EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

次期カメラには有機ELディスプレイ採用（キヤノンEXPOにて）

[て っ ち ゃ ん]

「キヤノンEXPO」の取材記事に
“有機ELをデジカメに搭載予定”と出ていました。

“明るく高精細、高い色再現性、広視野角のため、
　その場で複数人で鑑賞するのに適している”と書いています。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/26/14128.html

採用時期には、現行機種用の“裏ブタ”交換パーツみたいなのも出てほしいですよね。

書込番号：4533122

[十割蕎麦]

20DやKissデジタルNの後継機種に載せるのでしょうね。

書込番号：4533158

[流星と月光]

参考のボディはまさに5Dですね。

今の5Dの液晶画面は大きくていいのですが、
どうも緑っぽく見えるのが不満ですね。

書込番号：4533164

[大型猫]

有機ELの開発をしていたとは知っていましたが、もう製品化一歩手前まで来ているようですね。

キヤノンが今までデジカメの背面液晶に全然力が入ってなかったのは、それが自社開発ではなく他社から購入してくるだけだったということが大きかった思いますので有機ELは期待できそうですね。

キヤノンという会社は自社開発であるかないかで全然やる気が違いますからね。

書込番号：4533348

[ヒロひろｈｉｒｏ]

カメラの背面パネルに採用されることは無いでしょうけど、キャノンはディスプレイ(ＴＶ）分野に進出するようです。
「ＳＥＤ」パネルというものを使った次世代薄型テレビです。
薄型でありながらＣＲＴの原理に似たもので画質には期待できますね。

http://web.canon.jp/pressrelease/2004/p2004sep14.html

書込番号：4533374

[take525+]

記事の内容は

-以下引用-

320×240ドット、2.4インチの試作モデルを展示。有機ELディスプレイを“モバイル機器用ディスプレイとして最適”と説明する同社は、同モデルを搭載したデジタル一眼レフカメラを参考展示した。ディスプレイの輝度は300cd/m2でコントラストは500対1。明るく高精細、高い色再現性に加え、広視野角特性により、撮った写真をその場で複数人で鑑賞するのに適しているという。

-引用終り-

と　なっていますね。

書込番号：4533398

[大型猫]

すみません、自己レスです。

5D EF50mmコンパクトマクロのリンク先が間違っておりました。訂正しておきます。
すっかり忘れられた存在のレンズですがかなりいいです。ポイントで購入しました。

話の腰を折ってしまい申し訳ありませんでした。「次期カメラには有機ELディスプレイ採用」の話を続けてください。

書込番号：4533406

[まっmacky]

有機ELというとちょっと前まで経年劣化(水分？酸素？)が問題になったように記憶してますが、克服されたんですかねー。
使って2年もすると見づらくなるとかになったら嫌ですよね。
(私はあまり背面ディスプレイ見ない人ですけど)
でもきちんと克服されたのならいつかはPCのディスプレイも出して欲しいな。

書込番号：4533534

[nobitarou]

有機ELは携帯電話レベルで輝度半減寿命1万時間必要だといわれていた
ようです。そのレベルには達しているのでしょうね。たぶん。

そういえば去年SONYが有機EL使ったPDAを出してますね。

デジカメの製品寿命自体が長くないと思われるので、バランスは取れてい
るのかもしれませんね。
SONYの場合でも、量産してはいるものの歩留まりが悪いのでかなり高価
だと思われますが。そういえば、最近だしたウォークマンにも有機ELが
使われていましたかな。有機ELの寿命は明るさに比例するようなので、
どうなんでしょうか。

書込番号：4533649

[ヒロひろｈｉｒｏ]

背面モニタが綺麗なことに超したことはありませんが、それを頼りに仕上がりを予想するのはやはり危険です。
ＲＡＷ前提の話ではありますが、ＡＷＢが合っているかどうか不安がるよりは、グレーカードを一コマ撮っておいた方が余程安心できるのですけど。
ＪＰＥＧでもＭＷＢを決める手間さえ惜しまなければ、です。
露出は階調性の悪い液晶では判りません。
背面モニタにコストを掛けるよりも、ヒストグラムをファインダー内に表示できる技術を開発して欲しいと思います。

書込番号：4534054

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>背面モニタが綺麗なことに超したことはありませんが、
ごもっともだと思います。

>ヒストグラムをファインダー内に表示できる技術を開発して欲しいと思います。
DSLRではないですが、パナのLC1のEVFは便利だと思います。

書込番号：4534198

[御神苗 優]

>有機ELの寿命は明るさに比例するようなので、どうなんでしょうか。
ですが、原理的に比例しません。基本的には量子状態の変化による仕組なので、単純に明るければ寿命が短いということはありません。ものすごく単純にいうと密封度合で寿命が変わるとおもってもらって結構です。つまり製造プロセスの問題が非常に大きく影響するので、今後のものであれば、（おそらく）より寿命が長いものが出来上がると思います。素子の形成自体はもう10数年来行われて、ある程度枯れた技術ですが、製造密度や歩留まりの度合いは無機の半導体に比べれば、まだまだの部分も多く、その意味で「明るければ寿命が短い」という単純な話ではありません。

書込番号：4534221

[ヒロひろｈｉｒｏ]

経験では、ＣＲＴより液晶の方が寿命が短いですね。

書込番号：4534231

[て っ ち ゃ ん]

ほお、そうなんですか！！

なにか、液晶といえば、永遠に使えそうな気がしていました。
中の光るところが、蛍光灯みたいにだんだん黒くなってくるので
それさえ交換していけばいいと考えていました。

CRTはブラウン管がどんどん弱っていったり、絵が曲がっていったり
高電圧回路があったりと、時とともに劣化するのではないかと。

書込番号：4534288

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

技術の進歩で、σ(^◇^;) の寿命の方が短かかったりして。。。

書込番号：4534386

[かま＿]

