このページのスレッド一覧(全966スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 2 | 2005年9月10日 17:58 | |
| 4 | 61 | 2005年9月26日 13:27 | |
| 1 | 33 | 2005年9月10日 20:52 | |
| 0 | 3 | 2005年9月10日 22:43 | |
| 0 | 20 | 2005年9月5日 22:56 | |
| 0 | 5 | 2005年9月4日 13:33 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
皆さんこんばんは。
CANONのページに新しいサンプルが増えましたよ〜
5D
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-e.html
1DMKIIN
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos1dm2n/eos1dm2n_sample-e.html
ではでは(^^//
0点
Eosu30Daiさん、こんにちは
情報、有難うございます。
EOS-1D MarkII Nのサンプル画像、画質云々と言うことではなく、ああいう素晴らし写真を撮ってみたいです。
書込番号:4415552
0点
i-takashiさんへ、レスありがとうございます。
>ああいう素晴らし写真を撮ってみたいです。
まったく同感ですね〜 ではでは(*^_^*)
書込番号:4416323
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
やまかし専属キャメラマン さん、こんにちは。
5D 20D 比較画面では、モニターで見る限り、明らかに 20D の方が鮮明ですね。(特に近景)
レンズの周辺を使ってないアドバンテージでしょうか、大判プリントしたらどうでしょうか。
これだけで 20D が勝っているという結論にはならないですが、20D やるなあって感じです。
書込番号:4413784
0点
やまかし専属キャメラマン さん。情報を有り難うございます。
5Dと20Dとで同じ場所を同じくらいの画角で撮った写真を見比べた結果、色味やコントラスト、レベルが少し違うのは当たり前ですが、歴然とした解像感と質感の違いに興奮しています。
私の場合は2048×1536ドットのCRTで画面フィットで見ての印象です。
Lレンズですので20Dでも頑張るのかと思っていましたが敢えない結果でした。
こうなると安い24-85のサンプルが欲しくなります。
書込番号:4413796
0点
いや〜、風景では やはり効果絶大ですね。
買おうかな。(^^)
書込番号:4413819
0点
確かに手前部分は20Dの方がピントがよいように見えますが被写界深度の問題でしょう。
書込番号:4413837
0点
>手前部分は20Dの方がピントがよいように見えますが被写界深度の問題でしょう。
わたしも そう思いました。
書込番号:4413867
0点
いえ、ピント位置が違うだけです。
5Dのほうが奥にピントを合わせています。
丘の向こうのバスのあたりを比較すると逆に5Dの方がシャープです。
書込番号:4413868
1点
>いえ、ピント位置が違うだけです。
わたしもこっちかなぁって思いましたが、画素数の違いもありそうな感じ。
ハイライトはあきらに5Dの勝ちですね。
書込番号:4413885
0点
take525+さん
買おうかな。(^^) ではなくて・・・・ 絶対買います (^o^)丿 でしょ?
明日 予約に行きましょうね〜〜 \(^o^)/ Rumico
書込番号:4413896
0点
バスの手前の 土がむきだしになった畑の畝の描写や木の描写を見ても、5Dのピント位置の方が奥にあるとは思えませんが。
やはり画素数の違いの威力のように思えます。
書込番号:4413916
0点
>買おうかな。(^^) ではなくて・・・・ 絶対買います (^o^)丿 でしょ?
>明日 予約に行きましょうね〜〜 \(^o^)/
実は。。。。。(^^)
書込番号:4413919
0点
画素数の違いもありますね。
同じ大きさにリサイズしないと比較は難しいですね。
あと手前はレンズの周辺に当たりますから多少は・・・。
5Dは葉っぱの描写が柔らかくていいですね。色もやさしい感じで。
書込番号:4413932
1点
被写界深度の違いっぽいですね。
フルサイズになったことにより、前方深度が浅くなったんでしょう。
正直 この画像見ちゃうと欲しくなりますね。
買えませんが。
書込番号:4413942
0点
あっ もう予約済みなのですね ヽ(^^ ) やった〜 \(^o^)/
書込番号:4413951
0点
最初に写真を開いてびっくりしました、こんな色はありえないだろう、
やっぱりベータ機だから調子が悪いのかな?って・・・
よく見るとその写真は「ピクチャースタイル:風景」となっていますね、
「ピクチャースタイル:スタンダード」という作例もあったので、
改めてその写真を見てやっと一安心しましたw
CANONもまたすごい撮影モードを用意したものです。
書込番号:4413977
0点
>>買おうかな。(^^) ではなくて・・・・ 絶対買います (^o^)丿 でしょ?
>>明日 予約に行きましょうね〜〜 \(^o^)/
>実は。。。。。(^^)
初期ロットは如何こう仰ってたと思いましたが...。
YC・ZISSによるサンプルのアップを早めにお願いしますね(笑)。
書込番号:4413982
0点
ユーザーがベルビア調やコダックブルーを望んだからでしょうね。
書込番号:4413989
1点
同じレンズでの20Dと5Dの比較は初めて見たので楽しめました。
5Dの近景が若干ボケているのは、やはり皆さんのご指摘通りに
被写界深度の問題ですね。他の5Dのサンプルでも確認できます。
AB比較であれば質感の差と細かい解像度の違いが良く分かります。
もちろん5Dが上ですが、20Dも頑張ってるなぁと思います。
EF24-105mm F4L IS USMも良さそうですね。
私としては5Dのピクチャースタイル:風景はキツ過ぎますが。
書込番号:4414001
0点
>初期ロットは如何こう仰ってたと思いましたが...。
はい、いまも考えは変わっていません。
発表されてから数日してカメラ屋に行ったら
「予約しませんか? もう二人予約してますよ。 キャンセルもOK ですから。」
と言われたトコまでは記憶があるのですが。。。
>YC・ZISSによるサンプルのアップを
それ、どこのレンズですか?(^_^;)☆\(- - )
書込番号:4414167
0点
比較の画像ですが・・
下のスレのダイナミックレンジの続きになるかも知れませんが、20Dは空の青さが白くなり葉っぱの込み入った部分のディテールも潰れ気味ですね。
5Dの方がDレンジが広いのか単に処理定数が違うのか、私は5Dの方が好きですけど20Dを好む人も居るのでしょうね。
書込番号:4414209
0点
20Dもなかなか良いけど、5Dの方がもっと良いです。
実際、そうでないと納得出来ません。私は暫く20Dを使うのですが、画質面で5Dは当然上回っていて欲しいですね。
20Dの方がコントラスト設定が強いようにも感じますが、5Dはダイナミックレンジが広くなっいる筈で、写真を見て実際にそう感じます。別の比較写真も色々と見たいですが。
書込番号:4414358
0点
>YC・ZISSによるサンプルのアップを
確かに 5D 発表会の会場で撮りましたが、
カメラは愛機 EOS Kiss Digital です。あしからず(^^ゞ
書込番号:4414361
0点
Burriさん、こんばんわ。
EOS+YC・ZISSのサンプルのご提供、毎度ありがとうございます。
ところで、KissDNでのピントの追い込みはどんな感じですか?
