EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

ちょっと不安定なロワバッテリー

[ramuka3]

5Dユーザーも少なくなってきたかもしれませんが、今年の夏前に2個目の予備電池として購入したロワバッテリーがやや不安定な動きを見せているので、報告しておきます。購入したのはBP-511A-PAというパナソニック製セルの製品で、2140円でした。

不安定といってもカメラの動作自体に問題を起こすようなことではなく、カメラの電池残量表示がおかしくなるというものです。先日もこの電池を5Dに入れて撮影していました。気がつくと電池残量がのこり1メモリの表示になっていたのですが、使い切るまで交換はいいかと思って撮影を続行。その後、夕方までに約200カット撮影しましたが、電池はなくなることなく撮影できました。

帰ってから充電してみると、すぐフル充電のランプが点灯。何度か抜き差ししてみましたが状況は同じです。とりあえず、1時間充電状態にしてカメラに入れてみると、やっぱり残量1メモリの表示。

電池交換の頻度が月に１〜２回程度しかないので、もしかしたらメモリ効果でだめになったのかもしれませんが、同じようなサイクルで使っているもう一つの純正電池はまったく問題ないので、買って3ヶ月ほどの電池でメモリ効果というのもどうだろうかと思っています。表示だけの問題ならいいのですが、きちんと充電できないのであれば予備電池としての意味がなくなるので、困ったものです。

とりあえず、接点を拭いたりしてしばらく使って様子を見ようと思いますが、やっぱり電池は純正のほうが安心かもしれません。

書込番号：10335468

[キャんノンとびら]

はじめまして、こんばんは。
スレ主と同様な現象が、純正のバッテリーで起きております。

純正の充電器で、満充電したにもかからわず、装着するとメモリー表示が
1個で、無くなるかなぁ〜って思えば、全然なくならなくて(笑)

2年前後の使用電池なのですが、そろそろ買い替え時かな、とも思っております。

書込番号：10335500

[万雄]

こんばんわ。ramuka3さん

やっぱりバッテリーは少々高くなりますが純正が
安心できますよね。

僕はニコンとオリンパスを使用してますが予備のバッテリー
も純正で使用してますよ。　　

書込番号：10335515

[ramuka3]

キャんノンとびらさん

こんばんは。純正でも同じことが起こるんですね。でも、2年も使っているとそろそろへたって来る頃かもしれません。それなら納得できるのですが、私のロワバッテリーはまだ3ヶ月強なのでねえ・・・　まあ、表示がどうであれ普通に使えるのであれば当分は使ってみるという方向でいいのではないでしょうか。すぐに撮影できなくなるようだと、さすがに交換時期でしょうね。


万雄さん

こんばんは。2個目ということでちょっと冒険をしてロワにしてみましたが、安い分だけリスクもあるということでした。電池はカメラを動かす源なので、あまりリスキーなものを使わないほうがいいですね。

書込番号：10335662

[特別純米酒]

511系4種類

パワーショットG3からこの電池と付き合ってます。
511系は純正のBP-511、BP-511Aの他Kenkoの1100mAh、日本トラストテクノロジーの1620mAhを使ってます。
トラストの電池を入手してからはほとんどこればかり使ってますね。
たまにまだ生きてるのかなと他の電池も試す程度。
この中で充電できなくなっているのは純正のBP-511一個のみです。寿命が来たのかなと思っています。
Kenkoの電池以外はどれも2個づつ所有です。
Kenkoの電池は自然放電が激しいですが日本トラストは純正より容量が大きいだけでなく自然放電もほぼありません。
それどころか純正の充電器がまともに使えない不良品に当たってしまったのに対してトラストの充電器は非常にコンパクトな上にきっちり充電できます。
純正以外はリスクが高いのは当然です。実際私の場合はKenkoの電池で自然放電の酷さを味わいました。
ただ純正だから安心なんてことも軽々しく言えないというのが正直な感想です。

書込番号：10335735

[キャんノンとびら]

ramuka3さんこんばんは。
なるほど、数ヶ月で2年の僕と同じ現象となりますと、確かに...何かを
疑問が浮かびますね。

僕のは、確かにそろそろ買い替え時期が迫って来ていますね。

それと、たしかに純正だからと言うのも...安心は禁物ですね。
同じ電池ですから、ばらつきもありますし、中には不良品もなきにしもあらずでしょうし。


僕は、取り合えずは、知り合いが新品未使用の物があるので破格値で
譲ってもらう事に致しました。

書込番号：10335787

[ramuka3]

特別純米酒さん

確かに純正だからといって必ずしも安心とは言い切れません。工業製品ですから、不良率ゼロということはないでしょう。ただ、過去スレを検索してみてもロワの使用において問題ないというレスももちろんありますが、買ってすぐに充電できなくなったとか、しばらく使っていると純正より電池のもちが悪くなったなど、不具合報告も散見されます。それに対して純正バッテリーで不具合があったというレスは見落としているかも知れませんが、とくに見当たりませんでした。決して統計を取ったわけではないので、あくまでも掲示板を検索してざっと見た感想ですが、不具合報告の頻度からすると純正のほうが圧倒的に少なく、トラブルも少ないのだろうと推察してもいいのではないかと考えます。0か100かという話ではなく、程度の問題というレベルでの安心感だと思っていただければいいと思います。



キャんノンとびらさん

リチウムイオン電池は安いものではないので、できれば5年ぐらいは問題なく使えるといいですね。もっと安価で安定して長期間使える電池が開発されるといいのですが・・・

書込番号：10336437

[特別純米酒]

たまに裏切られますが純正は一応安心でしょう、出てる数が多いはずだしその割りに不具合報告が無いわけですから。
それにしてもしばらく使ってからおかしくなるなんてひどい災難だと思います。

サードパーティー製はリスクを覚悟した上で安さやその製品特有の性能に期待して買うものでしょう。
レンズやフィルター、ストロボなども同じことだと思うんですけど。
特にフィルターなんて純正は高すぎるので他で買ったりしませんか？

私などS5ISに誰が作ったのか分からないようなファームウェアを入れて遊んだりもしました。
一眼レフデビューと同時にタムロンSP90mmを買ったくらいなのでサードパーティー製品全般に渡って免疫ができちゃってるかもしれません。

書込番号：10337621

[おはらし。]

わたしも、５D使いの非純正バッテリーです。購入してからさほど経過してないのに、やはり動作が不安定です。この間も、温度が低い軽井沢で使用していて、さほど使用してないのに、バッテリー残量が、残り１目盛りに。次の日、快晴の日だったからか、朝から調子よく、フル充電状態の表示に変わりました。
結局、純正非純正どちらも持っておりますが、一定期間使用したバッテリーは、みんなこんなものみたいです。消耗品なんですね。今回で懲りたので、これからの撮影時は予備のバッテリーを２,３個持っていくことにしました。

書込番号：10337719

[スースエ]

私は非純正では ネクセル と ケンコー を使っています。
ネクセルは１年位は普通に使えてましたが、その後寿命を迎えました。
ケンコーは今でも使っていますが、M80で長時間使用していると、不安定になる事があります。

特別純米酒さん
ケンコーの自然放電の激しさは認識しておりませんでした。注意して使うようにします。情報、ありがとうございます。


充電器は10D、5D、M80 と、それぞれに付いてきたので３台ありますが、非純正を充電するのには一番古い 10D に付いてきたものが向いているような気がします。単なる個体差でしたらすみません。

書込番号：10338375

[キャんノンとびら]

ramuka3さん
>リチウムイオン電池は安いものではないので、できれば5年ぐらいは問題なく使えると
そうなんですよね〜　案外値段が高い...って　価値観なんでしょうが
カメラ本体とかフィルターとかも高いんですが、どうも電池なのに
とか、他社製品は安いのに...とか思ってしまいます。


特別純米酒さん　
>特にフィルターなんて純正は高すぎるので他で買ったりしませんか？
まさしく、仰る通りでございますね。
僕の手持ちのフィルターは殆どがマルミかケンコーです(苦笑)



実は僕もIXYの時に他社の物特に海外製品の粗悪品を安くかった時に
電池が膨れ上がったて危なく取り出せなく所だった経験があり
それ以来は純正を利用しております。

それと、5Dに縦位置グリップを取り付けて、バッテリーを2個入れで
使用しているのですが、あれって...普通に並列処理しているんですかね?
なにか回路があり、平均的になくなるようにしてあるんですかね
それとも、一個なくなったら次に移るんでしょうか...
ま、SSに聞いてもいいんですがね(^^;)

書込番号：10338459

[スースエ]

キヤノンに聞いた事があります。

>> 使用しているのですが、あれって...普通に並列処理しているんですかね?
>> なにか回路があり、平均的になくなるようにしてあるんですかね
>> それとも、一個なくなったら次に移るんでしょうか...

電圧にバラツキがある時には電圧の高いバッテリーのみを使用。
電圧が同じになったら並列で使用。

だそうです。

書込番号：10338471

[打水大作戦！！]

私も全く同じバッテリーを使用していますが、絶好調です。もっともＢＧで純正と２本使いですが・・・
５１１系のバッテリー残量は、かなりザックリ的な制御な気が個人的に思います。

書込番号：10338612

[ramuka3]

特別純米酒さん

カメラって純正品がいいという場合と、サードパーティー製品で問題ないかむしろいいという場合にわかれますね。フィルターとかCFで純正品を使っているという話はまず聞きません。私も、フィルターははじめからケンコーやマルミしか考えませんでしたし、CFももちろんそうです。他には、レリーズケーブルも5D用にケンコー製品、40D用にエツミ製品を使ってますし、アングルファインダーとK-EOSマウントアダプターはディスカバーフォト製品ですが、いまのところ問題なく使えてます。レンズもタム・シグマを使ってますので、基本的に純正信奉者ではないのですが、電池だけはどうも社外品に一抹の不安を感じてしまいます。何ででしょうねえ？


おはらし。さん

こんにちは。同じような症状を経験されたようですね。予備電池もかならずしも頼りにならないこともありますから、1個だけよりも2個あったほうがより安心ですね。私もカメラ2台に電池4個でまわしてます。


スースエさん

社外品の電池というとロワしか知りませんでしたが、ネクセルとかケンコーとかけっこういろいろあるんですね。参考になります。


キャんノンとびらさん

電池の怖いところは膨れ上がったり発火したりというところですね。パソコンでは発火事故が以前ニュースになっていましたが、カメラではいまのところないんでしょうか。ロワはサイトに製品には製造物責任の保険がかけられているので損害を補償しますということを書いてありましたが、撮影データは補償しようが無いないですからね。

打水大作戦！！さん　

どうやらあたり電池をゲットされたようですね。うらやましいです。まあ、問題が無い製品のほうが圧倒的に多いはずですので、私のようにはずれを引くほうがむしろめずらしいのかもしれません。

書込番号：10339038

[キャんノンとびら]

皆様こんばんは。

スースエさん　こんばんは。
　>電圧にバラツキがある時には電圧の高いバッテリーのみを使用。
　>電圧が同じになったら並列で使用。
　なるほど、ただ単純に並列ではなかったんですね。
　痒い所に手が届くまさに、ジャンピンのお答え有難う御座います(__)


ramuka3さん こんばんは。
　>撮影データは補償しようが無いないですからね。
　そうそれなんですよね、撮影データが飛んでしまうと、痛手が更に
　伴いますよね。それだけは避けたい現象ですね。

書込番号：10340588

[スースエ]

キャんノンとびらさん

キヤノンからの回答を確認したら、バッテリー残量表示についてもコメントがありましたので、補足します。

バッテリーグリップの２個のバッテリーとも、残量が少なくなった時点で表示がされますとの事。
おそらく、残量の多い方＝使っているバッテリー の残量表示なのだと思います。
御参考になれば。

書込番号：10343615

[キャんノンとびら]

スースエさん　おはようございます。

>残量の多い方＝使っているバッテリー の残量表示なのだと思います。
なるほど...理解致しました。

どうなんでしょ....片減りしていたりすると、電圧なんかも低くなってくる
んでしょうが、その際にはやはり、均等になった時点で並列処理されると
ある一定の所まで行くと、片方の電池しか使わないって事に...
素人考えですが...難しい所ですが。ま、撮影には支障がないので
良しとしますか(^^)

書込番号：10343750

[スースエ]

キャんノンとびらさん

素人考えなので、間違っていたら済みません。

電圧の違う２つの電池をそのまま並列に繋ぐと、電圧の高い電池から、電圧の低い電池へ電流が流れてしまいます。そのような事が起こらないように、整流回路？が組まれているとは思います。その為、電圧差がある時には電圧の高い方のみの使用となるのでは？？



>> その際にはやはり、均等になった時点で並列処理されると
>> ある一定の所まで行くと、片方の電池しか使わないって事に...

回路の設計の安定性の問題だと思いますが、そのようになる可能性はあると思います。
性能差のある電池を併用しない方が良いと言われるのは、そういう事があるからかもしれません。想像です。

まともな回答になっておらず、申し訳ない。m(_ _)m


余談ですが、電池の話、こちらのサイトが詳しいです。
http://www.baysun.net/lithium/lithium.html

書込番号：10343806

[ramuka3]

キャんノンとびらさん
スースエさん

BGの電池に関する情報、ありがとうございました。私はBGは使わないのでそういう話は初耳でした。つまり、BGを使うときは、電池残量警告が出たら両方の電池が残量少の状態にあると思えばいいわけですね。


ところで、ロワ電池のその後の報告です。

本日早朝に撮影してみたのですが、あまり枚数を撮らないうちに電池残量灯が点滅し始めました。やはり先日の充電はされていなかったようです。帰宅後、充電してみたらまったく問題なく0%点滅状態から始まり、無事に充電完了となりました。純正より少し電圧が高いためか、充電完了にかかった時間は約1時間20分でした。念のため点滅が止まってから20分ほどさらに充電を続け、電池をカメラに入れてみたところ満充電の表示になりました。

なんとか正常な状態に戻ったようなので、しばらく様子を見てみようと思います。

書込番号：10346625

[キャんノンとびら]

皆様、こんにちは。

スースエさん
　こんにちは。バッテリーの回路への、詳細な情報有難うございます。
　ジャンプ先のURLは、詳しく細かく説明されておりますね。
　純正の電池なので、センサークリーニングを出してきた時に
　新宿SSにて、聞いてみました。電池だけ減る現象で満充電後の
　表示の少ない問題の事を...
　「多分ないと思いますが、電池を使い切ってから試してテストしてみてください」
　との事でした...ん?　とは思いましたが、まぁ　メモリー効果は
　Ni-cdなんかよりは無いと思いますが...　物は試しなんで
　今は一個づつ、最後まで減らしにかかっております。



ramuka3さん
　その後の報告..
>念のため点滅が止まってから20分ほどさらに充電を続け、電池をカメラに入れてみたところ満充電の表示になりました
　僕も稀に使う手でございます。
　まぁ〜純正の完了後、ラジコンのバッテリーみたくトリクル充電みたいなの
　している回路が付いているのか、いないのかわかりませんが...
　電流計付けて計測しちゃえば...まぁ　そこまでする必要性もないかと、と
　思いまして(^^;)

