EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

同時購入キャンペーンの新情報

[t3k4hN]

キャノンのホームページにこんな情報がアップされていました。

http://cweb.canon.jp/ef/eos5d-campaign/info.html

書込番号：4745528

[じじかめ]

「レンズの予約票」って、お店にあるのでしょうか？
ネット申し込みの場合は、どうするのだろう？

書込番号：4745706

[take525+]

う〜ん、良心的なのか？　商売熱心なのか？(^^;)

書込番号：4745723

[天動説雄]

そろそろ「24-105Lf/4 IS USM」の出荷が始まるということかも？
今キャノンのHPを見たらこのレンズに関する出荷遅れのコメントが消えてました。
「レンズの予約票」、ヨドバシドットコムの場合だと受注確認がメールで来るのでこれのプリントアウトで良いのではとおもいますが。

書込番号：4745822

[titan2916]

これでやっと欲しい方にレンズ供給が出来る訳ですね！
本当にこのレンズは良いと思います。

書込番号：4746236

[cusso]

やったー
これでLレンズ予約して、CF1G×2枚もらって
予約キャンセルすれば、、、ラッキー
消費者も賢くなりましょう！

書込番号：4746476

[平面ガエルのピョン吉]

＞これでLレンズ予約して、CF1G×2枚もらって
＞予約キャンセルすれば、、、ラッキー

シーーーッ。

書込番号：4747608

[Builder]

※EFレンズの保証書とレシートのコピーに関しては、対象EFレンズご購入後にお客様よりキャンペーン事務局への郵送をお願いいたします。（専用封筒をご応募いただいた方にお送りいたします。）


この記述だと無理では？

書込番号：4747623

[iポックン]

＞消費者も賢くなりましょう！

まったくそのとおりですね。（消費者と言うか人として）
ちゃんと案内文を読んで、おバカなレスしないようにしないとね。

きっと、ろくに内容を確認もしないで本当に予約してキャンペーンに応募した後にキャンセルする人が出てくるんだろうな。
キヤノンはそのような人にどのような対応するんだろう？

ま、企業もちゃんと分かっているんですね。

書込番号：4754199

性懲りもなくデジマガ2月号について

[Eosu30Dai]

デジマガ（デジタルカメラマガジン）2月号を先ほど買ってきたら、
「主要17機種完全徹底検証」だ、そうです。
総合点数で1位がD200,2位がD2X・・・5位が5Ｄでした(^^;;;;
ご一報と言う事で。此についてはとくに私宛への質問等無ければ、レスしませんのであしからず。ではではm(_ _)m

書込番号：4745376

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>放送用ビデオカメラ

コニカミノルタは関係ないですが。

書込番号：4748049

[十割蕎麦]

コニミノの話題はこの板ではないので最後にしますけど、見方を変えるとαシステムの
銀塩が完全終息と言うことですね。

書込番号：4748058

[α7大好き]

バチさん、
一生ものどころか7D無くなってしまいました。

書込番号：4748319

[写画楽]

ソニーは昨夏ＡＭＣ事業部（ＡＭＣ：αマウントカメラ）を立ち上げていますが、これらの可能性も含めて動いていたかもしれませんね。
コノミノは今後もソニー向けに一眼レフ用レンズを製造するとしていますが、一般ユーザー向けのものは終わりということですね。

書込番号：4748396

[エムピーブイ]

ではではm(_ _)mではではm(_ _)mではではm(_ _)m
ではではm(_ _)mではではm(_ _)mではではm(_ _)m

うざい！！！！！

書込番号：4748490

[Eosu30Dai]

↑もしかして、私のことかな?

書込番号：4748560

[CANYON]

ではではm(_ _)m、ではでは(^^;;;、ではでは(^^//　となってますんで、全然違うと思いますよ。(^O^)

書込番号：4748709

[Eosu30Dai]

CANYONさん、ありがとうございますm(_ _)m
これでゆっくり寝れそうです、おやすみなさい。ではでは(^o^)丿

書込番号：4748744

[CANYON]

ところでEosu30Daiさん、奥様無事退院されて本当におめでとうございます。美人の奥様大事にしてあげて下さいね。

書込番号：4748772

[Eosu30Dai]

CANYONさん、再びどうもです(^^;;
>奥様無事退院されて本当におめでとうございます。美人の奥様大事にしてあげて下さいね。

大変温かいレス感謝いたしますm(_ _)m
美人かどうかはさておき、大切な相棒なので大事にしていきたいと思います。
スレ主さん、横道それてごめんなさい。ではでは（*^_^*）

書込番号：4748910

[て っ ち ゃ ん]

今は、カメラ本体とそのメーカーのレンズでの評価ランキングと
なっています。世の中が進むとともに
カメラのマウントって、統一される日はくるのでしょうか。

その前段階として
例えば「SONY一眼レフ」誕生前夜。
カメラの楽しさを高らかに示し、経営的に大英断を下すなら
（また、非難や嘲笑を恐れず）
手中に収めたαマウントにはこだわらず
ユニバーサル・マウント思想
多様性容認マウントというものにでもブレークスルーして
マウントごと交換できるデジタル一眼を出してほしいナ
と、想像を逞しくするのですが。

具体的に言うと、電子的にもきちんとしたオプションで
Canonレンズ用マウント、Niconレンズ用マウントといった
カンタン交換部分を備えたデジタル一眼レフ。

どの社のレンズも付けられる……カメラ前面をゴソッと
取り替えられるといったようなものです。
新規参入ならできるかな？　他社が許さないかな？

また、レンズの方も同じく
始めから本体部分と接続部分を分けて考え
Canonカメラ・マウントにも付けられるし
Niconカメラ・マウントにも付けられるというもの。

