EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

EOS 5D ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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中古
最安価格(税込):
¥15,000 (5製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:810g EOS 5D ボディのスペック・仕様

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EOS 5D ボディCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年 9月28日

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標準

「Super EOS 3D」と「Super L レンズ」!?

2007/04/01 01:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

スレ主 miyajinさん
クチコミ投稿数:754件

・R,G,Bチャネルそれぞれ専用のCMOSで記録する3CMOSタイプで、画質が大幅にアップ。
・CMOSについたホコリを定期的に除去する機能。
・液晶モニタに表示されるライブ映像を見ながらアングル調整が可能なライブビュー機能。
 もちろん従来のファインダーによる確認も可能。
・液晶モニタを3.5インチに大型化、また液晶モニタの角度を調節可能に。
・フィルムの色再現特性を近似したピクチャースタイルを追加。
 ベルビア、プロビア、コダクローム、エクタクロームなど。
・ファインダー内に方眼を表示する機能。(フォーカシングスクリーン(方眼マット)の交換不要。)
・レンズの持つ周辺光量不足をカメラ内の画像処理にて補整する機能を搭載。各レンズごとに対応。
・GPS機能を搭載し、撮影した場所の緯度と経度を撮影データに記録。
・CFカードスロットを2つ搭載。1枚目のCFカードが一杯になると、自動的に2枚目へ記録。
 また、万が一の場合に備えて、2枚のCFカードによるミラーリング機能も搭載。
・無線LANを内蔵し、撮影データは無線LANを経由して順次サーバーへ転送。
 また無線LANに対応したHDDストレージやiPod用無線LANアダプターと組み合わせると、
 外部ストレージへも無線転送も可能(約15mの範囲で)。
・USBポートを搭載し、パソコンを介さずに撮影データを直接USBフラッシュメモリへ転送可能。
・無線レリーズ機能が内蔵され、煩わしいレリーズケーブル(リモートスイッチ)が不要。
・バッテリーグリップには充電機能を内蔵し、バッテリーを2個同時に充電可能。

・今後のデジタルカメラの高画素化にも備え、解像度を大幅に向上した新設計のレンズ。
・絞り開放時の描写が向上し、レンズ周辺部の収差も大幅に低減。
・三脚使用時の撮影にも対応したISを搭載。
・軽量化、コンパクト化。

・・・と、
フィルムとはまだ決別できない5Dユーザとして、
思いつくままに欲しい機能を書いてみました。
デジタルならではの使い勝手の良さを兼ね備えた、
ちょっと粋なヤツでてこないかなぁ〜と、思っています。
真に受けた方はいないと思いますが、もしも・・・でしたら、今日は4月1日なのでお許しを!

書込番号:6183903

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クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2007/04/01 06:03(1年以上前)

楽しく読ませて頂きました。
エイプリールフールですしね。
私もいくつか欲しいなっていうのありましたよ。

書込番号:6184273

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2007/04/01 10:31(1年以上前)

昨日の夢の無いようかと思ったら、エイプリルフールでしたか。
お疲れ様でした。

書込番号:6184704

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クチコミ投稿数:76件

2007/04/01 10:40(1年以上前)

 miyajinさん、おはようございます。

後継機発表かと思いました!!

当然でしょう、5Dですよ、5D。
EOS5D後継機、開発技術者・首脳陣の方も見ていると思いますよ。

後継機、各機能を導入、試作機をもちろんテスト中でしょう。
来春にはなんとか・・・楽しみですね。

書込番号:6184731

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クチコミ投稿数:1400件Goodアンサー獲得:1件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2007/04/01 11:25(1年以上前)

miyajinさんの書かれた機能をすべて搭載して
288,000円で、10月8日発売ってのはどうですか。
(絶対買いますが・・エイプリル・フールでした。)

書込番号:6184864

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クチコミ投稿数:958件Goodアンサー獲得:5件

2007/04/01 14:57(1年以上前)

いいですね〜。ついでに秒間5コマ以上の撮影も。

私は1回5Dを所有しましたが、秒間3コマがネックになって結局売ってしまいました。今は20Dがメインになっています。後継機に期待していたのですが、変なレンズキットを発売してしまったので当面諦めました。キャノンは戦略を間違えたと思います。こんなに長い期間新型の発売が無いと、下手をすると1眼デジタルのブームが下火になってしまうかもしれません。1DMarkVは普通の人は買えません。もっと普通の人はD40xに流れてしまうでしょう。10Dが出てすぐに買って、20Dもすぐに買ったのですが、30Dは全く興味がありませんでした。キャンペーンを見てDIGICVの後継機を待つ気力は無くなりました。EOS20周年は大空振りとなってしまうのでしょうか。秋の発売では手遅れです。ただしこのような「EOS 3D」が5月頃に発売になれば・・・・

書込番号:6185392

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クチコミ投稿数:26件

2007/04/02 01:58(1年以上前)

あははは
リアルぽかったんでまんまんとやられてしまいましたよ
それらの機能全部載せたらいい値段になりそうですね

書込番号:6187871

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/04/02 09:48(1年以上前)

>それらの機能全部載せたらいい値段になりそうですね

100万円くらいかな。

書込番号:6188330

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標準

台北で5D購入

2007/03/29 21:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:29件

次期5Dに速写性を期待しながら、待ちきれず、ついに購入しました。10Dからのステップアップで、悩んだ末の決心でもあり、今、達成感と充実感を満喫しています。

さて、掲題の通り、本機は台北駅前近くの写真機材街で購入したのですが、他機種・他メーカーと比べ、5Dはずいぶん安く価格設定されていると思い、ご一報申し上げようと思いました。

購入したのは、以下三点です。
1.5D本体(並行輸入品=日本語説明書付き)
2.予備電池(台湾製の汎用品)
3.トラセンド4G(120倍速)

で、そのお値段ですが、まず本体の「いい値」が78000台湾元で、電池とCFを加えると81000元。が、「気持ち値引き」があって最終的には80000元ピッタリになりました。

これを円換算(29日現在のYahooレート)すると、付属品を入れた最終支払い額は284000円になります。

写真好きのオヤジさんで、気持ちよく買い物もでき、上述のように気持ちの高揚も手伝って、とても満足な一日でした。

来月にはGWも控えており、もし5Dの駆け込み購入を考えておられ、かつ来台予定がある方がいれば、現地購入も選択肢のひとつかと思い、ご報告申し上げました。

書込番号:6175449

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Leon Capaさん
クチコミ投稿数:541件Goodアンサー獲得:2件 EOS 5D ボディの満足度4

2007/03/30 11:03(1年以上前)

台北は時々行くのですが、カメラ店は行ったことないです。香港では、何もかもが日本より高くて眺めてるだけでしたが、台湾だと購入も考えれて、楽しそうですね。

2.予備電池(台湾製の汎用品)