　買った方が安くて早いですし(苦笑)


　ご報告有難う御座いました。(__)　では　また何処かでお会いしましたら宜しくお願い致します。

書込番号：10354480

[Frank.Flanker]

遅レスだけど
私の持ってるロワの互換電池２個は純正電池以上に活躍しています。

10Dで２年もしないうちに純正電池がへたったので、ロワの電池を買い今は40Dで使用しています。
購入してから3年は経っているけど電池の持ちも良く、全く持って問題なし

書込番号：10401863

[がんま1900]

皆様　こんにちは。
遅レスですみません。
私もスレ主様と同じロアバッテリーを使用しており、同じような状況になりました。
（本体は、４０Ｄです。）
バッテリー残量が少量になり、充電器に接続するとすぐフル充電、しかし、カメラに
入れると残量は少ないまま。
私の場合、そのバッテリーを容量ゼロまで使い切ってみて、充電してみたところ回復いたしました。それ以降は普通に充電できます。
ご報告まで。

書込番号：10406142

[ramuka3]

Frank.Flankerさん
がんま1900さん

情報ありがとうございます。
同じロワのバッテリーでもやはりいろいろですね。単純に不良品率が高いのか、
それとも使用方法に問題があるのか、どっちなんでしょうね。

がんま1900さんのレスにあるように、使い切ってから充電するというのが運用上いい
みたいですね。私も先日使い切ってからの充電では問題なかったですからね。
しかし、リチウムイオン電池なのに使い切ってから充電しないといけないなんて、
リチウムイオン電池のメリットがありませんね。

書込番号：10417339

製品一覧から外れて非常に残念。

[らやまはなたさか]

独り言です。
盆休みにオリンパス機材一式売却のため５D�Uを購入しようと思っていましたが、
あのE-3に比べると５Dでも画質や基本性能は大幅なステップアップなので検討していました。

取扱店舗の在庫登録が無くなったためにキヤノンの製品一覧から外れてしまいましたね。

ウチの財務省の顔色を窺っていましたが５Dの新古価格なら交渉しやすい感じです。
自分自身は５Dでも十分すぎる感じで５D�Uは豚に真珠だと思うのですが新しいほうが･･･
レンズは決めています。
EF17-40mm F4L USM
EF24-70mm F2.8L USM
EF70-200mm F2.8L IS USM
EF50mm F1.4 USM
TAMRON　SP AF90mm F/2.8 Di MACRO (Model272E)

ゴールデンウィークからじっくり検討していました。
キヤノンはいろんな意味を含めて総合的にずいぶんと楽しそうです。

ついにこれから交渉に入ります。

書込番号：9979646

[Harbar_Rock]

16-35F2.8L	24-70F2.8L	70-200F2.8LIS

おや、ついに新品取扱店がなくなりましたか。
まぁ、まだ、画質は現役で通じると思いますので、状態のいい新古(?)品が入手できるといいですね。

焦点域の近い作例をば…

ちなみに、(個人的趣向ですが）50mmは、EF50F1.4からシグマ50mmF1.4に乗り換えたクチです。ボケがキレイなので…

書込番号：9979729

[Harbar_Rock]

追記すいません(汗。
写真、なぜかExif反映されてませんので、補足です。
カメラはもちろん３枚とも５Ｄ、１，２枚目ともISO=100、F/2.8です。

書込番号：9979771

[レンズ＋]

らやまはなたさかさん、こんにちは。

>あのE-3に比べると５Dでも画質や基本性能は大幅なステップアップなので検討し
>ていました。

そうですね。
同じ様な感覚を持たれて乗り換えた方々をお見かけしました。
[8949703]他等です。

>ついにこれから交渉に入ります。

レンズも大人買いですね。
購入の報告を此方でお待ちしています。

書込番号：9979830

[VallVill]

＞あのE-3に比べると５Dでも画質や基本性能は大幅なステップアップなので検討していました。
どうにも反応がしづらいのですが…｢独り言｣でしたか…？

書込番号：9979984

[じじかめ]

＞ついにこれから交渉に入ります。

がんばってください。

書込番号：9980036

[mt_papa]

レンズも一気買いですね。
がんばってください。（笑）

書込番号：9980915

[らやまはなたさか]

ご覧になって下さる方がいらっしゃるんですね。ありがとうございます。

巷では芸能ニュースをすっ飛ばす台風被害の大きさに唖然としてしまいます。
謹んでご冥福をお祈りいたします。


Harbar_Rockさん
画像ありがとうございます。
PHOTOHITOも観させて頂きました。被写体が見事に浮き上がっていますね。さすが大三元。
E-３ではF1.4表記でも被写界深度が全く違うので有り得ない表現です。良いですね。


レンズ＋さん
E-3の頃は大変参考になる助言を頂きましてありがとうございます。
レンズは3ヶ月熟考したので追加無しって事で決めました。
70-200F2.8ISだけはリニューアルがありそうですので発表後に決めます。

妻の顔見ちゃうと総額で７０万円とは言えませんでした＾＾；
現機処分に＋30万位って言って顔見たら涙目で･･･オリ機材80万円が1年後には30万円（泣　
古いタイプのカメラと程度の良い中古レンズにするからと言い包めて、
＋20万円で了承してもらいました。（10年は買い替え禁止条約付き･････凍･････ﾑﾘだけど^^）
結局13日に5Dとレンズ購入しに行きます。（安物買いの銭失いを体験したので大後悔^^:）
しかし、あちらの板は異常ですね^^　
今後もご活躍を期待しています。　ぜひ子羊に愛の手を♪

VallVillさん
LUMIXは４/３ですね。どうかお気を悪くなさらないでください。
とりあずコレ読んでいただければ心中察していただけるのではないでしょうか？
　　　↓
レンズ > オリンパス > ズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWD　14-35 vs 24-70 その２

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/BBSTabNo=6/CategoryCD=1050/ItemCD=105040/MakerCD=63/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#8674635
すいません。常連さん等の書込み見ると疲れちゃうんです。E-3＞＞＞＞＞＞Ｄ３なんて･･･

じじかめさん
撃沈。。。というか強行突破は出来ませんでした。
この景気に素人が100万近くカメラに投資するのは躊躇いがありましたし。


なんにせよ、おおっぴらに上級カメラを手にできる事になりました。
型落ちなんて気になりません。
明日はペコちゃんで商談です＾＾。

書込番号：9981117

[らやまはなたさか]

mt_papaさん
追加は暫くは無しです。沼対策＾＾


VallVillさん
大幅なステップアップだと思うのですが＾＾

ズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWD　14-35 vs 24-70 その２に関してですが、
いきなり？なレスがついてドンドン４/３ユーザーの暴走が！
終いにはＤ３･24-70はダメダメでキヤノンは５Ｄ�Uはベタベタのアニメ的だって＾＾
最後まで読むには嫌悪感との闘いになります。
E-3ユーザーってこんなんばっかでホント疲れちゃって。

あ、一人で愚痴っちゃいました。　独り言ですのですいませんでした。

書込番号：9981253

[genki100]

レンズそんなに買ってどうするの？
奥方はコレを許してはいけない。
逆に許す奥方であれば離婚してよし。

50mm一本で良いでしょう。

書込番号：9982752

[よぉっし〜]

らやまはなたさかさん、こんにちは。

＜＜５Dの新古価格なら交渉しやすい感じです・・・
お仲間が増えるのを心待ちにしています！！

購入なさったらご報告をお待ちしてますー。きっと良い報告になると思います！！


ではでは。

書込番号：9982775

[バンビーノ♪]

らやまはなたさかさん

こんにちは、私の場合
＞EF17-40mm F4L USM
の一本が　16−35F2.8L2になっているほか、
24−70は、あえて28−70になっているところがある以外、カメラを選ぶセンスと
目的はほぼ同じです。

新型の５Ｄに行かずに、新古品の５Dに行くあたりは、私の感覚に近いと思い
応援の意味投稿します。
（私は新型の５DMk2は旧型の５Dよりもだいぶ劣ると感じて購入する意欲はありません）

その前に、奥様が本品を購入するにあたり賛同する結果になることをお祈りすると同時に
人間好きなことをしている時が一番楽しいのであり、それを奥様が認めてくださるのは
すばらしいご夫婦だと思うことも付け加えておきます。

もうそのレンズとカメラをお選びになると言うことは、今更解説は不要と思いますが
選ばれたセンスと内容で間違いが無いほか、期待した結果はキチンと出ると思っています。

とかく第三者は、購入する機材の値段や費用に目が行きがちですが、
私は本レンズセットを昨年購入した後は、得に買いたいものも無くレンズ沼の底で
楽しく撮影しています。

別のところで書きましたが、今カメラを買い直すとしたら私はですが
妥協せずに買い換えるならニコンのD3系ですが、予算が流石に高めです。
また、人肌に限ってはソニーのα９００もありますが、それ以外のシーンでは
微妙にぶれてきます。

結果キヤノンの５Dが無難なところだと感じて落ち着くと思っています。
おまけに今キヤノンの５Dを買わなければ新古品すら無くなり中古品となってしまうため
中古の５Dですと履歴がわかりにくく手を出すのを躊躇する場面もあるため
今まさに決断して最良の時だと思い、背中を押す意味もありますが
ベストな選択をされたと私は思います。

他人からのノイズに惑わされずに、自分を信じて良いと思います。
がんばってください。

書込番号：9982850

[((=´ｴ `= ) )]

スレ主さんは何度ＥＯＳユーザーを騙せば気が済むのでしょう?

書込番号：9983204

[バンビーノ♪]

((=´ｴ `= ) )さん　
騙すか騙されるかはその人の技量かと思いますよ。

一応感情的な議論についてはあちらでお願いしたいためにあちらに書かせて頂きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9959616/Page=1/?ViewLimit=0&SortRule=1#9983437

５Dユーザーは、元来穏やかかつこだわりがある人が多いので、一朝一夕に騙されるとか
そう言う人は少ないかと思います。

ロジックを含めたキチンとした議論ならばおつきあいしたいと思いますので
そうしたお話でお願いできたらと思います。

書込番号：9983534

[らやまはなたさか]

バンビーノ♪さん　
ありがとうございます。

予算が有り余っていれば真っ直ぐに５D�Uですが、
動画やライブビューは必須でもないので。。。その程度なんです^^:

広角ズームは旅先でちょこっと使う程度なのでF4で十分かと^^:
28−70F2.8ですか。
いまでも雑誌でよく見かける艶出まくりのレンズですよね。
24−70と再度検討することにします。正直かなり贅沢すぎると思っていましたので。
タムロンは純正との色合いとAFがネックで外しました。
キヤノンフルサイズと純正Lズームはいずれにしても豚に真珠。
今は新車納品日以上に浮かれています。

書込番号：9983569

[バンビーノ♪]

いや。５DmkIIよりも旧式の方が良いことも数多くあるため、レンズの色乗りよくを生かした
写真とレンズの組み合わせにおいては、むしろ予算ではなく選ばれたものの方が良いと思う次第です。

また、のんびりとした形、他人の言葉に惑わされない人間に私もなりたいと思っていますので
どうかこれからよろしくお願いいたします。

書込番号：9983579

[バンビーノ♪]

話を途中で書き込んでしまいました。

そうですか１７−４０も画角的にはちょうど良く私も迷った経緯があります。
違いは当然あるため、迷ったときは欲しいと思うものを買うことにしていますので
（予算が厳しいなら私は見送り、妥協をしないモノを買う主義です）
僅差ではありましたが、１６−３５L2にしたわけです。

タムロンは一本だけフォーカスは遅いモノのマクロ用としてSP90を持っています。
レンズによって色のりが大きく違うので、シーンに合わせて使い分けもしたりもしますが、
それでも最近は手抜きで２８−７０ばかり使っています。

ちなみに２８−７０は当然ながら中古で買いました。
６万前後でキタムラで買ったと記憶しています。
曇りも無く、すり減ったところも消えかかったところもなかったので程度は良いように思いました。

カメラとレンズは相性の気がするので、良い組み合わせが見つかると良いなと思います。

主観で述べておきますが、２４−７０と２８−７０の色のりについては、
２４−７０は、自然な感じでこってり過ぎもせず、少し背脂を入れた塩ラーメンと言った感じです。
対する２８−７０は、ややあっさり系の豚骨醤油ラーメン。
やや濃厚さがあり、私的には好みの色のりです。

書込番号：9983620

[らやまはなたさか]

28-70F2.8L　貴重な情報ありがとうございます。
いまでも人気あるんですね。有鉛ガラスですか（今夜再調査）。
24−70のほうが当然高性能なんでしょうが、
色味は濃厚のほうが好きなので筆頭で再検討します。
部品保有期間など考慮すると綺麗なほうが良いようですね。
土壇場で真打ち登場ってところです。 ｍ（＿＿）ｍ

ボディーはなるべくシリアルナンバーの３後半〜４で始まるものをを探してみます。
明日購入してきますので報告いたします。では。

書込番号：9983781

[バンビーノ♪]

らやまはなたさかさん

その通り、有鉛ガラスです。
ただ私が表現した通りの感じ方をされるかどうかはわかりませんので
ご確認の上でお願いします。
さらには、組み付けやカメラのイメージセンサの取り付け位置等によって
当たり外れの組み合わせができあがることがあります。

２８−７０はまだ玉数はあるかもしれませんが、良品があるかどうかはわかりません。
半分は運くらいに思って探してください。

書込番号：9984082

[バンビーノ♪]

それから、このスレとは関係無いと思いますが、私が撮る写真の赤で一番重要な赤は
ストーブの焼けた網の赤です。

見ているだけで熱くてよけたくなるような赤、これが私の考える最高の赤です。

次に重要な赤が、赤のペンキを塗って数年経った状態の塗装の赤です。
渋みが表現され、くすみもせず、明るいこともなく、沈まず、重厚さを感じる赤。
（ちなみに上記二つが表現出来ると私的には自動的にフェラーリレッドが表現出来ると思っています）
これが表現出来るカメラのセットが私がもっとも望むカメラとレンズの赤用セットです。

次に重要なのが、金属のきらめき感です。
ラメのある包装紙や車のアルミホイルの冷たさと強さ、質感を表現出来るものです。

３番目に重要なのが、肉汁のある食べ物の写真で、よだれが出ること。
ファミレスでは無い一口入れれば、いつ飲み込んだか忘れる様な柔らかい質感のステーキの写真。
これが撮れることが３番目に重要なポイントです。

あとは・・・。
へりくつになるのでやめておきます。

書込番号：9984484

[バンビーノ♪]

参考までに電気的ノイズというものについて書いておきます。
　　　　（高周波ノイズ）

高周波ノイズは通常、回路の中で反射しあうため、回路の中を行き来し
終いには減衰して熱に変わります。

しかし、それを「アンプ」（増幅）するといつまでも反射は消えません。
ノイズ反射を消すには、じっとノイズを受け流す「待ち」の時間もしくは
ノイズ自信が、どこか行きたくなる場所が出来ることを作るなり、祈るなりするしかありません。