また、カメラ本体のパラメータ設定で、色合いとかはかなり調整できるのでしょうか?
書込番号:4414434
0点
2枚のサンプル画像のAFモード
AI SERVO AFですよ。それで風景を撮っちゃって・・・(`ε´)
書込番号:4414450
0点
5Dは20Dに比して、価格的にもカタログスペック的にも、優位に立つべきモデルですので、
ちょっと辛口に感想を述べます。
(1)ピント位置の違いは、ひょっとしたら9点AFポイントの位置の違い?
20Dの方は、一番下のAF測距点でフォーカスすればあのような写真になりそう。
5Dの測距点が真ん中に寄り過ぎとの意見も聞かれますが、この弊害が出た例になるかも。
無論、ピントをどこに合わせるかは撮影者の意思に依るべきで、
この5Dの例を一概に悪いと決め付けることは良くないですけどね。
(2)5Dの作例では、CMOSに付着したゴミ(またはシミ)が写りこんでいるのが残念。
やはりフルサイズはゴミに悩まされるのか?
(3)処理条件にも依るのでしょうが、パッと見、20Dの方がきれいと感じる人も結構いるかも。
5Dに比べコントラストが強く、目に飛び込んでくる印象を受けます。
ピントが手前に合ってることも加点要素です。
しかし、5Dはさすがと思わせます。ダイナミックレンジの広さ。
特に空の青さが象徴的ですが、全体的に懐の深い表現力がありますね。
解像力も素晴らしいと思います。
比較写真として載せるなら、視野サイズを合わせるためにズームの焦点距離を調整せずに、
敢えて同じ焦点距離位置で撮って欲しかったです。
レンズの特性差を排除できるし、元画像をトリミング比較することも興味深いので。
書込番号:4414451
0点
EXIFを見てみましたが20Dはコントラスト・彩度が+2、シャープネスが+1になってました。
山岳部の違いはコントラスト設定による違いかも??
手前のシャープネスもカメラ設定の差?
比較なのに設定が違うのはどういうつもりなんでしょうね(笑)
早く信頼できる一般ユーザーの作例を見てみたいものです。
書込番号:4414515
0点
Y氏in信州さん こんばんは。
>ピントの追い込みはどんな感じですか?
ある程度はきているように見えますが、2・3回はまわしますね〜恐いので。
>カメラ本体のパラメータ設定で、色合いとかはかなり調整できるのでしょうか?
色合いは、肌色赤め□・■・□肌色黄色め、の調整だけです。
私はパラメータ2(全中央)でコントラストのみ1コ上げだったと思います。
結構派手めに感じますので可能なことは限られます。まぁレンズにもよりますけど。
書込番号:4414606
0点
私も一言しゃべりたくなりました
まさしく5Dの方が上品でしょう、解像度の違いがはっきりしてますね
ISOの違いでは、感度ごとの画質が向上したイメージがないです3200は使えないと感じました
もっと画質が1Dsよりに良いかと、期待していましたが、期待よりは低かったです、が、ファインダー「まだ覗いていませんが、聞いた感じ」やフルサイズの長所は価格相当と感じますし、先端を行くキャノンがフルサイズをこの時期にこの価格で出せること自体に敬意を表します
書込番号:4414655
0点
この比較画像だと、20Dのほうが高画質に見えますよねえ…。
5Dは周辺に行くにしたがって暗くなり、色再現性も悪化する
ように感じます。
レンズ周辺を使わない=全体の品質が平均的に保たれる。
なんじゃないでしょうか。
あと、5Dはシャープネスがかかりすぎる点が気になりました。
書込番号:4414969
0点
うぅぅぅぅ〜・・・
ほしいっす!!(笑)
レンズも、ズームはもう買わないと心に固く決めてたのに…(個人的な事で、ズームを否定している訳ではないです。)
5D+EF24-105mm F4L IS USM+iP8600
解っていながらもキヤノンの罠にハマリそうです・・・(^_^;
全部でいくらだろ…。
書込番号:4415004
0点
実機でるまで待とうと思ってましたが、、、これで5D購入決定しました。
JPEG設定にもよりますが、色が粘りますねぇ。階調のつながりも好みです。
ピクチャースタイルそのままではなく、現像パラメーターはカスタムできっちり
追い込む必要ありそうですね。特に「風景」(笑)。
5Dと1D2Nはコントラストもシャープネスも、「風景」ベースで調整可能ですし。
こうなると1DsMK2との比較も欲しいですね。
解像感は1DsMK2が勝るのでしょうけど、階調表現は5Dが優秀なのかな?