は気になりました。カメラの故障の多くが、こういった純正品以外の電池によると、価格.comの書き込みを何回か見かけたことがあったので。しばらくは使用可能と思いますが、その電池で5Dが故障しても、保証が効かず、修理代が馬鹿高くなると思うので、純正品電池の方が、実は安くつくと自分に言い聞かせてます。ハイ。

書込番号:6177363

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クチコミ投稿数:76件

2007/03/30 12:47(1年以上前)

 マンゴーかき氷さん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。
私は後継機待ちですが、どうも来年あたりにずれこみそうです。

Leon Capaさん、こんにちは、お話の通りだと思います。
>予備電池(台湾製の汎用品)
フィルムカメラで外国製電池を使用し酷い目にあったことがあります、液漏れなど、製品のバラツキが・・注意が必要ですね。

マンゴーかき氷さんへ、参考まで。

書込番号:6177596

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標準

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:421件

次から次へと現れる「後継機」の予想にキヤノン販売音を上げたな。
レンズキット発表に伴うカメラバッグの提供期間が、すなわち当分この間はモデルチェンジはありませんという宣言に他ならないのでしょう。
本件は、モデルチェンジの予想はコメントしないという基本姿勢をキヤノン販売が崩した前例として記憶に残したほうがよいと思います。

書込番号:6154322

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この間に20件の返信があります。


クチコミ投稿数:3548件Goodアンサー獲得:8件

2007/03/25 00:56(1年以上前)

ARCH ANGEL&STRIKE FREEDOMさん
いやぁ〜すっかり気に入られたようで光栄です。
α板ではお世話になりました。ありがとうございます。
今後ともいろいろとご指導のほどよろしくお願いします。
では、失礼します。

書込番号:6156592

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クチコミ投稿数:694件

2007/03/25 07:06(1年以上前)

325のとうちゃん!さん

>いやぁ〜すっかり気に入られたようで光栄です。

いや、別にそうじゃないんですけど。。。(汗)
あまりにも「NEWモデルの後継機種」に執念を燃やしまくっているもので、
ツッコミ所満載なんですよぉ〜(笑)

>α板ではお世話になりました。

ん?α版で???私はα板であなたを見かけた事は有りませんが、
どなたかと勘違いされていませんか?

書込番号:6157236

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クチコミ投稿数:3548件Goodアンサー獲得:8件

2007/03/25 10:37(1年以上前)

ARCH ANGEL&STRIKE FREEDOMさん
おはようございます。
>あまりにも「NEWモデルの後継機種」に執念を燃やしまくっているもので、
ツッコミ所満載なんですよぉ〜(笑)

いやぁ、それほどでも。そんなに褒められると照れます。(笑)

ARCH ANGEL&STRIKE FREEDOMさんは突っ込みに執念を燃やしまくりって感じですか?芸人めざしてられるとか?

でもまだまだ、突っ込みにしては浅すぎますぞ。それにユーモアがない。。。。
もっと、芯や落としどころがあって掲示板が盛り上がるような突込みでないとさらっと流されてますがな。まだまだ修行が足りませんな。

今後ともナイス突っ込みに磨きがかかりますようにがんばってください。応援してます。
では、また!

書込番号:6157763

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クチコミ投稿数:421件

2007/03/25 12:18(1年以上前)

モデルチェンジ願望も時期によって質は違うわけで、現時点では最低でもソフトウェア連動のダスト処理と、フォーカス微調整が着いてないのは致命的と思えます。約2年間の5Dライフスパンの残りが6ヶ月となると、もっと大掛かりな値引きを導入すべきじゃないのかなとも思いますね。

書込番号:6158147

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takajunさん
クチコミ投稿数:2871件Goodアンサー獲得:13件 Takajun's Video Room 

2007/03/25 13:03(1年以上前)

私も後継機種を待ち焦がれている一人です。

Canon の戦略に乗らず、皆が5Dを買わなければ、早く後継機種が出てくるとか、在庫処分の値下げがあるかも?

というか、750GB の HDD を 8個と 3ware の RAID 5 Card に50万円ほど使ってしまって Camera を買いたくても買えないので、年末位の発表がありがたいです。

でも、それまでに後継機種がでたら無理しても買ってしまうだろうなあ。

takajun

書込番号:6158314

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クチコミ投稿数:571件

2007/03/25 16:45(1年以上前)

ニコンが3ない宣言しているので、キヤノンとしてもモデルチェンジを急ぐ必要がないのですね。

ニコン3ない宣言

@フルサイズ=作れる技術がない

Aフルサイズ=お客に欲しがらせない

Bフルサイズ=洗脳された顧客は欲しがらない

書込番号:6158988

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クチコミ投稿数:7件

2007/03/25 16:49(1年以上前)

同じく「欲しいのは後継機」です。
1D MarkVが登場した今、5D後継機の方向性も見えています。
今は買い時であるとは感じません。逆に5D後継機の発売時期が見えれば、その次期によっては現行5D購入するかもしれません。

書込番号:6159000

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/03/25 18:55(1年以上前)

発売が後になればなるほど期待できます。
1DVの高感度特性が継承されて、機能的にもブラッシュアップされれば、あと1年ぐらい待っても良いかなと思います。
値段に制限がありますから、多くを望むのは無理です。
如何に上手く1D系と差別化させるかがキヤノンの腕の見せ所でしょう。

書込番号:6159479

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3548件Goodアンサー獲得:8件

2007/03/25 20:09(1年以上前)

キヤノンのカメラを他社と比較した場合、

今現在の時点で比べると、
AF性能や耐ノイズ性能なんかを除いたカメラとしての機能面?
もうひとつうまくいえないんですけど、

具体的にカメラ名をあげて言うと、K10DやD200のような性能面と言うかポテンシャルというかそのあたりの全体的な底上げをして欲しいと個人的には思います。

逆に言えば、他社はそのあたりでしか勝負できないと言うのが今の現状なのかもしれませんが、キヤノンの本気を見てみたい気もします。でも、まだやっぱりフルサイズセンサーのカメラコストに占める割合は大きいんでしょうねぇ。

書込番号:6159774

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クチコミ投稿数:571件

2007/03/26 01:45(1年以上前)

>Bフルサイズ=洗脳された(ニコン)顧客は欲しがらない

しかも、メーカーに洗脳されたユーザーはフルサイズに嫌悪感を感じている。
まさに宗教そのもの。

書込番号:6161649

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クチコミ投稿数:76件

2007/03/26 15:01(1年以上前)

現時点で、もし他社にフルサイズがあったら!!、5Dどうなっていたか?・・・残念です。

私は5D後継機を待っているものですが、後継機発表不透明、レンズキット発売などあり、新規購入や買い替え等された方もおられるようです。

私個人としては今一歩、現5Dでは踏ん切りがつきません。
性能面など抜きん出たとこはもちろん有りますが、低価格帯機種でも備えている機能面など改良を必要とする・・・多々あると思います。

