EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

α900欧ソニー発表で

[ウィーピー]

24.6メガ フルフレーム(35mmフルサイズ) Exmor CMOSセンサー、デュアルBIONZエンジン、ISO 6400、3インチ液晶、5fps連射、SteadyShot INSIDE、液晶画面上でホワイトバランスや露出などをシミュレート表示する新機能インテリジェントプレビュ
って、情報通りとは言え…やりますね。値段もかなり頑張ってる模様で。
これに対して、５Ｄ後継機はノイズレスで対抗ですか？
皆様、キヤノンに期待しても良いのですよね！！？？

書込番号：8326911

[小鳥遊歩]

ノイズレスで対抗ではないと思います。ノイズレスではD700に勝てないでしょう（笑）。
現状から鑑みて、ノイズと解像の両立をウリでいくしかしないでしょうね。

2400万画素以上を実現することもD700以上の高感度を実現することも難易度は高いでしょうから、2100万画素で高感度もまずまずといういいとこ取り狙い。

ただ、これだとメカ部分を強化しないといけないかも知れませんね。まあ待っているユーザーが多いですし他社を気にしなければ1Ds�Vのセンサーが搭載されて30万円なら驚愕のバーゲンプライスでしょう。でも、他社と比較しちゃえばバーゲンというほどでもないですけど（笑）。
玉突きで1Ds�Vが下がってくるかな、こりゃ。。

書込番号：8326927

[スースエ]

>> 玉突きで1Ds�Vが下がってくるかな、こりゃ。。

それ、期待しちゃいます。


>>　SteadyShot　INSIDE　full　frame　image　sensor　shift　stabilization　(world　first)

　　↑ これが一般受けするでしょうねぇ。どうやって対抗するのでしょうか？

書込番号：8326939

[ウィーピー]

小鳥遊歩さん、いつもこっそり参考にさせて頂いております。
ノイズレスと画素の両立ですか。
画質については５Ｄ、１Ｄs系を見ても満足出来るので、メカ部分で出来れば４０Ｄ・５Ｄ系より剛性の上がった物にして欲しいと私も期待してます。（ま、４０Ｄを持ってスポーツとか撮ってますが、軽い雨や砂埃の中使っちゃってます。）

書込番号：8326948

[やぐっちゃん]

私もいくらプロ機とはいえ、1Ds�Vの価格は高すぎると思っています。
1D�Vも同様ですが、まだ手に届く範囲ですね。

2100万画素で5D後継機が出てくると、メカ的なものを除いて1Ds�Vユーザーからしたらいい気持ちはしないと思います。
でも、ニコンの頑張り、ソニーのα900を見ていると、今更1600万画素で35万とかでは出せないでしょう。

フルサイズで他社に先行していたキヤノンですが、ニコンのD3、D700、ソニーのα900が出てきて、
ようやく価格競争になってきたのはユーザーにとって喜ばしいことですね。

書込番号：8326999

[くろこげパンダ]

　＞ ノイズと解像の両立をウリ
両立じゃなくて、バランスでしょ？（^^；；）
SONYは低画素フルサイズの路線は狙わないのでしょうかね？
何か、企んでいそうな気もしますが・・・？ｗ

書込番号：8327014

[hata3]

ソニーの予想以上の頑張りには素直に拍手を送っていいと思います。
ここまでの性能をこの価格で提供できるということを世に示しました。
（まさかPS3のように赤字覚悟で出しているということはないですよね。ソニーさん）

これに対して、5D後継機は21MPセンサーを搭載だと思います。
だた、50Dと同じ技術で製造されるでしょうし、1Ds3より高感度特性の向上は見込めると思います。
50Dもサンプルを見る限り好印象ですから、更に画素ピッチに余裕がある21MPフルサイズセンサーなら、D3やD700の高感度性能に迫れるかもしれませんね（画素数が多いことで繊細な描写をしそうですし）。
このあたりは同じような条件で撮影して、印刷してみないと比較はしくにいと思いますが。

いずれにしても、5D後継機の登場のタイミングは整ったでしょう。
あとは、価格設定をどうするかだけを悩んでいるような気がします。

ソニーの予想以上の頑張りにぜひ対抗して、安価で高性能な7D？が登場するのが楽しみです。

書込番号：8327049

[くろこげパンダ]

あ、2400万画素あれば、画素混合して1200万画素や600万画素の高感度モデルを
シミュできるかな？　こっち方向のテストも楽しみですネ（^^；）

書込番号：8327061

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞1Ds�Vのセンサーが搭載されて30万円なら驚愕のバーゲンプライスでしょう。

いまさらこれをやってもダメでしょう。
1Ds�Vのセンサーって、マイクロレンズはギャップレスになってます？
なってれば良いですが。

すでに 50D のセンサーはギャップレスです。
新しく出るカメラが古いカメラの部品を使い回すようじゃ出し惜しみ以外の何者でも無い。
いくらハイエンドのカメラのでもです。

書込番号：8327062

[ホワイトマフラー]

こんにちは

解像度においては21.2Mの画質は24.6Mと理論的にも見分けは付かないと予想します。
12M位だと明らかに違うと分かるようです。（詳しくはSuper Lレンズシリーズは必要か？2008/09/01　[8286415]、こういう考え方でよいのでしょうか？2008/08/30　[8277662]を参照してください）

新開発のノイズリダクションが載ってくれば、New5D(7D)=D700>>900かもと思っています。

キヤノンのレンズのラインナップ>>ツアイスのレンズ、ボディ内手ぶれ補正

使用感（使いやすさ）　キヤノン＞＞ソニー

と予想します。

書込番号：8327117

[JbMsh]

ギャップレスマイクロレンズですが、なんで今更あれを押し出して宣伝するんでしょう？

元々マイクロレンズ自体が諸刃の剣ですし。

薄膜化、フォトダイオードのサイズを維持、の方が、王道かと。

キャッチーな文句に振り回されるのは、危険では？

書込番号：8327135

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ギャップレスマイクロレンズ

分かりやすいのでそれだけが取り上げ易いんでしょうけど、内部の構造を効率の良い配置にした等の地味なことも効いているはずです。（宣伝文句にも書かれてます）

書込番号：8327158

[シミーちゃん]