と言うわけで、普通の電気回路のノイズのお話でした。

書込番号：9985536

[DLED]

らやまはなたさかさん　はじめまして

５Ｄ購入おめでとうございます。(実際は今日ですかね）
レンズも大三元＋小三元と単及びマクロと良いレンズを
購入できて羨ましい限りです。

マウント変更はかなり勇気のいる決断だと思いますが
購入を決めたからには、この機材で
素敵な作品をいっぱい撮ってくださいね。

最後に大きなお世話かもしれませんが、５Ｄの新古品や新品の場合
はじめのうちは、内部ごみがセンサーやらファインダー(スクリーン）に
ものすごくつきます。オリンパスからの変更ですと、ものすごく気になると思います。
キャノンもセンサー清掃に１０５０円もかかるようになってしまったので
センサーの清掃器具も一緒に購入されてはいかがでしょうか？
私は自分で清掃しています。はじめは恐る恐るやっていましたが
最近では慣れましたし、撮影日の前日とかに清掃が出来ると便利ですよ。

長くなりましたが、購入報告待ってます。

書込番号：9986677

[らやまはなたさか]

夏休みのみちのく家族旅行のため連絡が遅くなりました。
無事に4/3から５Dに引越しできました。

画像はただ撮ってみただけのものをリサイズ（200KB前後）しただけです。
画像は５DとEF28-70mmF2,8Lです。
カメラに使い方やソフトの使い方はボチボチ覚えていきます。
高感度撮影は期待通り！！
ISO1600でも十分いけます。（顔が写っているのでアップできません）。
液晶モニターで確認するだけでも今までとは違いがハッキリしますね！



E3で今までお日様不十分撮影でとっても嫌な思いをしてきました。
もっと早く引越ししとけばよかったと痛感しています。

頼まれていた9月の友人の披露宴も５Dなら楽しみになってきました。
（E3で4月の親戚の披露宴のキャンドル等のシーンをノーフラッシュでいったらノイジーな被写体ブレばっかりで泣きました。）


カメラ屋で触るのと、購入して触るのとでは違いますね。
購入前は大雑把な感覚はわかりますが、購入後は前機種との違いが改めて実感できます。
ファインダー覗くだけで気持ちいいですね！

皆様　これからも宜しくお願いいたします。

書込番号：10009848

[レンズ＋]

らやまはなたさかさん、購入おめでとう御座います。

>E3で今までお日様不十分撮影でとっても嫌な思いをしてきました。
>もっと早く引越ししとけばよかったと痛感しています。　

ですね（＾　＾）

>ファインダー覗くだけで気持ちいいですね！

これは直ぐ実感できますね。
最近あちらでは"ＡＦで撮るので、ファインダーは小さくても良い"なんて
言う珍言まで出ています。

書込番号：10010081

[らやまはなたさか]

レンズ+さん
ありがとうございます。
バンビーノさんが折角褒めてもあの有様ですし^^
あちらさんはばかにされる要因が揃いすぎてます^^
E3レビューも最近は共感される方が多いです^^（私ではありません!!)
あちらはまるで取り憑かれたかの様に固執・執着して懐疑心丸出しで他ユーザーを･･･（笑

悪環境の望遠システムマウントはいずれ消滅するんでしょうし（私感です）。
マウント難民はアダプターをぶら下げてマイクロへ（私感です）。


E3掲示板常連は実質20人前後♪
ケータイ参加はオリ関係者が多いですね。
ブログを介した情報交換は勿論、実際に集まったりしてとてもお仲が宜しいようです。(笑
自分にあったマウントに巡り合えた彼等は本当に幸せなんでしょう。
本当にお蔭様で私は【　脱北　】出来ました。感謝しております。

教えてくださったように同じF2.8でもボケが全然違います。
やはりF1.4のボケは４/３では無理なんでしょうね。
自分でとっても今までとは立体感・色艶・コクが違いすぎます。
なんでもない小物をただ撮っても立派に写りすぎてビックリしました。
ホントに良い物にお導きくださりありがとうございました。

またしても、ただ撮っただけの画像をアップします。
これから使いこなせるように精進したいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：10010704

[guu_cyoki_paa]

らやまはなたさかさん

別れた彼女を悪く言ってはダメっすよ。　(*￣∇￣*)
それは、ご自分の小ささと、アホさを公言してるようなもんですよん。　( ^ー゜）b

別れた彼女を批判するんじゃなくて、
「すばらしい方だったけど、私にはもったい無い方でした。」

こう、おっしゃれば、カッコ良いっすよー。　(^ー^* ) ♪

書込番号：10013365

[らやまはなたさか]

guu_cyoki_paaさん
女性に例えれば『食事を全く作らないヒトで、親がそう育てた。』って感じ。
物と女性は違いますけどね。
物は結構長く大事に愛着を感じながら使い続けるタイプです♪
補足ですがこれでもお付き合いしていただいた女性を悪く言った事は一度も無いですよ♪



＞「すばらしい方だったけど、私にはもったい無い方でした。」
買い替え理由になりませんね。
掲示板だからわかりやすく正直に書き込もうよ♪

書込番号：10013999

[バンビーノ♪]

らやまはなたさかさん

遅れましてすみません。
５Dらしい作風ですね。
というか、色のり。

ぱっと見わかるというと、また語弊があるかもしれませんが、
一言で言えば好みの色のりです。

私的には、データは無視しても見た目で、感じよく表現出来れば良い派なので
感覚重視でお写真拝見出来ればと思っています。

ちなみにまだ、１歳未満ですが、表情が豊かで、何を撮っても画になるので
楽ちんです。

書込番号：10034851

[バンビーノ♪]

それから、５Dの良いところは、多少被写体ぶれがあろうとも意図ともせずに
撮ってだししても色のりでカバー出来る点かと思っています。

新しいカメラが出ても、この色のりは現在のキヤノンの中では一番個人的に好きで
未だに色あせないモノだと思っています。

とかくレンズも２８−７０や、１６−３５L2あたりが好きで、いつもバッグに入れています。
望遠も持っては行きますがあまり使いません。

一度この色感覚を覚えてしまうと、なかなかやめられないモノです。
悪く言うつもりは毛頭ありませんが、どうも色の違いや色のりの雰囲気でカメラを選ぶ人と
解像性や、データ重視で買って満足される方の２種類の方がいるように昨今感じました。

どちらも重要性は高い内容かと思いますが、ピントがずれた、ぶれたと細かく言って
被写体のどこをどう切り出して何を表現するかを考えながら撮る暇が無いよりも
あまり考えずに感覚でシャッターを押して、良い出来のものを後から選ぶような
感じの方が私のカメラライフにはあっているようです。

それが良いとか悪いとかではなく、カリカリとデータとトーンカーブとにらめっこせずに
ちょいちょいっと感覚でいじって楽しめる５Dが大好きです。

そうした意味、２４−７０と２８−７０の違いを最初に理解して買えた方は
素晴らしいと思っています。

書込番号：10034902

EOS 5Dのシャッター動作ビデオ (planet5D)

[毛糸屋]

デジタル一眼マニアックの記事より、
5Dのシャッターとミラーの動作映像です。
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2876

シャッター幕がゆれたり、ミラーがバウンドしたり、百聞は一見に如かずです。
これで連写もするのですから、全く良く出来ていますね。


何かの参考に成れば幸いです。
それでは、これにて失礼いたしますm(_ _)m

書込番号：9885591

[G55L]

予想以上にバウンドしてました。
ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：9885616

[スースエ]

貴重な情報、ありがとうございました。
ビックリです。

書込番号：9885635

[isoworld]

　思っていたとおりですね。小さな構造物でも急速に動かせば、バウンドもすれば振動もします。その影響で撮像素子のCMOSもミクロン単位でブレるでしょうから、画質がその分だけ甘くもなっていることでしょう。どのカメラも似たり寄ったりだと思いますが。

書込番号：9885663

[影美庵]

これと同じことを、アナスチグマートさん が既に行っていますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500411209/SortID=8892189/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8A%C8%92P%82%C9

連写時の様子ですが…。

書込番号：9885742

[atosパパ]

ミラーが上がって、シャッターが開くまで時間がありますよね
ミラーの振動が収まるのを待っているのでしょうけど
これが、レリーズタイムラグになって表れるんでしょうね

１Dクラスならこの収束時間はもっと短いと思いますが
どうなんでしょう

書込番号：9885764

[よぉっし〜]

毛糸屋さん、こんにちは。
情報ありがとうございます。

なかなか興味深い映像でした。結構弾んでますね！！
楽天の価格比較が109,800円〜になっているのもオドロキです！！


ではでは。

書込番号：9885765

[毛糸屋]

影美庵さん、参考に成りましたφ(．．)

書込番号：9885769

[特別純米酒]

EX-F1相変わらずいいなぁ

書込番号：9885843

[写画楽]

こんにちは。
情報ありがとうございました。
肉眼で派追いきれないところなので、勉強になります。
なんか、ミラーの質量を感じてしまいますね。

書込番号：9886245

[mt_papa]

カメラ本体が大きく、剛性が高いのも品質のひとつですね。
他のデジものとは一味違いますね。（笑）

書込番号：9888475

[スースエ]

冷静に見てみると、ミラーの振動が収まってから、先幕が走り始めているので、「ミラーのショックでカメラブレ」というのは無さそうに見えますね。

もちろん、カメラと三脚との全体の振動系が、ミラーのショックで振動し始めてしまえばその限りではありませんけど。m(_ _)m

5D2 はミラーのショックに関するチューニングに相当な人と時間を投入した（5D2プレミアム発表会での情報）との事なので、5D2 のミラー動作映像も見てみたいです。

書込番号：9889998

撮影禁止とは・・・？？

[めいくさん]

皆さん初めまして、5Dで楽しくポートレート撮っている者です。

書き込み内容が適切でない場合は、申し訳ありません。

本題ですが、野外ポートレートを○○○ヒルズ・○○ミッドタウンなどで撮る事が多いのですが。
かなりの確率で、警備員から何かの撮影ですか？？　撮影許可は取っていますか？？声をかけられます。
私は、個人的な趣味で記念写真のようなものですが「ダメなんですか？？」そう答えます。

警備員にもよりますが、大体の場合は余り目立たないように、ご遠慮願えますか・・・立ち去るかたちです。

このような複合型の、大型施設「○○ミッドタウン」などは芝生の公園もあり一般の方が自由に遊んでいます。
写真は撮ったら何故ダメなのか？？　皆撮ってますね、カメラが大きく目立つから？？
撮影禁止と書かれてもありますけど・・・

また、本日は東洋英和女子○○の前で撮影しておりました所。
警備員が慌てて飛んで来て、撮影禁止・撮らないように・ここは敷地内だから入るな・
建物を入れて撮るな・建物自体も撮影禁止「肖像権ですか？？」（建物には、肖像権はありませんけど）

敷地内と言っても、狭い歩道とつながっていて太陽の位置の関係で仕方なくその場所だったのですが（汗
添付の画像のように、建物を入れず道沿いに沿った構図で撮ってます。
今日のは、かなりいらついたんです。

このような注意を受けた方々が、大勢いると思うのですが？？
皆さんは、どのように対処されておりますか？？
また、複合施設の敷地内ではやはり個人的な撮影でもダメなのでしょうか？？

私の場合は、ヘアーメイクを作りHPで使用する為に撮影しますので
業務と言われしまえばそれまでなのですが！！
写真を楽しんでいる、アマチアカメラマンとしてご意見を伺いたく書き込ませて頂きました。

書込番号：9476277

[不動明王アカラナータ]

　そこが私有地で、撮影禁止って書いてあったら、
撮っちゃダメって言われたら引き下がるしかないでしょうね。
携帯のカメラで撮ってる人は怒られず、一眼使ってる自分だけ
怒られたら気分よくはないですが、それでも指示に従うしかないでしょう。
　公道とかかから建物をバックに撮って怒られたなら、
食い下がるかもしれませんけど、そこが私有地なら私は諦めます。

書込番号：9476317

[小鳥遊歩]

最近は撮影禁止をうたう建物が増えてきました。僕も先日、新宿のとあるビルの敷地でそこに咲いた花を撮ろうと何枚か撮っていましたら警備員の方に「敷地内撮影禁止」なので遠慮するように指導を受けました。

まあ、基本的に「私有地」ですから持ち主の意向に従うでいいのではないでしょうか。

正直、個人情報保護法の施行を機に、世の中的に過度にナーバスが加速しているとも感じることが多いですが、このままいくと日本も相当つまらない国になりそうですね。笑
一見、ビル及びビル敷地での撮影禁止と個人情報保護の連関性は薄いようにも思われますが、僕的にはやはりそういう流れの中で無用なトラブルを敷地内で起こしたくない、もしくは、無用な不快感を他の利用者に与えたくないという所有者側の意思決定の部分が大きいと思っています。

まあ仕方ないですね。

書込番号：9476395

[ばーばろ]

>複合施設の敷地内ではやはり個人的な撮影でもダメなのでしょうか？？

いいと思ってる方がどうかしているんじゃ。コンデジや携帯写メでの記念写真にまで目くじらを立てていないだけで、普通は撮影不可ですよ。で、目くじらを立てていないって事は向こうの胸先三寸ですから、「なんでアイツはオッケーで俺はダメなんだ」ってのも通用しないですね。

伏せてますけど、商用で六本木ミッドタウンや赤坂アークヒルズが「バックに写っている」だけで・・・撮影許可をもらった別のビルから遠景に入っているだけでも・・・注文が入る場合もあるくらいですから。それくらい煩いところですよ、アソコ。

まぁ、あんまりムチャやって「カメラ類（カメラ機能のある携帯も含む）の持ち込み禁止。入り口のクロークに預けてください」なんて規制を作らさないでくださいな。ホントに来場記念でスナップしている人に迷惑ですから。

書込番号：9476412

[めいくさん]

不動明王アカラナータさん＞

今日は、意表をつかれました！！
建物を入れて撮ってるのではなく、歩道をまたいで反逆光になる位置が東洋英和の
敷地になったのですが・・・建物にカメラも向けてない状態なので！！
そこで、建物も撮るなと言われると何とも嫌な気分にさせられました。

書込番号：9476495

[G55L]

どうしてもそこで撮りたいなら警備員じゃなくてもっと上の人間とかけあう。
そうでないなら、他の場所で撮る。

書込番号：9476520

[よぉっし〜]

めいくさんさん、こんにちは。

＜＜どのように対処されておりますか・・・
商用でロケに行くことがあります。ロケ地に関しては相手にも依ると思うので、情報交換を含めて、ダメなポイントを外していくしかないと思います。

そんな意味でのノウハウがロケの場合にはあると思うので、ノウハウがないヒトとはロケの仕事ができなかったりします。


これにめげずに頑張ってくださいね！！

ではでは。

書込番号：9476527

[C組メロン]

いや〜もしかしたら、利用客のクレームが多いからかも…
（変な人に写真撮られた!!って様な??わかりませんが…）
ただ、女子高・女子中などの施設があるところで撮影してると警備員が飛んで来るのは普通ですョ。
近所の人に通報されなくてよかったと思わなくては…。