さてさて……

書込番号：4749111

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>多様性容認マウントというものにでもブレークスルーしてマウントごと交換できるデジタル一眼を出してほしいナと、想像を逞しくするのですが。

各社レンズのマウントより一回り大きいそれぞれ専用のサブマウントを作れば不可能ではないような気もします。
メカ式絞り込みは、勿論そのサブマウント内に駆動回路を設け、ボディー内ＡＦモーターの場合も同様ですね。
一番難しいのは、各社異なるコマンド体型へのインターフェースでしょう。
ボディーが一回り大きくなってしまう気もしますが、そこはソニーならお手のものですね。

書込番号：4749369

[ヒロひろｈｉｒｏ]

それにしても皆コニミノ板に出張してしまって、ここの板が伸びない(^^;)

書込番号：4749441

[nchiba]

月カメ1月号にも20D D200 5Dの比較がありました。

5Dは24-105LIS、20Dは17-85IS これって単純比較しちゃだめでしょって思いました。
夜景の比較ではD200はF8 20秒、5DはF8 25秒で比較。

カメラの性能比較するんだったら、レンズメーカ製でマウントだけ異なるものを使用するべきではないかなって思います。

正直なところ、雑誌なんて後から発売されたほうを良く書くんですよね、発行部数伸ばすために。

そういうのに惑わされないようにしたいですね。

書込番号：4749475

[モバイル２６]

Eosu30Daiさん、こんにちは。いつも貴重なサンプル画像など拝見させていただいております。
　実は私、片田舎に住んでおりましてデジタルカメラマガジンなどを発売日前に買うことができません。でも毎月楽しみにしておりまして、結果はお楽しみとするためにも、今後、雑誌の中身のお話はできれば発売日以降にしていただけると有難いのですが。スレッドを見なければ済む話なのですが、ついつい見てしまうもので・・。どうか気を悪くされませんように。

書込番号：4750159

[Eosu30Dai]

モバイル２６さんへ、了解しました。
ネタバレには気を付けていたつもりですが、思慮が及ばず大変失礼しました。
以後からは、発売日前に購入して面白そうな記事内容だとしても、黙っておく事にします。ではではm(_ _)m

書込番号：4750183

[モバイル２６]

Eosu30Daiさん、早速ありがとうございます。私の勝手な言い分なのにお聞きいただき感謝しております。実は昨日本屋さんに行ったのですが、やはり発売されてなくて今日の仕事帰りにでも買って帰ろうと思っています。これからも素晴らしいアルバムを拝見させてください。

書込番号：4750209

[ファインダーの世界]

Eosu30Daiさん、こんにちは。
いつも確かな情報を、誠に有難うございます。

＞発売日前に購入して面白そうな記事内容だとしても、黙っておく事にします。

う〜ん、その言い回しは何だか可笑しいと思うな。^^
モバイル２６さんのお気持ちは、分らない訳ではありませんが。。。
ま、いいでしょう！（笑）

僕は、この度デジマガ（デジタルカメラマガジン）を年間購読にしました。書店店頭に並ぶ前に自宅に届くのでね！(^_^)v

書込番号：4750227

[Eosu30Dai]

モバイル２６さんへ
>早速ありがとうございます。
とんでもございません、雑談ネタのつもりで悪気はなかったのでご容赦下さいm(_ _)m

ファインダーの世界さんへ
>う〜ん、その言い回しは何だか可笑しいと思うな。^^
ははは(^^;; するどいですね〜　これは、ネタバレに注意していたけど、あんまり面白そうな記事なものでついカキコしてしまったという、あくまで自分自身への「戒め」と「言い訳」であります・・・突っ込まないで下さい(^^;;;　ではではm(_ _)m

書込番号：4750260

[ヒロひろｈｉｒｏ]

スレ題のデジマガ２月号に戻りますと、シグマの APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO がキャノンの EF70-300mm F4-5.6 IS USM より画質が良いという比較記事が出ていましたね。
この記事では、IS が付いているから Winner はキャノンとしていましたが…（ちょっと無理がある？）
逆光性能もシグマが上、シグマも変わりました。

価格コムでの最安値
シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO … \20,744
キャノン EF70-300mm F4-5.6 IS USM … \64,659

書込番号：4753345

5Dレビュー（DCRP)

[ytun]

DCRPにEOS 5Dの詳細なレビューが掲載されました。
サンプル写真も更新されたようです。

レビューページ
http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_5d-review/index.shtml

サンプルページ
http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_5d-review/gallery.shtml

書込番号：4742037

[Eosu30Dai]

A3以上に出力する事が無ければ、5Dを買う意味がないなんて言う方がたまにいますが、例えL版印刷であろうと、高いノイズ耐性を更に高める意味で5Dの高解像度は非常に意味があるのです。
ではではm(_ _)m

書込番号：4742725

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私は視力が良い方なので、Ａ４でも２０Ｄとの違いがはっきり判ります。
（というか、２０ＤではＡ４にも堪えられなかったので５Ｄを買ったのですが）

書込番号：4742851

[iColor]