α９００ヨドバシで予約始まってますね、びっくり。

書込番号：8327224

[S&L]

Ｆ２→１０Ｄさん

メーカーの公表スペックを真に受けないほうが良いと思います。特にキャノンのものは。
本当のノウハウみたいなものは秘密みたいです。

入射角の問題もありますから、単純にギャップレスだから良いということはないと思います。非対称の非球面かもしれませんし、フォトダイオードとの芯ずらしかもしれませんし、両凸レンズかもしれませんし、コンデンサーレンズの形状はもの凄く重要だといいます。

画素面積よりもそちらのほうがずっと重要で、特に高感度時に差が出るといいますからキャノンは他社よりもずっと進んでいるんじゃないかと思います。ノイズに関しては、ニコンＤ３より半分の画素面積の１Ｄｓｍｋ３がほぼ同等の裸特性を達成しているからです。同じ画素面積なら簡単に追い越せるでしょう。

我々非当事者に重要なのは結果だけだと思います。

書込番号：8327291

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞本当のノウハウみたいなものは秘密みたいです。

それは承知しています。
新しいテクノロジーの象徴として取り上げただけです。

他でも幾人もの方がかかれていますが、高画素化＝高ノイズでは無いと。
それは必ず画素アップする度に新しいテクノロジーを採用するからでしょう。
全く同じプロセスで高画素化すればノイズは増えると思います。

EOS-1Ds Mark III も発売されてすでに１年近くになります。
その間に何の進歩も無いのですか？
必ずや有るはずです。
そして、その進歩した分を採用もしないで、EOS-1Ds Mark III のセンサーをそのまま使い回すのは出し惜しみだと言っているのです。

書込番号：8327342

[十割蕎麦]

＞2400万画素以上を実現することもD700以上の高感度を実現することも難易度は高いでしょうから、2100万画素で高感度もまずまずといういいとこ取り狙い。

50Dの仕様から判断して、2110万画素ではsRAW1が1000万画素くらいになるので、D700以上の高感度(ノイズ同等、ディテール描写で上回る)性能と、
2110万画素の高解像度が両立できると思うけど。

書込番号：8327481

[十割蕎麦]

50Dのサンプルを見る限り、今までのキヤノン機の弱点だった色ノイズが無くなっていることに加えて、DIGIC IVのNRが
加わるので、2110万画素のまま高感度性能で上回る可能性も高いと思う。

書込番号：8327527

[JbMsh]

低価格かつ大量にに同一センサーを採用出来るようになったのなら、素晴らしい進化だと思いますが。
生産技術は重要です。
試作で作るんなら、二世代先の高性能センサーだって出来るでしょ。

書込番号：8327643

[ウィーピー]

50Dのノイズを見ていると確かに計算上は2000万画素オーバーでも、それなりのノイズレスは期待出来そうですね。単なるCMOSのサイズ計算やDIGICの処理等の兼ね合いもあるんで、簡単には行かないのでしょうけど。

書込番号：8327721

α900のスペック

[カメラマン甲]

DPReviewに出ました

http://www.dpreview.com/previews/SonyDSLRA900/
値段は2999ドル

Key features
24.6 MP 35mm format full-frame CMOS sensor (highest res in class)
SteadyShot INSIDE full frame image sensor shift stabilization (world first)
High Speed Dual Bionz processors
Eye-level glass Penta-prism OVF, 100% coverage, 0.74x magnification
9 point AF with 10 assist points, center dual-cross AF w/2.8 sensor
5 frames per second burst, newly developed mirror box
Intelligent Preview Function
3 User programmable custom memory modes on mode dial
Advanced Dynamic Range Optimizer (5 step selectable)
40 segment honeycomb metering
3.0" 921K pixel Photo Quality (270 dpi) LCD display, 100% coverage
Direct HDMI output
ISO 200-3200 (ISO 100-6400 expanded range)
User interchangeable focusing screens (3 options)
CF Type I/II and MS slots, LI-ION battery, STAMINA 880 shots
Weight 850g (without battery, card, accs)
New Image Data Converter SR software (includes vignetting control)
New Vertical Grip
Supplied with wireless remote control
Magnesium Alloy body and rubber seals for dust and moisture resistance
AF micro adjustment
$2999.99 body price; available late October 2008

書込番号：8325315

[ぼやき親父]

必殺デジカメさん

αの板では、以前から某氏を筆頭に散々EOSを貶していますよ。

自分の支持するメーカーをひたすら持ち上げて、他社を貶しているのはαの板に限らずどこのメーカーの板でもよく見られるでしょう。

書込番号：8326969

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞αけなしてEOSが良いって言いたいのね！

けなしていないです。
事実を書いたまで。
だから、ニコンの画質には落胆はしていません。

あのサンプルで、高感度低ノイズと思いますか？
私には思えません。

それと、私の好きな言葉の一つが『一事が万事』なんです。

書込番号：8327005

[E351スーパーあずさ]

まぁαはミノルタ時代から風景写真向けだと私は思っていますから、今回のαは画素数が多いから、低感度領域は強いんじゃないでしょうか？味のある風景が撮影出来ると思います。
メーカーによってカメラの個性が良く出ていて、ある意味良いと思います。撮影する物で、カメラ、メーカーを利用者が選べば良いと思います。
なかなかオールラウンドなカメラを造るのってきっと難しいんですね…

書込番号：8327032

[CANYON]

まだよく検証していませんが12bit A/D変換センサーですから
階調性も乏しいと想像できます。（D3Xも同じセンサーならば
こちらも画質がほぼ想像できてしまいます。）

SONYのフルサイズ戦略として、いきなりキヤノン・ニコンの
プロ機に挑むのは難しいので、まずは低価格で出すことが大前
提だったんでしょうね。
半導体の雄ですからもっと高性能のセンサーは簡単に作れる気
がしますので、この次の機種はプロやハイアマを唸らせる製品
になるかもしれません。

その点、5D後継機は絶対に14bitと思いますので、画質では明ら
かに上回ると考えています。現行機はダイナミックレンジがやや
狭く、白飛びし易い部分がありますが、1D3・1Ds3の14bit機は
ダイナミックレンジが広がって階調が豊かになっていますので
5D後継機については画素数が増えても画質の心配は要らないと
思っています。（本当は16bit変換で圧倒してくれれば爽快なん
ですが・・・汗）