＞＞経験では、ＣＲＴより液晶の方が寿命が短いですね。
＞ほお、そうなんですか！！
＞なにか、液晶といえば、永遠に使えそうな気がしていました。

カメラで言うとニコンＦ３の時
時計で言うと山口百恵の「デジタルっわ♪　カっシオ♪♪」の時に
液晶の寿命は７年ですと宣伝してましたものねー
実際は突発的な故障が多いようで、寿命的に見えなくなる事はないみたいですが。。。

＃でも１０系セルシオの時計＆温度表示の全数傾向の黒ずみはなんなんだろう？

書込番号：4534408

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>液晶

詳しくないのでわかりませんが、まるで画面全体が赤さびの様になるとか、黒ずみが出てきたりとか……私がよく目撃するのは偶然？

書込番号：4534555

[もみ1ねん]

液晶分子は種類にも拠るのでしょうが紫外線で劣化するらしいですよ。

書込番号：4534806

[nobitarou]

御神苗　優さん
詳しい解説ありがとうございます。明るいと寿命が短くなるという点ですが
原理的には電気エネルギーを光エネルギーに変換するわけですが、
実は、有機ELでの第一人者である山形大学の城戸教授が言われていたので
すが、

有機EL素子では、高い輝度を求めて大きな電流を流すと、有機材料の結晶化
や劣化が進行するため、その寿命はさらに短くなるのだそうです。明るく
するための努力としては、効率のアップと多層化の試みがあるという話し
でした。

私は有機材料（化学）のほうは門外漢なのですが、無機とはちがって有機
の場合、さもありなんかと思います。それでも将来それも解決できる有機
材料もでてくるかもしれませんが。

書込番号：4534848

[nobitarou]

TFT液晶の場合はバックライトの寿命が短くってこれを交換すればほぼ
輝度は回復すると聞いてます。実際の寿命は原理的にはCRTよりは長い
と言われているようですね。
それより有機ELの場合、消費電力も抑えられるというところがメリット
なのかと思います。

書込番号：4534855

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>「デジタルっわ♪　カっシオ♪♪」
かま＿さん、これ、聞き覚えがあるんですが。。。（いつの話だっ！）　(^_^;;;

書込番号：4536072

[御神苗 優]

nobitarouさん、レスありがとうございます。有機の方は、仕事でかじっているもので、板違いですが「光モノ」でフォローしますと、ELは簡単に言うと�@原材料と�A製造手法の2点に分かれて、それぞれブレイクスルーがあります。�@の方はもう試行錯誤のバクチみたいなもので、数で勝負です。開発者も隣でなにやってるんかよくわからんが、とにかくまぜて見ましょう、んで結果出ると、皆さんどわっとそっち方面に試行錯誤の繰り返しです。こちらのほうはわりと公開されている話です。問題は�Aの方で、これはまさに知恵だし、ノウハウ、テクニックの世界です。よく言われるのは、本来であれば�Aの技術は、「無機に比べてもっと繊細に制御されないとまずいのに、ぜんぜんだ」と無機の人に言われることですね。まぁ実際そうなのです。ELも半導体並みに金を製造ノウハウに突っ込めばめちゃめちゃいいものができるのはわかっているのです。多層化もやれば効率がいいのはわかっているのですが....そんな簡単に大量生産できまへんがな。orz 基本的にナノテク系は高密度・高性能になるほどエネルギーロスをどう救済するが鍵ですが、有機ELはその辺めちゃくちゃ有望で、しかも久々に日本ぶっちぎりの状態ですので...もっと金突っ込んでほしいものですが...（笑。次のボディに搭載されるものは、まだ多分本命ではないと思います。

書込番号：4538333

５Ｄプロフェッショナル写真術

[SSAITO]

明日"ＥＯＳ ５Ｄプロフェッショナル写真術"の本が出るみたいです｡
楽しみです!
http://www.aspect.co.jp/np/details.do?goods_id=679

書込番号：4531137

[take525+]

ほう！　まずは　立ち読み　立ち読み〜。♪　(^^)

書込番号：4531181

[じじかめ]

読んでみないとはっきりしませんが、少し高いような気が・・・

書込番号：4531198

[かま＿]

明日は東京モーターショーなので、帰りに立ち読み(^^)　会場に売ってたりして？
WPCエキスポも行きたいな。そっちには売ってるだろうな(*^^*)

書込番号：4531210

[写画楽]

情報、ありがとうございました。
ピクチャースタイルの撮り比べ情報に期待。
しかし、やっとこさ５Ｄを買ったのに何かと財布が軽くなる一方で・・・
Ａ３プリンターも欲しくなってきて困りました。

書込番号：4531211

[D60&1D2]

２５２０円は安くないですが、なにか一言「知らないこと」がわかればそれで元がとれます。
わたしはよくこの手のノウハウものを買いますが１ページ役に立てばそれでいいんです。
「EOS1Dのパーフェクトガイド」なんかもあってプロが読んでいるかも。

書込番号：4531457

[マリンスノウ]

日本カメラ社編『キヤノンＥＯＳ５Ｄマニュアル』

〜待望のデジタル一眼レフカメラの全貌を解説〜　１５２頁　１９９５円

なんてのも出るらしいですよ。（もう出てるのかな？）

関係ないか？

書込番号：4531475

[SSAITO]

私もD60&1D2さんと同じく１ページ役に立てば元は取れたと思ってます。
"〜待望のデジタル一眼レフカメラの全貌を解説〜　１５２頁　１９９５円"
これも買うと思います。

書込番号：4531539

[D60&1D2]

1D2が発表されたときDCMに多分β機でプロが撮った「眠い」画像が載りました。カメラの初期設定がされていなかったのだろうと思います。モデルの髪の毛は完全にツブレていました。この手の本はそういう初期設定の仕方も知らないようなプロにも読ませる必要があるかもしれません。