いつまでも旧5Dではね・・同じお考え、気持の方かなりおられると思いますが。
後継機発表は遅れるようですが、それだけ楽しみも膨らみそうです。







>具体的にカメラ名をあげて言うと、K10DやD200のような性能面と言>うかポテンシャルというかそのあたりの全体的な底上げをして欲し>いと個人的には思います

書込番号:6162937

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クチコミ投稿数:76件

2007/03/26 15:10(1年以上前)

失礼しました、下三行削除いたします↑↑。
ごめんなさい。

書込番号:6162945

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クチコミ投稿数:30件

2007/03/26 21:41(1年以上前)

5Dは、良い機種です。魅力がたくさんあります。
でも、八王子TAXIさんと同様に旧5Dは素晴らしかった、と

なりそうです。
それは、大きく、重たく、内蔵ストロボもない。

後継機はここの当たりをキチンと解決してくるのではないでしょうか。

そうであれば待ちますよ。何時までも・・・・・

書込番号:6164181

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クチコミ投稿数:10件

2007/03/27 12:56(1年以上前)

盛り上がってますね。私も、昨年末から5Dの購入を
散々検討しましたが、結局、後継まで待つことにしました。

やはり、多くの方がご指摘の通り、防塵防滴やゴミ取りは
時間が立てばたつほど「標準仕様」の感覚が強くなりますし。

もちろん、「フルサイズを良く出した、後は目をつぶるぞ!」
という気持ちは強いのですが、1DMark3の画像素子は性能が
大幅向上したと聞きました。こういった画質に直接関わる
新技術もしっかり搭載してくれると信じてます。

というわけで、結局中古でCONTAX AXを購入し、しばらくは
フィルムで遊びながら楽しく待ちたいです。

待つ時間が長いほど、成熟された新5Dが出てくると思えば、
楽しいものなのですが、プチ廉価版だけは勘弁・・・。

書込番号:6166457

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クチコミ投稿数:49件

2007/03/27 13:22(1年以上前)

私は5Dを買って一年以上たちますが、未だに風景を撮る際は、ゴミに悩まされます。個体差が激しい気がします。
絞りはF8程度で目立ちはじめます。
後継機にはマーク3のように新撮影素子、ゴミ取り機構など搭載されてくると思われます。

欲しい時が買い時なのは事実ですが、待てる気持ちの余裕があるなら待った方がいいです。

今しか撮れないイベント(入学式、家族旅行など)がある場合は悩むかも知れませんが、他にもデジカメあれば、それで代用し、なければ、1〜3万の安い中古の銀塩フィルムカメラでポジででも撮っておいた方が遥かに綺麗です。後継機がブラッシュアップされて販売されるであろうと容易に想像出来る今、待てるなら待った方が賢明です。

書込番号:6166521

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クチコミ投稿数:76件

2007/03/27 16:37(1年以上前)

やはり同様の考えに近い方、おられるようですね。

現5D、フルサイズ取ったら・・残るものは「ゴミ」ではね・・・・
K10Dファンに言われました・・ショック!!

各機能標準装備・・今や常識・・後継機に期待!!

書込番号:6166945

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2007/03/27 20:02(1年以上前)

>現5D、フルサイズ取ったら・・残るものは「ゴミ」ではね・・・・
>K10Dファンに言われました・・ショック!!
何がショック?なんですか。

もともとK10Dと比較するのが可笑しいですね。
相手はAPS-Cだし。
画質では5Dに敵いませんので気にせんことです。

書込番号:6167521

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クチコミ投稿数:1670件Goodアンサー獲得:4件

2007/03/27 21:43(1年以上前)

こんにちは。
K10D(D200も)、いい機種である事は否定はしませんが、それでも比べるには土俵が違うように感じます。

書込番号:6167944

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2007/03/27 23:16(1年以上前)

>K10D
確かにコストパフォーマンスは良いですね。APS-C機の中では。

書込番号:6168448

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クチコミ投稿数:76件

2007/03/28 04:37(1年以上前)

 レンズ+さん、おはようございます。

「フルサイズ」取ったら!!・・・・・

他社で発表されているAPS-C機もよくなりましたね、相撲で言えば十両クラス・・いやそれでは、今や失礼かもしれませんよ!!

それにしても5D後継機待ちとしては各機能装備・・待ち遠しいですね、これからも色々な情報よろしくおねがいします。

書込番号:6169280

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標準

5D買ってしまいました

2007/03/21 01:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:21件

以前にKiss DNの板で「中古のKDNを買ったけど、もう少し幸せになるには30Dの購入かレンズの購入が良いか迷ってます」と質問したところたくさんの方からご助言をいただきました。

その中で「迷うなら5Dを」、「後継機を待ったらどう?」の2点のご意見に的を絞って100日間。その間に組立てパソコンでパワーアップを図るなどしていましたが、店頭価格で30万円を切ったのを機に待ちきれずエイヤッとばかり買ってしまいました。

近くのキタムラで298千円。どんなカメラでも下取り1万円で288千円でした。

早速試したくて近所の女の子(赤ちゃん)を曇りの室内、ISO400で撮らせてもらったところ、(まぐれでしょうが)今までになく、ふっくらした肌の質感が出て感動しました。
手持ちのKDN,D70、D200とは明らかに違うカメラだと感じています。

もともとニコン党なので使えるレンズはEF-50mm f1.8UとタムロンのA05だけですが、自分にとっては高額な買い物だったので、これ以上カメラに投資はしないと固く心に誓っていますが、禁煙の誓いと同様であまり自信はありません(^_^;)。

しばらくは5Dの虜になりそうです。
ご助言を下さった皆様、ありがとうございました。

書込番号:6140164

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5 花鳥風猫ワン 

2007/03/21 02:19(1年以上前)

こんばんは、おめでとうございます。
5Dのモデルチェンジは遠のきそうですから、買いどきでしょうね。
それにしても、値下がりの少ないカメラですね。

たまたま、A05と50mmF1.8Uは使用中です。
価格性能比は高い感じがしています。
A09&90mm272Eもできのよいレンズですから
いずれはタムロン三兄弟を目指す手もありますね。^^

書込番号:6140241

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クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2007/03/21 04:42(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。
50F1.8も使いやすくなりますし、A05が超広角になって本領発揮ですね。
折角のフルサイズなのでニコンのレンズもアダプターを咬まして使ってみてはどうでしょうか?