あとは廉価版なのか高スペック版なのかですね。私は廉価版でも
現行機の弱点さえつぶしてくれてあれば良いです。2機種出たら
本当に悩んでしまいますので出すのは1機種にして欲しいです。w

書込番号：8327048

[ミホジェーン]

おはようございます。

α９００の予想価格ですが、あのスペックで３０万前後というのは脅威ですよね〜。

あの撮像センサーはたしか汎用品であったような気がしており、そうするとソニー
の儲け分を加算したとしてもニコンやペンタでも似たような価格設定に出来るわけで、
これはキャノンにとっては脅威、デジイチファンにとては大変ありがたい事態になった！
と感じております。

ただα１００がデビューした時の衝撃度は今回以上だった感じだし、１４Ｍもの分解能で
価格が６〜７万だったα３５０だって相当なものだったのに販売面でいまいちの印象。
それなりにシェアを広げつつあるのでしょうが・・・

ニコンが徹底したキャノン類似品（超音波Ｍ、電磁絞り、手ブレ補正、ＥＦ３００などの
平行ガラス面に蒸着された超薄膜タイプのコーティング技術、おまけにズームの焦点距離まで）
の開発を行い、かつてないほどの大躍進をした例をソニーは見習うべきだと思います。

最低でもソニーの全レンズの超音波モーター化は必須かと・・・・

書込番号：8327055

[ぷーさんです。]

クラウザーさん

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900PICS.HTM

で、いろんなパターンのサンプルがありますね。レンズはSONYが24-70mmF2.8ZA　キヤノン
がEF24-70mmF2.8Lでしょうか。

S&Lさん

パラメーターが変わると見栄えも変わりますが、７０万円と３０万円の価格差を考えると
快挙でしょうね。５Ｄ後継機の画像の作り込みに期待します。

書込番号：8327070

[hata3]

そうならないように、色々なメーカーのサンプルを見て、良いところと悪いところを判断するようにしたいなあと思います。
私もずっとキヤノンのデジ一を使っていますが、キヤノンばかりを褒めようとは思いません。
良い部分は良い、でも悪い部分は悪いと思ったことを言っています。

今回のα900もDPRの作例だけを見ると、高感度はキヤノンの圧勝でしょう。
これは間違いないことと思います。
でも、高感度だけならニコンの方が現在では上だということも事実でしょう。
高感度の撮影をどの程度の比率でされるかで、適したカメラは異なってくると思います。
高感度ばかり使うなら、ニコンが有利と思いますし、低感度で三脚撮影がメインとなれば、α900でも十分に納得できる写真が撮れるかと思います。

そう考えると、5D後継機が21MPで出てくるとバランスの良いカメラになる可能性はあります。
解像感も十分にあり、高感度性能もD3には及ばなくても迫れるようなところまでくる可能性は秘めているでしょう。

だからといって、α900が駄目なカメラのようにおっしゃるのは意味が分かりません。
それは条件次第と考えるべきでは（逆に条件を選ぶともとれますが）。

書込番号：8327111

[ぽんた＠風の吹くまま]

19点AFの追従性能が気になります。ちょっと物足りないような、、、
○9 point AF with 10 assist points, centerdual-cross AF w/2.8 sensor

α700と同様ですが、プロ用途？でもやっぱりメモリースティックなんですね、、、　
○CF Type I/II and MS slots, LI-ION battery, STAMINA 880 shots 　

書込番号：8327114

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>5D後継機は絶対に14bitと思いますので、画質では明らかに上回ると考えています。現行機はダイナミックレンジがやや狭く、白飛びし易い部分がありますが、1D3・1Ds3の14bit機はダイナミックレンジが広がって階調が豊かになっていますので


先ず、ビット数と白飛びの技術的な関連性はありません。
デジタルのハイビット化は本質的にはローライト側に伸びます。
1D3等はハイライト優先モード（正確な名称は忘れました）で、内部的なレベルダイヤを変えて見かけ上のヘッドルームを稼いでいます。

書込番号：8327146

[S&L]

ぷーさんです。さん

あのイメージング・リソースのサイトは、機種毎に同じシーンを露出を変えながら撮影してくれるので、たいへんありがたいです。（見て面白いというものではないですが。）

僕のチェックポイントは、お酒の瓶の透明感や艶やかさの表現、それと背景の白い壁の再現です。
瓶が立体的に見えるか、周辺のノイズとの絡み方がすっきりしているかなどですね。
あと、原色系の糸束の再現。飽和気味だとベタッとして立体的に見えなくなります。

さすがに、iso-100の場合のα９００の再現性は文句なしで歴代のベストです。
これは評価できると思います。
あと、カメラ内での後付けのノイズ処理があまり強くないためか、画像がナチュラルですね。

しかし、スタジオ内では光源も豊かだし輝度差などのダイナミックレンジも狭いですから、綺麗に撮れますが、屋外での撮影だとハイライトやシャドウのねばり強さの良否のほうが重要になってきますから、そういう点では虚弱かもしれないなーと感じました。

あと、何年か前から感じているのですが、今のツァイスレンズは昔のものとはずいぶん設計思想が変わってしまったように思います。1980年代までとは別物に感じます。好き嫌いがあるので一概には言えませんが、新レンズの描写を見るたびにそう感じました。

書込番号：8327221

[ぷーさんです。]

S&Lさん

上がっているサンプルはJPEGの物ですから、RAWでの評価は、また違ってくると思います。
ソニーのα７００を使っていますが、JPEGとRAW（現像ソフトも選びます）でかなりの差
がありますから、RAWできちんと処理すれば、より高画質になる可能性もあります。

高感度のノイズについても、高画素になったことで、ノイズと細部を一緒に消している
のが明白に分かりますね。これはノイズリダクション・オフの画像を見ないと判断できない
です。

いずれにしても、画質面では非常に優秀と思います。

書込番号：8327271

[カメラ好きのLoki]

一点豪華主義な作りとも言えますね。

まずは、フルサイズ・高画素なカメラを発売し、次いで１年後には高機能な次期機種を出してくる可能性を感じました。


長く使えるようにとの発想で（？）発売してくるキヤノンとの儲け方の違いを私はα９００に感じました。

書込番号：8328052

[daybreak 2005]