書込番号：4532248

[nchan9821]

"ＥＯＳ ５Ｄプロフェッショナル写真術"、発売になりましたね。驚いたのは、お茶の水の「丸善」にも、池袋東口駅前の「新榮堂書店」にも、入荷無しでした。

仕方が無く、ジュンク堂にて購入、何気なく自宅近くの、住宅街の駅としては大きめの書店に行ったら、２冊置いてありました。

何で大きな店にないのだろう。不思議だ。

学研発行の「ＥＯＳ５Ｄ　ＳＵＰＥＲ　ＢＯＯＫ」は１１月２日予定。

日本カメラ社編『キヤノンＥＯＳ５Ｄマニュアル』〜待望のデジタル一眼レフカメラの全貌を解説〜　　１５２頁　１９９５円は１１月中旬、１１月１８日の週に出そうとのお店の話しでした。

買った「プロフェッショナル写真術」、ゆっくり読まねば。

書込番号：4533062

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

せめて本だけでも買っておこうかな。(^_^;

書込番号：4533965

[らるごぅパパ]

私も立ち読みだけしようかな？
イヤイヤ(◎-◎)

書込番号：4534025

ＥＯＳ５ＤとＣＺ Ｄ３５ １．４の組み合わせ情報

[おじさん＠相模原]

先ほどＥＯＳ５Ｄを購入してきました。
意気揚々とタイトルのレンズを付けてみました。
まわすときにちょっと抵抗を感じましたが思い切っていってしまいました。
あぁ〜うっすらと傷跡が残っていました。傷跡と言ってもてかり程度ですが・・・。
円形スタジオ席の一番後ろに１５ｍｍ程度の傷跡です。
マウントアダプターは近代インターナショナルです。
ご参考に。

書込番号：4529218

[おじさん＠相模原]

忘れました。

３枚しか撮っていませんが感激です。
蛍光灯程度ですがピントもあわせやすいです。
最初はピントが合わない・・・視度調整していませんでした。
また別なレンズを使っているようでした。当たり前ですね。
失礼しました。

ＰＳ
２０ＤのＤＰＰでは５ＤのＲＡＷ画像が見れないんですね・・・。

書込番号：4529258

[fio]

>２０ＤのＤＰＰでは５ＤのＲＡＷ画像が見れないんですね・・・。

DPPのアップデートが必要です・・・でも、5D持っていらっしゃいますから、そのCDを使えば良いのでネットからのアップデートは不要ですね(^^;;

書込番号：4529387

[写画楽]

こんばんは、おめでとうございます。

ディスタゴン35mmF1.4ですか。素晴らしいレンズをお持ちですね。
なかなか手が出せないまま、今日に至っております。
作例をと思いＨＰにお邪魔しましたが、まだアップされていないようですね。楽しみにしています。（一ヤシ・コン難民より）

書込番号：4529987

[ポンテディルーチェ]

>おじさん＠相模原 さん
いろいろな Zeiss レンズをお持ちなのですね．5D での写りを見せていただけるのが楽しみです．私は一度に 1, 2 本のレンズしか持ち歩かないので，Makro-Planar T* 100mm の例ばかりですが，アップしました．すべて三脚なしです．

今度出る Zeiss Ikon の Biogon などはたいへん興味がありますが，Biogon だけはいかに EOS でも装着できませんね．

スーパープレシジョンスクリーン Ee-S はそれなりにいいようです．取っかえ引っかえ比べることが出来るものでないので，大雑把な印象だけですが，被写体に直線部や網目があれば，フォーカスの僅かなずれが細かいマイクロプリズムのジャギー，あるいは干渉縞を作るので，細かい調整ができるようです．

書込番号：4530065

[おじさん＠相模原]

深くなりましたがご返事有難うございます。
なかなか繋がらなくなってきました。盛況でよろしいと思います。

fio　さん
操作ミスでした。ＪＰＥＧとＲＡＷのホルダーが別にありました。

写画楽　さん
有難うございます。たまにはＨＰ見てください。５Ｄでアップします。

ポンテディルーチェ　さん
ＣＺレンズはこれでおしまいと考えています。
ＭＰ−１００手持ちですか、素晴らしいです。
折角交換できるんですからスクリーン購入したいと思います。

書込番号：4532513

APSと35mm、メーカーも見分けが付かない！？

[バチスカーフ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/24/2551.html
キヤノン、EOS 5Dと1D Mark II Nのカタログに作例画像の間違い

あれほどAPSサイズとの差別化を強調するメーカーが、
自分自身、まったく見分けがつかなかったということに。
APS-C＆APS-Hと35mm、はたして我々は見分けが付くのでしょうか。

書込番号：4528974

[take525+]

カタログの写真の大きさは？

書込番号：4528985

[かま＿]

ＡＰＳ−Ｈサイズの大きさは？

書込番号：4529004

[時の機械]

少なくともバチ君には無理だろう。デジ一眼よりコンデジのほうが圧倒的に画質がいいと言ってるくらいだから。（ＧＲＤ掲示板参照）

書込番号：4529010

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

バチさん宛に届いたスペシャルカタログはA0版サイズだったのでしょう(^^;)

書込番号：4529014

[オジローン]

まったくな・・・。何が目的なんかい？
カタログなんて外注だろ。
それでカメラがどうこうのいうわけでもないし。
そんなことよりsony製のCCDの不具合記事でも貼ってた方がお似合いだ
よ。

書込番号：4529021

[時の機械]

２ＣＨにバチ君スレッドが立つくらいだから・・・。

書込番号：4529032

[初期不良にご注意を]

それはそうと敵陣に乗り込む前にお膝元のスレにけじめつけて来ましたか？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4527782&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BFSweet+DIGITAL

書込番号：4529037

[流星と月光]

「作例画像の間違い」と「見分けがつく、つかない」は関係ないと思うんだけど。

書込番号：4529049

[ぼくちゃん.]