＞それにしても、20DのISO1600も5Dと較べて見劣りしないのですね。

なんだか物議をかもしてしまうようなこと書きまして、すみませんでした。
言いたかったのは、
5Dが20Dと同等の画質だ、ということではなく、
20DのISO増感ノイズ性能もとても健闘していると思う
→故に20D後継機のスペックがどうなるか、注目に値する
ということでした。
実際、キヤノン以外の一眼デジで5Dとノイズ性能の比較をまじめにやってみようなどとは
最初から考えないと思います。
が、このこと自体、ここに書くべきことではありませんでした。（反省）


で、
画素数が高いということはそれだけで大きなアドバンテージだと思います。
Eosu30Daiさんのおっしゃるように、
同じサイズにプリントしたら（画素数において勝っている機種が）綺麗に見えますし、
また、トリミングの余裕が大きいのでフレーミングの自由度でも有利であり、
一瞬のシャッターチャンスが重要なスポーツ撮影なんかではその有利さが活きると思います。
（以上、一般論でした）

それにしても5Dの一番の凄さは、何と言ってもあの正確無比なAFではないでしょうか。


なんにせよ、5D持ってる人たちが羨ましいです。

書込番号：4742921

[写画楽]

情報どうもです。早速お気に入りへと。
しかし、５Ｄ板を読んでいると、Ａ３プリンターは欲しくなるし、良いモニターは欲しくなるしで（もちろんレンズも）お金が足りません。ｗ

書込番号：4742996

[titan2916]

こんばんは、
最新の良いデジカメを買うと周辺機器までも新しくしないとバランスがとれなくなる今の現状！
いくらお金があってもたりません！

書込番号：4743331

[くろこげパンダ]

いつ見ても、ピクセル等倍ですらエッジのキレが良好ですネ。

ユーザーさんに用意してもらいたい最有力デバイスは、やはり、
ピクセル等倍鑑賞が成立するモニターでしょうか？（^^；）
モニターの画素ピッチが0.2mmだとしても、87.4cmの横幅が
必要ですが･･･ 0.25mmなら、なんと109.2cm！！（^^；）

書込番号：4743574

[エムピーブイ]

そうそう、言わせて貰えば、１０Ｄ→２０Ｄ→５Ｄの方は、レンズ沼ならぬデジカメ沼にはまり込んでいる人ですね。新しいものが出るとすぐに飛びつく浮気者だね。そりゃ＞女房と畳は新しいものが良い。なんて昔から言うけど、もうちょっとせっかく大金叩いて買った（大金と思う思わないは個人差だけど）物を使いこなす気があってもいいと思うけどなあ。今の世の中ただでさえリサイクルだのエコだのその昔『使い捨てカメラ』て言っていた言葉は世に反するということで『レンズ付フィルム』という言葉に変わったし・・・。

書込番号：4743701

[ヒロひろｈｉｒｏ]

悲しいかな、性（サガ）ですね。
本人は、それが楽しいのですよ。
勿論、全く使わなくなったカメラは捨てずに売ります。
デジカメが売れると景気拡大になって良いのではないでしょうか?

書込番号：4743724

[CANYON]

私も１０Ｄ→２０Ｄ→５Ｄのデジカメ沼人間です。新型が出ると女房を質に入れても買いたいです。（質に入れられたら流したかったりして(^^;;;　）
私にとってデジカメはＩＴ（Information Technology）そのものだからです。銀塩カメラと違ってパソコン・インターネットと全く同系列なのです。情報ハイウェイを走って走って、時代の最先端をちょっとでも覗いてみたいのです。そういう観点でキヤノンは私にとって最高の存在です。

書込番号：4744032

[エムピーブイ]

　新製品がどんどん売れて景気上々はいいけど、使わなくなった（飽きた？）デジカメ一眼君を、売って手放すって事は中古で（我慢して）買う人もいるってこと考えたことありますかねェ。おそらく５Ｄなど高級一眼所有者は、中古という製品を購入したことがないと思います。新製品買ってそして売って、そのお金を資金に当てて新製品を購入、そしてまた新製品が登場したら処分して新製品を購入・・・。需要と供給と言ってしまえばそれまでだけど・・・。
　ニコンさんがとうとう一部（F6、FM10）を除いてフィルム一眼製造から撤退しましたね、悲しいですね。レコードからＣＤそしてＭＤはたまたiＰｏｄ・・・。カメラもそんな運命になっていくのだろうか、技術革新は大いに結構なこと、しかし新製品のサイクルがあまりにも早すぎる！メーカーにも一責有りです。
　５Ｄの板にこんなこと書いてごめんなさい。

書込番号：4744143

[ヒロひろｈｉｒｏ]

中古レコードならよく買います(^^)/

でもデジカメは新しい方が良いです(^O^)

書込番号：4744442

[フクチン大王]

私はＤ６０→５Ｄです。

Ｄ６０はサブ機として現役でガンバッテます(^^)
バッテリー充電器・当時買ったストロボ（４２０ＥＸ）、リモートスイッチ、レンズもすべて現役で５Ｄと共用。

６３０万画素でもブログに掲載する程度の写真なら何ら不自由しませんので(^^;)

書込番号：4744465

[あさしば]

> おそらく５Ｄなど高級一眼所有者は、中古という製品を購入したことがないと思います。

ちなみに私は去年春に 1Ds MarkII の中古品を購入しました。
高級一眼の中古品でもよいと思う私のような人もけっこういるかも・・・

書込番号：4744498

[ほしや]

エムピーブイさんこんにちは

＞使わなくなった（飽きた？）デジカメ一眼君を、売って手放すって事は中古で（我慢して）買う人もいるってこと考えたことありますかねェ。おそらく５Ｄなど高級一眼所有者は、中古という製品を購入したことがないと思います。新製品買ってそして売って、そのお金を資金に当てて新製品を購入、そしてまた新製品が登場したら処分して新製品を購入・・・。