凄いですねα900！2400万画素で実売30万切り。

この二ヶ月オークション見てても違和感感じてました。
1Ds2が投げ売りされてましたし、1Ds3の新同品や中古出品が以上に多い時期がありました。

半年前なら1Ds3に70万出せたけど、α900が出たり、5D後継機が控えている今、70万は出せなくなりましたね。

レンズ資産あるからα900買えないけど、軽さと程よい高級感とメカニカルなデザインカッコイイです！

書込番号：8328087

[CANYON]

ソニータムロンコニカミノルタさん、こんにちは。

>ビット数と白飛びの技術的な関連性はありません。
>デジタルのハイビット化は本質的にはローライト側に伸びます。

技術的なことは正直疎いので間違っているかもしれません。

>1D3等はハイライト優先モード（正確な名称は忘れました）で、
>内部的なレベルダイヤを変えて見かけ上のヘッドルームを稼いでいます。

が、上記にはちょっと異論があります。恐らく高輝度側階調優先モードを
指していると思いますが、このモードは自動的にISO200以上の設定となる
ばかりか、暗部ノイズが大幅に増しますので私は使ったことがありません。
通常のモードで明らかにハイライトが粘るのです。5Dでは露出オーバーで
白飛びしていると救済が難しいですが、1D3の場合はアンダー補正すれば
相当の範囲で白飛びに見える部分の補正が可能です。

私は14bit A/D変換の恩恵だと思っていたのですが、ダイナミックレンジ
は1D3及び1Ds3(持っていませんので同等と想像しているだけですが)の方
が5Dを上回っていることは間違いありません。

このあたりの技術的進歩をどなたかご教授頂ければ幸いです。

書込番号：8328723

[レンズ＋]

＞センサーはとりあえずフルサイズが出来ました、という感じで、性能出てないですね。

ファインダーは良さげです。
それだけでも価値が思います。

カタログスペック重視派にはたまらないですね(笑)

α900はISO200からなんですね。此処が残念です。

書込番号：8329141

[JbMsh]

>>CANYONさん

高輝度優先については、ソニータムロンコニカミノルタさんの言われていることは、
CANYONさんの言われていることと同じです。
「ISO100の一段アンダー撮影、現像で一段UP」がISO2ooの正体で、「見かけ上の」
ヘッドルーム（ハイライトの余裕）を稼いでいます。(だからノイズ増えちゃいます)

bit深度とダイナミックレンジの関係についてですが、上記の「高輝度優先」がヒントに
なります。

もし、「高輝度優先」でもシャドー側を持ち上げて引っ張り出しても、ノイズが出なかったら？
それは本当にダイナミックレンジが広がったのと同じようになりますよね。
「高輝度優先」の設定をユーザーに見せず、はじめっからそうしてしまえばいいわけです。
(2oo→100)

ノイズが無ければ、もっと２段、３段と同じことができます。
ただし、結果として超高輝度から真っ暗までを(ノイズなしで)記録できた場合、そのまま
だすと眠ーーい絵になってしまうので、ハイライトをかなり圧縮し、シャドー域を力技で
「引き伸ばして」中間調を作ることになるので、bit深度があったほうが、滑らかになると
いうことです。

画素数Upのためには「光のバケツ」たるフォトダイオードはある程度以上大きくは出来ないので
結果として上記のような方法を内部的にとることによりダイナミックレンジ向上(維持)を
図るしかなく、結果としてbit深度を上げるトレンドになっているということだと思います。

書込番号：8329258

[ソニータムロンコニカミノルタ]

デジタルの量子化の原理そのままで、難しいことではありません。
光量が多いときはデータ値が増えますが、FFFF…以上の値はありません。（データ値が飽和）
Fがいくら増えても（ビット数が増えても）、8ビットの255に変換されるだけです。
一方、ローライトの方は、桁数が上がれば"0000000000000001"のように非常に小さい値の表現が可能になります。
ものすごく基本的なことです。

ノイズはあくまで素子で発生したものがローライト側に乗っているだけです。

書込番号：8329351

[天然の変人]

多士済々の意見に惑わされることなく、ゆったりソニーαの実力を比較評価してみました。
”S&Lさん”が貼ったＵＲＬ比較画像を評価します。繊細な部位を拡大画像を等倍でみます。

１）右下にの黒いカップの上にある丸いスケールの目盛りを比較観察します。
---1Ds�V側は、すっきりした目盛り線がみえてとれます。
---α900側は、ジャギジャギの髭がついた目盛りに見えます。

２）右下にの黒いカップの上にある丸いスケールの文字を比較観察します。
---1Ds�V側は、英文の文字は識別は難しいが読めないまではボヤけていない。
---α900側は、英文の文字は識別はジャギジャギとして読みにくく戦意喪失します。

３）右下にの黒いカップの真下にある白い毛糸の敷物が解像感と質感を見てとれます。
---1Ds�V側は、毛糸の質感が真っ直ぐなすっきりとした糸をきわだたせています。
---α900側は、毛糸のジャギジャギ感により、真っ直ぐな糸をもやっとさせています。

その他の部位では、質感は-1Ds�V側に清楚な豊かさを感じ、
-α900側は色彩が奇抜でハデな感じがします。ソニーの絵作りを感じます。

皆さん、他人の意見でなくじっくり自分で比較下さい。どちらがホレボレするか差が感じとれます。

書込番号：8329518

[JbMsh]

>>ソニータムロンコニカミノルタさん

シンプルにしてかんぺきな説明ですね。

>>CANYONさん
補足としてあげるとすれば唯一、FFFFとは16進数のFFFFのことです。>>あとはgoogleで。

書込番号：8329629

[CANYON]

JbMshさん

わかりやすい解説をありがとうございます。bit深度が
ダイナミックレンジを広げるモノではないという事が
理解できました。大変勉強になりました。

高ビット処理による微細な階調表現がハイライト側の
表現にも寄与するという解釈でよろしいでしょうか？

いずれにしても同じベイヤー素子なので私の考えでは
2400万画素もの微細化で12bit A/D変換ではかなり表現
力が乏しい気がしています。

予想スペックでいけば画質面で5D後継機の優位性は揺る
ぎないと思っていますが、皆さんの期待も恐ろしく高ま
って錯綜しているのでどんなのが出るかドキドキですね。

書込番号：8331848

やっぱりキヤノンのデザインはいいですよね。

[co-ol]