書込番号:4415250
0点
> [4414969]
>あと、5Dはシャープネスがかかりすぎる点が気になりました。
ピクチャー・スタイルを導入した時点でこの言い方は不適切ですね。
どのスタイルかを明示して話をしないと。
書込番号:4415267
0点
バチスカーフさんは20Dとの比較で話をされているので、ピクチャースタイルはスタンダードでの比較として書かせてもらいます。
この画像をA4に印刷して比較しましたが、圧倒的に5Dの方が解像感があり、階調性も高いと思いました。
20Dがよく見えるとしたら、それは被写界深度が深く、広い範囲ではっきりしている点でしょう(でも5Dと比較すると解像感が低いですが)。
5Dがシャープに見えるのは解像感が高いからでしょう。20Dの画像はコントラスト、彩度が+2で、シャープネス+1とかなりパラメーターをいじっています。なぜ、ここまで派手にする必要があったのか?ですが。
まさか印刷もせずに、等倍で比較なんてしてませんよね。
書込番号:4415346
0点
>まさか印刷もせずに、等倍で比較なんてしてませんよね。
デジタルカメラの悩みどころですね。
解像度が上がるほど評価が下がります(;_;)
書込番号:4415398
0点
1280×960ドット位の液晶で見ている人が多いと思いますが、画面フィットで見るには解像度が足りな過ぎ、等倍で見たのでは逆にピンぼけが拡大される。
紙にプリントしたのでは折角の高ダイナミックレンジが死んでしまう。
これからの高解像度デジカメの画像は是非、高解像度のCRTで見てください。
書込番号:4415426
0点
皆様の解釈頭に入れて画像を見比べるとフムフムです。
財政事情で買うのはまだ先になるのでしょうが、ノーマルサイズの素子1点の理由で欲しいです。ウズウズが悪化方向です。
まあ、数年もまてばフルサイズが下のモデルにも追加されるとは思うのですが、待てないような気がします。何とかしたいです、、、。
皆さんのウンチクを読みながらでは画像の差が良くわからなかった私には宝の持ち腐れカメラにも思いますが、5Dに不足している仕様・機能も無いように思いますので、今後、高性能、安価な物が出てきてもけっして損した買い物にもならない気がしてます。
ではでは。
キャノン開発陣も自社開発で素子が自由にできる分、他の要素合わせて選択枝が多くなり到達目標をどことするか苦労したのではないかと思います、、。
書込番号:4415570
0点
やはりフルサイズのアドバンテージが生み出す画像には、細かな指摘に余裕で聞き流せるだけの説得力がありますね。
20Dにかなり愛着のある身ですが、素直に凄いと思えます。
APS Cサイズで切り取られていたサイズの壁を越えた作品、私は買えないですがフィールドでのユーザレポートがとても楽しみです。
書込番号:4415664
0点
92LEVIN さん
>(2)5Dの作例では、CMOSに付着したゴミ(またはシミ)が写り
>こんでいるのが残念。
もしかして、遠景の前に浮かんでいるように見えるものだとすると、
私はこれは「バッタ」が飛翔しているものが、写りこんだように思い
ました。
ちがっていたら、恥ずかしいですが。トノサマバッタに見えます。
最近の撮影ならば、このあたり、8月末に大繁殖しますから、かなり
画面に割り込んでくるヤツですが。
別スレッドで紹介されている、キヤノンの5Dのサイト掲載にされ
たサンプルに比べると、今回の写真は何を写したのかが、絞りきれて
いなくて、比較材料にするにはいま一つと思いました。解像度も、主題
にきちんとフォーカスされていれば、感じとることができますが、ダイ
ナミックレンジだけは良さが発揮されていると私には思えます。
1キロ内外の距離にある小屋にしても、より遠景にフォーカスした
場合でさえも、もっとよく解像されている場合があるのではと思い
ます。
十勝や夕張連峰を背景にいれるならば、もっと良い対象の絞りこみ
や、時間帯があると思います。
きっとそういう目的の写真ではないのですね。
1Ds のサンプルを初めて見たときの驚きとのと比べても、今度の
は比較が目的とはいえ、おおっ! という写真にはなっていないと思い
ます。
5Dの公式サイトの絵は、すばらしいですね。
書込番号:4415755
0点
LPFの効きが強めなのですかね。
等倍鑑賞を否定しながら矛盾がありますけど、画素単位での切れ込みでは?かな?
書込番号:4415788
0点
シミは20Dとの比較画像の畑の土の部分に写るもののことではないでしょうか?! 20Dでもちょっと油断するとこのくらいはすぐに写りこみますからねぇ・・・。
飛んでいる虫は他のサンプルを見てもトンボと思います(^^;
でもこの季節、バッタも多いですねぇ。
書込番号:4415795
0点
20Dとの比較画像でのCMOSのゴミは
5Dの画像:photoshopで座標x:3572 y:229 直径20ピクセル、x:1034 y:51 直径約20ピクセルの2カ所が比較的めだつゴミと思います。この絞りでこのゴミの淡さやボケ具合からLPFの位置は20Dと同じような位置にあるかと思われますので20Dよりゴミが写りやすいとはいえないと思います。ただし、撮像素子の大きさによる違いは考慮に入れないとします。
あとたくさんあるゴミと思われる小さな黒い点はトンボのように見えます。
20Dの画像:これにははっきりゴミとおもわれるシミは見つけられませんでした。
書込番号:4415895
0点
もっと色に対する問題提起が多いかと思いましたが、
意外に少ないですね、
少ないだけでなく、逆にいい色出しているなんて言う人もいますので、CANONの市場を見る目は確かなようですw
この分だと5Dも売れるのは確実で、
他社も含めた35mmフィルムサイズのCCDを搭載したデジカメの先行きは明るそうです。
書込番号:4415897
0点
:5D と 20Dの サンプル比較
両方とも、間違いなく無風状態であったなら良いのですが・・・(^^;)
そういう点もきちんと記しておいて欲しいですネ。木々を撮ったサンプルは要注意です。
(風が無かったものとして)確かに、解像力で差が見て取れますね。でも、秒5コマの
連写性能を諦めるほどの差があるか?という考えも思い浮かびました(^^;)
連写性能と画素数、高感度と解像力、両立するのが難しいのなら、これからは
機種を2分化させていくのが望ましいのでしょうか?
デジタルバック交換式のデジ一眼(35mmマウント)が登場してくれるとイイですネ(^^;欲欲)
デジタルバックの規格をユニバーサルにして、カメラにOSをインストールする。
ニコンのボディにキャノンの撮像素子が付くとか・・・(^^;;;ムリっぽい)
書込番号:4415940
0点
こんにちは。
>ニコンのボディにキャノンの撮像素子が付くとか・・・(^^;;;ムリっぽい)
まあ、無いような気がしますが、フジ、ペンタックス、ニコン、キャノンの旧?光学機器メーカーで何か?連携的な物を考えていかないとソニー、松下に言い様にやられちゃうかな? 少し心配。
多分?ソニー、松下はフルサイズなんぞ気にせずに、彼らのOEM品にコンタックス、ライカ刻印を入れたレンズでも用意して乗り込んでくると思いますよ、、。(マウントもライカ、コンタだと怖い、、、これこそ無いか?)