書込番号:6140383

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クチコミ投稿数:1361件Goodアンサー獲得:5件 モトクロス最高〜〜♪ 

2007/03/21 04:45(1年以上前)

ご購入おめでとうございます!
レンズはおいおい増えていくと思いますが
EF50mmf1.8Uは私も使っています
コストパフォーマンスに優れたレンズです
使い倒してやって下さい(^^)v

書込番号:6140387

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ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件Goodアンサー獲得:21件 ichibey日々の記録(Blog) 

2007/03/21 07:16(1年以上前)

ニコンレンズが有るみたいなので、変換アダプタで遊んでみるのも
面白いかも....
http://homepage2.nifty.com/rayqual/nf_eos.html

書込番号:6140502

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クチコミ投稿数:847件Goodアンサー獲得:2件 EOS 5D ボディの満足度5 よっちゃんちの雑木と山野草 

2007/03/21 07:42(1年以上前)

迷い人14さん おはようございます。

5Dご購入おめでとうございます。
100日迷って・・・パソコン組み立てて・・  ・・エイッヤとですか。 でも結果は楽しそうで良かったですね。
私は60日位悩んで撮影会を機に購入しました。
今はマミヤ7と並行使用で楽しんでいます。

ニコンのレンズをお持ちならMF&実絞り優先AE又はMに限定されますがアダプタを使う手も有りますね。

http://www.sukiya.co.jp/sukiya.S.top.html
もうすぐ桜が咲きます。5Dで楽しんでください。

書込番号:6140548

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クチコミ投稿数:21件

2007/03/21 07:45(1年以上前)

おはようございます。
写画楽さん
真っ先のレスありがとうございました。
実のところ30Dでいいかと思っていたのに5Dに踏み切らせたのは写画楽さんのレスであり、自分にとっては一番の毒でした(笑)。
あれ以来特に写画楽さんのは注意して読むことにしています。

そうですね。272Eの古いタイプはニコンで経験済みで良さは十分に分かっていますし、今度は標準域で評判が良くCPも高いA09かな?
いけない、いけない、禁レンズ中でした(笑)。

書込番号:6140554

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/03/21 08:30(1年以上前)

買って撮って観て、はじめてわかる、5Dの良さ。

書込番号:6140645

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クチコミ投稿数:1361件Goodアンサー獲得:5件 モトクロス最高〜〜♪ 

2007/03/21 09:39(1年以上前)

ソニータムロンコニカミノルタさん
ええコト言いますゎ〜〜♪w(^^)w

書込番号:6140836

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クチコミ投稿数:21件

2007/03/21 10:24(1年以上前)

monster962cさん
>EF50mmf1.8Uは私も使っています
コストパフォーマンスに優れたレンズです
 仰るとおりですね。kiss DNの時はそれほど感じなかったのですが、5Dに着けたら全く別なレンズに変わったような気がします。すばらしいレンズですね。


くろちゃネコさん
ichibeyさん
TL-Pro_30Dさん
ニコンのレンズは数だけはガラガラとありますので、変換アダプタでじっくり遊んでみたい誘惑があります。今はまだ寒いですが、1ヶ月も我慢すればレンズ沼の水も温むかもしれませんね。

ソニータムロンコニカミノルタさん
>買って撮って観て、はじめてわかる、5Dの良さ。
 うまくことばに表せませんが本当にその通りだと思います。
憧れのF5を手に入れて最初のプリントを見た時を想い出しました。
フルオートで撮ってもAWB,AE,ピントもほぼ思い通りで自分のようなモノグサにも優しいカメラです。普段はRAW撮りです。
興に乗ってA05の17mm側で雪原を手前にガスと地吹雪でかすむ遠景を撮ったら、シャッターは切れましたが、仕上がりは薄いグレーの半紙のようにノッペリとした絵になり苦笑しました。こちらはまだ一面の雪です。
腕に優しいカメラですが、空気と質感を出すには一工夫も二工夫も必要な(それが出来る)イジメ甲斐のあるカメラだと思いました。

書込番号:6140980

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2007/03/21 10:53(1年以上前)

>買って撮って観て、はじめてわかる、5Dの良さ
アンチフルサイズの人も早く理解出来ますように(南無阿弥陀仏)。

書込番号:6141075

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クチコミ投稿数:1670件Goodアンサー獲得:4件

2007/03/21 11:41(1年以上前)

こんにちは。

沼には年間通して薄氷が張ってます。
すでに、アダプター沼へ一歩踏み入れられた様ですので、お気を付けください。


A09・・・・
普通に、良いですよ。

書込番号:6141199

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クチコミ投稿数:21件

2007/03/21 21:44(1年以上前)

レンズ+さん
フルサイズのよさも体感しましたが、APS-Cサイズにも良さがありますよね。それぞれ特徴もクセもありますが、それを生かせれば楽しいと思います。
D200は大好きなカメラですが、近頃はむしろD70やKiss DNを持ち出す機会が多くなっています。ただ単に電池残量の多い方というときもありますが・・・

森のピカさんさん
>沼には年間通して薄氷が張ってます。
そうですか。おお、コワッ!ブルブル
絶妙な言い回しですね。
良さそうなレンズは沖合いにあるようなので、気をつけて渡らないとドボン。恐いので岸辺に打ち上げられた汚れ目の少ない物をゲットしたり、岸から手を伸ばして届く範囲のものをとろうとしますが、片手でも水に触れると引きずり込まれるらしいです。
恐いもの見たさでA09などがんばってみようかな?

皆様ありがとうございました。

書込番号:6143304

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う〜ん(唸)

2007/03/20 19:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

今日、デジタルカメラマガジン(4月号)を久しぶりに買ってみた。
他にも3冊購入。

1DMark3特集がお目当て。
特にデジタルカメラマガジンのP62(東の空が赤く染まりだした夜明け前の湖面)とP64(毛並のいい犬がジャンプした瞬間の躍動感と毛並の繊細さと薄いグレー系の淡い色の階調)の写真。唸った。

キヤノンサイトの1DMark3の写真をダウンロードして印刷した時も買おうと確信したけれど、今日雑誌見て決心し、夕方5Dと1DMK2Nを馴染みのカメラ屋さんに売却しました。

キヤノンらしからぬ『自然』なフィルム写真のような色の発色。色の階調。白飛びへの強さ。露出以外はホワイトバランス含めてRAWで撮れば後で補正出来るけど、露出は別。今までは少しアンダー目で撮影し後で補正してたけど、適正露出で撮ったのとは違う。

メインは屋外でのポートレート。発売が待ち遠しい。
1DMark3に搭載される性能が5D後継機に受け継がれることを切に望む。
(今の5Dでも、白飛びの弱さと色の階級を除けば、画質はいいが)

そうすれば5D後継機をサブ機として理想の撮影体制が出来上がる。

今年はワクワクします。

書込番号:6138549

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クチコミ投稿数:4507件Goodアンサー獲得:8件

2007/03/20 20:25(1年以上前)

> デジカメ&銀塩大好きさん

思い切りましたね。思い切りが大切でしょうね。自分が納得する最高のものを手に入れることが、写欲にもつながるし、良いのではないでしょうか。

私は、ニコンF5を今日も使ってきましたが、F6が欲しいですw

書込番号:6138685

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クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2007/03/20 20:31(1年以上前)

2台とも売ったんですか?
凄く思い切りましたね。

私も1Dmk3をとても楽しみにしています。

書込番号:6138717

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クチコミ投稿数:2034件Goodアンサー獲得:24件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2007/03/20 22:12(1年以上前)

マジですか?