ティザー広告に何の変化もないので何か新しい情報がないかとdpreview覗いてるんですが、
It's Official: The 5D Replacementというタイトルに騙されてクリックしたらD700でした。(^^;;

初めてまじまじとD700の機体の写真を見たんですが正直高級感はないしちょっと不恰好かも。
（ニコンファンの方ごめんなさい）
好みの問題かもしれませんが我が5Dのほうが洗練されてるし高級感があるような・・・。

スペック命の方が多いとお見受けしますので、
皆さんはデザインなんてどうでもいいのかもしれませんが、
5D2がどんな姿で登場するのか私は今からとても楽しみです。

私としてはヨーロッパキヤノンの広告のほうの機体で出てくるような気がするんですが・・・

書込番号：8325152

[co-ol]

追記です。

dpreviewで見たD700の写真はこれです。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29252049

書込番号：8325180

[てるてる.com]

５Ｄｍｋ２早く発表されると良いですね。フルサイズはやはりキヤノンが先鋒ですからね！

書込番号：8325204

[co-ol]

It's Official: The 5D Replacementのスレごと消されちゃったようでもう見られなくなってるようです。

SONYのα900もさっきdpreviewに出ましたがやっぱりデザインはキヤノンのほうがいいような・・・。

書込番号：8325360

[ぼくちゃん.]

ＣＡＮＯＮがいい人もいれば
ＮＩＫＯＮのいい人もいる、
ＳＯＮＹ、ＰＥＮＴＡＸも同じ、
だから、複数のメーカーが生き残れる。

書込番号：8325418

[小鳥遊歩]

僕は5Dのペンタ部がけっこう好きです。
よく「頭」をなでなでしてやるのでツルンツルンです（笑）。

書込番号：8325493

[TAKE 2]

ミノルタのＸ-１が好きです。
エレガントでダイナミック。

あとニコンのD2系もマッシブで好きです。
オリンパスのOM1、コンタックスRTSも優れたデザインだと思います。
キヤノンはＡ-１がカッコイイと思いました。

書込番号：8325507

[一滴水�U]

僕が今までのカメラの中でデザインで一番好きなのはCanonF-1です。NEWじゃないほう。気品と風格があったな〜。

書込番号：8325859

[Oh!一眼]

現行5Dのデザインは好きですね。古き良き時代のカメラって感じ。ただ、ちょっと飽きてきてます。
モードダイヤルを外して欲しいですし、キャノンヨーロッパのエッジの効いたペンタ部も、あれはあれで新しくていいかと思ってます。

書込番号：8326118

[DC777V]

一眼に関してはカメラだけでなく、レンズデザインもいいと思います。
しかし、レンズフードとバッテリーグリップが少々ダサい。
この２点はニコンの方が好きです。

書込番号：8326878

[ぽんた＠風の吹くまま]

私はT90のデザインが一番だと、今でも感じています。使い続けると黄色い地肌が見えてきますが、、、（笑）

出来ることならば、連射とかは５枚／秒で充分なので、
横でも縦でも持ちやすい、T90 Digitalが出てくれると嬉しいんですけどねえ、、、

http://web.canon.jp/Camera-muse/design/kikaku/t90/08.html

書込番号：8326955

[北のえびす]

ＥＯＳ７Ｄ？

しかし、これはどうなんですか？
本当なんですかね。

書込番号：8327137

[旬なパパ]

デザインって人間で言う容姿みたいな物ですが
好きな異性のタイプが人によって違う様に
その人の趣味趣向でだいぶ差がありますね
だからどこが一番かは言えませんが
私にはキヤノンが「一番美人」に見えます

書込番号：8327611

[NFL]

たかなしさん、こんにちは。
＞僕は5Dのペンタ部がけっこう好きです。
よく「頭」をなでなでしてやるのでツルンツルンです（笑）。

私は５Dのペンタ部を勝手に「ゴリラヘッド」と呼んでおります。
最初は不恰好かと感じましたが愛着がわいてくるペンタ部ですよね♪

書込番号：8327625

[デジタル一休]

デザインの好みは人によって違うでしょうでしょうけど、旬なパパさんと同じように個人的には、キヤノンのカメラのデザインが好きですね。α900のデザインはすいませんが「ごめんなさい」です。あくまで好みの話ですので、誤解なきようお願いいたします。

書込番号：8327636

[ホワイトマフラー]

こんにちは

CANONのイメージはかわいい、かっこいい、フロンティア
NIKONはキャリア、ベテラン、後だし、
SONYはしごとできそ、なかなかやる、3番目

かな

書込番号：8330101

[miyajin]

デザインというのは、所謂、見てくれの事だけではなく、
使い勝手の良さも含めてはじめて活きてくるものだと思います。
意匠性、工業意匠など・・・
見てくれだけの話なら、それぞれの好みやデザイナーの遊びのレベルでしかないと思います。
細かい要望はありますけど、キヤノンは及第点だろうと思って使っています！

書込番号：8331076

ティザー広告の意味するもの？

[X_files]

もうすぐ消える月

ティザー広告「ちょっと明るくなった」とおっしゃる方もいますが･･･変わりませんよね･･･

ティザー広告っていったい何日ぐらいで更新するものなのでしょうか？
少しでも変化してくれれば、後何日くらいと予想したりしながら待てるのですが･･･

それに、この写真！下弦の月ですよね･･･
私の理科の知識ではもうすぐ月が真っ暗になります･･･

まさか！　このまま真っ暗になって･･･　おしまい･･･

冗談じゃすみませんよキヤノンさん！（怒）

書込番号：8324591

[小鳥遊歩]

ちなみに2008年9月に「この月の形」をする日は26日、27日、28日あたりです。

2008年9月の月です。
http://www.osk.3web.ne.jp/~tkadota/mcal/

フォトキナでドン！に全部！笑

書込番号：8325032

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞フォトキナまで詳細な発表は無し。
＞もうすぐ発表だったら、

え？フォトキナって 9月23日 からでしょ。

それなら遅くも 9月22日 には発表だから、もうすぐじゃん♪
１年以上も待ってんだから。(^^;)

書込番号：8325059

[VRVRVR]