書込番号:4415980
0点
骨@馬 さん
>これからの高解像度デジカメの画像は是非、高解像度のCRTで見てください。
残念ながら最近、量販店ではCRTモニターを見かけないですね。西陣織のシミュレータ用などの超高級モニターでしか生き残っていないのかも。
書込番号:4416017
0点
低解像度モニタのフィット表示で画像を観てもまったくアテにならないことは分かると思うんですけど。
勿論等倍鑑賞もダメです。
高解像度のモニタを持っていなければ、出来ることはプリントしてみることだけですね。
書込番号:4416057
0点
天動説雄さん こんにちは。
本当ですね。
今使っている物はソニーで4-5年前に手に入れた物ですが、当時はものすごく高価でしたが今は液晶よりも安く、いつでも手にはいると思っていました。
ソニー製品のカタログにはCRTは消えていますね。
見つけたのはこれですが、今の内に確保しておかなければならないのかなー
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C21&product_category_3=7
書込番号:4416067
0点
逆に高解像度のカメラが出てきて、液晶モニターでは不十分との声が多くなればCRT屋さんも考えてくれるかも知れませんね。
書込番号:4416077
0点
くろこげパンダ さん
>両方とも、間違いなく無風状態であったなら良いのです
>が・・・(^^;)
>木々を撮ったサンプルは要注意です。
作物や樹木だけでなく、バス、路面など固定したものも・・・。
センサーの出来を知るには、写真がいまひとつと思ってしまいました。
この被写体なら、地形と植物は、とても重要ですから。
最初に1Dsが出たときの絵で一番、衝撃的だったのも、森、山肌
の解像力でしたから。覚えている方も多いと思います。
後景の山は、時間帯がだめで、判断材料にならないですね。十勝岳
の噴煙は目安になりますけど、美瑛、オプタテ、みな眠っています。
20Dでは、ここまでは・・・、という絵を紹介する趣旨でなく、
条件が悪くても差が見て取れます、という趣旨ではないでしょうか。
ちょっと趣旨、性格が私の期待とは違います。
20Dでも、条件が良ければ、かなりやれますから。
5D公式サイトの方は、絵はずっといいですが、加工後のもので
ある点と、たとえば山小屋の陰の部分などに5Dの威力を見せてほ
しいと感じました。わかりますが、すごいまではいっていないです。
絵はみなさん好き好きですので、私の見方は一面的かもしれま
せん。
書込番号:4416170
0点
チャナメツムタケ さん
まあ、dpreview などで、解像力チャートを使って検証してくれるでしょうから、
その時に、威力を見せつけられるかも知れませんネ。でも、私の所要サイズで
比較すると、差は見て取れますが、かなり詰まってきますネ。やはりA3ぐらいに
プリントした時に違いがハッキリするのでしょうかネ(^^;)
絵作りに関しては、パラメータの件があるので 「何とも」 ですが、階調にも差異が
あるとするなら、5Dの実力は、やはり、大した物だと思います。
ただ、今更ながら、20Dのまとまりの良さにも感心した次第です(^^ゞ)
書込番号:4416222
0点
チャナメツムタケさん
> もしかして、遠景の前に浮かんでいるように見えるものだとすると、
>私はこれは「バッタ」が飛翔しているものが、写りこんだように思い
>ました
山肌の手前に二つ並んで飛んでいるのは、UFOだと思ってました。(笑)
私がゴミと判断したのは、既に他の人からも指摘されている土の部分です。
画面の左右方向ほぼ中央。上下方向中央より下。手前の畑の少し上辺りです。
丸く大きなシミ状のものです。
私はExifまでチェックしてませんでしたが、両者の処理条件が異なっているとは驚きました。
RAWを同一条件(できればなるべくニュートラル)で比較しないと意味が無い。
撮影者のセンスを疑いますよ。
こんなだから、CMOSのゴミ付着にも無頓着なのかな?
私も早くまともな比較写真を見たいです。
できれば、1D MarkUN との比較を。
書込番号:4416646
0点
バッタ、トンボに関する件と、土の部分のシミの件は、わかりました。
この写真の撮影・処理データですが、そのまま出していいかどうかわかりませんので、一部のみ、コピーします。
撮影モード
マニュアル露出
Tv(シャッター速度)
1/125
Av(絞り数値)
11.0
測光方式
評価測光
ISO感度
100
レンズ
24.0 - 105.0 mm
焦点距離
67.0 mm
画像サイズ
4368x2912
画質(圧縮率)
ファイン
ホワイトバランス
太陽光
AFモード
ワンショット AF
現像パラメーター
トーンカーブ 標準
シャープネス 4
コントラスト 0
ノイズ低減
切
ファイルサイズ
6252 KB
今度のとは別に、5Dの公式サイトのものも、やはり処理後の画像です。
私自身は、処理後のものを掲示されてもOKです。しかし、私自身は、シャープネスは0をいつも使っています。
問題は、フルサイズならでは、の出来かどうかです。良い条件で撮影すべきと思ったわけです。
公式サイトのものは納得できるし、いま20Dを所有していなければ、無理しても買いにいきたいものです。
公式サイトでいうと、1DMK2Nのものは、さらにすばらしいですね。
書込番号:4416871
0点
心配しなくても大丈夫でしょう。
なんで20Dとの比較なのかは不思議ですが(1DsやD2xとの比較ならまだ分かります)
画素ピッチ、画素数、ダイナミックレンジで上回り、後だしジャンケンな上に1年も余分にある開発期間など、20Dに対して絶対的なアドバンテージがあるのに20Dより画質悪いわけありませんから。
書込番号:4417031
1点
>>チャナメツムタケさん
詳しい説明、ありがとうございました。
ちょっと誤解があったようなので補足します。
別にJPEGでもかまわないのですが、同等条件で比べないと意味がないと言いたかったのです。
JPEGは、機種に依って処理内容が異なりますから、RAWの方がベターだと思った程度です。
今回の作例では、特に下記の違いが気になりました。
★現像パラメーター★
【5D】
トーンカーブ 標準
シャープネス 4
コントラスト 0
【20D】
コントラスト 強い
シャープネス やや強い
色の濃さ 濃い
色あい 0
DPPを使ってヒストグラムが似るように、
5D画像のコントラストを強く、色の濃さを濃く調整すると、
20Dの作例に非常に近くなりました。空も白く飛びがちです。
従って、9/9に評した5Dのダイナミックレンジの広さ云々の話は撤回します。
ガッカリですね。5Dにではなく、撮影者の掲載の仕方に。
書込番号:4418102
0点
私は、5Dについては何も心配していません。
公式サイトにあるように、いずれ、「これはフルサイズでないと
写せない」「20Dではこおまでは無理」という絵が、どんどん出され
てくるのではと思います。
絶対的なアドバンテージがはっきり出るはずですから。
この点での期待と予期は、みなさんと同じです。
20Dを上回る絵は、1Dmk2 以上のものでは、いっぱい目にして
きたものです。
今回のものは、撮影条件がいま一つだったということだけです。
個人的には、風景を写す際、どこにフォーカスするのかという、撮影
意図をふくめた配慮のなさ、「機能のデモ」が目的なのに、そこに
達していない安易さを、今回の場合は感じました。
20Dでは出せない絵を写すというのは、なかなかたいへんですね。
悪い条件で撮影して、80点と65点程度の「差」を示されても、
困ります。20Dが100点出しても、それを凌駕するものを、と
思います。
銀塩では、中判以上で写したものは、35ミリとの差異がかなり感じ
とれる場合が多いですが、個人的は、どこまでの差が出るのかが、興味
があります。
対費用効果を見極めたい。5Dへの期待度を見極めたいということ
です。
書込番号:4418154
0点
あまりにヘタクソだったんでキヤノンがクレームつけたのかも。(°O゜)☆\(^^;)
書込番号:4429237
0点
サンプルが消えた・・・
そういえばあのとき風が吹いたりやんだりしてたっけなっていう話?