私は5Dの後継を買うとしても手持ちの5Dはサブに残すと思います。

いやぁ燗・・・じゃなくて・・・漢ですな。

書込番号:6139166

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/03/20 22:20(1年以上前)

1DMark3は高感度性能が凄いですね。
ただ白飛びに関してはちょっと勘違いしていると思います。
フジ以外で白飛びしない(または非常に強い)デジタルなんてありませんので。
フジの場合は上にビットを割り当てていますので、当然と言えば当然です。
その分容量が増えますが。

1DMark3のリポート楽しみです。

私は、1DMark3の高感度技術が降りてきた5D後継機に期待です。

書込番号:6139213

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クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:18件 EOS 5D ボディの満足度5 「こたろう」の”耳毛” 

2007/03/20 22:23(1年以上前)

私も、実は同じような事を考えて妄想しています。。。
と言っても、デジカメ&銀塩大好きさんの様な豪華なセットではなく、5DにKiss DN、それと1Vと3。。。
手持ちの本体はEOS7を残して全て手放し、MARK III狙いたいなぁ。。。と^^;

でも、さすがに手元にデジタルがなくなるのが二ヶ月もあっては困るので、きっと発売されてしばらくこなれてからでないとあり得ません^^;

でも、どっちにしてもこの4台手放しても足りないんですよね。。。(爆)
やっぱり妄想という事にしておきます^^;

書込番号:6139227

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クチコミ投稿数:49件

2007/03/20 22:47(1年以上前)

くろちゃネコさん
今回の1DMark3は、ノイズにしても、ゴミ取り技術(5Dで散々悩みましたので)にしても、そして画質的にも技術的に大きなブレイクスルーがあったと思います。二台とも売りましたので、1DMark3購入までは、ニコンのD2Xと銀塩でしのぎます。
今回のブレイクスルーが5D後継機(今年の冬)や1DsMK2(今年の秋)の後継機にブラッシュアップされて発売されるのが楽しみです。

カメラ大好き人間さん
F5ですか渋いっす! F6狙ってるんですか?
僕は中途半端にキヤノンとニコンの両刀使いですが、キヤノンに全面システム移管しないのは、ニコンにはF6(今年中に買いたい)とポートレート最強の至高の銘レンズAiAF85mmF1.4D(IF)と風景やスナップ撮影に最強のAiAF28mmF1.4Dがあるからです。この二本は使う度に幸せな気分にしてくれます。
F6は、僕の初心者的な私見では、ボディ性能、シャッター音&レリーズフィーリング、ファインダーなど、デジカメ、銀塩問わず最高です。

ところで銀塩の時はラボにて焼いてもらうのですが、F6購入時にはスキャナーもニコンのクールスキャンかエプソンのスキャナーを買おうと考えてますが、お勧めのスキャナー機種ありますでしょうか?

書込番号:6139354

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クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2007/03/20 22:52(1年以上前)

>今回の1DMark3は、ノイズにしても、ゴミ取り技術(5Dで散々悩みましたので)にしても、そして画質的にも技術的に大きなブレイクスルーがあったと思います。

それは私も感じています。今回の1Dmk3はホントに凄いです。

書込番号:6139386

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/03/20 22:58(1年以上前)

>ニコンのクールスキャンかエプソンのスキャナーを買おうと考えてますが、お勧めのスキャナー機種ありますでしょうか?

ずばりニコン・クールスキャン5000EDがお奨めです。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/scanner/scoolscan_5000_ed/index.htm

私も使っています。
16bit A/Dの効果かわかりませんが、特に暗部階調に優れています。

1DMark3のRAWは、14bit A/Dですが、これもメーカーのコメントにあるように暗部階調にすぐれているようです。
RAWならむしろアンダー目で撮りたくなると思います。

書込番号:6139417

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クチコミ投稿数:49件

2007/03/20 23:10(1年以上前)

ソニーさん
ニコンの5000EDですか。アドバイスありがとうございます。早速今週末でも量販店に行って試してみます。

書込番号:6139484

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クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2007/03/20 23:53(1年以上前)

 
1DMark3への高評価、特に高感度性能への評価を目に致しますと
僕も頭の中が妄想だらけで、普通の人の3倍くらいの大きさになっています。
でも、僕の妄想は1DMark3の技術力を行使した5D後継機です。

今持っている5Dが、時たま、ものすごくキレイに写るので幸せです。
この製品バランスで後継機も成長するものと考えます。

「見たこともない映像表現」
なんかそんな意味のキャッチ・コピーと
5D後継機のフレームワークはもう完成しているような気がします。

上級機発売後の期間を見計らい
あとはノイズ処理の一段のブレークスルーが上がってくれば、出るのでは?

ずっと前の予測スレッドにも出ていたように
ISO12800、いやいや25600といった数値と
5D独特のこってりした色乗りが合わさって
常夜灯ひとつでも、サーチライトで室内を照らしたよう写真となり
星空のもとでも同窓会の記念写真がノーフラッシュで撮れるようになる
そんな、夜の闇を写真表現の味方とする機種となって欲しいナ。

これもずっと前の話ですが
キヤノンさんの営業氏の話では、御手洗さんが経団連会長になってからは
大号令がかかり、詰めの上にも詰めをしっかり、検証の上にも検証を重ね
とことん完成状態のものでないと出せないで困っているとのことですから
性能訴求型の機種は、1年半周期のはずのものが
2年、3年と伸びていくんでしょうね。

書込番号:6139731

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クチコミ投稿数:49件

2007/03/21 09:45(1年以上前)

あっ
》フジ以外で白飛びしないデジタルなんてありません

マーク2Nと5D両方使ってて、屋外でのポートレート撮影時に、同じレンズで、同じ被写体で同じ測光しても、5Dの方が白飛びしやすいという意味ですよ。
勿論、白飛びする時は、どちもします。
経験上、マーク2Nの方がアンダーにする加減が少なくて済むという話です。白飛びする限界点が高いという事ですよ

書込番号:6140862

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クチコミ投稿数:27件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2007/03/21 10:03(1年以上前)

1D Mark IIIの技術的な要素はその他の後継機にもフィードバックされると思います。ただし、30Dの後継(9月)、1Ds Mark III(11月)、Digital Kiss Xの後継(来年春)、5Dの後継(来年夏)という順番に来ると思います。5Dの後継はずっと先だと思います。

書込番号:6140914

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/03/21 15:17(1年以上前)

カメラの白飛びは、JPEGなら内部画像処理のハイライトカーブ、RAWなら現像ソフトの「見かけ上」のヘッドルーム(オーディオ的な言い方ですが)によります。
(現像時のハイライト処理も大事です)
また同じ露出設定でも、実行感度は機種によって多少範囲があります。
いずれにしても、フルビット以上に露出を与えたところでフルビット以上の情報は入りませんから、基本的にデジタルはオーバー方向には弱いということです。
一見オーバーに耐えているように見せる工夫は、カーブの基準点をどこで設定するかで決まります。(現像ソフトの基準点も同じ)
飛ばさないためには、アンダー目撮影が基本で、1DVの様な多ビット化が非常に有効です。