やめて下さいっと言われたら、それに従うのがいいです。
言い合いになると、撮影どころの問題じゃなくなりますんで…

ただ、公共の場所でもモデルを使ったポートレートなんかは趣味の範囲でも権利者に確認をとる必要性があると、どっかの本で読んだことがあります。

面倒ごと避けるには、確認をとった方がいいです。

書込番号：9476547

[めいくさん]

小鳥遊歩さん＞

本日の東洋英和の敷地は、ちょっとってのがあったのですが。

日頃のミッドタウンでは、言われてもやんわりとかわして来たのですが。
言われるのも嫌なので、少し前からは敷地に入らず裏で撮るようにしています。

極端に言ってしまうと、撮る場所など皆無に等しくなりますね！！
歩道などで撮る場合いでも、何処でもですが回りに迷惑ならないようなどマナーを持って
気を使いながら撮っているコトは確実なのですが。

ただ、ホントどうなのかと言う部分をはっきりわかればと思いました。
それを踏まえて、大人なのですから対応すればいいのですからね。

書込番号：9476548

[ナムチャイ]

商用の場合は駄目な場所多いですよ。
公園や神社などでも言われます。

また、横浜の夜景を撮る場合でもランドマークタワーが入る場合は許可が必要です。

企業のオフィス内での撮影でもビルのオーナーに許可を取らないとならない場合すらあります。

しかし、背景にも写らないのに注意された場合は
「自分の撮影している場所が私有地であるかどうか」
を相手に確認。

更に
「背景にも相手が主張する建物などが写っていない事」
を相手に確認させる。

それでも駄目だと言われたら、警察などに仲裁に入ってもらう。

ですが、道路など、公共の場所での撮影は
「他の人の迷惑になるので」
との理由で、止めるように言われます。

書込番号：9476573

[めいくさん]

ばーばろさん＞

無茶する気はないのです、警備員も仕事ですし、言いあう気もないんです。
いつもやんわり会話で、わかりました気をつけます・・・そんな感じでかわしています。

強制的に排除という感じでもないので、対抗するような事もしていません。

あくまでも、法的根拠や強制権などあるのなら！？
気をつけるなり、やめるなりしなければなりませんので知りたいと思った訳です。

書込番号：9476612

[めいくさん]

G55Lさん＞
そうです、だから最近では回りを使って撮ってます。
ミッドタウンはミドリがあって綺麗なバックになるので。
敷地に入らず、裏側です。

書込番号：9476626

[ろ〜れんす]

記念写真、ばかりですが。

警備員がいる所では、「撮って良いですか？」と聞くようにしています。

ショーウィンドウや店先も、駄目って言われることがありますね。

個人使用なら警備員がいないのを確認してささっと撮って引き上げるとか。

書込番号：9476659

[めいくさん]

よぉっし〜さん＞

普段は、メイクやってヘアーもやってなのでこれだけでも2時間程かけますので！！
ホントは、何処か違う場所へロケに出たいのですが・・・時間の都合で、地元六本木となっいます。

カメラが本業でないので、撮影するなとか言われても・・・何故？？
注意を受けて、そうなっているのかとわかる訳です。
ただ、ホントは法的や強制権などは？？　などと思い書き込みました。

余談ですが、コシナの板でよぉっし〜さんのコトは拝見していました。
私は、85mm買いましたこれからも宜しくお願いします。

書込番号：9476685

[めいくさん]

C組メロンさん＞
最近はぶっそうですから、学校なのでと言う事も頭をよぎりましたが！！
さすがに、状況がそうじゃないよねって感じだったので・・・（汗

常に女の子を連れての撮影なので、食い下がるとか言いあう事だけはさけてます。
まさに、撮影どころではなくなりますから。

＜公共の場所でもモデルを使ったポートレートなんかは趣味の範囲でも権利者に確認をとる必要性があると、どっかの本で読んだことがあります。

それは知りませんでした、ご教授ありがとうございます。

書込番号：9476709

[めいくさん]

ナムチャイさん＞
商用として、はっきりギャランティーが発生した撮影でしたら
絶対に無断ではやらないほうが良いと認識しています。

それにしても、商用でもそれだけの縛りと言うか規制ですか！？
そんなにあるとは・・・厳しいですね。

今日の件は、警備員も仕事慣れしていない人のようでした。

道路を使った場合も同じですが、歩行されいる方々が気を使ってくれるので！！
逆に、過敏すぎる程回りに気を使っています。

書込番号：9476744

[めいくさん]

ろ〜れんすさん＞
わたしも、暇な時にはカメラに24〜105mmだけつけて六本木の風景を
撮って歩く事がありますが、そんな時は全く警備員に何も言われません。

お店のショウウインドーなどは、撮らないでくれと言われた事はありますね！！

大体が、警備員を見たらパッと撮るのを止めて移動して逃れていました。

書込番号：9476767

[atosパパ]

皆さん言われるように、私有地ですから、管理者がダメと言えばダメですよね
公共の公園なども、条例によりダメな所もありますし、使用料を
払わなければいけない所もあります

このサッカースタジアムは、一般見学に開放しているので、その日は
届け出しなくても撮影可能ということでした
そのミッドタウンというところが、どんな所かわかりませんが、まずは、
電話で撮影可能かどうか聞いてみることが、余計なトラブルを
招かなくていいと思います

届け出をすれば、撮影OKという所は、結構あると思いますよ
ダメといわれたら、事前にわかっただけ儲けものと言うことでいいのでは
ないでしょうか？

管理者が、よくわからない所などもありますが、そういう所で撮影していて
注意を受けたら、にこやかに指示に従うことも大切ですね

私も、事前に許可を得ていた場所でも、現場の担当者から注意を受けたことが
ありますが、あくまでも使わせてもらっている立場なので、言われるがままになるのは、仕方ないことだと思っています

ゲリラ撮影については、こういう所で述べるのは不適当と思いますので
あえて触れません
５�qくらいならスピード違反してもいいじゃないか、ということ同じでしょうね
違反は違反ですから、けっしてやってはいけません　としか言いようがないです

書込番号：9476768

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>撮影禁止と書かれてもありますけど・・・
これで撮影するというのもなんですが…
特に一眼などのカメラは目立つというのもあるでしょうが
やはり商用写真を撮ってると思われてしまうからでしょう
から、しょうがないと思うしかないでしょう…
警備員も個人差があるでしょうし、カメラに対する認識も
低い人も多いですので、自分だけの見識で判断する事が
一番ダメだと思います。

自分が正しいと思ってる人が、一番質が悪い…
あと、やたらと自分の権利を主張してる人…
撮られる側も主張しますけど、それ以上に撮る方の主張は
無理強いになるでしょうから、一種の暴力にも成りかね
ないと思いますので、撮る側は余計に考えないとダメでしょうね…

書込番号：9476779

[デジ（Digi）]

いろいろ誤解があるようですが。

【１】
大型ビルの周りにあるスペースの多くは、ビルの敷地内であっても一般に開放しなければなりません。
そのように法律で決まっているのです。
ビルを建てる際に、敷地の一部を一般に開放することで、建蔽率を上乗せしてもらって高いビルを建てているからです。

そのビルが建っている限り、周囲のスペースは開放されているのです。
どこからどこまでが開放スペースで、どこからがそうでない（開放していない場所）かは、
地面の色や敷石のデザインで区別がつくようになってると思います。
また、どこかにプレートか何かで、その旨が表示されているはずです。


【２】
次に建物の撮影ですが、建物には肖像権はないので、いくら写真に写ってもそれを禁止することは出来ません。
いやなら、建物をビニールシートで覆うしかないです。
ただし、後述の通り、撮影場所については制限があります。


【３】
公道での撮影ですが、それだけならビルの警備員には阻止する権限はありません。
実力で撮影を阻止すれば、警備員の方が法令違反です。


【実態】
ただし、ここに「大問題」があるのです。
大型施設で一般に開放しなければいけないというのは、あくまでも「通行」のためだけです。
通行以外の行為は出来ません。
厳密に言えば、立ち止まって景色を眺めたり、座って飲食したり等もダメです。
じゃあ何で、時にはベンチや椅子があったりするのか・・・・単なるオブジェです（笑）
撮影もだめなんでしょうかねえ。
通行しながら止まらずに撮影するのは・・・手ブレしますね（笑）

また、ビルが写真に写った場合、著作権法違反までは持ち出すことは少ないと思いますが
（ビルの「複製」とは、同じビルそのものをもう１つ建てることを指すはずなので）、
営業権の侵害（イメージの無断使用）とかいう理由をつけて、敏腕弁護士なら勝訴しそうな感じです。

さらに、ビル前の公道での撮影に関する警備員の制止ですが、警備員は力は強いので引き下がった方が懸命では・・・。
それにそもそも公道自体が通行のためのものなので、通行以外の行為は「道路使用許可」が必要です。

でもこのままだと、写真撮影は自宅以外では一切出来ないことになります。
これでは表現の自由がないことと同じです。
ただし、こういう論点での裁判はなく、後述の営業権とか実力行使の是非等で争われる傾向みたいですがね。


【結論】
ということから、この状況では撮影はあきらめましょう。
残念ながら、この国では、写真というものは市民権を得ていないのです。
コスプレと一緒ですかね。

※上記は全てフィクションの題材としての架空の主人公の独り言であり、私の意見とは全く無関係です。

書込番号：9476824

[特別純米酒]

疑問に思ったなら警備員なんかともめるのではなく所有者にきっちり掛け合うべきでしょう。
納得させる自信がおありなら撮影許可証でも作ってもらって堂々と撮影すれば良いしダメなら他を探しましょう。

建物を写されるのを嫌っているのか歩行の妨げになるのを嫌っているのかさっぱりわかりません。

書込番号：9476827

[ナムチャイ]

そうなんです。

でも、例えばプロがプライベートで撮影する場合、商用かどうか、警備員の人には区別がつけられないですよね。

で、どうしているのかというと、単純に機材と雰囲気で個人個人が勝手に判断しています。

なので、メイクしていたり、レフ板を仕様していたりすれば、それだけで駄目だという判断をするでしょうし、場合によっては使っているカメラが一眼レフだというだけでNGという事も有り得ます。

そうならないためには撮影者側の工夫も必要かもしれません。

書込番号：9476843

[hiderima]

大型施設とはいえ、私有地なので許可が必要です。

あと、公園も管理する役所の許可が入ります。


いくら私用とはいえ、過去にマナーが悪かった方が結構おられるみたいです。

あと、撮れるとわかると、結構人が集まってしまって、利用者に迷惑がかかる場合があるとか、

フィルム時代から結構厳しいですよね。

書込番号：9476880

[めいくさん]

atosパパさん＞

わたしも余計なトラブルは避けたいので、ホントはどうなのか？？
皆さんはどうしているのか？？　知りたかったのです。

これまでも、トラブルなく警備員とも穏便に許してもらってきました。
しかし必ず、被写体となる女性を伴いますから避けるべきと判断して
ミッドタウンなどの敷地には入らないようしています。

カメラさんとの絡みは、スタジオやシティーホテルなどで野外は1回七里ケ浜誰もいない
早朝があっただけなので！！　敷地内での撮影などのコトは、頭になかったのです。

警備員に言われて、ダメなのか！！
そんなコトで、少し前から避けて別の場所で撮影するようにしていました。

書込番号：9476888

[ばーばろ]

とはいえ、昔はここまで煩くなかったんですよねぇ。

・技術の進歩で写真が身近になった（ランニングコストを含め写真が安上がりにできるようになった＆素人でもそれなりに纏った写真を撮ることができるようになった）
・作った写真を気軽に発表できる場がある（WEBやBlogなど）

が最大の理由でしょうねぇ。私が写真を撮り始めた頃は、普通に盛り場のショーウィンドウを撮っていても文句はきませんでした。銀座や原宿・渋谷なんてよく撮ったもんです。さすがに建造物の中はダメでしたけど・・・小店舗だけじゃなくデパートなんかでもOK（というか見逃してくれていた）でした。
注意されるようになったのは、やはりデジタル化した頃からですね。別にめいくさんさんだけが撮影場所に苦労している訳じゃありませんって。逆に、こういう場で問い掛けて他人の意見に耳を傾けるだけマシです。

書込番号：9476912

[めいくさん]

Ｖｉｃｔｏｒｙさん＞
題目の撮影禁止は、関係なく考えて下さい。
書かれているのに、平気で撮ったから注意されたと言うコトではないです。

こう言割れた事があります、警備員いわく・・・当時30Dを見て、それは写真じゃなくフォトだ！！
フォトはダメだ・・・明らかにカメラ差別でしょ（汗

主張はしません、わたしもただ人生を生きて来た訳ではないです（汗
穏やかに、記念写真ですよ〜ダメなんですか〜？？程度でお互い笑顔で会話をして、では気をつけますね〜
そんな感じです。
当然回りに人がいる場所では、最大限気を使いますので通行の方などから苦情を言われたなどは皆無です。

書込番号：9476968

[デジ（Digi）]

補足自己レス（9476824）

上乗せされるのは、この場合は建蔽率ではなく、容積率とかですよね。m(__)m

書込番号：9477029

[めいくさん]

デジ（Digi）さん＞
建物に肖像権がないですとか、多少は多かれ少なかれネットで検索出来ますので
知っている部分はあるのですが、やはりホントはどうなのか？？
どこまで許されているのか？？　皆さんはどうされているのか？？　知りたい事が多かったのです。

出来る限り、写真を楽しく撮ってモデルになってもらった方に素敵な写真を差し上げたい。
また5Dと言うカメラが、凄くすきで好きなカメラで少しでも良い写真を撮りたいと言う気持ちだけです。

ですが、東京で写真を撮る事がホントに大変に思う事が多過ぎて凹みます。

田舎へ戻って、山の中の誰もいない所でしか写真を撮れない日本になってしまいそうで悲しいいです。

詳しく、ご教授下さいましてありがとうございます。

書込番号：9477042

[めいくさん]

ナムチャイさん＞
携わっていたり、カメラをやっていれば簡単に見分けがつくんですけどね。

先日、ミッドタウンの裏側でジャニーズの一人を撮影していたのですが！！
モデル一人に、レフはもちろん関係者含めて10人はいましたよ！！

私は、レフ入れて目にキャッチライトはいる方が良いのはわかっていても
あえて使わないです・・・使えばクレーム来るから（涙

色々、世渡り上手になります（汗

書込番号：9477120

[めいくさん]

hiderimaさん＞

フイルムの頃は、一度新宿で警備員からビルを撮らないでくれ！！
肖像権があるから、ビルだけを撮らないように・・・風景の一部だったらいいです。
そう言われた事がありました。

マナーだと思います、カメラ持ってマナーが悪い方多い気がします。
アークヒルズ裏に桜坂があり、簡単に言うと桜坂と書かれた棒がたっているのですが
そこにへばりついて、離れないカメラマンがいてモデルたたせて撮りたかったので
いい加減腹が立って・・・無言で撮りました。