(カメラマンの談話)
書込番号:4430950
0点
自己レスです。
>[4416170]チャナメツムタケ
>5D公式サイトの方は、絵はずっといいですが、加工後のもので
>ある点と、たとえば山小屋の陰の部分などに5Dの威力を見せてほ
>しいと感じました。わかりますが、すごいまではいっていないです。
昨日、ようやくカタログを手に入れてみたら、山を背景にしたこの小屋の写真がありました。カタログでは小さいけれど、陰の部分の板の様子もきちんと表現されていました。
やはり、液晶ディスプレイでは、ダメですね。
書込番号:4457891
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
21.5 x 14.4 mm CMOS sensor
Carl Zeiss T* 24-105mmF2.8-4.8
10.8 million total pixels
いきなり登場した孤高のスペック。
全デジカメユーザーにとって夢だった、
大型撮像素子採用の一体型デジカメ。
気になるのは、実際の操作性や実売価格など。
0点
バッチくん。
なんで5Dのスレッドに建てたのかな?
フォーサーズのCCDよりも大きいんだね。
ちと ショック☆<( ̄□ ̄;)>☆ショック
書込番号:4413718
0点
>全デジカメユーザーにとって夢だった、
私は、そんな夢はもってないが・・・?
書込番号:4413734
0点
本当にあっちこっちに書いてますね。手当たり次第に。
スペックだけで判断してはいけませんヨ。
書込番号:4413735
0点
まあそうですけど、とにかく個人的にはありえない
デジカメだと思っていたんで、とにかく今は期待したい
ところです。5Dとは違うアプローチのデジカメですが、
ソニーからはこういうデジカメが出たよ。低価格で買えるよ
ということで紹介してみました。
書込番号:4413748
0点
>低価格で買えるよ
いくらなの?デジ一でレンズセット10万切ってるからそれ以下のかなり安い価格だよね?
教えて??
書込番号:4413756
0点
個人的にはフォーサイズは、フォーサイズの良さが有るし、逆にこう言ったスペックの
物は、凄く中途半端に感じますね。(でも、コダックブルーの空が写るなら、少しは
興味出るかも?)
一眼レフのデジカメならステップアップし易いですが、一体型だと買い替えになるのと
被写界深度が浅そうなのにEVFだとAF以外はピント合わせに苦労しそう(フォーカスロック後
構図を変更するのも難しそう...)ですし、売れるのでしょうか?
ある程度の大型素子は、良いと思いますがこれだと住み分けが難しいと思います。
最後に、5Dに興味のあるユーザー層は、基本的に興味対象外だと思うのですが...。
書込番号:4413763
0点
何考えてんの?
ホントに?
先日の削除になったスレッドでも懲りてないんだね。
書込番号:4413768
0点
>全デジカメユーザーにとって夢だった、
>大型撮像素子採用の一体型デジカメ。
コンパクトさを優先する人には大きいだけだし、
フルサイズを期待する人には、今さら APS-Cサイズだし、
とりあえず Pentaxm, Minoltaの次期撮像素子が決まっただけでしょう。
書込番号:4413780
0点
まあ、いろんな考えがあっても良いとは思いますよ。
バチカープさんの、フルサイズに拘る必要はないというのも分かる気はします。
私は5Dを予約した身ですけど、将来にわたって広く普及するのはやはりAPSなどイメージサイズが小さい方だとは思っています。
レンズのコストやカメラのコストを考えるとね。
書込番号:4413792
0点
でもこれ、すごいと思いますよ。
ソニー製CMOS、画素ピッチD2xと同じ。
レンズと画像処理次第ではお化けしますね。
書込番号:4413821
1点
他社のデジ一眼(APS-Cサイズ)のものより少し小さいようですので、今後このCMOSが使われるとしたら、ハイエンドコンパクトに使用されるのでしょうね。
書込番号:4413853
0点
R1には興味はありますが、買ってみたいとは思いませんねぇ。
バチスカーフさんじゃ無いですがミノルタ色が全く無いですから。
後継機にコニミノ色が入ってAS機能付きのR2になれば、どうかな?
と思います。
個人的には、5Dのサブには手ぶれ補正のリコーR3か、まだスペック
がはっきりとしないリコーGRデジの方が興味津々です。
書込番号:4413865
0点
>全デジカメユーザーにとって夢だった<・・・?
私はフルサイズのレンジファインダーが夢です。
書込番号:4413878
0点
リコーって、まだデジカメ事業から撤退してなかったんですか?