書込番号:6141826

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知り合いのカメラマン

2007/03/16 23:46(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:6件

先日、5D購入後、追加で24-105mmのレンズを知り合いのカメラマンに注文しました。なかなか届かないので連絡してみると、
「もうそろそろできあがってくる頃だからもう少し待って・・」とのこと。
「できあがるってどういうこと・・?」と問い合わせたところ、
「受注生産だからだよ。」という返事。
よくよく話を聞いてみると、5Dもレンズも「プロ仕様」というのがあって、一般のお店では市販されておらず、外見からは全く判断はつかないものだそうです。簡単に壊れないようにシャッター部等、仕事に耐える強度があり、丈夫に作ってあるものがあるみたいなんです。
今まで聞いたことがなかったので、
「そんなのあったの?知らなかった・・・。」と、私。

いつも私をいい気分にさせてくれる知り合いのカメラマンです。

書込番号:6122792

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この間に76件の返信があります。


クチコミ投稿数:76件Goodアンサー獲得:5件

2007/03/19 12:36(1年以上前)

すみません5Dはうる覚えだったので・・・ちなみに以前使ってたD60は15000回・10Dは30000回と言われました、3000ショットで異音発生、シャッター交換しました。銀塩の頃のIOSキスはフィルム100本を目安に設計されてるとも聞きました。全てキャノンプロサービスからです。失礼しました。

書込番号:6133284

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2007/03/19 13:08(1年以上前)

マリンスノウさん
> なぜかニコンは「プロ仕様」(F3)が出回ってましたが。。。

ペンタプリズムユニットを大型化改造したハイアイポイントのプロ仕様F3が、
あまりに人気高く、一般販売化したモデルF3HPというのがあったな。

NASA仕様F3は、あまりに有名な話し。

Canon、Nikonのオリンピック仕様も、あまりに有名な話し。

> (F3Pではなくて、本当に改造が施されたモノ)

F3Pについて知らない。

書込番号:6133391

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クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:1件

2007/03/19 13:29(1年以上前)

情報は正確に、20Dのシャッター耐用回数は5万回です。
横浜QRセンターで小修理依頼時に耐用回数過ぎているのでユニット交換をすすめられ実施しました。
30D,5Dについては知りません。

書込番号:6133449

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2007/03/19 14:39(1年以上前)

ねこかめらさん
> 3000ショットで異音発生、シャッター交換しました。

これは、明らかに不運不虞な偶発的初期不良であろう。
どの商品においても、初期不良率の程度の差こそあれ、
初期不良を0にはできない。

> 銀塩の頃のEOSキスはフィルム100本を目安に設計されてるとも聞きました。

いくらなんでも、それはあり得んだろう!?!?
おそらく、いい加減な言い逃れだな????

どんなにチャンプーに設計しても、それまでのCanonのノウハウからして、
フィルム100本ごときを超える耐久性レベルは、
少なくとも1万枚(300本)程度は、軽くクリアできたはずだ。

AE-1が、なぜあれほど世界的にバカ売れしたのか。
抜群のコストパフォーマンスばかりではなく、
そこそこの中レベル耐久性をも両立していたからだ。
それを知っているCanonが、初めっから、
その程度(100本)の超低レベル設計基準で設計するわけがない。

> 全てキャノンプロサービスからです。失礼しました。

おそらく、いい加減な言い逃れだな????

「なんで!?こんなに早く壊れるんだ!!!」
とクレーム詰め寄られた無知な社員が、憶測で控えめに、
素人だましのいい加減なことを言って、逃げたのでは?
「一般的には、せいぜいこんなもんですよ〜〜。
それ以上の耐久性をお望みならば、
どうぞどうぞプロ機(フラグシップ機)を買ってくださいね〜〜〜。
だから、どうか納得勘弁して、おとなしく帰ってくださいね〜〜〜。」

「一般的には、せいぜいこんなもんですよ〜〜。」は、
カメラ分野に限らず、商品なんであれ、
クレーム付けたときによく言われる常套句だな。
こう言われるたびに、「バカかこいつ。何も知っていないな。」
と思いつつ、それ以上無益な議論展開はしないで、
さっさと、修理依頼を済ませている。

受付の人は、技術的には何も知っていないんだよ。
しかし、いつもいつも叱られるから、
客が恐くて恐くて仕方ないんだよ。
だから、受付の人をとっちめることは、しないな。

例外的に、よく分かっている担当者から、
それなり良くできた対応を得ることもある。
こういうときは、ラッキーだ。
話し込んで、問題の件以外の、
いろいろ情報をゲットするようにしておる。

無知な社員からの情報は、あまり当てにならない。
道楽アマチュアの方が、よっぽど詳しく、商品知識も豊富にある。
世の中、そんなもんよ。

書込番号:6133650

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:61件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5 ぷーさんのデジカメ三昧 

2007/03/19 14:51(1年以上前)

デジカメとうさんさん

EOS 30DとEOS 5Dはキヤノンの公式サイトでシャッター作動耐久
約10万回を謳っています。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/catalog/index06.html
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index07.html

で20Dは明記していないので、私のボディの実績を書きました。
30Dでは倍の耐久性になったのですね。情報ありがとう御座います。

書込番号:6133678

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クチコミ投稿数:76件Goodアンサー獲得:5件

2007/03/19 15:54(1年以上前)

僕は10Dが3万ショットと聞いてました、20Dも同じくらいと聞いてたので・・・どうなのでしょう??D60は15000ショットと聞いてショックを受けたのではっきり覚えてます(いい値段だったのに!)。IOSキスですが(銀塩)なぜこの話が出たと言うと当時IOS-1のシャッター音が大きく番組宣伝などの撮影は不向きでみんなIOS-1とEOS-10を使ってました(NHK写真部にいた頃僕も進められ買いました)その頃サービスによく顔を出してたので10(銀塩)の事を聞いた時にキスの購買層と使用フィルムの本数の統計から一番下のキスは100本(3600ショット)撮れれば十分ですと聞きました、たしかにママやとりあえず一眼の人なら年間10本として10年、年間20本として5年持てば故障しても十分ではないかと思いました。ちょっと撮る人なら10や5を使うと思われるので・・・かなり説得力あるキャノンらしい話だったのを覚えてます。すみません銀塩は10年前の話です、キスと1000がごっちゃになってる恐れもあります、ソニータイマーと言う言葉があるようにいろいろあるかと思います。結構サービスで話しますが肝心なところはとぼけられます。実際のシャッターの耐久数は壊れる目安ではなくオーバーホールの目安なのでその数値以下で壊れる事は少ないと思います。1Nをオーバーホールした時もそろそろと思ってたのですがかなり使ってたらしくほとんどが耐久限界ですと言われドライブ合わせて部品代が5万近かったのを覚えてます。
ぼくも旧F-1の医療バージョンのF-Rと言うのをコレクションしてます。