そういや　５Ｄ買ってサンプル上げるとか言ってた馬鹿女（？）
最近みね〜な。
バチスカーフさんも同じようにみね〜ようになればいいな。
ファンもいるみたいだから、寂しがる人もいるかな？

書込番号：4529079

[初期不良にご注意を]

＞寂しがる人もいるかな？

そりゃ寂しくなるでしょうね・・・

バチスカーフさんは価格.ＣＯＭ掲示板の千両役者だもんね・・・

サーカスでもピエロ役を演ずる人がいないと盛り上がりませんからねー

ヨーロッパではドンキホーティが人気あるもんね？

書込番号：4529152

[hata3]

5Dのカタログ見ましたが、該当の写真は焼約7cm×4.5cmぐらいの写真でした。
これが1DMk2Nの写真だと分かる人はすばらしいですね。
私的にはありえません。
単にピクチャースタイルの雰囲気を示すためのサンプルのようですが。
何度も聞いていますが、バチさんは何のメリットがあってこんなくだらない書き込みを続けるんですかねえ。自分には何ももたらさないように思いますが・・・

書込番号：4529207

[take525+]

＞ファンもいるみたいだから、寂しがる人もいるかな？

コニカミノルタ板では、以前は擁護する人も居たんですけど、
最近は　表立って擁護もできないようですね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4475219&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4486222&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4500679&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4521126&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4527782&ViewRule=1&CookieNon=1

書込番号：4529230

[鞍馬天狗]

「バチ君と語ろう」のサイトはこちらですか・・・？　＾＾

書込番号：4529333

[Ｇケニー]

"お粗末"であることに、変わりない。

堂々の、新発売のパンフレットですよね。格調高い仕上がりになってて、お金もかかってた。沽券にかかわるでしょう。

本刷り前の時点で、キャノン担当責任者が全く見抜けなかったと言うのも、どうかと思う、確かに。

ところで、スレ主の揚げ足取ってみたところで、何にも、ならんでしょう。この板に限らないけど、どうも、反応の仕方がダボハゼのように食いついてるのが、一向に納まらないのが日本人の特質か。。。

書込番号：4529350

[おきらくごくらく]

カタログの作例画像が間違っていたというのは、問題だと思うのですが。
サイズの違いはわからなくとも、両機の色味の違いを見たかった方もいらっしゃるのではないでしょうか。
外注とはいえ、メーカーのカタログの作例画像が間違っていたというのはなんともお粗末な話だと思います。

書込番号：4529363

[Ｇケニー]

沽券にかかわると言ったけど、場合によったら、データ捏造か、詐称になるかも知れない。だから、わざわざ、今になってでも、メーカーは公表したのだと思う。

例えば、新車発表会で、違う車に、違う車種の仕様パネルがついていたらどうだろうか？ある種、その車種の全否定にもなる。それくらいの、ふざけた話だとは思うが。。。

書込番号：4529393

[飛ぶ男]

来た、来た、来た。
思わずキターと書きたくなってしまいましたが。（失礼）


>何度も聞いていますが、バチさんは何のメリットがあってこんなくだらない書き込みを続けるんですかねえ。自分には何ももたらさないように思いますが・・・

思うに、単なる愉快犯なのでしょう。
淋しくて相手をしてもらいたいんでしょうね。きっと。
ただ引っかき回すのが目的だから、正論をたたきつけられると何もいわず（言ってしまったらかき回すどころか自分が引き回しの刑に処されるから）トンズラこくのでしょう。

ま、彼のたわごとにはそれほど害はないと思いますのでよろしいのでは？
もっともウソを書いたら問題ですが。
その処理は管理人さんと各メーカーさんの判断に任せましょう。

ともかくも人の問いかけにはちゃんと答えましょうよ。
聞かれたら答える。小学校で習ってきてませんか？

それにしてもＧＲ１も買わないんでしょうかね。
３７ｍｍの画角を縦位置で撮って、けっこう広く写るというのだから、２８ｍｍならすごいことになりますよ。

もっともココに書くなら５Ｄを買って欲しいけど。
私はちゃんと今日もらった給料から１万円貯金しましたよ。

書込番号：4529395

[猿の腰掛け]

hata3　さん（＝十割蕎麦　さん）


＞バチさんは何のメリットがあってこんなくだらない書き込みを続けるんですかねえ。
＞自分には何ももたらさないように思いますが・・・


あなたも訳の分からないことを書きなぐるのをやめましょうよ。


＞5Dはローパスに高価なニオブ酸リチウムを使わなくても良いように、
＞CMOSのカバーグラスを省略するなどの工夫をして
＞安価な水晶のローパスを使っています。
＞ローパスのトータルの厚さは1D系よりも厚くなっています。

書込番号：4529462

[十割蕎麦]

あれ、私はhata3さんになってしまった(^O^)/

書込番号：4529489

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

最近はkakaku.com口コミ掲示板管理担当者の管理能力が著しく低下
しているみたいなので、対バチスカーフ宛へレスを書く際には、
行き過ぎた書き込みはしない方が宜しいかと思います。
最近は削除対象ではない書き込みまで削除する傾向にあります。
しかし、バチスカーフの書き込みだけは、なぜか？殆ど削除されていません。(^_^;)
バチスカーフの書き込みほど、削除に値する書き込みの筈なんだけど・・・(^_^;)
・・・・これが削除対象の良い例だったりして(笑)

書込番号：4529830

[203]

>あなたも訳の分からないことを書きなぐるのをやめましょうよ。

>>5Dはローパスに高価なニオブ酸リチウムを使わなくても良いように、
>>CMOSのカバーグラスを省略するなどの工夫をして
>>安価な水晶のローパスを使っています。
>>ローパスのトータルの厚さは1D系よりも厚くなっています。