それはともかく、リコーやフジのやってることは、完全にニッチ
なんですよ。もちろんそういうのもあってしかるべき
なんですが、それにはオリジナリティと哲学が必須条件ですよね。
あとは、最大大手のキヤノンと真っ向勝負するだけの気合かな。
今のリコー・フジはそういうのがまったく無い。それなら潔く
撤退しろというのが、自分の意見です。
どの道が正しいのかは今は不明ですが、キヤノンもニコンも
オリンパスも、それぞれの哲学があってやってる。
フルサイズ、DXマウント、フォーサーズ規格、どれも魅力的。
だからファンが付くんじゃないでしょうか。
書込番号:4413905
0点
>どの道が正しいのかは今は不明ですが、キヤノンもニコンも
>オリンパスも、それぞれの哲学があってやってる。
>フルサイズ、DXマウント、フォーサーズ規格、どれも魅力的。
>だからファンが付くんじゃないでしょうか。
全くもって正論ですが、フルサイズ攻撃を徹底していた貴方から
この意見が出るとは思いませんでしたが(笑)
書込番号:4413935
0点
ハハハ、やっぱり面白すぎるは、この男(^^;)> スレ主
節度・節操も覚えないと、また親衛隊が組織されて、ファンが殺到しますヨ(^^;;;)
書込番号:4414129
0点
>[4413905]
>リコーって、まだデジカメ事業から撤退してなかったんですか?
デジタル GRの予告を知らないの?
>それはともかく、リコーやフジのやってることは、完全にニッチ
>なんですよ。もちろんそういうのもあってしかるべき
>なんですが、それにはオリジナリティと哲学が必須条件ですよね。
>あとは、最大大手のキヤノンと真っ向勝負するだけの気合かな。
ニッチ・プレーヤーはメジャー・プレーヤーと真っ向勝負する
ものではないでしょう。隙間にいて生き残ればよいのです。
どちらもオリジナリティを持っていますけど。
トヨタに対抗しようとした一時期の日産になるべきなの?
書込番号:4414352
0点
ところでこの CMOSが minoltaの次期モデルに採用されて
係数が 1.7とかだったら、バチスカーフ氏はどう評価するのでしょうね。
必然だったとか言うのかな?
書込番号:4414360
0点
あれほど嫌っていたキヤノンのCMOSより画素ピッチの狭いCMOSでも
抵抗無く大絶賛できるくらいですから、後付の理屈で適当に解釈
されるのではないでしょうか。
書込番号:4414418
0点
バチスカーフの愛機Dimage7が早く逝ってほしい今日この頃です。(^_^;)
DSLRを買う気が無いお前が何で5D板にスレッドを立てるかなぁ〜。(^_^;)
>それなら潔く撤退しろ
お前こそ価格コムDSLR板から潔く撤退しろ!!
これが私がお前に強く言いたい事です。
書込番号:4414429
0点
場違いなスレ。
本題はソニー板で散々既出。受け売り話は毛沢山。
亡命してきたミノ板に戻って欲しいものだ。
書込番号:4414595
0点
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4411451&ViewRule=1&CookieNon=1
↑こっちのスレはどうするんですか? 放置になってますヨ(^^;)
わざわざ、2つもスレ立てなくても、デジカメ全般で一つにすればイイでしょうに・・・。
書込番号:4414665
0点
CCDサイズ(大きくても2/3インチ)で8Mピクセルと頭打ちの感があった
ハイエンド高倍率ズームレンズ一体機の将来の展望という点では、期待が持てる
機種であるとは思います。たぶん、D2XのCMOSを切り出して一回り小さくしたものでしょう。
(ニコンとの最後の共同開発品だったと思うので、ニコンのノウハウもそれなりに
入っているのとレンズサイズにコスト面から流石に同じものは搭載できなかったのでしょうが、
サイズは変えてあるので、同じのは使っていませんよ〜、何か文句ありまっかー、という
感じなのはあまり気分が良くないですね。
(※ニコンD2X下克上とはD100後継機でなく、コレだったのかな?^_^;
…でもって、ソニーとニコンの関係悪化・決別、ソニーはコニミノとになったのかな?)
高感度時のノイズをどう克服しているのかと、10Mピクセルで手ブレ補正無し(ですよね?)で、
どこまで実用性があるのかは見物だと期待しています。ただ、レンズも撮像素子の大きさ故か、
多少暗くなりましたし、ホットシューと液晶モニターの一にはとても抵抗感がありますね。
それにしても、撮像素子サイズ21.5 x 14.4 mmですかぁ。KissDNの22.2×14.8mmと
大差無いですね。この流れが主流となれば、昨年デビューした2/3インチ8Mピクセルハイエンド機は
おろか、APS-C撮像素子のデジタル一眼レフの中級機以上は割高に感じてしまいますね。
でも、皆さんが仰るように、わざわざ5Dの板にスレ立てするのは如何かな?と思います。
書込番号:4414682
0点
何度か本家スレッドの方で流れていますが、
カールツアイスとこの撮像素子なら、画質は期待してよいのでは
ないでしょうかね(^^
ただ900gを超える重量が、果たしてこのクラスとして受け入れられるのか?
レンズ比がいくら広角からとはいえ24-120mmでは訴求力が・・・
なぜコンタックスNマウントで出さないのかな?と思いましたが、
自己結論がひとつ。これって、SONYの次期主力「撮像素子」の
宣伝・広報用なのでは?先んじて使いたい方は、このモデルを使って
もらい、各メーカには、次期センサーのリファレンス機としての提供。
だから敢えて、画質に影響する可能性のある、手ぶれ補正機能は
避け、レンズ駆動部分はシンプルな構成なのでは?