日本のティーザーはモードダイアル付き。
ヨーロッパのは無し。

これは２種類の新機種を出すとの暗示なんでしょうかね？

書込番号：8325125

[melbo]

これだけ狼（キヤノンファン）達が吼えまっくっているんですから、満月まで待たせなくたっていいと思うのですけど・・・　(^・^)あうぉーん（早く出せ）！

狼の一頭より

書込番号：8325133

[Pretty Boy]

ティザー広告の意味するもの？

SONY＆ニコンとの駆け引き。
広告の出来次第（イメージキャラクター）で商品の見方もかわるでしょう。
kissX2のワンちゃんのＣＭには笑いました。犬でも撮れるカメラ（爆）

書込番号：8325150

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞これは２種類の新機種を出すとの暗示なんでしょうかね？

だと良いのですがね。
キヤノンは年内にもう一台とのことだから、無理みたい。

2 種類なら 3D と 7D とかになって 1Ds とのバランスもバッチリなんですがね。

書込番号：8325170

[十割蕎麦]

α900フライング?発表。$2999。
http://www.alphamountworld.com/
サンプルも有りますよ。高感度はあまり強くないようです。ISO800が50Dの3200くらいかな?

書込番号：8325214

[325のとうちゃん！]

α900は$2999ですか！
ヤッスイですねぇ。。。。
このスペックでこの値段で利益上がるんでしょうか?
5D後継機種も値段下げないと話にならないわけだ。
と言うことは、スペック的にもαとどっこいどっこいで来たとしたら
5D後継機種も良い物になりそうですねぇ。

書込番号：8325246

[天然の変人]

>>昔、婚約破棄をされたときもこんな下弦の月だったので･･･
『夜もすがら契りしことを忘れずは

　　　　　　恋ひむ涙の色ぞゆかしき』

ハーケンクロイツさんは、暴言顔に似やわず風流な方ですね、５Ｄのような感動です。

それではもう一句お願いします。以下のシチュエーションでお願いします。
>>昔、大好きだった彼女を、下品な自分では幸せにする資格がないと心を鬼にして別離を選んだとき
その後はこのティザー広告のように世の中が暗く何を見てもぐらぐら揺れていた。

書込番号：8325272

[rifurein]

＞サンプルも有りますよ。高感度はあまり強くないようです。ISO800が50Dの3200くらいかな

納得です・・価格設定が安いですがサンプルを見る限り50Dの方が・・

書込番号：8325309

[桜海道]

ポジティブな見方

ニコン一眼がなぜ評価されているかを考えた時、「高感度」という理由があるでしょう。
つまり、月が欠けた暗い夜でもバッチリ撮れるよ、と主張してるかも。
そして、そんなシーンで撮った写真を現像したら、そこから浮かび上がったものは...

想像しすぎ？

書込番号：8325331

[daybreak 2005]

>ティザー広告の意味するもの

皆が希望している日よりも遅くて皆さんイライラすると思うけど新機種は出すから他社に浮気せずに待ってて下さい！

フォトキナ前はないんじゃないかな！？

書込番号：8325345

[バッハカンタータ]

（定子　夜もすがら契りしことを忘れずは恋ひむ涙のいろぞゆかしき）

一条天皇
野辺までに心ばかりは通へども我がみゆきとは知らずやあるらん

清少納言・紫式部の時代から源氏物語1000年の今年、キャノンも記念になる年になりそうです。

書込番号：8325399

[ミケのパパ]

ハーケンクロイツ さん、バッハカンタータ さん

どうもごちそうさまでした。ああ、いいなあ・・。口ずさみ言葉をころがしていると時間がいくらでもゆったり流れていくようです。。おかげ様で今日はいい日だったなあ。心地よく眠れそう^^。おやすみなさい・・・

書込番号：8325853

[kinoe]

こんばんはっ

＞それに、この写真！下弦の月ですよね･･･

下弦の月とは半月のことです。（上弦の月も）
写真の元ソースは見てないのですが、写真の月は下弦ではないです。

それはともかく、見えそで見えないと見たくなるのは人の性です。
今のところは妄想アイで自分の欲しい姿を夢見ます。とにかく楽しみです。

ごきげんよう

書込番号：8325933

[Oh!一眼]

ほんとーに後出しジャンケンを狙ってたんですね。私は「キャノンはそんな姑息なことはしない」と反論してきましたが、私が間違いでした。失礼しました。

キャノンの画質は信頼してます。レンズラインナップも安心です。5D後継はきっと買います。それ以外に道がないとまで思ってます。

でもね、私のキャノンの会社に対するイメージは、落ちるとこまで落ちてます。ティザー広告も何を今更です。
でもね、株主だったら、最低限の開発投資で最大限の利益を生む安定キャノンに対して好意的でしょうね。

書込番号：8326200

[アンのパパ]

だんだんシルエットが明るく見えてきましたね！
楽しみですね〜
週末かな〜

書込番号：8326976

[トントンきちチャン]

今日の日経新聞に、1面広告でまたもや「静なるキヤノン」が出てました。
α900が出ても動じないってことでしょうか…（笑）

それだけです（笑）

書込番号：8327020

[TAKE 2]

そのうち真っ暗になってツキに見放された。。。って。


ディザーは運動会に向けたパパママ用ムービー一眼だと思いますよ。
なんてったってキヤノンはシェア50%目指してますから。


来年1D後継機が30万円前後で発売され、5D後継機はうやむやになるんです。

キヤノンにとって台数売れない中級機はいらないんです。

違うというなら駆け引きみたいなことやめてドーンと発表しなされ。
フルサイズは市場シェアから言って駆け引きしてもしゃあないでしょ。

書込番号：8327599

[ソニコン]

17日発表、11月頃の発売かなぁ。

書込番号：8328556

α900はまもなく、７Dは次？

[カメラマン甲]

こんにちは、ウワサのα900はそろそろ出るらしいですね。

http://www.rayi.cn/act1/sony_a900/index.html
こちらは北京で有名な販売者の予約ページです。
その値段は19900人民元、およそ32万円ですね。
さらに先行予約にプレゼントも貰えます。
24.6Mの画素はほぼD700の二倍、この点だけから見ると、かなり魅力的なものですね。
その日（9/10）、もう1つの機種α750もでるらしい。