えっ、合ってますよ。
5Dはローパスフィルターの中の一枚をCMOSのカバーガラスと兼用してますよ。

書込番号：4529870

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>そういや　５Ｄ買ってサンプル上げるとか言ってた馬鹿女（？）
よく似たの（同一人物？）はビデオカメラに出没してました。
最後は切れまくり、自分の書き込んだ１ヶ月前の過去ログまで自分の醜態をさらけ出して
いきましたけど^^;;
多分２chに戻ったんでは？

バチさんは無視してればいいじゃないですか…
そうすれば平和ですし、こうやって書き込んでも馬鹿女みたいに毒を吐く訳でもない
ですし^^;;;

書込番号：4530013

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>バチさん

半分くらい間違い、またその間違え方が思いっきりハズレています。
ごくたまに良いことも言ってますね。
子供の笑顔アイコンにマジで反論するほどのことでも……

書込番号：4530041

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞子供の笑顔アイコンにマジで反論するほどのことでも……

バチスカーフは暇な中年のオッサンかもしれませんよ。
アイコンは自由に変えられますからね。

書込番号：4530160

[初期不良にご注意を]

＞暇な中年のオッサンかもしれませんよ。

いえいえ還暦を迎えて童心に帰って行く・・・
子供アイコンがもっとも相応しいと思うよ(^^;)

書込番号：4530162

[hata3]

猿の腰掛けさん、おはようございます。

どこがわけが分からないのか説明していただけませんか？
何を言おうとしているのか私には全く理解できないのですが・・・

書込番号：4530187

[かま＿]

＞[4530187]
私はわけがわからないとか間違ってるとかは思ってませんが、
枚数が減っても厚いという事は、厚みに関する具体的な数字をご存じなわけですよね？
(知らないなら、枚数が少ない方が薄いと考えるのが自然では？)
それを書いて頂ければ、誰もが納得すると思いますよ。

書込番号：4530304

[十割蕎麦]

>私はわけがわからないとか間違ってるとかは思ってませんが、
>枚数が減っても厚いという事は、厚みに関する具体的な数字をご存じなわけですよね？
>(知らないなら、枚数が少ない方が薄いと考えるのが自然では？)

ここで必要なことは、私とhata3さんを同一人物との言いがかりをつけた、
猿の腰掛け殿の謝罪です。
厚み云々の話は関係ありません。

書込番号：4530465

[十割蕎麦]

またなにか言いがかりを付けるとめんどうなので、これでも読みなさい。ローパスの話が出ています。

dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/18/2480.html

書込番号：4530493

[時の機械]

Ｇケニー君、あんたの論法だとバチ君が立てた多くのスレッドで彼が間違ったことを言ってたらそれは捏造や詐称になるのかな？誤字脱字も捏造や詐称かい？
　それからバチ君や猿の腰掛け君は社会人（かどうか知らんが）としてそれ相応の説明をすべきだよ。

書込番号：4530494

[かま＿]

＞十割蕎麦さん
誤解を招かせたようで申し訳ありません。
長文になると思いますが、こちらの意図を書きます。

ご紹介のサイトは、私が紹介した絵の親サイトですので当然見ているのと、以下に示しますが、「結果」を求めているのではありません。

ニオブ酸リチウムは水晶の1/6に出来るので３枚４枚の差でしたら明らかに吸収できますので説明は簡単です。

本題。
1/2ピクセルピッチずらすための水晶の厚みは、1Dsでは0.6ミリと計算されます。
(7.2÷2÷5.882)
これの1/6という事は0.1ミリなのですが、フルサイズ＋αの大きさで0.1って(続

書込番号：4530594

[かま＿]

ものすごくぺらぺらでハンドリングで割れそうなのと、ARでもかけたら否んでしまう気がします。
仮に0.1が本当なら、「高価な素材で薄型化」の前に、製造の技術が宣伝されるべきです(笑)

という事で、私の仮説もしくは計算が違うんでしょうね(^^;;
キヤノンはローパスを強めにかけているとの記述もどこかで見たので、その分の上乗せもあるのでしょう(ただ、強めというのが２倍も３倍もの厚みになるとは考えられませんが)

という事を聞けるのは今の口コミでは十割蕎麦さんだけかな？　と思って聞いてみました。

書込番号：4530613

[かま＿]

携帯の制限の言葉足らずで大変申し訳ありませんでした。

本題のご意見ご回答をお待ちしておりますm(__)m

書込番号：4530615

[しんいち0207]

風景写真のスレ以来の書き込みになります。私はいつもココの掲示板で学んだことがホントに多くて、いつも楽しくチェックさせてもらってます。あまり批判みたいなことは好きではないのですが（本来の掲示板の意味とはかけ離れるので）、バチスカーフさんの書き込みには正直うんざりしています。こういうのを荒らしっていうんでしょうか？明らかにEOS 5Dを語りに来る人たちが嫌な気持ちになるのを知っての行為。ホントに削除に値する、もしくは強制的に退会させるくらいのことをして欲しいのです。どうしてみんなが嫌っていることをしなければならないのでしょう？バチスカーフさんのおかげで、CANON製品を持っていることがいけないことなのかとまで考えてしまいそうです。
　もし、バチスカーフさんが、これまでの発言に対して、謝罪もしくはここには一切来ませんみたいな発言がないのであれば、みんなが嫌がるような書き込みの全てを削除してもらうよう、管理人の方にも強く要望したい。
　純粋に製品の善し悪しを話し合いたいのに、いつまでこんなくだらない人の掻き回しにつきあわなければならないのでしょう。ホントに頭に来ています。

書込番号：4531124

[流星と月光]