僕がよけいなこと書いたおかげで荒らしてしまいました、失礼しました。他の写真機材なら書けないネタなら沢山あります、でもキヤノンはそんなネタ少ないと思います。

書込番号:6133816

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クチコミ投稿数:883件

2007/03/19 16:17(1年以上前)

>僕がよけいなこと書いたおかげで荒らしてしまいました、失礼しました。

そげんことなかとです。僕は、こういうスレを立ててくれたスレ主さんや、
業界のちょっとした裏話をしてくれた方に感謝しています。
それに、荒れるっていうのは、こういうレベルではありませんw
他人の人格批判まで発展し、小学生の口喧嘩さながらの状態です。
このスレは、至極まともにお互いの意見交換がなされていると思います。

書込番号:6133871

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2007/03/19 18:41(1年以上前)

ねこかめらさん
> キスの購買層と使用フィルムの本数の統計から
> 一番下のキスは100本(3600ショット)撮れれば十分ですと聞きました、

まあ、そのようなリサーチ結果を商品企画に活かすことはあり得るだろう。
だがしかし、設計の方は、安全係数をそのまんま1倍で計算することあり得ない。
一般的には、安全係数を3倍以上に設定するのは、メーカとして常識的だ。
商品バラツキがあるだろうから、平均値から2シータ(標準偏差の2倍)下が、
要求値(リサーチ結果)を軽く満たすようにするのが常套的だ。
平均値は、もっともっと高いはずだ。

ゆえに、そのようなリサーチからは、少なくとも1万ショットを前提条件として
設計されていることであろうと察する。

メーカが公称とする、10万ショットとは、それよりもはるかに多い
数十万ショットを前提に設計されていると察する。
また、プロ機(フラグシップ機)には、その安全係数またはシータ係数を
より高く設定していることであろうと察する。

しかし、それでも想定下限値を下回る初期不良品もありえるが、
ハードルを高く上げることにより、初期不良率を下げている。

例えば、分野は違うがトラックの場合、最大積載量の3倍までは、
違法を承知で過積載できちゃうことも、業界では暗黙の常識だし、
それですぐに壊れることもない。
もちろんそれは、違法は違法だし、ばれちゃえば厳しく罰せられるが、
メーカとしては、そのくらい安全係数を高く想定していないと
十分な耐久性と信頼性を期待できない。
それゆえ、大型トラックなどは、潰れるまで50万kmから100万km位、
軽く走れちゃうんだよね。

当然ながらNASA仕様は、その安全係数が途方もなくハードル高い。

書込番号:6134285

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canon2006さん
クチコミ投稿数:1080件Goodアンサー獲得:33件 メジロさんの自然動物写真日記 

2007/03/19 20:33(1年以上前)

>他に比べプロに優しいキヤノンが好きです。
はは、プロに優しいじゃなく、プロにも優しいにして欲しいです。

今までと違ってこれからは何十万という素人さんがデジ一眼を買い写真を始める時代ですので、素人にも優しくして欲しいですね。

書込番号:6134730

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:29件

2007/03/19 21:28(1年以上前)

Giftzungeさん

今どき 安全係数3倍とか 家電品で設定しませんよ。
機械的消耗部品と電気的消耗部品は設計で割りきって寿命を管理していて、平均的使用者を想定して7〜10年で壊れるように設計します。

昔と違って、部品の精度が上がっているので、逆に限界設計が出来るのです。
限界設計するから 皆さんに安く提供できるのです。

シャッター耐久試験約10万回と公表しているなら、私なら、素直に10万回と考えますね。
最近の製品の性能発表で安全率を配慮して数値を控えるなど何のメリットも無いのですよ。

書込番号:6135023

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クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:48件

2007/03/20 00:13(1年以上前)

北のひこ星さん
>Giftzungeさん
>今どき 安全係数3倍とか 家電品で設定しませんよ。

この方(Giftzungeさん)の書き込まれる内容は、いずれの場合も
戦前〜30年ほど前の前世紀的な経営実務・ものつくり精神がベースのようです。
かなりギャップがあります。

書込番号:6136028

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2007/03/20 00:21(1年以上前)

北のひこ星さん
> 今どき 安全係数3倍とか 家電品で設定しませんよ。

家電分野での設計現場で用いられる安全係数について、正確には知らない。
僕が述べた一般的な安全係数とは、産業機器や車輌部門だ。
ただし、機器毎、分野毎において、設定している安全係数は異なる。
家電分野については、憶測で述べたことについて、謝罪する。

> シャッター耐久試験約10万回と公表しているなら、私なら、素直に10万回と考えますね。

メーカーが10万回と「公表」しているのなら、
少なくともその公表値は平均値ではない。
平均値はその10万回を軽く超えているはずだ。
実際に、16万回突破使用中、20万回突破使用中との、
ユーザ報告が多数寄せられている。

平均値を公表すれば、多くのユーザはその公表値を概ね得られると誤期待してしまう。
だがしかし、約半分のユーザがその公表値を下回る事態など、
ブーイングの嵐となり、「公表」に耐えられない。
ヘタに「公表」すれば、それが命取りとなる。

> 最近の製品の性能発表で安全率を配慮して数値を控えるなど
> 何のメリットも無いのですよ。

「平均値」を一般公表することなど、メーカにとっては何のメリットもない。
「公表値」は、概ね期待できますよ、という控え目な期待値だ。
それが顧客満足度向上となる、営業戦略的ノウハウだ。

> 昔と違って、部品の精度が上がっているので、逆に限界設計が出来るのです。

パーツの寿命は、統計確率上からカイ自乗分布に従う。
また、使用条件、環境によっても大きく異なる。
ゆえに、その標準偏差がシャープなギリギリの限界設計などできるわけがない。

> 限界設計するから 皆さんに安く提供できるのです。

ギリギリの限界設計ができるのならば、それも可能だが、
産業分野よりも精度の劣る民生家電分野で、
はたして何処までギリギリの限界設計ができるのだろうか?
甚だ疑問だな。机上の理論通りには、物は仕上がらない。

また、開発競争の激しい家電分野では、使用全パーツ毎の平均寿命と統計値を
全て正確に実測検査している暇も、十分にはないのが常だ。
ゆえに、キーとなる新パーツにおいてのみ加速実験を行い、
あとは経験則による見込みで、ある程度アバウトな設計にならざるを得ず、
多くの家電製品では、なんらかの耐久数値の「公表」をしていない(できない)
のがほとんどだ。ヘタに「公表」すれば、それが命取りとなる。

逆に産業用パーツでは、「平均値」を正確に公表しているケースもある。
その場合は、使用条件別の分布図表や、データシートも併せての公表となる。
その前提条件を示すことなく、あいまいな「平均値」だけをポツンと公表しても、
あいまいな数値は、過剰期待の誤解を招くだけであり、
メーカにとっても不利益だ。
それは産業用においても民生用においてもしかり。