よーるするに「撮像素子」市場評価兼先取りしたい人向けもでる。
そんな気がします。
書込番号:4414789
0点
>なぜコンタックスNマウントで出さないのかな?と思いましたが、
残念ながらコンタックス事業は既に終了しています。
書込番号:4414809
0点
いえいえ(^^;それは分っていますよ>コンタックス事業
京セラもきついでしょうけれど、昔からフィルムカメラ・ビデオカメラは
SONY−京セラのラインは繋がっていました。
なら京セラがやもうをえなく終わらせた、Nマウントとカールツアイスを
SONYとコニカミノルタが継承して・・・
と言う妄想ですので、私の(^^;;
書込番号:4414832
0点
>なら京セラがやもうをえなく終わらせた、Nマウントとカールツアイスを
>SONYとコニカミノルタが継承して・・・
どこでもいいからこれやらないかな...(溜息)。
テレセンレンズですから画質は問題ないはずですしね。
Nシステムのユーザーですが銀塩でも画質はバッチリなのに...。
ついでにレンズ設計技術も盗めて一石二鳥!フルサイズにも展望が開けて一石三鳥かな?
これくらいのことやらないとなかなか復活できないと思いますがね...コニミノさん!
書込番号:4415024
0点
これだけレスが付いたのだから、成功ですね、バチスカーフさん。
メーカーの諸事情はよく判りませんけど、カメラファンとしはD2xと同じ撮像素子にαマウントのツァイスレンズが付いたとしたら、飛びつきますよ。
書込番号:4415992
0点
逆から、意地悪くみると、このCMOSはD2Xで規格に満たなかったものを
修正して使っているのかも?(少し無理スジの感じもしますが)
書込番号:4416683
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
EOS 5Dが発表になったのをきっかけに、EFレンズ群の年表を作ってみました。今後のEFレンズがどのように発売されるか非常に興味があります。
http://sherpa.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=6
ここ近年はEF-Sレンズが数多く発売され、新型EFレンズを待ちわびている人にとっては、これからが楽しみなのではないでしょうか?単焦点レンズが超望遠を除いて、ここ5年間全く新製品が出ておりません。
個人的には、Lでも無くUSMでもない単焦点ラインナップを再構築してもらいたいと強く要望します>Canonさん。
0点
余談ですが、本家Canonのレンズ表もついでに(^^;
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/f_lens.html
>Lでも無くUSMでもない単焦点ラインナップを再構築
35mmF2とかは最優先で・・・みたいな(^^;;
書込番号:4413332
0点
お疲れ様です。
所有のズームの年代もわかりました、、、。古い・・・・。まあ、カメラもストロボ内蔵初号機で購入早々に壊れて修理に出した記憶あります。それも、壊れずにいまだに現役として家内が使ってますけどね・・。
しかし、AF1眼になってキャノンのみがレンズ駆動を採用していた記憶です。最終的にはUSMとなりそこまでを見通しての機構決定だったのでしょうね。
FDマウントもAE機構が一般化されていない時代に出ていながら、フルAEカメラではマウント構造も変えずに済み、永く対応でき。キャノンの高い読みのレンズだったと記憶します。NewFDで小さくなったレンズが古いFD機にはバランスが悪かったですね、、。
まあ、ニコンはまさか?F2時代から変わっていなかったのを知りませんでした、、脅威の世界です。例の外部絞り信号伝達の2本爪が消えたのは記憶にあるのですが・・・・AF時代でも装着可能とはしりませんでした・・・・ここまで使い込まれると予告も無く変わっても文句言われないように思いますけどね、、。
書込番号:4413447
0点
> fioさん
はい。私もEF35mm F2 USMを強く希望しております。
35mmって画角、近頃は人気ありませんが(より広角の28mmが人気ありそう)街中スナップには最適な画角と思ってます。50mmだと狭い街中ではかなり引かないと全体を見渡せませんし。
人間の目の視野角にも近いですし、海外に行ったときなどは街中これ一本でスナップって最高に楽しそう。
書込番号:4417055
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
フルサイズでファインダーが見やすかった。モニターも見やすかった。デザインも良かったしかしやはりダイレクトレンジの幅がいつものデジタルって印象を受けました。あと特製カタログのカタログ写真ゎイマイチ。あくまで個人的な意見です。
0点
>ダイレクトレンジの幅が
ダイナミックレンジですね。印刷はできるんですか?
特製カタログは、撮影したカメラマンが2流?だから
あまり期待してはいけませんね。
書込番号:4400885
0点
皆さん、内蔵ストロボなんてあまり使われないのでしょうか?
ストロボなしが普通、それとも外部ストロボ装着が普通?
書込番号:4401084
0点
通常、上位モデル(銀塩でも)は内蔵ストロボ無しですね。
外部ストロボの方が、性能・機能的に上ですから…。
書込番号:4401114
0点
内蔵ストロボに電力使うのもったいなくはない?
ぼくはもったいないと思ってます。
書込番号:4401153
0点
ストロボでなくともワイアレスストロボの発信器機能は持たせて欲しいですね
書込番号:4401161
0点
eos1系のカメラの写真を見たとき、どの部分がポップアップするのか真剣に悩みましたよ。つい2年ほど前の話ですが。
しかし、デジカメもレンズもこの間いろいろ買いましたね。
取り留めのない話、失礼しました。
書込番号:4401194
0点
そうそう、品川で、
「あれ?光らない??」
「あ!内蔵フラッシュが無い!!」
「がーん、ショック」
の方がいらっしゃいました。
書込番号:4401198
0点
レフ板やら大掛かりなストロボシステムを使って撮影する人が、このカメラの対象ユーザ。というコトでしょうかね。
ん〜、まぁそうかも。
でも、あのAFユニットを見ると別段上級機というワケでも無さそうですから、付けとくのが正解だったような気もします。
書込番号:4401227
0点
省ける機能はとことん省いて、フルサイズをとにかく安く世にだすことが5Dの命題でしょうから、しょうがないでしょうね。
書込番号:4401340
0点
個人的には全くといってよいくらい使わないストロボなので、なければ必要なときに安物の外付けを購入すればいいかなぁくらいの感じです。
噂ではISO1600でも超低ノイズとのこと。ISと併用すればほんと、スナップなどでのストロボの出番減りそうですね!