＞hata3　さん（＝十割蕎麦　さん）

どうしてこう思ったんですかね（笑）・・・猿の腰掛けさん。
私が思うに、まるで違うお二方です。

書込番号：4533181

[朕]

バチスカーフ＝にいふね

書込番号：4533478

[かま＿]

＞hata3さんへ
次回レスする時にお詫びをする予定だったんですが、機会が無いので、遅くなりましたがお詫びの書き込みをさせて頂きます。
同一人物？については、私は同一とは思っていませんが、話の流れから書き込み番号を引用させて頂きました。
すぐにお詫びできる予定だったんですが、思惑が外れてしまい、長い間大変不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：4542031

[ギンゼムインバン・アドグラス]

> 本題。
>1/2ピクセルピッチずらすための水晶の厚みは、1Dsでは0.6ミリと計算されます。
>(7.2÷2÷5.882)
>これの1/6という事は0.1ミリなのですが、


誰も訂正されないようなので

ベイヤー配列でのＲやＢの間隔は、画素ピッチの2倍なので、画素ピッチ×2倍×1/2＝画素ピッチでよく、
(7.2÷0.005882)=1224umとなります。

書込番号：4559423

[かま＿]

ありがとうございます。
とすると厚み０．２mmでよろしいですか？

書込番号：4559881

[ギンゼムインバン・アドグラス]

ニオブ酸リチウムの屈折率から

(7.2÷0.03573)=201.5um となり、おおよそ一致するのではないでしょうか

書込番号：4561668

[かま＿]

ありがとうございます。０．２mmでも、すごく薄くて製造の技術はすごいですね。
何枚か重なっていても、拭く時に割ってしまいそうです。
ところで２ピッチという事はとなりの色への影響は消していないのですが、色の変化は起きないのですか？

書込番号：4562325

[ギンゼムインバン・アドグラス]

変わると思いますよ。
そもそもLPFは偽色の低減を目的としているわけですから。

書込番号：4566379

[かま＿]

ぢゃ２ピッチぢゃダメぢゃん。。。

書込番号：4566568

[ギンゼムインバン・アドグラス]

>ぢゃ２ピッチぢゃダメぢゃん。。。

理由もなしに"ダメぢゃん"じゃあ、説得力ゼロですよ

書込番号：4567276

フルサイズならではの失敗(><;;

[Eosu30Dai]

皆さん、おはようございます。
昨日は久々に晴れたので、5Dに17-40と70-300の2本を持って近所の浅草にお散歩がてら行ってきました。しかしやってしまいました・・・(><;;
普段17-40F4Lには、20D（APS-Cフォーマット）での使用を考慮して、元から付いている馬鹿でかくて収納性の悪いフードに変えて、24mmF1.4L用のカッコ良いフードに変えているのですが、そのことにぜーんぜん気が付かなくて、そのまま撮影してしまいました。ですので、ワイド端で撮影したものは当然フードにけられて黒い影が・・・あれ、でもそんなに酷くないですね、ですので、ワイド端以外で撮影したものは特に影は出ていなかったので、ワイド端の物だけ微妙にトリミングしました。
17-40F4Lでフードを変えている方は多いと思いますが、5Dで使う場合は注意ですね・・ってこんな失敗は私ぐらいかも(^^;;; 蹴られ具合は↓の2枚目の写真です。初心者ならではの失敗談ということで・・ではでは(^^;;
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=3nukgXSEUJ

書込番号：4525690

[GALLA]

上下４点の他にも４隅にも僅かあるように見えます。（周辺減光じゃないよね）
この際、フードをゴリゴリ。

書込番号：4525758

[Eosu30Dai]

GALLAさん、おはようございます。早速のレスで感謝いたしますm(_ _)m
>上下４点の他にも４隅にも僅かあるように見えます。（周辺減光じゃないよね）
なんか、思っていた様な蹴られではなくて（多少絞ってるからかな？）・・ボヨボヨといろんな所の端に出ているので、こんなもんか〜・・・などと思っています。多少トリミングすれば殆ど気にならないレベルなんですがｗ　まぁフードを着け間違えしなければ良いだけなんですけどね(^^;;;
＞この際、フードをゴリゴリ。
フードの山を1mm位削れば、問題なく使えそうかも・・・なんせ元から付いているフード（10-22も同型ですが）はちょっとでかすぎですよね〜(><;;

書込番号：4525862

[花撮り人]

僅かに蹴られていますが、突きだしている部分の角を少し削ればいいようですね。
むしろ 遮光効率のいいフードが僅かな加工で作れるのではないでしょうか。
デコボコに見える影は フード先端が直線状になっているためだと思われます。

書込番号：4526030

[Eosu30Dai]

花撮り人さん、こんにちわです。レスありがとうございますm(_ _)m
>むしろ 遮光効率のいいフードが僅かな加工で作れるのではないでしょうか。
なるほど〜物は考えようですね(^^//　24mmF1.4Lと兼用とかなら躊躇するかも知れませんが、私の場合は17-40でしか使わないフードなので、今度試してみようかな(^^;;
＞デコボコに見える影は フード先端が直線状になっているためだと思われます。
なるほど〜納得です。ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：4526134

[ＨＡＮＡの爺]

Eosu30Dai さん　いつも楽しい話題ありがとう　御座います

早速　削ってみました　私は　20Dで17-40に望遠用のEW-83Gを付けて
いたので　
＞遮光効率のいいフードが僅かな加工で作れるのではないでしょうか。
大部分　削りました　かっこ悪いですが　使えそうです
アルバムにアップしてます　
　
ではでは(^^;;

書込番号：4526560

[Eosu30Dai]

ＨＡＮＡの爺さんへ、こんばんわです。レスありがとうございますm(_ _)m
こちらこそ、素敵な山の写真拝見しました。眼福ありがとうございます。（*^_^*）
＞大部分　削りました　かっこ悪いですが　使えそうです
おお〜！！　先人がいらっしゃいましたか〜　参考にさせていただきます。自分もやってみる勇気が沸いて来ました（*^_^*）　ありがとうございます。

