シャッターで切っているのは、微妙なブレが感じとれるからです。
このハッセルのレンズは中古で７万円弱のそれほどコンディションの良くない物を
入手したのですが、ここまで写るとは思っていませんでした。
特に野外の青い浴衣のピントが合った部分の質感にはビックリしました。

三脚はキライなので（笑）あんまり持って出ませんが、また低感度で実験してみたいと
思っています。

>秀吉家康さん

ちょっと滲みを感じますが、このあたりが昔のコーティングなのかも知れないです。
色調は、そこそこ派手目が好きですね。もう少しメリハリが欲しい時にはアドビの
LIGHTROOMで黒レベルの調整をかけています。

書込番号：6624778