私は、マナーにはホントに気を使います。

書込番号：9477145

[特別純米酒]

大きな会社は風当たりが強いので手回しもきっちりしてるでしょうね。

書込番号：9477177

[めいくさん]

ばーばろさん＞

私は、不思議に風景を撮っているときは何も言われないんです！！

言われる理由は、わかっているのですがこればかりは・・・（汗
モデルが素人とはいえ、プロのメイクがヘアーメイクをしていますので、
どう見てもモデルさんですよ〜警備員に言われてしまいました！！

正直、まだ私はうまく警備員とも駆け引きして撮り続けている方だと思います。
撮るからには、回りに迷惑をかけず公共でのマナーを守って気を使わなければ
自分から、撮影の場所をなくして行く結果になると思いますから。

今回思い切って書き込んだのですが、これだけ多くの方がご意見を来て下さり嬉しいです。

書込番号：9477209

[めいくさん]

特別純米酒さん＞

あれっ（汗　レス書いたのですが・・・消えていますか？？（汗（汗
申し訳ありません。

大きな会社と言うか、六本木は高層ビルが多くて風が強いのです！！
前々回の区長までは、高いビルを造らせなかったのですが区長が変わってから許可するようになり・・・
港湾部から高層ビル群が建ち並び風をせき止めてしまいます。

夜景や風景を撮るには、良いかもしれませんが環境的には私は嫌です。

書込番号：9477298

[mt_papa]

公共の場所での撮影は気を使いますね。
こちらにその気がなくても、周りの人が写されたらいやだなぁと思うと
思います。（自分もそう思います）なので、私有地の所有者で特に
公共性の高い、雰囲気が大事なところ（ミッドタウンなど）では、警備員に
多くの人に心地よく過ごして頂く為に、撮影などの行為は注意・確認する
ように指示しているのでしょう。その辺は撮影者として理解してあげる必要
があると思いますよ。

書込番号：9477377

[DDT_F9]

あれ？　建物（外から見えるもの）に肖像権はないけど、商用には使えませんよね・・・
あと、変な風に使うと訴えられますよね？

書込番号：9477469

[めいくさん]

mt_papaさん＞

マナーは大事ですよね、私元々ホテルマンしていましたので（汗
マナーはもの凄く気になりますし、気にします。

ミッドタウンは、ヒルズよりも警備員は人として良いですよ。
きちんと柔らかい口調で、笑顔も出して話してきます。
またミッドタウンの好きな所は、大きな芝生や日本庭園などを一般に公開して無料で遊ばせてくれる所です。

書込番号：9477507

[特別純米酒]

いえいえわかる人にはわかると思います。
私は現場を知らないのでこの辺で。

書込番号：9477577

[よぉっし〜]

めいくさんさん、度々こんばんは。

ロケ地には制約も多いですが、必ずご希望にマッチした場所があるはずです。許可の如何も含めて、粘り強く探してくださいね！！

とにかく周囲に気を配りながら『さっ』と撮って『さっ』と撤収です！！
その後、周囲のゴミ拾いなんかしてあげると良いかもです！！


今後とも宜しくです！！

ではでは。

書込番号：9477637

[ぽんた＠風の吹くまま]

ミッドタウンとか、そのあたりは商用利用にとかくうるさいので、
とても気をつかっていますと、フォトサークル担当の方が仰っていました。
ウオズミ先生もあれ困るんだよねーとこぼしてらっしゃいました。

マナー以前のルールの問題で、とても快適な道路の低速規制同様、
どうにも納得しかねる自分勝手な主張ですが、こればっかりは…。

異議は森ビルだかに言うしかありません。

書込番号：9477941

[atosパパ]

一枚目の場所は、公会堂につながるエレベーターホールの階段ですけど
そこのロビーを使わせてくれと聞いたら、周辺はいいけどロビーはだめと言われたので
中は諦めて、こんなところで撮影してました

2枚目は、県の文化財に指定されている所ですが、これも許可をもらってます
田舎のせいか、ゆるいですね

もちろん許可をもらっていても、他の方の迷惑にならないようにするのは、当然ですね
をういう気を使わない人が多いので、原則禁止になるのでしょうね

3枚目はホテルのロビー、シーズンオフでお客さんの少ない時に
撮影で貸してくれとお願いして、撮影までに3ヶ月ほどやり取りしていました

4枚目はよく使う県立公園ですが、以前は撮影のたびに、申請書を提出してましたが
向こうも面倒くさいらしく、いつしか、電話で連絡してくれればいいということになりました

とにかく、連絡と確認ですね
電話一本で済む手間を惜しむと、無用なトラブルの元になります

街中でもよく撮りますが、そういうところではレフ板を使わなくて済む内容で
撮影します



そういえば、なんとかミッドタウンの警備員さんは、「撮影許可を取ってますか？｣と
聞かれているので、正規に申請すれば、許可が下りる可能性はありますよね
私なら、「あ、フリースペースだと思っていましたが、許可が必要なんですか、
どこに連絡したらいいのでしょう？」と聞き、「警備の方から、許可をもらうように
言われたのですが、どういう手続きをしたらいいですか？」と連絡するでしょうね
一度クリアーしてしまえば、あとは堂々と出来ますから、ダメ元で聞いてみるといいと思いますよ

書込番号：9478370

[X68060]

「李下に冠を正さず」

一言でおわるスレではないですか？


>当然回りに人がいる場所では、最大限気を使いますので通行の方などから苦情を言われたなどは皆無です。

向こうからすれば、撮影で人混みができては、危ないし、他の人の妨げになるし、ほっておいてよいことなどなにもありません。
警備員さんは、あなたの一挙手一投足を、時間をかけて観察し、通行人を妨害してるかどうかをチェックしているわけではないし、女子学校の建物を撮っていると見せかけて出入り口を通り過ぎる生徒さんを撮っていないかどうかチェックしているわけでもないのです。
雇い主さんに、疑わしかったら追い払えと言われてるだけです。

法がどうの、権利がどうのという話にすり替えてはいけません。
キミキミここは撮っちゃいかんよ、程度の注意ですんでる法が幸せですよ。毎回、疑われるたびに、全撮影データの確認されて、疑いを晴らさなきゃならない世の中にしたいんですか？


>私は、マナーにはホントに気を使います。

「あなた一個人が、きちんとマナーをまもっている事」を個別に確認するいわれは警備員さんには有りません。



ちなみに、いままで複数の歩行者天国が、「自由だから何してもＯＫ」と勘違いした人に、取りつぶされてますが、最初から大道芸のごとき超すプレイヤーなどが、道幅のほとんどをせき止めるような、大規模なパフォーマンスをしてたわけじゃないですよ？
ほって置いたらエスカレートしていったのではなかったですか？
あなたが六本木ヒルズに、撮影ＯＫにしちゃった場所がもし有るとしたら、やがてはそこに、はた迷惑な人だかりができますよ。
なにせ他の場所は撮影禁止なのでしょう？
あなたがマナーを守っていたかどうかとは無関係に、そのうち事故になるかもしれませんね。
なにせ人間って、他の人の責任と思ってるときや、自由だとはき違えてるときは、際限なく馬鹿で自分勝手ですから・・・・・。

書込番号：9478529

[TAIL5]

えっと・・・単純に「許可」取れば良いだけの話では・・・？
大規模公園ではさほど、撮影を禁止されることはないと思いますが、撮影会などを主催
する場合は、公園管理者(東京都の公園管理局）などに許可は簡単に取れますよ。
ビル、特に大型商業施設が入っている場合は、かなり厳しいです。ビル自体は許可され
ても、テナント店に迷惑がかかる場合がありますので。

寺社・博物館などは事前に問い合わせを。撮影禁止であってもきちんと許可を取れば
撮影させて頂ける場所も多いです。

書込番号：9478551

[kuma_san_A1]

建築物は「肖像権」じゃなくて「著作権」だと思うよ。
あと、そういう景観が価値を産むことがわかっていればビジネスにもなります。
映画などのロケとかね。
だから「商用」の撮影の場合はビジネスとして申請して許諾とかじゃないのですか。
という感想を持ちました。

書込番号：9478575

[めいくさん]

特別純米酒さん＞

ご意見どうもありがとうございました。


よぉっし〜さん＞

もうかれこれ6年間程、六本木に中で撮り続けていますので色々把握しています。
モデル同伴なので、引きずり回せもしないので同じ場所になってしまいますが！！色々変えてみます。

ご教授ありがとうございました、宜しくお願い致します。

書込番号：9478690

[めいくさん]

ぽんた＠風の吹くままさん＞

お金を得る為に、撮っているのではないので
ホント辛いですね。
私の場合は、かなり大目に見てもらえていますので
最近は踏み込まず外れた場所で撮影しています。

ちなみに、森ビルはヒルズです（汗
ミッドタウンは、三井住友かと思います。

書込番号：9478706

[ここなつ侍]

はじめまして、めいくさん　さん。

えっとですね・・・警備員には、じつはなんの権限もありません。
ただ、施設の管理を委託されている一点において、その施設の管理権だけを代行するわけです。
今回のケースですと、それを拡大解釈したものと思われます。
当の警備員個人の視点での判断なのだろうと推測します。

商業利用への対応となると管理権の範疇を超えますので、これは管理者の判断を仰ぐしかありません。
これが私的撮影であったとしても、有名物件ともなると沢山の人が撮影に訪れます。
なかにはとんでもなくマナーの悪い撮影者も居たりします。
そのことで、他者とのトラブルを恐れるために撮影禁止としていることがあります。
（これも管理者の意向であることが多いですが、やむなくそうなります）
そして、禁止事項である限りは、どうあれ声掛けすることになります。
あくまで、管理区域内においてですが。

いずれにせよ、この警備員はあきらかに勉強不足ですが、もめ事を避けられたことは最良のご判断だと思いますよ。
私は互いに歩み寄れれば良いな、といつも思いつつ、勝手にサッと撮影してます。
なんせ、適切な判断がつかない警備員は多いですので・・・。

書込番号：9478707

[めいくさん]

atosパパさん＞

素敵な写真拝見、ありがとうございます。
ホテルの写真は、衣装の赤いドレスとあいまってゴージャスですね！！
私も、ホテルは経験者なので宴会場を使わせてもらえる事は可能なので（汗
こっそりですが（笑　今度使ってみようかと思います。

ただ、ミッドタウンもお金です！！
ヒルズも、お金ですから・・・

書込番号：9478716

[めいくさん]

X68060さん＞

では、貴方様は何処でどのようにして何を撮っておられるのでしょうか？？

貴方様のご意見ですと、何処で何も撮るなと言う究極の選択肢のみ存在せぬよう思えてなりません（涙

書込番号：9478724

[めいくさん]

長くなってますので（汗　まとめて消させて頂きます失礼をお許し下さい。

TAIL5さん＞
そうなんです、許可を取れば住む問題です。
そこが問題でもあります、お金がかかる事になりますから！！
商業で、ギャラが出るのであれば申請しますが無収入の事ですので申請出来ません（泣


kuma_san_A1さん＞
私は、建物を撮って歩かないので建設物などの肖像権などと言われても困っちゃいます（汗
今回その建物を撮って、商用に使うと色々大変だとと言う事も知りちょっと驚いています！！

書込番号：9478731

[kuma_san_A1]

許諾なのでどのように撮影したものを使用するのか(自身の作品である「ヘアメイク」が主題の写真で施設を「背景」とした写真を撮影したい。HP上で作品発表するが商業誌などに掲載はしない)を説明した上でアタック(無償またはそれに近い対価での許諾をゲットする)してみるのも手です。
あと、何らかのバーターで写真を施設管理しているところとの「共作」扱いでの表示にするとかを考えちゃいます。

書込番号：9478738

[めいくさん]

ここなつ侍さん＞
ご回答ありがとうございます。
書いて頂いた事は、わかっているのですが・・・それゆえに
私もいつも穏やかに、引き下がるようにして場所を変え撮っています。

もめても、結果損するのは私の方ですからできる限り控えるようにします。
ただ警備員も、人柄もありますからユーモアーの通じる方でしたらいいのですが（笑
警察官のごとく、真っ向から押さえつけるような態度を取られると嫌ですね。

警備員と真っ向賞美出来ないのは、モデルが常に一緒なので嫌な雰囲気になると
撮影も台無しになるので、笑って記念写真ですと言って、迷惑にならないよう撮らせてもらいます。
そう言って、立ち去るようしています。

書込番号：9478740

[めいくさん]

特別純米酒さん＞
疑問だらけなんですけど？？
ヒルズで警備員に、許可ってお金払うんですかと言うと・・・
お金を払うんですね・・・普通の人間でも。
おいくら皆さん払ってるんですかには、回答を避けられました。

他を探して撮影の繰り返しになっています。

このレスを、下のスレに間違って書いてしまいました、失礼致しました。

書込番号：9478752

[めいくさん]

kuma_san_A1さん＞
素晴らしいお考えだと思います、私も常に思うのは
利益を得る為に撮っているのではないにしろ色々な人が見た時に、結果宣伝をしているのだから！！
そう言った面で柔軟に協力的になっても良いのではないかと思います。

でも最近は、敷地に入る事なく違う場所を選んで撮ってますので・・・

場所もパターン化しなくていいかな、そんな気持ちで前向きに頑張ります。

書込番号：9478755

[kuma_san_A1]

＞利益を得る為に撮っているのではないにしろ色々な人が見た時に、結果宣伝をしているのだから！！

これ、思っていても相手に対して言っちゃわないように注意しましょう。
相手側にとっては「宣伝」とは取りませんから。
基本的には撮影者側からの「お願い」で通すべきだと思います。
慎重に話を持っていくことが大事です。

書込番号：9478763

[めいくさん]

kuma_san_A1さん＞
弱みを見せず、対等にでしょうか（笑
どっちのせよ、しばらくは敷地の外からにします。
それに今は、GWで人出が凄くて！！　昨年以上に人がいますね！！
さすがに、モデルさんが素人ばかりですから本当は人がいない場所が１番なんです。

でも、ダメもとでいくらなのかとか聞きたいですね。

書込番号：9478779

[めいくさん]

皆様へ＞

今回、初めてカキコ褪せて頂きました。
普段から、拝見するのみで正直言ってコメント書いて頂けるのか？
叩かれるのか（汗　不安を持ちながらでした。

これほど多くの方々より、貴重なご意見から賛同も？
書いて頂けまして改めて、お礼申し上げます。

皆様の、今後も素晴らしい写真生活を送られる事を期待しております。

今回は皆様、ありがとうございました。

書込番号：9478837

[kawase302]

日本人はみんなと同じことやるのが好きで、同じところに行くのが好きで、同じところで同じことするが大好きでしょう。
だからここで「良い」って言っちゃうと、近い将来、トンでもないことになるのがわかっているから、ダメだししてるだけじゃないですか。
管理者からしてみれば、危機管理上は性善説には立てないと思います。