書込番号：4526691

[KEY-BO @Camaraman]

それは
「フルサイズデジカメならではの失敗」
ではないとおもいますよ。

撮影時に画面の端までキチンと見ていない
証拠なのではありませんか？
銀塩カメラを使う人にとっては、視野率の範囲
までは見えているので、注意深く見ていれば
気づくものです。
デジカメ一眼だからといって、それをカメラのせい
にするのは筋違いのようなきがしますけれどね。

それと本来の純正品を使わないのであれば
ケラレが起きることを承知の上で
使っておられるはずですが…。

書込番号：4526719

[Eosu30Dai]

KEY-BO @Camaramanさんへ、レスありがとうございます。
レス頂けるのはありがたいですが、よく内容を読んで頂けらば分かりますが、最初に20Dでの使用目的（20D使用上では全く蹴られません）で着けているフードを付け替えるのを、今回5Dでの撮影時に忘れてたわけです。尚且つ提示サンプルの確認と5Dでの実際のファインダー視野率などの知識を得ていただければ、今回の件はファインダー上または液晶画面では確認しにくい物ということが理解していただける物と思います。ではでは(^_^;

書込番号：4526763

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ファインダーの隅々まで確認してからシャッターを切る。
これは写真上達のための必須条件ですね。
そうすると上手くなっていくように思います。
偉そうなことを言ってすいませんが。

書込番号：4527590

[ヘルマン・マイヤー]

私もこのフード使ってます。5Dはまだ持っておりませんが。
焦点距離何ミリからケラレないのでしょうか。この分だと18mmでも大丈夫そうな・・・・。

書込番号：4527734

[Eosu30Dai]

ヒロひろｈｉｒｏさんへ、レスありがとうございます〜(^^/
>これは写真上達のための必須条件ですね。
私なりには、手持ち撮影といえども一応レイアウターなんで気を遣ってるつもりですが・・・職業柄素材感覚で写真を撮るので、雑になってるのですね〜(^^;;; いつまで経ってもへっぽこ写真なのはそのせいかもｗ　まぁ難しく構えてシャッターチャンスを逃すよりはOKIRAKUがもっとうなもので(^^;;

ヘルマン・マイヤーさんへ、レスありがとうございますm(_ _)m
>焦点距離何ミリからケラレないのでしょうか。この分だと18mmでも大丈夫そうな・・・・。
18mmは試しませんでしたが、20mmだと蹴られませんね〜・・17mmでの蹴られ具合をみると18mmだと蹴られないと思いました(^^//

書込番号：4528148

Error99が・・・

[alpinist_peak]

昨日･今日と、上高地と乗鞍に紅葉撮影に出かけております（一人旅・・・ふっ・・）
とりあえず土曜日分をWebにアップしましたので、ご覧下さい。

http://sherpa.jp/modules/xcgal/thumbnails.php?album=22

宿からノートPCでSILKYPIX現像、Webアップしましたが、何分見づらい液晶で簡単に確認しましたので、見苦しい点ご容赦くださいませ。

で、errorですが、滝を撮影しているときにふと操作が出来なくなり、パネルをみると・・・Error99が！

電源を切ってもうんともすんとも言わず、アクセスランプがつきっぱなしでした。やむなくバッテリー抜き差しで復旧、そのまま撮影続行しました。Error99が出たのは一回限りで、その後は問題ありませんでした。

宿に帰って、CFのバックアップをしてみると、コピーが出来ません。しょうがないので、chkdskで復旧、1つのRAWファイルが壊れていました。しかし、使っていたCFがSeagate ST1 5GBというMP3プレイヤーから抜き出したもので、小雨が降る中あせっていたのも有るのですが、HDDなので振動でも与えたのかなぁとも思います・・・でも、ちょっと不思議な現象でした。また20Dの悪夢かとも思いましたが、まぁ、電子機器なのでしょうがないところはあるかもしれません。ちょっとすっきりしない現象でしたが、データも無事でしたし何よりでした。

昨日の上高地、乗鞍は小雨が降るあいにくの雨ですが、そろそろ初冠雪の時期で、紅葉と雪のコラボレーションが楽しめるかもしれません。

朝（といっても夜中ですが）2:00に家を出発して上高地に朝一番乗りしたのですが、あいにくの雨で、撮影が思うように進みませんでした。今日は朝温泉^^;入ってから撮影に望みます。

書込番号：4523145

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>今日は朝温泉^^;入ってから撮影に望みます。
いいですね〜　温泉。
アルバム拝見しましたが、こういう絵を見ているとほっとしますね〜
どうぞ、引き続き、良い旅を。(^_^

書込番号：4523153

[初期不良にご注意を]

alpinist_peakさん ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん お早うございます。

ところで、　上高地は、この時期はマイカー乗り入れは出来ますのでしょうか？

続いて、両氏にお尋ねしますが４時少し前の時間帯の書き込みですが、起床又は就寝前の書き込みでしょうか？
それとも２４時間中起きているの？
まさか、ロボットではないですよね？(核爆)

私の場合は、最低でも１日の１／６つまり４時間は寝ないと頭がボッーとなって来ます 。(^_^　←　コピーべ(笑)

書込番号：4523202

[take525+]

カメラ側ではなく、MD側の問題であれば　良いですね。

温泉ですか〜、イイですね。(^^)

書込番号：4523268

[1Dやまと]

私もError99を一度だけ経験しました。
やはりバッテリーを抜かないと回復しませんでした。
CFはSANDISK エキストリームIIの4G。１度だけなので今は気にしていませんがエラーが出たときには心臓に良くなかったです。
私も滝を撮影している時に発生しましたが、マイナスイオンが関係していたりして(^_^;
もっとも、マイナスイオンなどというものは存在しないという話も聞いたなぁ・・・