それが悪いことですか？ 売ってくれる人がいなければ、我慢する以前に買うこともできませんしね。
それに、この書き込みは中古ユーザを侮辱しているとも取られかねませんよ。

製品サイクルが早すぎるというご意見には賛成できる点もありますが、デジタルカメラは、もっとも進歩の早い分野のひとつです。
確かに、短いサイクルで次々と新製品が発表されていますが、それぞれが前のモデルよりも大きく向上しているのも事実です。
見方を変えれば、現在のデジカメはまだ発展途上であり、要求される性能に達していないともいえます。
新製品というだけで飛びつく方がいらっしゃるのも事実ですが、きわめて少数派で、一般的には、少しでもいい写真を撮りたいがゆえに、より高性能の製品が欲しくなるんじゃないですか？(まあ「いい道具を使う＝いい作品ができる」わけではありませんが、逆に「道具によって腕が磨かれる」ということもあるように思いますし)

あと、富士フイルムは発売当初から「レンズ付きフィルム」といってたような気がしますが・・・
それに、俗称としても、いまだに「使い捨てカメラ」が一般的じゃないですか？

書込番号：4745335

[写画楽]

こんにちは
高いか安いかといえば、デジカメとしては高いですよね。現に資金枯渇で中古レンズ主力です。
ただ、自分の場合、５Ｄの導入目的の一つが銀塩一眼の置き換えですから、フィルム代と現像代で換算するともう１０万円くらいは回収したかなという感じですね。（もっとも、フィルムならこれほどシャッターは切りませんが）

書込番号：4745353

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私もそうなのですけど、デジタルカメラはある意味その時点での最新技術のエッセンスをまとめたものです。
写真の趣味だけでなく、テクノロジーとしての興味を非常にそそります。
新しいテクノロジーに自ら投資し、それを実感して楽しむ。
健全な趣味ではないでしょうか？

書込番号：4745704

[エムピーブイ]

ほしやさん こんばんは。
私は決して新製品を次々と買い換える方々を悪いとは思ってません。むしろ次々といやチマチマとユーザたちを焦らすように新製品を出してくる商法がとても気に入らないのです。そんな商法に多くの方々が犠牲（ちょっと言い過ぎかもしれないけど）になってる気がしてしょうがないのです。
KissＤにしても２０Ｄにしてもとりあえず６３０万画素で様子を見て、『ぼちぼちモデルチェンジするか、きっと食いつくぞ』と言わんばかりに８２０万画素で世に送り出す。私思うに最初からこのスペックで出せたはず。むこうも商売だから利益優先かもしれないけど、もうちょっと我々ユーザーの立場も考えてくれないとなぁ。
というものの逆にレンズの方はと言うともう頭打ちしたのか生産期間が意外と長い。
それを考えると、ほしやさんが言われるようにやっぱデジカメはいまだ発展途上なのですかねェ？

書込番号：4746592

[ヒロひろｈｉｒｏ]

発展途上だからこそ、新しい技術が出たらそれに見合った製品を出す。
それを喜ぶユーザーもたくさん居る。
またそういう商法は判っているので、毎回買う買わないは大人であるユーザーは自分で判断していると思うのです。
逆にニコンのように慎重すぎると思われるゆっくりしたサイクルに苛立っているニコンユーザーも居ます。

書込番号：4746634

[ほしや]

エムピーブイさんこんばんは。

誤解をしていたようで、大変失礼いたしました。

デジタルカメラの進歩に関しては、コンピュータの進歩とよく似ていると思います。
現在では、ワープロや表計算ソフト等の一般的なソフトを使うのに多少の型遅れのPCでも、処理速度に不満は出なくなっています。(ゲーム、画像処理、科学計算等のソフトは、要求性能が非常に高いので別ですが)
でも、Windows95が出た当時は、まだ、ソフトの要求がハードの性能を上回っており、新しいハード(CPUやGPU等)の採用により目に見えて変化がありました。
現在のデジタルカメラは、「ある程度実用に耐えられる性能にはなったが、まだ少しもたつくところがある」といったこのWindows95時代のPCとよく似ているように思います。
近い将来、現在のPCのように、「どれを買っても、問題ない」といったレベルにはなるかと思います。そういった意味で、「発展途上」と表現しました。

KissD、20Dの件に関しては、確かにおっしゃるように、出せたと思いますが、かなり高額なものになったでしょう。
コスト度外視では一般に販売する製品として成り立ちませんから、製造技術の向上によりコストダウンできるのを待つしかないといった事情もあると思います。

最後になってしまいましたが、ヒロひろｈｉｒｏさん
私の書き込みでご気分を害されたようで、大変申し訳ありませんでした。
うまく説明できませんが、ヒロひろｈｉｒｏさんのような考え方はよくわかりますし、それを否定するつもりはまったくなかったことをご理解頂きたくお願いします。

書込番号：4748463

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ほしやさん

こんばんは。

>私の書き込みでご気分を害されたようで、大変申し訳ありませんでした。

いやいや、とんでもない。
色々な意見がある方が掲示板の意味がありますし、楽しいと思っています。
これからもよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：4748807

米Adobeサイトで「Lightroom β版」が公開されています

[miyajin]

米Adobe（Macromedia）サイトでLightroom β版がダウンロードできる様です。
製品版ではWindowsとMacの両方をサポートするそうですが、
ダウンロードできるのはMac OS X用らしいです。
http://labs.macromedia.com/technologies/lightroom/