管理者か、管理者から委託を受けている者からダメだしされたら、引くのがマナー（法律ではないが）だと思います。
昔、リクルートコスモスの未公開株ばら撒き事件で時の人になった財界の重鎮の住居が、私の実家の隣りでした。
朝から晩まで夜討ち朝駆けの取材陣とカメラマンで、まぁ、大迷惑でした（幼心にも迷惑！）。

管理者には一介のカメラマンにはわからないいろんな事情（現在と将来の危機管理やら、周辺住民との折り合い等々）があり、法律とは別にダメだしせざるを得ない状況もあり得るんじゃないでしょうかね。
そこに説明義務まであるのかどうかは微妙な感じですが、すったもんだで問い詰めて、権利を主張してイザコザ起こしてまで撮りたい写真は、今のところ私にはありません。

書込番号：9479108

[GALLA]

東京都の都立公園等での撮影は許可をとる必要があります。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/kouen/kouenannai/satuei.html

現実には撮影時に申し込めばよろしいようです。
料金はうろおぼえで不確かですが、１時間３００円だったかと。
モデルさんを連れての撮影でしたら、プロアマを問わず許可を求められる確率が高いと思います。

書込番号：9479178

[atosパパ]

前も書きましたけど、制限速度40キロの道路を45キロで走る方法は
特別な許可がなければいけないです
周囲の車が60キロで走っているので、それに比べれば45キロくらいはいいじゃないか
と言っても、ダメなものはダメという人は必ず出てきますね

40キロ制限を理不尽だと現場警察官に食って掛かっても仕方ないですしね

今日は45キロで走りました　と公の場では言えませんし、どこの場所なら
5キロオーバーくらいは平気だよ　などとも言えません


私は、古来からの日本の文化である「あいまい｣とか「うやむや」
とか「阿吽の呼吸」とか大好きです(笑)

「旅の恥はかき捨て｣と言うのは嫌いですけどね

こういう場で突き詰めると、自分の首をしめるだけになるので
あまり深入りしないようにしています

書込番号：9479228

[デジ（Digi）]

> 利益を得る為に撮っているのではないにしろ色々な人が見た時に、結果宣伝をしているのだから！！

これは相手がそう思うかどうかが全てです。
思うか思わないかは相手に100%の決定権があります。

例えば、イベントで一般入場者がコンパニオンを撮影できるのも、宣伝の一部と出展者が理解してくれている面もあります。
従って、写される時にモデルさんはパンフレットのロゴが写るようにしてポーズを取ります。
あるいはコスチュームのロゴがちゃんと写るように直します。
写真を撮られるときはそうするようにと主催者から言われているのです。

もちろん、サツキン（撮影禁止）ブースもあります。
全て主催者に100%の決定権があります。
今回はこの論点でがんばるのは無理です。


ということで、有料の撮影会で撮りましょう！
モデルさん同伴（？）の個人撮影ということで、撮影許可申請を代行してくれるようですよ。
料金は当然高いでしょうが。
それと、後で撮影会の専属モデルに勧誘されるかもしれませんが・・・（笑）


撮影許可自体は個人で取れますが、手続に行くのが面倒です。
公園の中には、事前に許可を取らないといけないところがあります。
公園自体は24時間365日開いていても、申請許可窓口は平日だけです。
つまり【平日の9時から17時（12時から13時は除く）までに、公園とは別の場所に事前に行かないといけない】のです。
その上で、さらに撮影当日には公園の管理事務所まで所定の時間に行く必要があります。（撮影当日なので別に負担にはならないが。）

その場で許可が取れる場所もありますが、一応全て事前申請だと思って問い合わせ等準備したほうがいいですよ。

書込番号：9479357

[プシャッコ]

昔に比べてこれだけウルサイ世の中になったのにカメラ機材は昔より売れて居るというジレンマ。
僕は数年前に諦めて長期海外旅行の時位しか外で写真を撮らなくなりました。
特にアジアあたりに旅行にいって写真を撮っていると、写真を撮られる事を望んでいない人が写っている写真なんて何の魅力もないって事に気づきます。

書込番号：9480160

[kuma_san_A1]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=9476277/#9476824
＞また、ビルが写真に写った場合、著作権法違反までは持ち出すことは少ないと思いますが
（ビルの「複製」とは、同じビルそのものをもう１つ建てることを指すはずなので）、

考え方として立体物を平面上に写し取る場合は「複製」ではなく二次的な著作物を作成する行為(撮影者による「表現」がある)だったと思います。
写真にはカメラマンに著作権があるのですが、元著作の許諾を得ることによりその二次著作物がカメラマンと元著作の共有するものになる(大雑把な考え方…ケースバイケースで色々あると思う)と思います。

…詳しくは調べて欲しいのですが。

書込番号：9480355

[ひろ君ひろ君]

会社の総務に居た経験からすると
関連した施設内で撮影された物が
市販のものになると管理担当者の責任になります。

最近は露出AV等も公然猥褻でつかまったりするので
警備員が確認するのも重要な職務でしょう。

ただ施設のイメージもありますから
家族や個人サークル単位では記念写真は撮ってもらってもいいでしょうし
「めだたないよう（私の上司に見つからないよう）にお願いします。」という感覚もよくわかります。

家族・友人を撮りたい　という気持ちも
施設を楽しんでもらいた　という気持ちも
施設のイメージを落とす行為を未然に防ぎたい　という気持ちもよくわかります。　

書込番号：9481149

[デジ（Digi）]

公道に面していて誰もが見える建物自体に写真に写りたくない権利があるという考えは、
一目でそれとわかる東京の某大企業の本社ビルが何かのポスターとかに写っているのを、
社長だか会長だかもっとお偉いさんだかが偶然見て、
担当者に「けしからん、何とかしろ」と言ったのが発端だったとか。
（と、どこかで投稿を見た記憶あり。真偽不明です。）

これが事実とすれば、国民から選ばれてもいないたった１人の気まぐれで個人的な感情が、この国の法令解釈・運用を決める勢いです。

本来、こういう強い力を持っている人は、それにふさわしい見識と度量を持っているべきでしょうが、
現実には金や株があれば大企業のオーナーとして君臨できるわけです。

しかも社長等は会社の法務担当とか顧問弁護士にやれと指示すれば終わりです。
法務担当者も顧問弁護士も、仕事として堂々と給料をもらってするわけです。
しかし我々個人レベルでは、対応するには仕事を犠牲にするしかなく、
そうなると生きることが出来ません。

かくして文化は廃れていくわけです。

書込番号：9481649

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ねたみ、ひがみの感情で書き込み始めたらお終いですって…

書込番号：9483094

[マカオのお坊さん]

さくの中に入り猫を撮っています。

　総てマナーの問題だと思います。
　許可が必要でしたら、いただいてから撮る、他人が不快に思うことはしない事です。
　先日、東京の日比谷公園で、立ち入り禁止のさくの中に入り撮影している輩がいました。
　これは、撮影禁止以前の問題で、直接関係無いですが、この様なことが累積して禁止
　に至る事は多々あると思います。

書込番号：9483931

[DDT_F9]

>マカオのお坊さんさんさん

許せない奴ですね。
こういう奴がいるから、写真が撮りにくくなる。

書込番号：9502752

[mao-maoh]

めいくさんさん
こんにちは、
昔はそんなこと無かったのに、最近はうるさいですねえ。
まったく、困りものです、プロの写真家も含め多くの方が同じ思いだと思いますよ。
でも、まあ、
物事を逆に考えて見るとわかり安いと思いますよ。
もしわれわれが、そのタウンなり施設の所有者として、許可なく撮影を許すと公表した場合どうなりますか。田舎で人気もないスポットならともかく都心部できれいで人気のあるところなら、撮影隊がうじゃうじゃ来て収拾がつかなくなります。
あと、商用は許可制だけと、趣味はOKということにしたら、これは商用じゃないと言われれば商用だと証明もできないので、事実上フリーになって、カメラマンとモデルでいっぱいに。。。。
ということは、建前で禁止、モデルや一眼レフなんかで撮影してたら即注意するということにしないとまずいし、一人を見逃したら口コミでまたぞろぞろと。。。
ということで、許可を得るか、禁止でないところで撮るしかないですね。
まー、罪になるかならないかで言うと、刑法上の罪にはならない（撮影自体では）でしょうけど。
日本には盗撮罪も、盗聴罪も無いそうですから、ましてや撮影罪なんてないでしょう。
（ちなみに、有名人には肖像権はあっても、一般人には無いそうです。）
でも、撮影に限らず、しないでくださいといわれてすることは、なんであれそこですることは事実上できないでしょう。
家族ずれや友達同士みたいな感じで、２，３枚とって立ち去る分には問題ないでしょうけど。
北朝鮮みたいなところで、禁止区域で撮影してたら知りませんが。
とにかく、人気のあるところは、厳しいでしょうねえ。
要は、目立たないところで、目立たないようにしないといけないんでしょうね。
ビーチバレーや、フィギュアスケートは撮影禁止がありますが、卓球やテニスやバレーやバスケやハンドやカーリングは写真OKだし。
ちなみに、卓球の世界選手権は、写真OK三脚OKビデオ禁止で、応援に来てたAKB48やTV解説のゲストに来た愛ちゃんの撮影（放送席）は禁止でした。まーこれは当然ですね、まじめに試合してる選手に失礼ですしね。
まあ、許可をとればどこで何をとってもいいんですけどね。

書込番号：9510459

[森高千咲]

スレ主さまお邪魔いたします。

Ｘ６８０６０さんこんにちは。

正論さえ吐いていれば相手がどんなに不快な気持ちになろうが私の知ったことではないというあなたの言動には非常に不快感を持っているものの一人です。あなたのように空と自宅の中の世界しか撮らない（？）方には法律など問題にならないのでしょうが、外界に目を向ければそれこそ個人情報の洪水です。完璧に相手のプライバシーを侵害しない方法など存在しないと思います。スレ主さまがおっしゃっているようにあなたの言うことを聞いていると街ではほとんど何も撮れなくなってしまいます。かといってこの世にいる膨大な数のカメラマン達がいっせいに法を尊守し、各部署に膨大な届出を出すとします。そうしますと、その各部署に対してかなりの負担を強いることになりはしませんか？もしあなたがその部署の担当者だったら「一々めんどくさいなあ。大人なんだから他人に迷惑を掛けない範囲だったら自分で判断してよ。」と思うのではないでしょうか？
　わたしも日本のあいまいさやうやむやな感じは決して嫌いではありません。法律は決して完璧なものではありません。一番怖いのは法さえ守っていれば、それ以外は何をしてもよいのだという行動に走るものが出てくることです。一番大事なのは、一言で言うと大人力ではないでしょうか？この板を見る限り、スレ主さまには十分以上に大人力があると思います。
　Ｘ６８０６０さんは壊れた信号がずっと赤でも延々と待たれる方だと思います。後方はもちろん大渋滞です。一方私は信号が壊れていると判断したら他人に迷惑を掛けないよう細大の注意を払い、そこを通過してしまう者です。このように法を守っていても他人に迷惑を掛けることは山ほどあるのです。
　あなたの望む世界というのはこういうものだと思います。例えば車は１００ｋｍ以上は出ない装置を日本の全車両に付けます。そして殿方の大好きなソープランド（恥）も完全廃止です。その他あいまいなものは全て法できちんと定めます。ホントにこんな世界が魅了ある世界なのでしょうか？車は１００ｋｍしか出してはいけないのになぜ１８０ｋｍも出てしまうのか、よく考えてみてください。そして、もし返答する気があるのであればお答えください。

書込番号：9562671

[森高千咲]

最後に一つ言わせてください。それは、たとえ匿名の掲示板だとしても「物には言い方がある」のでは？ということです。相手に不快な思いをさせずに自分の真意を伝えるというのは難しいのかもしれませんが、それを放棄してしまってはここに返答されている方たちの成長は見込めないのでは？ということです。以上、人間のクズからの提案です。

書込番号：9562810

[飯島 愛]

マナーというものは、法令ではありません。
また、モラルといものは実体がありません。
従って、自由意志により遵守するものです。
相手にマナー違反と騒ぎ立て、相手の非を鳴らすのは、理として間違っています。

本件について、知人の弁護士二名に確認したところ、
違法行為には当たらないとのことでした。
少なくとも、立件は不可能です。私もそのように思います。

私と違う価値観の方も大勢いらっしゃるでしょう。
その価値観の相違は当然、認めます。ましてや、価値観の相違で相手をバカ呼ばわりするなど、とんでもないことです。

ただし、私はこれからも撮影を続けます。
交渉は苦手ではないので、躊躇もありません。

書込番号：18633387

[飯島 愛]

先の続きになりますが、私は違法行為を推奨しているわけではありません。
問題は、法令ですらない「マナー/モラル」というものを、
あたかも法令であり、強制力のあるものという勘違いを指摘したいと思います。
指摘という言葉がよくなければ、「再考の余地がある」でも構いません。

都立公園などについては、私はモデルの立場ですが、
諸事情で撮影全体のディレクションを取ることが多いです。

従って、商用ではない私的な（コスプレや撮影会を含む）場合に、
許可を取る必要があるのかどうか、できるだけ全て電話で聞いてきましたが、
許可が必要ですと最終的に宣告されたことはありません。

とはいえ、多人数でレフなどをかかげて、
スペースを占有する場合には、不可であると考えます。

恐れるのは、思考停止に陥ることであると考えます。
その手法として、マナー/モラルを持ち出すべきではありません。

最終的には、撮影関係者が場合によっては裁判所などに出向く覚悟は持つべきだと思いますが、
弁護士や司法書士を連れて出向けば、問題があるとは私は思いません。

以上、長文をあえて書き込みました。
本件については、以降、私は書き込みません。

それぞれの信じる道をゆくまでです。

書込番号：18633390

中古で買おうかなあと思っています。

[STAY STAY DREAM]

みなさんこんばんは。　ここのところ　中古で買ったというレポートがへりましたね。

いまごろですが、中古で購入を考えています。　最近５０Ｄを買ったばかりです。

Ｌ単を買おうか悩んだのですが、フルサイズと非Ｌ単の方がAPS-CとＬ単より満足できると

いろいろな板で見たので、　手頃な５Ｄがいいかなあと思っています。最近買って満足だと

いう方やまだまだ使うよって方　いまさらですが　良さを書き込んでくれると　参考になるの

でお願いします。

書込番号：9404262

[河猫]

最近、中古で、５Ｄｍ２の兵隊として購入しました。
十分美品でしたが、ミラー対策、ファインダー清掃、マウント座金交換等で１５０００円程かけピカピカになりました。Ｍ２よりも丸みがあり、カエルみたいで愛着が湧きます。
ファイルサイズが手頃なので、最近はＭ２よりも忙しくなりました。
中古も１０万円から上しますね。新品にしても良かったと思っています。
フルサイズにしてからズームよりも単玉が楽しいです。非ＵＳＭ単を何本か揃えて交換、楽しんでいます。
あと、フルサイズ機にしては軽いですよね。これに単玉で軽快に頭すっきりと撮影が楽しめます。

書込番号：9404537

[よぉっし〜]