気になるの7D、その値段は？
これでも中国で有名のサイトの情報：
http://www.nphoto.net/news/2008-09/05/dc23714f859ebb04.shtml
画素は21.1M
ISO：50-12800
19点のAFフレーム
LVカツMovieつき（驚いた）
その値段（オフィシャル）は18999人民元、30.5万円相当です。
さらに小売価格は26万円と推定されます。

40D持っていて、いま予算はないですが、でもワクワクしていますね。
来年失業失業しなければ買いたいですね。

書込番号：8319461

[melbo]

＞５Dユーザーどれくらいαにイっちゃうのかな。
αへの移行はそれほどでもないでしょう。
ボディーが比較的安価でも、レンズが高〜〜〜ですから。
近々発表になるであろう１６−３５と２４−７０、７０−２００の３本で６５万はするでしょうから、ボディー３０万としても・・・・　(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

書込番号：8320168

[sa55]

「32万円前後なのでしょう。」
この価格がどのレベルか分かりませんが増値税１４％込みだとして（あの国内税だよね）、関税を１０％？と仮定すると、小売店のマージンを同じにすれば日本の希望販売価格は２４万って事になりますね。
Sonyは起死回生の一発にしたいでしょうからココ価格はありか？？

車で言うとダイハツがいくらV8積んだ高級車作ってセルシオにぶつけても売れないのは自明。
V8積んで低価格で出さないと駄目でしょう。
α９００もこれと同じじゃないかな？Sonyで高価格やっても難しくないですか？

と言うことで、この前提が全てあっていると仮定して、画素数半分のD700は窮地に立ち、５Dnewも値付けが難しいのかな？

書込番号：8320180

[レンズ＋]

sa55さん
解り易く、面白い表現ですね。

書込番号：8320215

[hata3]

私は7Dが妙に信じれるのですが（ヨーロッパのお店で価格を出しているところが7Dだったのでというのも少しはありますが）。

変ですかね。
海外でも2機種の噂が多くありましたが、これは7Dは5Dの下位機種との思い込みがそうさせたのでは？
かなり高性能なのに7D？
おかしいなあ。
きっと高性能な方が3Dで、7Dというのは普及版？
なんて考えてしまったのではないでしょうか。
それでいつまで経っても海外2機種説がなくならず。

結局は高性能な7D一台だけだったという結論はどうでしょうか。

書込番号：8320243

[あたわん]

sa55さん
sonyはcanonの子会社かとα党がキレちゃいますよ（笑）

それにしても2機種も本当にでるんですか？

書込番号：8320427

[夢のデアドルフ]

ティザー広告に2機種ありますからね。

　月を背にしているのが5DMark２で現行5Dのシルエットそのままですので、デザインもほとんど変わらないでしょう。

　ボディーが見え隠れしているのが下位機と思います。それはペンタ部のパーツ組み合わせです。

　1D系と5Dはペンタ部含む軍艦部は一体成形で作られているでしょう。皮靴と同じ、継ぎはぎ無く一枚皮で作られている方が高級ですよ(^^;

　モードダイアル無いですが、初期EOS650から使われていますから上位機と下位機の区別は特に無いと思います。

　ダイアル少し高くなっていますし、長年5Dを使われて来たユーザーへの配慮であると私は思います。

書込番号：8320431

[DDT_F9]

>ティザー広告に2機種ありますからね。

あ、気付かなかった・・・
二つあったのかぁ

書込番号：8320465

[夢のデアドルフ]

5Dとティザー広告

DDT_F9さん

　これです。

書込番号：8320499

[小鳥遊歩]

夢のデアドルフさん

シルエットのほうは、本格的に5Dとは違うモノだというのがわかりますね。ホットシュー部分の形状も防滴構造を示唆していますし（40D、50D並みの簡易防滴を含む）、モードダイヤルの高さや、他のボタンの配置も若干5Dとは異なっています。

もうひとつのアニメーションのほうはどうでしょうね？これけっこうイメージ図というかテキトーなような気がします。「CANON」の下のラインも内蔵ストロボを意味するのか5Dのように軍艦部とマウント部周りのマグネシウム合金の継ぎ目をマンガ的に適当に書いてしまうとこんか感じにならないでもないかな？という見方もできそうです。モードダイヤルだけでなくほかのボタン類も割愛されていますし、こっちのアニメのほうはあまり重視する必要はないのかなという個人的な印象を持ちました。

月を背後にしたシルエットのほうに注目していきたいところです。

書込番号：8320548

[GK7]

　想像するに・・・5DM2は1600万画素で計画が進んでいたところにSONYがフルサイズの2400万画素で5Dクラスに参戦というニュースが入りキャノンは困った・・・このスペックで出してはユーザーが納得しない。
　・・・キャノンは考えた。とりあえず今年中に今開発している5D後継を7Dという下位機にして機能を削り安めの価格で出す。そして来年初旬に向けて1DS3の2100万画素を流用し5DM2としてαに対抗しよう！2機種出すとすればこんなところでしょう。

書込番号：8320581

[hata3]

国内では2台出るとの話は全くなさそうですし、今回は1機種だけだと思います（インタビューでも年内1台との話でしたし）。
日本とヨーロッパで写真が違いますが、これには何かからくりがあるのでは。
年内1機種なのに、2機種の写真が出ているのはおかしいと思うのですが。

書込番号：8320589

[レンズ＋]

>ティザー広告に2機種ありますからね。

５Ｄ後継機とaps-cのフラグシップって言うおちはないですかね？
望まれている方もいる様なので。

書込番号：8320608

[44MARU]

下位機種があるなら、私には現行の1280万画素でも十分だなぁ〜。
そのぶん後継機よりも低ノイズ、低価格！

と言うか、結局今日は何も動きが無かったなぁ・・・。
やっぱりバナー画像のURLは全然関係なかったのか・・・。

書込番号：8320707

[夢のデアドルフ]

小鳥遊歩さん

＞もうひとつのアニメーションのほうはどうでしょうね？

　実は私もなんか変だなとは思うのですが・・・買いたくないデザインですし！

　継ぎ目のすぐ上にCanonロゴでもありますから。

hata3さん

　サプライズは1機種ですかね。


レンズ＋さん

＞５Ｄ後継機とaps-cのフラグシップって言うおちはないですかね？

　　わたしもそれを考えました。

　　来年春には1DsMark�Wですね。

書込番号：8320796

[325のとうちゃん！]