書込番号:6136085

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Giftzungeさん
クチコミ投稿数:325件

2007/03/20 00:24(1年以上前)

ハーケンクロイツさん
> この方(Giftzungeさん)の書き込まれる内容は、いずれの場合も
> 戦前〜30年ほど前の前世紀的な経営実務・ものつくり精神がベースのようです。

ほおお、君は、戦前〜30年ほど前の時代を知っておる年配者なのかね?
僕は、そんな昔のことを知らないなあ。

> かなりギャップがあります。

君とは、かなりキャップがあります。

書込番号:6136102

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クチコミ投稿数:1551件Goodアンサー獲得:29件

2007/03/20 23:02(1年以上前)

(ハーケンさんが火を点けるから・・)

安全係数(正しくは安全率)は大きく2種類ありますが、ねこかめらさんは強度で使われるほうの安全率のことを書いています。産業用は概ね3倍以上です。安全にかかわるものとしてロープなどは6倍です。では、飛行機は何倍を目標にしているか知っていますか? 
1.5倍です。もし3倍で作れば重くなって燃費が悪くなり、デメリットになるからです。
1.5倍でも安全なものを作るために、コンピュータ解析やシミュレーションをしてギリギリの設計をしているのです。

家電品は厳しいコスト競争をしています。安全率とは余裕のことですから、削減できます。CAD設計で強度計算や振動や熱もシミュレーションできます。
電気部品も消耗性部品(コンデンサが代表的)は寿命を管理しています。発熱箇所もモニターし部品寿命を計算します。部品のランクを落とせれば安くなります。
ユーザーの使用状況を仮定し、不満を起こさない寿命に追い込むことで、1円でも安くしようとしているのです。

もう一つの安全率とは「経営的な安全率」です。
これは「ユーザーが望むものにコストを掛けているかどうかを示す指標」です。
家電品は長期間使われるものと、性能や機能が飽きられて短期間しか使われないものに大別できます。前者には耐久性と安全性ににコストをかけ、後者には性能と機能にコストを掛けます。
前者も低価格になると耐久性を落とし安全性にコストを掛けます。
(ユーザーが望むものにコストを掛けるという意味が理解していただけると本望です)

製品が壊れたときに、使用者や周囲に危険を及ぼしたときのメーカーの損失は膨大です。
そのような類の製品には安全性>コスト>耐久性の順で優先度を決めます。
どんな製品でもいつかは壊れるので、いかに安全に壊すかも設計で苦労するところです。

製品が壊れても危険でない場合はメーカーはユーザーの好むものを優先します。

カメラの場合はこんな感じでしょうか。

低価格カメラには 機能=コスト>デザイン>耐久性

高価格カメラには 機能=質感=耐久性>コスト

2つの種類の安全率のバランスが取れていることが安全率が高いと考えています。

シャッターの耐久試験がどのようなものか私は知りませんが、私たちが行っている家電品の耐久試験の場合は性能が初期から70%になった時点を寿命としています。
10万回の耐久試験を公表したから、30万回はもつ筈とかという議論は理解できません。
10台試験して10台とも10万回時点で、ある水準のシャッター性能を持っていたから10万回と記載したのでしょう。更に試験を継続して20万回でも十分に動いていれば20万回と記載するでしょう。

Giftzungeさんは、家電品の製品保障期間が1年と記載されていることを知っているはずです。
大手家電量販店の保障は概ね5年ですよね。安全率のバランスをこの辺に取っているのが雰囲気で理解して頂けると幸いです。

書込番号:6139440

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5件

2007/04/07 20:08(1年以上前)

プロ使用は間違いなく有りますね。いく種類かのカメラを持つとどのカメラで写したか一目で分るように、写したネガに決めたところに傷?ガ着くよう注文の時に付くようにプロカメラマンはするそうですね。事実僕の持っているコニカヘキサーロジュウムはネガに傷?ガ付きますので写したネガを混ぜてもすぐ分りますから便利です。注文したのではないですが付くようになっていましたのでカメラ屋さんに聞いた所プロ使用とゆうのがあり一般に販売されているのと少し違いますと。一般の人の注文を受けてくれるかくれないかは、わからないとの事でしたが、もちろんギンエンのカメラですが。DGでもあるかなあー。なんて思いますが。デジタルカメラも機種が分れば便利かなー。5Dか30Dのどちらで写したかが。僕も5Dの後継機がでたら買おうかなと思いますので宜しく、黒白で写したいです。よろしく。

書込番号:6206901

ナイスクチコミ!0


tabikitiさん
クチコミ投稿数:9件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2007/05/31 00:25(1年以上前)

私も仕事で写真やってますが、各メーカーがSCなどで行うカスタマイズサービスの中には知り合いのカメラマンさんがおっしゃっておられるような事があるかも知れません。
以前、ペンタ6X7で多重改造などをやってもらった事はあります。
しかし、購入者本人が直接依頼するのが普通で、知らないうちにサービスされる事はないでしょうし、シャッターにしても高耐久性の別モノがあるとは思えません。
メーカーに極親しい友人がいる場合、発売前にデモ機を借り出して、実際に試した上で細かな調整や注文を依頼する場合があります。
私も借り出したデモ機の仕様が実際の商品仕様と微妙に違った事がありましたが、プロ・アマ関係なく市場向け商品の仕様は最終的に統一されている筈です。

書込番号:6388378

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:89件

2007/06/06 14:13(1年以上前)

ネガにギズが付くのはプロ仕様ですって!!!?凄い理屈で丸め込まれてしまったのですね・・・それは、ただの不良品です。修理してもらってネ!

書込番号:6409005

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:89件

2007/06/06 14:41(1年以上前)

ちなみに、私の5Dは防塵防滴です。
プロ仕様というよりはプロトタイプなんですよね。
カタログでうたっている性能+αがあるだけなんです。
ニコンでもキャノンでも当たり前です。
それと、レンズをガラス材から・・・などというのは昔の話なのではないでしょうか?
私のレンズは検査をとことん厳しく行ったものを分けてもらっています。
それでも、レンズ性能に関してはイマイチですよね。

書込番号:6409059

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17318件Goodアンサー獲得:136件

2007/06/06 21:27(1年以上前)

>私のレンズは検査をとことん厳しく行ったものを分けてもらっています。

masamichan様。あなたは一体どういう関係の方なんでしょうか?

書込番号:6410069

ナイスクチコミ!1


canon2006さん
クチコミ投稿数:1080件Goodアンサー獲得:33件 メジロさんの自然動物写真日記 

2007/06/06 21:31(1年以上前)

>ちなみに、私の5Dは防塵防滴です。
十分羨ましいです。

メーカーも値段が高くてもいいので一般人にも特注させて欲しいですね。

書込番号:6410096

ナイスクチコミ!0



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