STAY STAY DREAMさん、こんばんは。
機材の善し悪しが分からない者のコメントと聞き流していただければ幸いです。

＜＜良さを書き込んでくれると・・・
レンズ本来の画角で撮れるって事は大きいと思います！！


参考にならずにゴメンナサイ。　m(__)m　m(__)m

ではでは。

書込番号：9404633

[Ikuru]

私にとっては、センサーのサイズが大きいことによる表現力の違いが、大きな魅力です。
でも用途によっては、50Dのような高速連写ができる機種が良かったりしますし、ケースバイケースでしょうね。

＞フルサイズと非Ｌ単の方がAPS-CとＬ単より満足できる

人それぞれだと思いますよ。フルサイズとL単じゃないと駄目という方もいるでしょうし、
APS-Cと非L単でも充分という方だっているはずです。

書込番号：9405349

[戦闘員ねこ！]

STAY STAY DREAMさん、こんばんわ。

私は今年の一月に30Dを売却し、中古の５Dを購入しました。
良い点はやはり画質です。正直、フルサイズの画質を
味わってしまうと、APC-Cには戻れません（苦笑）。

花撮りが好きなので、30Dで使いにくかったタムロンの90mmが
とても使いやすいのがいいですね。

発売から３年以上経過していますが、この画質はまだまだ色あせてないです。
50Dと２台体制なら、撮影の幅もグっと広がるんじゃないでしょうか。

書込番号：9405356

[イゴッソ]

STAY STAY DREAMさんこんばんは

私はMk2もありますがなぜか旧機の出番が多いです。
中古を探す時は過去のスレを参考にしてミラーの補強等を
確認されることをおススメします。

フルサイズも５Ｄも良いですが、何を撮るかでも違って来ます。

カメラは
風景や花・物撮りなどの静体・人物ならフルサイズが
動く人物（スポーツ）や乗り物関係（鉄道・航空等）なら50ＤなどのAPS-C
が使い易いと思います。

レンズは
引くことも寄ることも出来ない風景はズームが便利ですが
Ｌ単でなくても明るく・軽く・コンパクトで写りも良い単レンズは
撮影を楽しくしてくれることは間違いないですね。

書込番号：9405525

[背面飛行]

STAY STAY DREAMさん,おはようございます。
私はレンズキットで購入しました。
ＫＤＸとの比較では画質が緻密です。
切り取りで使えるのは便利です。
思い切って購入して正解です。
フルサイズの世界に来ませんか。
と背中を押してみます。

書込番号：9405826

[スースエ]

STAY STAY DREAMさん、こんにちは。

EOS 10D、5D、5Dmark�U を使っています。
（コンデジは PowerShot S5IS、A460 を使っています。）
50D をお持ちなら、5D は電池が共用できますね。

個人的には、背面液晶に過剰な期待をしませんから、5D は画素数も手頃、機能もシンプルで良いカメラと思います。修理に出す時にアイカップ、バッテリーグリップ、電池 等を外したら （えぇッ！ こんなに軽いの？） と驚く程軽いカメラですし。（いつもはストロボ、レンズ込みで 3kg を超える状態で使ってますもので･･･）

いまだに 10D も使ってるから説得力はありませんが、 5D は良いカメラですよ。お勧めします。

書込番号：9406041

[mt_papa]

5Dは名機ですからきっと満足されると思います。
ただ、ゴミ取りがなくなって、清掃が有料化されてしまったのがちょっと
きになります。2000万画素なくても、十分だと思いますよ。

こんな記事がありました。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/168625/?ref=ML

書込番号：9406327

[多摩川うろうろ]

５Ｄを使っています。
ファインダーを覗き、写真を撮るという基本性能では、なかなか良いカメラだと思います。

売ろうと思ってシャッター交換、軍幹部、モニター部分のガラス交換をしたのですが、
もったいなくなっていまだに現役です。

受光素子へのゴミの付着は、新品より使い込んだ方が少ないです。

書込番号：9406350

[北のえびす]

こんにちは。
やはりフルサイズは、ボケの味が違う気がします。
私は、５Ｄとシグマ50mmF1.4で遊んでいますが子供達（孫じゃん！）を撮ると、
腕が上がった気にさせてくれますし、何か気持ち良い空気感を感じます。
気分は、もうプロカメラマンでっせ。

書込番号：9407293

[よぉっし〜]

STAY STAY DREAMさん、横レス失礼します。

北のえびすさん、こんばんは。

＜＜こんな写真で委員会！
もしかしてあの番組をモジっていらっしゃるのでしょうか？？あの番組、ご存じかと思いますが関東地方では放映されていないんですよねー。あの番組のおもしろさを味わえる地方に住んでいて良かったと思っています（笑）！！因みに九州在住です！！


横レス失礼しました。　m(__)m　m(__)m

ではでは。

書込番号：9408494

[STAY STAY DREAM]

みなさん　ありがとうございます。　今日ですが、予約してあったAランクの中古をみてきました。期待がおおきかったのですが、　液晶には保護シールがはってあったものの、そのシールが傷だらけ、底面の隅はすごいてかり、ファインダーにちっちゃいごみ２つ　これはABじゃないのと思う品でした。　ちょっとなーと思ってキャンセルしてしまいました。　決め手はファインダーのごみでした。残念でした。

河猫さん

単焦点はフルサイズでと思っています。Ｌでなくても十分楽しい撮影ができるんですね。
また中古を探してみます。

よぉっし〜さん

そのままの画角で使えるのは　レンズ選びに大きく影響するでしょうね。
　
背面飛行さん　

今日にでもフルサイズの世界に飛び込む予定が、すこしまったがかかってしましました。
でもそこには　素晴らしい世界があるんですねきっと


スースエさん　

お勧めなんですね。こういってくださるかたがおおいですよね。きっといいんですよね。
中古で探すのもたいへんだなあと、おもいました。また検索の日々がまっています。


mt_papaさん　

記事を紹介してくださりありがとうございます。まだ登録してないので　またみてみます。

CMOSのクリーニングが有料になってしまったことは、とても残念ですね。キャノンはやってくれるなあとおもていたのですが、しかたないですね。


多摩川うろうろさん　

デジタル面では劣るものの、基本性能がしっかりしてれば　問題ないですね。
２０Ｄを買った時は、液晶に画像が出て、テレビでみれて、撮り直しが簡単にできる。
これだけで十分でした。５０Ｄを使うと進歩はすごいなあと思いますが、よぉっし〜さん


Ikuruさん　

＞APS-Cと非L単でも充分という方だっているはずです

そうなんですよね。私も十分かなあなんておもっていました。でもここの板を見ているうちに
上の世界へ飛び込んでみようと思っています。

戦闘員ねこ！さん

タムロンの９０マクロでしょうかね。名玉ときいています。興味があるので、余裕があったら
ぜひ使ってみたいなあと思っています。このレンズはフルサイズですよねやはり。



イゴッソさん

被写体は子供です　日常のスナップは、　２０Ｄのころより撮影してきましたが、あきがきたというか　もっとインパクトのある写真が撮りたいとおもっています。
フルサイズは期待にこたえてくれそうです。

書込番号：9408554

[STAY STAY DREAM]

北のえびすさん　

＞何か気持ち良い空気感を感じます。

これは期待だいですね、楽しみです。

プロでおもいだしました。以前七五三の撮影に行った時、　プロのカメラマンが、私の２０Ｄを見て　５Ｄですか？と言ってきました。違うというと、５Ｄはプロでも使うよっと
その言葉がいまだに頭に残っています。　今年の初詣に行った時は、神社で新郎新婦の写真を撮っていたプロカメラマンは５Ｄと２４−１０５でした。

書込番号：9408604

[STAY STAY DREAM]

多摩川うろうろさんへ書き込みのところがへんですね　すいません

デジタル面では劣るものの、基本性能がしっかりしてれば　問題ないですね。
２０Ｄを買った時は、液晶に画像が出て、テレビでみれて、撮り直しが簡単にできる。
これだけで十分でした。５０Ｄを使うと進歩はすごいなあと思いますが、５Ｄでも十分だとおもいます。５ＤのAFは優秀と書き込みにあったので、それだけであんしんです。

書込番号：9408649

[河猫]

スレ主様
キャンセル残念でしたね。
私のはＡ品又は美品に属するコンディションでしたが、小傷もあり、ファインダーのゴミは１０点くらいありました。メンテナンスから戻っても、ゴミは取り切れていないようで、１〜２点あります。ファインダーにゴミの出やすいカメラのようです。新品で購入してもすぐに出てくるでしょうから、あまり気にされない方が良いと思います。外観は綺麗な物がよいですね。外観が綺麗だと、お金をかけてメンテナンスしてやろうという気にもなります。そうすれば長く使えますし。
中古市場では人気の機種のようですので、良い物が出たら早めに押さえられた方がよろしいかと存じます。

書込番号：9408985

[STAY STAY DREAM]

そうでしたか、ファインダーのごみはあまりきにしないのですね、　ファインダーが大きく見やすいのが　フルサイズの特徴の一つなので　気になってしまいました。　ファインダーに移るごみは　センサーのごみということでしょうかね？クリーニング　有料化してしまったので
残念ですね。人気があるようで　キタムラのネットでは　すぐに予約が入ってしまうので　まめにみてみます。

書込番号：9409188

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

STAY STAY DREAMさん　こんばんは。

　5D予約品のキャンセルは残念ですが、STAY STAY DREAMさんが必ず素晴らしい名機に出会えると信じています。根気よく探しましょうね！

　フルサイズのカメラは、やはりそのボケ量の多さに魅力を感じます。

　APS-Cからフルサイズを買い増した際、感じたことは　「F4ってこんなにピントが薄かったっけ？」ってことでした。

　とっても薄いピントで超高画質が楽しめますので、是非、１日も早く楽しまれることを願っています。

書込番号：9409381

[夢のデアドルフ]

STAY STAY DREAMさん　こんばんは。

　先日スレを見てて気になってはいましたが、今日新宿に行ったついでにMapカメラをのぞいたときに綺麗な5Dが5〜６台並んでいました。13万幾らだったか？忘れましたが。中古道はやはり実際に見て壊れていない綺麗な物を安く手に入れるが楽しみだと思います。先月、知っているカメラマンがまだ6000ショットも切っていない５Ｄの中古を10万そこそこで手に入れた話を聞かされました。本人すぐに使おうとしてたらしいのですが、仕事に使うカメラなので簡単にでも点検してもらおうとサービスセンターに出したところプロカメラマンという事で持って行かれてしまったとか。
　
　少し前よりも中古価格も少し上がってきたように思いますが人気があるからみたいですよ。（と、某カメラ店の知っている者となぜか一緒にライバルカメラ店視察のおつきあいをやっちゃいました。）

書込番号：9409509

[あやしい探検家]

STAY STAY DREAMさんこんばんは。

私は現在５Dを２台使用しています。（Mark�UはMark�Vが出たら考えるかも？）
そのうちの１台は３か月前に新品購入したものですが、ファインダーのゴミ・・・もうありますよ（笑）
ファインダーのゴミは写真に写りませんから・・・私は気にしませんよ。

＞ファインダーに移るごみは　センサーのごみということでしょうかね？

逆にセンサーのゴミはファインダーで見ることはできませんよ。

ファインダーのゴミが決め手であきらめた・・・との事だったので、ちょっとびっくりして書き込みました・・・

早くお気に入りが見つかると良いですね・・・失礼しました。

書込番号：9409596

[Ikuru]

＞ファインダーに移るごみは　センサーのごみということでしょうかね？

ファインダーを通して見えるものは、ミラーに映っている像ですので、センサーが見えることはありません。

ファインダー内へのゴミの侵入は遅かれ早かれ必ずあることなので、気にする必要はないですよ。

書込番号：9409623

[ゆーすず]

STAY STAY DREAMさん、こんばんは。
そういえば先週見に行った中野のペコちゃんでは綺麗な5Dが9万円台で数台置いてありました。
実際に手に取って見た訳ではないので、良品かどうかは分かりませんが、結構安くなったな〜と感じました。

書込番号：9409636

[STAY STAY DREAM]

♪F４Lズーム沼の魔王♪さん　

>APS-Cからフルサイズを買い増した際、感じたことは　「F4ってこんなにピントが薄かったっけ？」ってことでした。

５Ｄの中古を買ってしまうと　予算上レンズを買うのはだいぶ先になってしまい　はたして　手持ちの２４−１０５Ｆ４Ｌ１本で　APS-Cとの違いが　そんなになかたらどうしようなんて　少しおもってしまいましたが、心配なさそうですね。

夢のデアドルフさん　

マップカメラは　値段が高めだったのでちょっと予算がきびしいいのと　マーク２との差額
を考えると　なんかもったいないようなきがしましてはずしました。
中古の相場があがってますよね？あまりけちるのもなんですが　１２万ぐらいまでがいまはいっぱいですね。キタムラで昨日見たのは１１９８００円でした。


あやしい探検家さん　

そうなんですか　ファインダーのごみはきにしないのですね
もしかして　キャンセルはもったいなかったのかとおもいます。
検索の日々がまってますね。でもたのしみです。それまで５０Ｄがあるのでがんばります。

Ikuruさん

そうですか。やはり気にしないのがいいのですね。レンズ内のほこりとおなじですね。

ゆーすずさん

よく聞く　中野のペコちゃんというのは　フジヤカメラのことですよね？
遠いのでネット販売の中古は実機を見ないとなんか心配ですよね。
検討してみますね。

書込番号：9410116

[HR500]

50Dの絵作りに呆れて、5Dに買い替えました。

凄いですよ、5Dは。簡単に綺麗な写真が撮れます。自分がうまくなったと、錯覚しそうです。

Lレンズと組み合わせれば最高です。

5D一台に絞ってもよろしいのではないでしょうか？足りないところはテクニックでカバーです。私は全然カバー出来ていませんが。

書込番号：9410179

[北のえびす]

あ！　落ちた！

STAY STAY DREAMさん またまた横レスごめんなさい。

よぉっし〜さん、こんにちは。
正に仰るとおりです。あの番組名のパクリです。
そうですか〜。関東では放映してないんですか。
どうりで「おもしろいタイトルですね』と言われたことが有ります。

５Ｄ＋シグマ50mmF1.4、結構楽しめますよ〜。
ストロボ無しでも良く写ります。

横レス失礼しました。

書込番号：9411343

[STAY STAY DREAM]

HR500さん

そうですか　やはり　すばらしいのですね。　購入後は　どちらか一方を手放して　レンズを
買うこともできますね。それとも　５０Ｄを手放して５Ｄ２を買ってしまうってことも　頑張ればできそうですが、　レンズ１本はやはりきついのがあるかなあとおもっています。

やっと子供も寝たので、さっそくネット中古検索してみます。

書込番号：9412846

[北の雲]

私は、オークションで点検済み、
キタムラの保証が2年弱残っているのを11万弱で買いました。

本体も、きれいだったし、説明書もほとんど開いていないようで
とても気に入りました。

気長に探してみてください、きっと良いのがありますよ。

書込番号：9415949

[ベトナムは今日も雨だった。]

STAY STAY DREAMさん

こんにちは。
私も当機（24-105 F4L IS）にて花や風景を撮っています。

コンデジ・デジ一眼いろいろ試しましたが
肉眼で見た有りのままの画を吐き出してくれるので
発売後数年経過していますが当分買い替えるつもりは
ありません。

リサイクル店で３ヶ月保証で付属品完備＋パワーアダプター(CA-PS400)
＋バッテリーグリップ(BE-G4)＋予備バッテリー１個（計２個）
を本体少し傷がありましたが製造No251〜で税込１０万でしたので
１週間悩みましたが購入しました。

ミラー対策がされていなかったので新宿のサービスセンターにて
CCD清掃など無料のうちに行なっていただきました。
シャッター数もその時調べていただき2,422でした。

時間をかけても購入して損はありませんので
頑張ってください。

書込番号：9420635

[STAY STAY DREAM]

北の雲さん

　オークションという手もありましたね。保証付きがあるなら、オークションでもいいかもしれないですね。みてみます。

書込番号：9420651

[STAY STAY DREAM]

ベトナムは今日も雨だった。さん　

おとくな買い物でしたね。バッテリーグリップ付きで１０万円

リサイクル店にはあまりいかないのですが、５Ｄとかの機種もあるんですね、こんどのぞいて

みますね。しかし相場があがってますね。がんばります。

書込番号：9420665

[ベトナムは今日も雨だった。]

フジヤカメラのオンラインショッピング
http://www.fujiya-camera.co.jp/
でレンズも含め、中古が結構安く出ますので、
チェックされては如何でしょうか？

書込番号：9420689

[jetsetter.]