ヨーロッパ向けにだけに、もう1機種（どんなフォーマットかは不明）出るとか言うことはないでしょうか？
日本とヨーロッパの人気機種や趣向がわからないので何とも言えませんが。。。

書込番号：8320879

[ROCKET3]

GK7さんに一票。

現行5D+αの機能と高画素化で7Dを設定。但し、その上に競合対策で本命の5DM2をビックリスペックで新たに追加設定。もしかしたら5DM2じゃなくて3Dの名称にして価格もアップ(笑)

ただ分からないが、もしかしたら、7DはAPS-Cのハイエンドモデルの設定かもしれない。51点AFや3Dトラッキングなど50Dと較べると横方向のAF機能で勝るD300対抗としてのAPS-Cハイエンドモデルとしての7Dの存在もありかと。
画素数競争もありますが、意外とキャノンが気にしているかも知れないのはAFポイントの数がニコンに負けていることと、横方向に対する焦点追従の機能不足かなぁと予想してます。なので、パテントバッティングを避けて、視点入力で勝負に出てくるのではないかと・・
と、三脚固定で鉄道を狙う際にあったら便利機能を密かに楽しみにしているのでありました（夢）

書込番号：8321552

[Gagarin Blue]

段々と現実味を帯びてきましたね。
私は悲観的に実販売価格は30万円台後半(=買えない(泣))を予想していましたが、
30万円を割るようなら魅力的です。

書込番号：8321831

[yellow3]

>その日（9/10）、もう1つの機種α750もでるらしい。
キヤノンかαのフルサイズを考えていますがα700ユーザーとしてはこれもちょっと気になります。

＞LVカツMovieつき（驚いた）
なくても困りませんがあると楽しいと思います。
フラッグシップだし何でも詰め込んじゃった方がお買い得感ありそうですけど。

書込番号：8321869

[ウィーピー]

ん〜、なんだか動画も乗っちゃうんですかね。

発表先延ばしの理由として、噂のAdobe、Apple、Canon、Nokia、Sonyによるが新しいHD AVIフォーマットも関係してるんでしょうかね？
そうすると何となく納得も出来そうですが…

書込番号：8322137

[夢のデアドルフ]

ウィーピーさん
　
＞ん〜、なんだか動画も乗っちゃうんですかね。

　　グリコのおまけです！

　これからは全機種搭載になるのではと思います。

　それよりも私はMFにした時、ピントが楽に合わせられるようファインダースクリーンが改善されていればと思います。

　ではでは。

書込番号：8322297

キヤノンデジタル一眼用レンズ生産能力増強

[TAKE 2]

テックオン日経の情報に出てました。

３３パーセント増強。
２００８年度通期世界販売台数シェア５０%獲得を目指す。
キヤノン通期デジカメ売上高のうち４６パーセントを一眼レフが占める見込み。

書込番号：8318081

[take44com]

　台湾キヤノンのレンズ生産能力を増強
　と、キヤノンのHPにありましたが、ここでは主にどのレンズを作っているのでしょうか？
　普及クラスでしょうかね？
　
　生産能力は言うまでもありませんが、リニューアルのスピードもアップして欲しいですね。

書込番号：8318129

[北のまち]

＞２００８年度通期世界販売台数シェア５０%獲得を目指す。

昨年来よりキヤノンの目標は高いですがニコンの前に目標が全部空振りに終わってます。
シェア１位ならニコンを上回れば良いだけですが、ソニーもシェアアップを狙っており50%を確保することは困難だろうと思います。

書込番号：8318273

[TAKE 2]

上期の目標未達を下期で取り返すらしいですね。

CMでは記憶間違いでなければキスＸ２を新発売と言ってたような。

フルサイズカメラで売上数を稼ぐなら値段が二十万円を大きく下回らないと厳しいと思います。

運動会シーズンに向けて宣伝に力を入れていくのでしょうね。

書込番号：8318333

[take44com]

　＞キスＸ２を新発売と言ってたような。

　言ってましたね。ライオンの出てくるCMですね。
　先日、キスX2触りましたが、驚くほど軽かったです。

　私はソニーの発表は横目でチラリと見るだけで、興味があるのはキヤノンの発表だけです。
　他機種まで食指を拡げるほど財力はありません(T_T)。

書込番号：8318430

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

メイドイン台湾のレンズというと、Lレンズが対象ではなさそうですね。

僕も、生産増強の前に、リニューアルすべきレンズがあるだろーと思いますが、いざ、リニューアルされたとしても、世の中に流通しなくて、3ヶ月待ちとかだったらイヤですもんね。

書込番号：8318727

[take44com]

　＞メイドイン台湾のレンズというと、Lレンズが対象ではなさそうですね。

　でしょうね。　
　Lレンズのコストダウンより、EF-Sレンズの生産に力を入れるのでしょうか。
　40Dも売れているし、50Dもさらに売れるでしょうから。

書込番号：8319880

[小鳥遊歩]

数でいえば一番売れるのはAPS-C用のキットレンズです。ここの生産力増強はメーカー的には非常に重要でしょうね。台湾はこの辺の都合でとても重要な生産拠点でしょう。

価格住人は僕も含めてちょっと世俗離れしてますが、Lレンズなんて数でいったらそんなに売れるもんじゃないですから。

書込番号：8319949

[mt_papa]

レンズは焦点距離も重要ですね。
ニコンの 18-105mm いいところをついていると思います。
これで画質が 18-200 よりはるかによく、17-85 くらいだと魅力的な
レンズになりますし。

書込番号：8321029

[dai_731]

日経産業新聞によると、販売価格が2-6万円ぐらいの入門者用レンズだそうです。
手持ちのレンズを見ると、EF50mmF1.8II以外は全て日本製で、50mmはレンズに記載がありませんでした。レンズ工場のある台湾かマーレーシア製でしょう。
ところでレンズキャップとリアキャップも製造場所が違うのをご存知？
手持ちのLレンズ3本はレンズキャップもリアキャップも日本製でしたが、他の4本は全て台湾製でした。ちょっと驚き。

書込番号：8321034