ちょっと試してみようかな！

書込番号：4723050

[take525+]

こちらも参考に

http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20060107

書込番号：4723525

[ＬＩＢＥＲＡ]

今現在フォトショップＣＳ２を、使ってますがこの
ソフトも何か良さそうですね。ＣＳ２と何が違うの
でしょうね・・・。誰か試しに使った方、書き込み
お願いします。

書込番号：4728129

[miyajin]

ちょっといじってみました。
まだ良くわかりませんがCamera Rawに似た感じです。
動きはスムーズです。
スライダーを動かすとトーンカーブに反映されるので
修正箇所がわかるのが良いですね。
カーブを直接いじることはできないみたいです。
どちらかと言うと、素人〜（ハイ）アマチュア向けソフトの様な印象ですが
良さそうな感じじゃないですか。。。
USMはできるのかなぁ・・・？
撮影・DTP・Web、全部Adobeに支配されそうですね。。。

書込番号：4728620

スタパ齋藤氏のレビューが出ていました

[ichibey]

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
それにしても100台目のデジカメとは凄い...

書込番号：4722673

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>コサイン4乗則には触れないで周辺光量落ちを語っているのも相変わらずです。

最近は素人並みの人がマスメディアで平気に評価していますね。
素人以下の人も居ますし。
このような状況はかなり酷いと思います。

書込番号：4723901

[kuma_san_A1]

パースで迷走したやつね。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4714209

このレビューでまた迷走する人が増えるかも。

書込番号：4723971

[ヒロひろｈｉｒｏ]

コサイン4乗則で、各焦点レンズ対角方向の減光率を計算してみました。
（総て35mmフルサイズ換算）
参照：http://www.kk.iij4u.or.jp/~domon/photo/manabu/manabu_4.html


24mmレンズ（対角84.06度）
(cos(84.06/2))^4=0.30

35mmレンズ（対角63.44度）
(cos(63.44/2))^4=0.52

50mmレンズ（対角46.79度）
(cos(46.79/2))^4=0.71

100mmレンズ（対角24.41度）
(cos(24.41/2))^4=0.91

当然ながら、４隅最外周の部分です。

書込番号：4724015

[GTからDS4]

まあデジカメの場合、ＣＯＳ４乗則だけでなく、レンズのテレセン性（像側）とＣＣＤの受光特性とかも関わってくるってのもありますが・・・でもまあ、ちょっと乱暴ではありますね＞スタバ氏。
ところでデジカメの場合、ＣＯＳ４乗則による減光は補正できないでしょうか？焦点距離もわかっているわけだし・・もうされてたりして。勘違いでしょうか？

書込番号：4724053

[Ｇケニー]

> kuma_san_A1さん

言ってることがよく解りません。
コサイン４乗則を述べなければ、周辺光量落ちを語ったらダメという事ですか？ものすごい飛躍というか、結構な独り善がりですね。

別にスタパ氏をフォローするつもりはないけど、あなたも相変わらずというか。。。

書込番号：4724073

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ＣＯＳ４乗則による減光は補正できないでしょうか？

RAW現像では、SILKYPIX2.0やPHOTOSHOP CS2では殆ど完全に補正できます。
カメラ内部でやっているのも有ったような。

書込番号：4724078

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>周辺光量落ちを語ったらダメという事ですか？

判っているような文面には見えないということでしょうかね。
判らないまま吹聴している無責任な印象があるとか。

書込番号：4724088

[kuma_san_A1]

SILKYPIXは「シェーディング補正」で搭載していますよね。
NCは「ビネッティング補正」って名前らしいけどホントにビネッティングだけなの？
内部でやるカメラは知らないけどあるのかもしれませんね。

ただ、レトロフォーカスだと「開口率」(webの検索で見ただけです。確かに最初に大きな凹レンズがあると周辺の光量が増やせます)も意識しないと…。

CCDの受光特性のほうは厳密にはわからないけどF値を小さく(絞りを開けた)時の像の中心部を評価する(対称型が望ましいので50mm F1.4でやるかな)とわかるんじゃないかと…そのうち試します。

書込番号：4724093

[kuma_san_A1]

レビューを読んだ素直な感想ですが、まずいのでしょうか？
個性的なレビューで人気があるのは私にもわかります。

書込番号：4724109

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>CCDの受光特性

これも判らぬまま騒いでいる人が殆どですけど、データを見たことがあるのでしょうか（笑）
一度も見たこと有りません。


kuma_san_A1さん
>F値を小さく(絞りを開けた)時の像の中心部を評価する

よく判らないのですが、レンズをマウントから外して動かしながら光をＣＣＤに完全に平行に当てて行かないとならないのでは？
危ないのでやりたくはありませんが、レンズを外して、レーザー光を平行に当てれば（十分パワーを弱めて）正確に観測できそうな気がします。

書込番号：4724134

[ヒロひろｈｉｒｏ]

誤：平行に
正：CMOS(CCD)と垂直に

書込番号：4724140

[GTからDS4]

> SILKYPIXは「シェーディング補正」で搭載していますよね。
> NCは「ビネッティング補正」って名前らしいけどホントにビネッティングだけなの？

Silkypixを使っていますが、広角は銀塩のレンジファインダーしか使ってないので、周辺減光はほとんど気にならないためかシェーディング補正は使ってません。ちなみに、この辺の話は簡単にはSilkypixのマニュアルにもありますが、小倉敏布さんや永田信一さんなどの書籍に詳しい説明がありますね（一応、確認しながら書いているつもり）。