デザイン的にも継ぎ目が少なくすっきりするストロボレスの方が好きです。
書込番号:4401672
0点
High End Digital SLR(Pro&Amateur)カメラには、内蔵ストロボ不要と思います。
EOS 20Dを使っていて思いました。ほとんど内蔵ストロボを、使いませんし、使えません。
レンズのサイズにより、レンズが陰に成ってしまうからです。私は、580EXやスタジオ用ストロボを、使いっています。
それよりも、内蔵ストロボ部分に、これを付けて欲しいですね。:
>ストロボでなくともワイアレスストロボの発信器機能は持たせて欲しいですね
もっと、砂埃などがカメラの中へ入らないように、つくって欲しいです。
中途半端に、写真を撮るのでしたら、コンパクトカメラ方が、良いのではないでしょうか。
内蔵ストロボは、旅行へ行く方は、便利かもしれませんね。
その面、EOS 5Dは、その辺を考えてありますから、余分なメニューなどが、ダイアルについて無く。レンズ選びも簡単、35mmですから使いやすそうですね。私も、早く5Dを、使ってみたいです。
書込番号:4401792
0点
持ち物を減らして旅行したいときはストロボも置いてゆくので、そんなとき、ちょっとストロボが欲しいときには内蔵ストロボを使います。しかし、普段は420EXか580EXを持って行きますので。
銀塩もメイン機が−1V HSですから、内蔵はありませんので、慣れてしまってますね。
特製カタログにはガッカリしました。普通のカタログにサンプル写真6枚だなんて。プロの写真とはいえ、ここに書き込まれている皆様の話を総合すると、撮影意図が不明確な、2流カメラマンが撮った写真、らしいですし。
HPから事前注文してあった(最近5000名様に抽選と表示される。私が申し込んだときは、そんなこと書かれてなかった)のですが、今はどうでも良くなってます。
入れ物にだけ凝ってもねぇ。
書込番号:4402032
0点
>撮影意図が不明確な、2流カメラマンが撮った写真
そうは思いませんでしたよ!
一部デジカメのサンプル画像にこれじゃ拡販にならないだろうに・・・って思えるようなものも無いわけではありませんが・・・
限られた枚数なのでジャンルは限られますが、そもそもサンプルにおける撮影意図って? 2Lで試し撮り、印刷させてもらいましたが、小さなサイズでもボケ味など参考になりました。何を重視するかは人それぞれと思いますが、特に1人目の方の写真は参考になりました。
そもそも無料でもらえるものに過剰な期待をされ過ぎでは???
ついでに書くと写真といってもピクサスで印刷したものです。
書込番号:4402358
0点
すいませんダイナミックでした↓(>Д<)確かに特製と言えど無料(交通費雨の日ビショビショになりながらの人件費を除く)ですしね。カタログゎ5Dカメラ描写がよく分かりましたょ。ただ写真としてイケてなかったんです。何故か内臓フラッシュの話になってますが内臓フラッシュゎいらないですね。ガイドナンバー低いし、内臓でゎ個性的な光の演出が作りにくぃし↓
書込番号:4402440
0点
余花さん
よけいなお世話ですが
内臓フラッシュ×
内蔵フラッシュ○
内臓がフラッシュしたら・・・((((@Д@*))))ギョエェェェ!!!!!!!!
書込番号:4402465
0点
初めまして、私も行って来ましたお披露目会。
5Dのファインダーはひろいですねー。普段使ってる10Dに
慣れすぎて「あれ?こんな所まで写ってる」って感じでした。
液晶でかいですね、しかし表示された画像が
とても使い物にならない位ボケボケ。比較する10Dが
キレイすぎるのもあるだろうけど。
あと撮影時のショックがでかい(ぶれるよ)、ミラーも
フルサイズなんだから当然か。
あと撮影した画像をPC上で確認したかった。
使い心地とかデザインとか二の次、満足できる画像を
得るための機械なんだからコレが出来ないとなんのための
披露会なのか分からないと思いましたね。画像も持って
帰れなかったし。
感想を言えば披露会ではなく、実際は「β機のテスト会」
って感じだった。
どなたか書き込まれてますがココから最終調整するんだと思います。
(そう思いたい!)
せめて液晶はナントカしてくれ!
書込番号:4402756
0点
内蔵ストロボですか…使ったことは3〜4回かな?室内スポーツ撮影時もISO400以上でF2.8で撮ってます。ていうより、ストロボ自体持ってません(笑)
夜の駅でバルブする時にストロボを使うと、他の鉄道ファンから嫌がられますし、駅で使用することは列車の運行上、お勧めできないようです。
30万円以上の初心者が必要としない機種には内蔵ストロボは要りませんよね??
書込番号:4403672
0点
私も行って来ました。閉会時間近くにで入りましたので待ちもなく実機に触りました。
カタログ写真については、小さなサイズでもらっても意味無いじゃん、と思いました。APS-Cできちんと撮ったものと大差無い気がします。
会場にあったドでかいプリンタで印刷したサンプルの風景写真(長辺2mくらい)にはびっくりしました。ここまで大きくなるとフルサイズの実力を見せ付けられたようでした。もっとも、こんなに大きいプリンターは買えませんし自宅にも置けませんから、オーバースペックなのですが。
内蔵ストロボですが、私はいらない派です。スナップ程度にしか使えませんし、スナップ写真はコンデジで間に合わせていますから。
書込番号:4403770
0点
>[4403672]
>30万円以上の初心者が必要としない機種には内蔵ストロボは要りませんよね??
同感です。内蔵ストロボは装着したレンズによってけられる問題が出ます。
EF17-40mmや EF24-105mmを付けて、けられないようにするのは構造上
大変でしょうし、初級者はけられたらけられたで、騒ぐでしょうし。
書込番号:4403775
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
データ転送速度最大秒10MB、耐衝撃性従来比2倍の8Gマイクロドライブが発表されたようです
http://www.hgst.com/portal/site/jp/menuitem.0e883193d1d1f670fce80bd5eac4f0a0/
0点
5Dクラスになると,大容量のメディアが必要になりますけど,8GBとなると,実売価格が気になりますね〜。
書込番号:4399055
0点
「データ転送速度最大秒10MB」というと、CFとくらべてもかなりの速度
のようですが、ディスクの内側(終わり付近)では半分ぐらいだと思われます。
(それでも、ずいぶん速くなりましたね)
書込番号:4399153
0点
データ転送速度は、最大で秒10MBに向上させたようですね。
3K6以下では、転送速度最大毎秒9.4MBだったので、
単純計算するとに6.3%は、書き込み能力向上させたようですから
既に発売済みのMDより気持ち程度書き込みが、早くなったのでしょうか?!
発売日と価格が、気になりますね。
書込番号:4399771
0点
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