書込番号：4523318

[十割蕎麦]

ST1ドライブはニコン機で認識しない場合があるので、使ったことがありませんが、マイクロドライブ系で
トラブルがあるようですね。ファームアップで改善されるでしょうが、なるべくマイクロドライブ系の
使用を避けた方がよいみたいですね。私はULTRAIIで問題なく使っています。

書込番号：4523364

[タツマキパパ]

＞Seagate ST1 5GB

私も抜いて20Dで使っていました。
が、ある日撮影の途中でError99となり、そのままお亡くなりになってしまいました。
（カメラでもPCでも全く認識しなくなった）
それまでも数回Error99が出ていたので、壊れる前兆だったのかも知れません。

メディアが悪いのか、カメラが悪いのか．．．サテ。

私はまぁそれ程枚数撮らない方なので、5GBも要らないやと思い、それ以来は2+1GBのCFにしています。

書込番号：4523401

[ぼくちゃん.]

＞Seagate ST1 5GB

一応はＨＤＤなので、
一度おかしくなったら気を付けた方が幸せになれるかもね。

書込番号：4523453

[オジローン]

上高地はどこを撮ってもいつの季節でも絵になるところです。
何度行っても同じ場所でもそれぞれ違った表情を見せてくれます。
今回のアップ分はたぶん、大正池でバスを降りて河童橋まで歩く
コースの途中ですね。
今日は明神池までの往復なのでしょうか？

朝４時の書き込みということですが、一人旅だし夜なにもすること
ないし、とっとと寝てしまって３時頃起きて、風呂入って、朝の
幻想的なシーンの撮影でも出かけられるのでしょうね。

上高地は通年マイカー禁止です。バスかタクシーで入ることになり
ますが帝国ホテル等の宿泊施設若干ありますしキャンプという手も
あります。近くに良い温泉もありますし、是非お出かけください。
って関係ない観光案内で申し訳ない。

書込番号：4523523

[写画楽]

こんにちは
素晴らしい景観をありがとうございました。
今日は乗鞍エコーライン、乗鞍高原撮影のご予定ですか。
現地からの画像送信お疲れ様です。
また、引き続き楽しみにしていますね。
お気をつけて。♪

書込番号：4523862

[Eosu30Dai]

alpinist_peakさん、こんにちわです。
いつも素敵な景観ありがとうございます。m(_ _)m
家庭の事情で旅行にいけない私としては、5Dの画像でバーチャル体験させて頂き感謝感激です（*^_^*）　さて、温泉入浴剤でも買って来ようかなぁ〜♪

書込番号：4524209

[alpinist_peak]

皆様ご覧頂きありがとうございます。先ほど無事帰宅しました。

今日は、お天気が心配でしたが、朝5:00に宿を出て乗鞍高原に向かったところ、夜明けとともに快晴になり最高の撮影日和となりました。今日は乗鞍高原一帯で撮影しましたが、お昼頃には打って変わって厚い曇が立ち込めて、雨になってしまいましたので撮影終了となりました。エコーラインはもう紅葉が終わりで、冬の様相でしたので、乗鞍高原一帯を言ったりきたりしていました。

本日撮影したものを追加しましたので、ご覧になってください。

http://sherpa.jp/modules/xcgal/thumbnails.php?album=22
（本日のものは、32枚目以降です）

ST1ですが、今日撮影した結果でも、やっぱりちょっと動作がおかしいので、エラーが出たものは利用しないようにします。やっぱりメモリータイプですね。

-> 初期不良にご注意を さん
3:45に書き込みしたのは、前の日途中まで書いてたのですが疲れて眠ってしまい、起きたのが3:30頃だったからなのです。ちなみに自宅を出発したのも2:30でした。風景撮影は、早立ちが基本なものですから。でも、朝風呂（と言っても4:00頃でしたので真っ暗でしたが）は最高に気持ち良いです！（むちゃくちゃ寒かったですけど。-2度だったそう）

温泉ですが、乗鞍高原の温泉は泉源が４種類くらいあって、白濁の硫黄臭のものや、透明なものまでいろいろと楽しめますが、やはり白濁の濃いやつ（硫化水素）が個人的に大好きです。なお、硫化水素は濃度が高いと毒ガスですので危険です。（立山や草津などでは毒ガスで立ち入り制限がある場所があります）活火山が近くにあると、この白濁の温泉（白骨もそうですね）なので、そんじょそこらの街中で湧き出した温泉とは違いますから是非皆様も一度行ってみてください。濃いのが癖になりますから〜！

上高地のマイカー乗り入れの件、オジローンさんのご回答ありがとうございます。上高地は現在通年マイカーの乗り入れができません。（一部事前通行証などの手続きをした場合は別です）さらに、観光バスも時期によって乗り入れ規制されていますので、一時より混まなくなったような気がします。昔（10年以上前）はマイカーでも乗り入れできましたが、観光客の増加によって年々厳しくなるようです。乗鞍も一昨年？から同様のマイカー規制になりました。乗鞍や上高地は、子供のころから何度も足を運んでいますが、毎回新しい発見と出会いがあります。とっても良い所ですから機会があれば観光や温泉、撮影行、アウトドアスポーツ、ウインタースポーツなど楽しみ方はいろいろありますよ！

たくさんの人にお返事頂き、お返事できず申し訳ございません。ST1の件もありがとうございます。

殆どこの板と話題が違ってしまいました。長文申し訳ございません。

書込番号：4525055

[写画楽]

こんばんは
ただいま拝見しました、
空気が澄み切って寒さで引き締まっている様子が伝わってきますね。
水面の映り込みがとても綺麗ですね。堪能しました。

書込番号：4525408