私は5Dを中古で買いました。
私はオークションで買いましたが、カメラのストアオークション限定で探してました。
マップカメラの保証もついてましたし、オークションではストア系で保障があるものがいいと思いますよ。
5D素晴らしいカメラです！ボディデザインはマーク２よりも全然好きです。

書込番号：9422085

[STAY STAY DREAM]

ベトナムは今日も雨だった。さん

　フジヤカメラって安く出てますね　５Ｄはほとんど見かけませんが、　

紹介してくださりありがとうございます。　でも以前中古のネットショッピングでトラブルが

ありまして・・・。

しかし　５Ｄも値上げ傾向で５Ｄ２も今日キタムラに行ったら、なんでも下取り１万円が

なくなってました。ちょっとびっくりですね。

書込番号：9422094

[STAY STAY DREAM]

jetsetter.さん　

ストアオークションってのがあるのですか。　ヤフーしかしらなかったので、

こんどのぞいてみようかなとおもいます。お店の保証付きなら、安心ですね。

今夜みてみますね。

書込番号：9422152

[STAY STAY DREAM]

ストアオークションはヤフーもやってるんですね

参考になりました。

書込番号：9422791

[宇宙コブラ]

ソフマップでこんなのありました。
EOS 5D
【商品ランク】‖★★★★★‖中古極上品‖【付属品】ワイドストラップ欠品。※付属品の袋もきれいな状態で付属品を含め本体にも使用感は感じられません。

書込番号：9435766

[Pretty Boy]

STAY STAY DREAMさん　

Yahooオークションで落札（購入）も良いですが、くれぐれも保証のあるお店から落札（購入）して下さい。
個人出品の方の５Dはパスしたが賢明です。
写真も上手く（綺麗に見えるよう撮ります）ライティングしていると思います。
説明文も上手く表現していると思います。
しかし、中古のデジタル一眼レフで保証無しはリスクが大きすぎます。
アナログ（銀塩一眼）と違い、デジタルカメラは『当たり、はずれ』があります。
運がいい人はあたりばかり、運が悪い人は新品で買ってもはずれもあるみたいです。
３５ｍｍフルサイズを初めて使う方には、EOS 5Dは良いカメラだと思います。
液晶画面は素晴らしく見難いですが..
絵は良いです。
APS-Cサイズとは、ひと味違うかもしれません。

書込番号：9437296

[STAY STAY DREAM]

宇宙コブラさん　

なんと極上品ではないですか　ほしいですね　しかし　どうがんばっても　１２万しか今のところないため　いますぐこれを購入できません。保証込ですと　足りないのが　たった１万なんですけどね　５０Ｄのキャッシュバックが入ればいいのですが、まだ通知が来ません。
なんかくやしいですね

情報ありがとうございました。


Pretty Boyさん

個人出品は控えたほうがいいようですね、保証がなく　すぐ出費では　ほんとにこまります。　中古はむずかしいですね。　やはり店頭で確認できてキャンセル可能なキタムラが購入しやすいですね。

書込番号：9438028

[よぉっし〜]

STAY STAY DREAMさん、度々こんばんは。
このスレッド伸びましたねーー。嬉しい限りです！！

ワタクシは仕事で関わるカメラマンから 5 D を譲って貰いました。ショット数は分かりませんが、それなりに使い込んでいるのはよく分かった上（お互い）で安く譲っていただきました。


今のところ元気に大活躍です！！


ではでは。

書込番号：9438098

[STAY STAY DREAM]

よぉっし〜さん

こんばんは、５Ｄは人気がありますね。中古の相場も　落ちませんね。　逆に上がってる
ようですね。　マーク２の値下がりがストップしてしまったのも影響しているのでしょうかね。十分かなあと思っていましたが、予算をふやさないとよいのは無理かなあなんておもっています。

書込番号：9438187

[よぉっし〜]

STAY STAY DREAMさん、三度こんばんはーー。

モチロン新しいモノへの関心はありますよ。でも、ワタクシには新品で買うには所得ほかを含めて分不相応なのです（汗）。なので、出来る限り最大限に楽しむってことで中古の 5 D になった次第です！！

いずれにしても、STAY STAY DREAMさんにとって最良の選択をなさってくださいね！！


ではでは。

書込番号：9438315

[STAY STAY DREAM]

たくさんの書き込みありがとうございました。　キタムラでAランクの物があったので
予約してきました。見てみないとなんともいえないのですが、Aランクで１２万円　ちょうど
予算ないでした。　来るのがとてもたのしみです。
フルサイズですと単焦点がほしくなりますね、候補は５０ｆ１．４か８５ｆ１．８がいいかなあとおもいます　すぐには買えそうもないですが　レンズ選びも楽しみになりそうです。

書込番号：9445679

5Dで春を撮ろう

[ramuka3]

昨年5月に5Dを購入したため、5Dで春を撮るのはこれが初めてになります。
桜の開花情報もちらほら聞こえてきていますが、さすがにまだ撮影できるほど咲いている
場所は少ないようです。これから本格的な花の季節ですが、撮影場所やカメラの設定、
レンズの情報など、5Dで春を撮るための情報交換ができればいいなと思っています。

ただ作例をアップするのではなく、撮影場所の情報や使用したレンズについての感想、
被写体による設定のノウハウなど、5Dユーザーに役立つ情報を持ち寄りませんか？

なお、人物の写った写真を掲載される場合は、肖像権などの問題はご自身でクリアして
投稿してください。ここで投稿画像に肖像権がうんぬんという議論はしたくありませんので
よろしくお願いします。

また、私有地や私物を紹介される場合も、紹介することで何らかのトラブルが発生すること
も考えられますので、ご自身の責任でお願いします。


というわけで、21日に仕事帰りに春の写真を撮ってきました。
場所は岡山県総社市にある備中国分寺というところです。
休日はそれなりに混みますが、人であふれかえるというほどではなく、田舎ののんびり感
を味わえるいいところです。国分寺の南側にある道路沿いの駐車場は満車になりやすい
ですが、北側に大きな駐車場があり、そちらは案外すいていることがあります。
今は田んぼに菜の花が咲いていますが、その後は蓮華が咲きます。桜はあまり多くないので
桜の時期はほかの場所のほうがいいかもしれません。

撮影ははじめの2枚がタムロン28-75F2.8（A09）で、マクロの2枚がタムロン90mmマクロ（272E）です。
軽くて使いやすく描写もいいので愛用してます。

設定でとくにどうこう言うほどのノウハウはありませんが、4枚目のような主役と背景の
明暗差が大きいマクロの場合は、そのまま評価測光で撮ると花びらがしろ飛びしたりする
ので、スポット測光で花びらの露出を確認してから露出調整することがあります。
背景が暗くなる場合はRAW現像時にレタッチで修正してます。
また、菜の花はPLフィルターを使うと色に濁りが出るように感じるので、PLは使わずプラス
補正で撮影してますが、皆さんはどうされてますか？

なお、私の画像はDPPでRAW現像し、長辺1000ピクセル・解像度72dpiでリサイズしたものです。

書込番号：9286873

[mt_papa]

さすが5Dですね。A09 も見直しますね。（私はAPS-C使いなので）

書込番号：9287850

[ramuka3]

mt_papaさん　こんばんは。

APS-C使いとの事ですが、よかったら撮影スポット情報など遠慮なく書き込んでください。

タムロンA09、価格の割りにかなりいいレンズですね。

書込番号：9289577

[ｈｏｔman]

EF17-40 F4.0L	EF24-105 F4.0L	EF24-105 F4.0L

和泉市若樫町にある百滝桜です。開花が例年より10日以上早いようです。去年の撮影では3月末で満開でした。枝垂桜は七部咲きくらいが色のつきが良くきれいに撮れるのでそのつもりで金曜日に撮影に入ったのですが、もうすでに満開でした。こんなのとならもっと早く情報とっておくべきでした、残念。
あっ、すみませんボディーはEOS30Dです、あしからず。

書込番号：9289735

[cantam]

神戸市 千苅ダム	鳥取県 千丈滝 雄滝	鳥取県 大山滝

春ということで、雪解けシリーズで参加させていただきます。

千苅ダム、神戸市水道局の所有で千苅貯水池の水を堰き止める、
大正８年に完成した建造物です。
http://cantam.exblog.jp/10545566/

滝は２本とも大山周りの滝です。
千丈滝は普段はほとんど水がないとのことで、雪解けのこの季節が絶好の時期です。
100m 級の滝を二本同時に観賞できます。
大山滝は、日本の滝100選の一つです。

もし興味があれば拙ブログのほうへもどうぞ、これらの関係の写真を掲載しています。

書込番号：9289981

[多摩川うろうろ]

クサイチゴ

ramuka3さん　今晩は

昨日の代々木公園の桜は、まだこれからといった感じでした。
クサイチゴがさいていたので、ちょっと撮ってみました。
24ｍｍで撮っていますが、広角で撮る必要性はあまり感じませんね。
おまけなので、気にしないでください。

書込番号：9290103

[ramuka3]

ｈｏｔmanさん

見事な枝垂桜ですね。和泉市というと大阪南部ですかね。それにしても開花が早いですね。
今年の桜はいつもより早いようなので、桜狙いの撮影は少し早めの情報収集が必要ですね。


cantamさん

千丈滝と大山滝、どちらもかなりの迫力ですね。大山滝は私も行ったことがあります。
千丈滝は名前だけは知っていますが、こんな大きな滝だとはしりませんでした。
雪解け水の多い春が狙い目なんですね。新緑のころが見ごろでしょうか。


多摩川うろうろさん

東京の桜情報ありがとうございます。以前、東京にいた頃は代々木公園の桜は見たことが
ないので、いまになって行けばよかったと思ってます。桜が咲いたらまた写真をお願いします。

書込番号：9291042

[take44com]

ヒストグラムの両端が開いてる〜！	ヒストグラムの両端を調整

こんばんは
　
　5Dは持っておりません。
　PLの件、思い当たる節があります。
　色に濁りが出るというのではなく、ヒストグラムの両端が真ん中に寄ってしまい、くすんだような色になります。
　こんな時はPhotoshopで補正しています。
　C-PL使うと100％こんな補正しています。

　写真は左が補正前、右が補正後です。

　ちなみに撮影地は沖縄県海洋博公園です。

書込番号：9298301

[ramuka3]

take44comさん

C-PLを使った場合とそうでない場合でヒストグラムに差があるということは知りません
でした。PLフィルターは乱反射などの光成分を取り除くわけですから、明るいほうが開く
のはなんとなく理屈としてわかるような気がしますが、暗部も開きが出るというのはいま
いちよくわかりませんねえ。まあ、それなりの理屈はあるのでしょうが、
おもしろい現象ですね。

私が書いた菜の花の色がにごるように感じるというのも、おそらく乱反射の成分がなくなる
ことで肉眼で見たときのようなまぶしさがなくなり、花びらの質感がわかるようになった
ため、色が落ち着いて見えてそのように感じているのかもしれません。葉っぱのてかりが
消えて濃い緑色になるのと同じことなんでしょうね。ヒストグラムで見ると
やっぱり明るいほうが開いているのかもしれませんね。

書込番号：9298843

[セイントルーク]

A09

亀レスですみません。

＞岡山県総社市にある備中国分寺・・私の故郷です
この前三菱の車買うと補助金が出ましたね、
このような所で故郷の景色が拝めるとはうれしいです
私は今関東地方に暮らしておりますので尚更懐かしいです
時折帰省しますが昔とずいぶん変わりました、
関東は冷え込みまだ桜も満開とはいきません、まだまだ
フルサイズには手が届きませんが近い将来必ず手に入れる
と思います、そのときには又ご教授下さい。

書込番号：9325995

[ramuka3]

醍醐桜はまだつぼみです	開花はもう少し先っぽい感じです

セイントルークさん　こんばんは。

総社出身で関東にお住まいですか。私も東京に12年近くいましたが、都会の水があわず
撤退した口です。昔は国分寺なんてただの田舎のお寺としか思っていませんでしたが、
一度離れてみるとそのよさがわかるものですね。

自分でスレをたてておきながら、国分寺以来春の写真を撮りにいけていないもので、
すっかり終わったスレになりつつありますが、桜が撮れるようになったらまた書込みしよう
と思ってます。

とりあえず、つなぎとして岡山県真庭市にある名木「醍醐桜」のつぼみの姿です。
開花までもうしばらくかかりそうな雰囲気でした。まだまだ硬いつぼみです。

書込番号：9327132

[セイントルーク]

ramuka3さんこんにちは、

＞一度離れてみるとそのよさがわかるものですね
そうですねもう落ち着くと中々帰れませんが、
桜も綺麗ですが、もうじき桃の畑がライトアップされる季節
ですね、青々とした田んぼが懐かしいです、
夏は高梁川の緑や青い空は此方では味わえません。

書込番号：9329560

[ramuka3]

セイントルークさん

>桜も綺麗ですが、もうじき桃の畑がライトアップされる季節

国分寺周辺には確かに桃畑が散在していますが、ライトアップってしてましたっけ？
もしかして防蛾灯のことでしょうか。確かに、あれが一面点いているシーンは
きれいでしょうね。この時期、日暮れにあの辺りを通ったことがないので、いままで
見たことがありませんが、今年は見に行ってます。情報ありがとうございました。

書込番号：9331010

[ramuka3]

タムロンA09で撮影	TS-E24で撮影

やっと春本番ですね。あちこちで桜の開花が進んでいるようです。
岡山でも後楽園そばの旭川堤の桜が満開に近くなり、花見客がいっぱいでした。

書込番号：9354438