> 内部でやるカメラは知らないけどあるのかもしれませんね。

純正のレンズとの組み合わせなら、COS４乗だけでなく、口径蝕やテレセン性とＣＣＤの関係も考慮に入れて補正が出来そうですね。

書込番号：4724197

[GTからDS4]

> >CCDの受光特性
>
> これも判らぬまま騒いでいる人が殆どですけど、データを見たことがあるのでしょうか（笑）

受光特性自体を見たことはありませんが、Ｒ−Ｄ１ではテレセン性が悪いレンズとの組み合わせで問題になっているようです（もっとも、一番不味そうな、古いエルマリートやビオゴンは、もともと着かないので、まだマシかもしれませんが）。
デジ一の場合、周辺減光が問題が出る広角側のレンズがレトロフォーカスなので、あまり問題になりませんが（まあ、口径蝕とかでも有利だし）フルサイズだと無視は出来ないかも知れません。

書込番号：4724239

[kuma_san_A1]

平行光線が簡単に出来ないから苦労はするのですが…ま、私的な傾向調査です。
乱暴にはカメラにつけたまま焦点は無限遠で面光源(ライトボックスみたいなもの)にくっつけて撮影すれば像の中心点だけ見れば平行入射したもの(あくまで理想のレンズであった場合)ですよね？

で、これで絞った状態から開いた状態までシャッターもEVロックした状態で変更しながら撮影して出来ればリニアの値で評価できたらなぁという考え方です。

良い方法があったらサジェスト下さい＞みなさん

書込番号：4724265

[ヒロひろｈｉｒｏ]

コサイン４乗則のイメージをグラフ描画ソフトに描かせて見ました。
結構尖っているような。
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27d6DaLF4Lk5EuZQ4T-Ka_Mfd6OMURByyct9ymfYz1KJP.gif

ｘ軸は対角直読ではなく、イメージ上の入光角そのままです。
レンズの対角を２で割れば入光角になります。
ｙ軸は減光率。

昨日たまたま５Ｄ＋シグマ12mm-24mmの12mm側で撮った写真です。（縮小サイズ）
http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27a30TMVm-lyJ08nF5XAf6r8.jpg

SILKYPIXで現像してはいますが、シェーディング無補正です。
絞りは十分に口径食が取れると思われるＦ８。
12mmの最外域は約60度、グラフから減光率は10%以下なのですが、目にはそれほどにも感じません。
当然、シェーディング補正すればほぼ完璧に見えるようになります。

書込番号：4724349

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>12mmの最外域は約60度、グラフから減光率は10%以下なのですが、目にはそれほどにも感じません。

基本的な間違いをしました。
レンズがテレセン性対策され、平行光線に近くなっていればそんな角度が付くわけないですよね（爆）（恥ずかしい〜！）

書込番号：4724415

[GTからDS4]

> レンズがテレセン性対策され、平行光線に近くなっていればそんな角度が付くわけないですよね（爆）（恥ずかしい〜！）

もともと一眼で広角レンズにレトロフォーカスが使われるのは、ミラーボックスのせいで、フィルムからレンズを離さざるをえないという、どちらかといえば、ネガティブな理由で、レンズ設計者によっては「感心できないパワー配置のレンズを強制的に使わされている」として「屈辱的」という表現まで使っていたようですから、いまとなって、その光路特性が「吉」と出るというのは、ある意味皮肉な感じもします。

書込番号：4724898

[ヒロひろｈｉｒｏ]

そうすると、上記で計算したコサイン４乗則が成り立つのは、対象型のみということですね。

書込番号：4724932

[骨＠馬]

周辺減光に関しては確かにAPS-Cの方が有利かも知れません。
5Dの方が良いレンズを使えばそれなりに良さが現れる・・と言う言い方ならば納得できますね。
ポートレート等ではそれ程の差が出ないかも知れませんが、紅葉や、これから春になって桜などを取り入れた景色になると歴然とした解像感の差が出てきますね。
やはり引き伸ばし倍率が1.6倍違うというのは大きな差だと思います。
バックフォーカスを短くできないデジ一眼ではレンズ設計上の限界近くまで来ていて、EF-Sでは僅か数ミリ短くして解像度を上げているのだと思います。
現実に公平に比較できるレンズが無いようなのですが、例えばEF-S 17-85 ISと28-135 ISなどは、同じ様な内容で値段も近いのですが両方を持っていて20Dも5Dも持っている方が居られたら比較テストをしていただくと面白いのですが・・
　

書込番号：4725008

[骨＠馬]

＞そうすると、上記で計算したコサイン４乗則が成り立つのは、対象型のみということですね。＜
対称型と言うより虫眼鏡レンズのような殆ど厚みのない単純なレンズの場合です。
周辺の減光度合いを計算するときに必ず出てくる計算項ですが、その他の要因が沢山あってもっと複雑です。
　

書込番号：4725144

遅い5DのAF速度 ※レンズにより

[バチスカーフ]

EF24-105F4Lmm装着時に限ってですけど、
あんまし速くないですよね…。
それとこのUSMはリング型でしょうか、円筒型でしょうか。


同じUSM駆動でも、ダイレクトドライブとそうでない
のとでは使い勝手がぜんぜん違う（つーか、ぶっちゃけ
円筒USMはDCと比べ、アドバンテージがあまり無い）のに、
カタログで一切区別されていないのは、ヘンではないでしょうか？

書込番号：4713512

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>その一番の原因は、我々自身の発想・センスの欠如だと思います。

我々というより、メーカーの発想・センスですね。
ごもっともだと思います。
ユーザーとしてメーカーに意見するなら、我々も、ですね。


>コダックから、光学系のCCDふたつを持つデジカメが出たでしょ。

知りませんでした。
リンクお願いします。m(_ _)m


>あくまでも「良いカメラ・良いレンズとは何ぞや！」
>みたいなことをたらたら考えているだけですから。

その精神は尊敬に値します。
ならば、皆さんに誤解されないように、素直に書けば、好意的にしてくれる人も増えると思います。


バチさん、あなたの意見は参考になるのです。
これからも５Ｄ板においでください。

書込番号：4715834

[サウス蛸田]

>最近デジカメ市場が冷え込んでいると聞きますが
数年前のデジカメでも実用に足るある程度の性能に達してますから、それで満足してしまい買い替えや買い足ししない人が増えたのでしょうね。
いいデジカメがあったなら、ネットなんかで褒めるよりもまず購入してフィールドで実際に使わなくちゃな、とは私はいつも思っています。

書込番号：4715920

[あさしば]

>> コダックから、光学系のCCDふたつを持つデジカメが出たでしょ。

> 知りませんでした。
> リンクお願いします。m(_ _)m


これのことでしょうかね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/01/03/2972.html

書込番号：4715940

[月の石]

バチ君、ごまかしが下手ですから・・・。あちらの板では、ここで暴れて早々に消された２号さんまで登場して大変なことになってますよ。バチ君、収集がつかなくて焦ってるんじゃないでしょうか。

書込番号：4716178

[バチス力ーフ 2号]

兄貴の言葉に感動しましたので、、、

＞最近デジカメ市場が冷え込んでいると聞きますが、
＞その一番の原因は、我々自身の発想・センスの欠如だと思います。
＞みなさんデジカメについて相当な知識がおありなんですから、
＞こういったデジカメをもっともっと評価しないとあかんですよ。

そうだよな、ただの機材自慢やいわれのない誹謗中傷はよくないよ。
あと、兄貴を攻撃するための捨てハンで書きなぐる人達、、、もうやめてよ。
いくら自分の主旨そぐわない投稿だって、その人にしてみれば
ちゃんと考えて投稿しているわけだし。
ここは決して総会屋が仕切る株主総会じゃないんだから
反対意見が出てもいいと思いますよ。
メーカーにしてみれば真摯な反対意見こそありがたいのではないでしょうか。

書込番号：4716237

[もぐら。]

そうですよ。反対意見を書くときにも、相手のことを配慮したコメントにするとむやみに荒れずにすみますね。

僕も、バチさんの紹介する、コダックのカメラには、注目していますよ。明るい単焦点を装備したことで、コンデジで弱かった、室内撮影にもノーフラッシュで対応できる可能性が広がりましたね。室内には、ちょっと広角寄りですが。カメラのお上手な５Ｄユーザーは、サブにコンデジを持つということはないのかな。

バチス力ーフ 2号さん、ＨＮ変えませんか？　バチス力ーフ２号さんとゴチャゴチャに(笑)　どちらが元祖かわかりませんが、間違いちゃいそうで。コメント見ればわかるけど。

書込番号：4716314

[月の石]

お！穏やかなもの言いになりましたね、バチスカーフ２号さん。見直しましたよ。

書込番号：4716315

[マリンスノウ]

＞R1やEOS-100はいいカメラですし…。

EOS-100・・・EOS100Dはないはずだから、銀塩ですか？
サイレント機構の静かなヤツ。スペック的にもEOS-10より上かな？
ここで引き合いに出さなくても。

２号　
ＤＶＤの板で要らんことぬかしとった奴じゃ。

書込番号：4716328

[Focke-Wulf]

＞最近デジカメ市場が冷え込んでいると聞きますが、
＞その一番の原因は、我々自身の発想・センスの欠如だと思います。

確かにその通りですね。デジカメ業界では既にコンパクト機は
生産を続けても？？？の状況でしょうし、
一眼にしても「これからだ」の意見もごく一部にある反面
「これ以上すそ野は広がらない」というのが大方の見方です。

本来「カメラ」というものは、それ自体で完結してしまうアイテムですので
顧客が必要な交換レンズを用意すればそれ以上の発展は望めません。
また非常に趣味的な要素が強い製品ですので
これ以上の市場の拡大はもはや不可能だと思われます。
ただ入力端末の一部として活路を見出すとなれば
現在のような、旧来のカメラの概念をひきづった商品開発ではだめで
なにかブレークスルーのようなものを必要とします。

SONYが公表した「旧来の一眼の形態にとらわれない」というのは
確かに見識のある考え方だと思いますし、これからの他社との提携如何ですが、
デジカメ業界で最終的に生き残れるのはSONYじゃないかと思います。

書込番号：4716329

[バチスカーフ２号]

半角2号が居るようですが、全角の２号です。

かま＿さんその節はどうも〜
久々にアプローチを変えて書き込みしてます。

荒らしに反応するのも荒らしと言われます。
普段ROMしてる者の立場からすると、バチスカーフ氏も鬱陶しいが、
彼に過剰に反応して叩いてる連中も非常に鬱陶しい存在だ。
バチスカーフ氏がどんなまともなこと書こうが、片方で相変わらずの
書き込みだし、最初はまともでも途中から変わることも有たったり、
また叩く連中がスレに関係ないのに他のスレで書いたバチスカーフ氏の
レスを引用したりて煽って荒れる傾向に有る。
結局レス付けるのはバチスカーフ氏に増長させ加担してることになる。

そういう連中の方が数が多く書き込み数も多いので性質が悪い
1人がスルーしましょうと付ければ済むはずなのにね。

マリンスノウさん
＞ＤＶＤの板で要らんことぬかしとった奴じゃ。
短期間にスレを幾つも立て続けに立てるのを注意したのが要らんことかな？
ちなみに去年の12月24日から12月25日に掛け22件だ。
クリスマスにさすがに多すぎだろｗ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=15

書込番号：4716376

[もぐら。]

(全角の)バチスカーフ２号さん、こんにちは。
おっしゃることは、一面ではあたっていますね。確かに荒れる原因は、提案者のみならず、それに過剰反応することで起こることも確かですね。

しかし、掲示板といっても会話のキャッチボールですから、是非文で、その内容をお伝えいただければと思います。さすがに、人間ですから、いつもの２号さんのように、おまえら〜か！！　みたいに、ボールを投げっぱなしだと、それもまた、嫌な思いをしますね。ですから、マリンさんのおっしゃることは仕方ないと思いますよ。

でも、今回、お考えを聞きましたから、今度は、カメラ(お持ちは５Ｄ？)に対する考えも、是非聞いてみたいですね。

＞ちなみに去年の12月24日から12月25日に掛け22件だ。
クリスマスにさすがに多すぎだろｗ

そんな事を言わなくてもいいと思いますよ(^^)

書込番号：4716406

[バチスカーフ]

＞ヒロひろｈｉｒｏさん
リンク貼るのを遅れてしまいました。失礼しました。

＞あさしばさん
お手数をおかけして申し訳ありません。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

で、田中さんのHP久々に見たら自分と同じ
リアクションで憤慨していた
（一部の評論家の反応も同じだ…。）
ので、びっくらこきました。

とにかくもっと面白くなれ、デジカメ業界。

書込番号：4716568

[ヒロひろｈｉｒｏ]

バチスカーフさん、リンクありがとうございました。
なるほど、２ＣＣＤ＋２レンズ、遊べるカメラとして面白いですね。
２３ｍｍ単焦点レンズ側の評価が「とくに23mmワイドレンズのほうはマジメに描写云々を語るほどまでには仕上がっていない。」というのがちょっと残念ですが。

確かに一眼レフは趣味性の強い商品、現在のオーディオ製品並みに市場が縮小しても不思議ではないと思います。

しかし人間に目と耳がある限り、その入力装置と出力装置が無くなることは無いはずです。
それぞれの商品コンセプトの在り方、考えさせられます。

書込番号：4716632

[月の石]

＞見直しました。

訂正します。人格というものは治らないものなんですね。がっかり。

書込番号：4717033

[モバイル２６]

１月号のアサヒカメラの１３０ページにＥＯＳ５Ｄが登場してからというものニコンからキヤノンにそっくり乗り換えるプロが多いと書いてありますが本当なんでしょうか？確かにスポーツ報道などの場面では白レンズだらけけど少し寂しいような・・・。

書込番号：4717059

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ニコンからキヤノンにそっくり乗り換えるプロが多いと書いてありますが本当なんでしょうか？

このような情報は過敏に反応する人も居ますから、情報源を明記してください。

書込番号：4717206

[りょうざえもん]

少なくとも、ここに一名います。

１０年以上前の話。。。

ニコンのボディの精度はすばらしいの一言です。
Ｆ３とｎｅｗＦ−１を、シャッタースピード計測器にかけて比較しましたが、Ｆ３は恐ろしいほど正確。
Ｆ２はメカニカルなのに８秒なんて、８秒00でした。

一方レンズはキヤノン。
ＦＤレンズのころから、50/1.4を基準に、すべてのレンズの色味を揃える方向の設計。白レンズの描写はニコンには出せませんでした。
ＥＯＳでマウント変更。ＵＳＭを採用。ニコンは300/2.8でさえ、ボディ内のモーターで駆動させるという、ちからワザ。

時は流れて、ボディは電気的な技術が要求され、シャッター精度はあまり重要視されなくなり、交換式ファインダーの需要も激減。
キヤノンはＩＳレンズをぞくぞく投入。
ここへきて、フルサイズの普及機投入となれば、乗り換え時といわずして、何と言う？？

ここ１年以内にニコンがＤ２クラスでフルサイズを出せば、逆転アリかも。

ただ、技術面でキヤノンの方が先行し、ニコンが後を追うというイメージが定着してしまった感がありますよ。

Ｆマウントへの固執で、絞りダイヤルの操作系が逆なのもマイナス。（左に回すと絞り値が増えるんでしたよね。）

決定的なのは、プロサービス。ニコンが会費無料で、工賃、部品代半額だったのが、年会費が有料化され、数年前には私の住んでいる地域サービスセンターがなくなってしまったことです。

ガンバレ！ニコン。でも、もう戻らないよ！

書込番号：4717280

[モバイル２６]

ヒロひろｈｉｒｏさん、私の書き込みにちゃんと書いていますが、１月号のアサヒカメラの１３０ページです。わかりにくければ、一番上段、右から１３行目の「システムチェンジ」という項目に書いてあります。

書込番号：4717292

[ヒロひろｈｉｒｏ]

文章の解釈違いでした。
アサヒカメラの記事に何か書いてあって、それが元で…
という風に読めましたので。

失礼しました。

書込番号：4717318

[モバイル２６]

いえいえどういたしまして。わかっていただけて安心しました。

書込番号：4717321