EOS 5D ボディ
※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です
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タイプ：一眼レフ 画素数：1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量：810g
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EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板
（79139件）
このページのスレッド一覧（全962スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 冬のボーナスで買えたらなぁ |
9 | 25 | 2008年8月10日 12:20 |
EOS-4Dのバーコード発見! |
13 | 12 | 2008年8月10日 01:10 |
| フルサイズへの5DユーザとD700ユーザの反応の差 |
243 | 61 | 2008年8月11日 02:54 |
| 期待できそうなお話！ |
26 | 28 | 2008年8月8日 15:04 |
| BCNランキング |
120 | 36 | 2008年8月7日 23:26 |
| 田中希美男氏「EOS 5Dの“後継”はもっと先かも…」 |
9 | 11 | 2008年8月7日 23:37 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
と思ってたら、レンズがない！
KissD、２０D、４０DとEF-Sレンズばっかで、５Dの後継機には使えない
レンズしかもってない・・・
先にレンズかっとけってはなしかなぁ
実は、５Dユーザーではなくて、同様の悩みを持っている人いますか？
1点
この間に5件の返信があります。
>EF-S レンズはなぜフルサイズ機にはつかないのでしょうか。
「できない」のではなくて「させない」ということだと思うんですが（販売およびサービス上）・・・。乗っかってしまって申し訳ありませんが、どなたか、設計上の合理的な理由があって共通化できないんだ、みたいな情報はお持ちでしょうか？
書込番号：8185595
1点
DDT F9さん
勝手に質問を入れて申し訳ありません。
エヴォンさん、ガルカさん、万事万年勉強中さん、
分かりました。
ありがとうございます。
レンズ後端の距離が近いのですね。
それにしても、皆さん夜遅くまで。
書込番号：8185624
0点
24－105F4LISとのレンズキットで買えば良いのではないでしょうか？
それぞれを単体で購入するよりもかなりお買い得感があるようですし。
冬のボーナス時には、後継機種が出ているかもしれませんね。いや出ていて欲しいです。
そうなると、5Dもさらにお安くなっていて、単焦点1本ぐらい追加で買えるかもしれませんね。
書込番号：8185758
0点
確かバックフォーカスが短いため、ミラーが当たるので、誤装着で破損防止のためだったと思います。
書込番号：8185773
0点
EF-Sレンズ
バックフォーカスを短くした方がレンズ設計がしやすくなるからそうしてるのだろうけど、結果としてミラーに干渉しやすくなる為メインミラーを小さくして後方にスイングバックすることによりカメラが破損しないようにしていますね。
フルサイズで小型のクイックリターンミラーを採用できるとは思えないので５Ｄ後継機でもEF-Sが装着できる可能性は低いとは思いますが。
EF-Sに対応したEOS Kiss デジタルのボディ構造
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index09.html
書込番号：8185783
0点
おはようございます。
＞KissD、２０D、４０DとEF-Sレンズばっかで、５Dの後継機には使えない
厄介な問題ですね。
私は 10D から始めたので、逆に EF-S レンズは持ってません。
KISS デジタルと一緒に出てきた EF-S レンズが 10D では使えなかったので当時は憤慨しましたが、
今思えばかえって良かったのかも？^^;
書込番号：8185827
0点
ペリクルミラーとすれば、クリアーできると思います。
もうひとつの方法として、ペンタックスLX、ブロニカ
等、かなり昔から採用されているスイング・バック方式
も有効かと思います。
技術的には、それほど困難なことと思えません。
営業上の判断だと思います。
クロップ（トリミング)が出来たら、EXTENDER 等、
売れなくなくなるレンズがでて、市場が混乱すると思います。
。
書込番号：8185919
0点
EF-Sレンズについて
http://koten-n.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/efs1855mmis_fdbf.html
↑にて、EFS18-55mmISを改造して、１Ｄｓに装着、使用された強者がおられます。
個人の改造で装着出来るなら、観音様にやる気になって頂ければ
クロップで実用可能かと思うのですが、やらないんでしょうねぇ。
はぁ～
書込番号：8185932
2点
A09と50F1.8Ⅱ、合わせて4万円コンビ。
これでも十二分に満足できちゃうのが5Dのすごいところです。後継機もきっと（笑）。
書込番号：8185934
0点
レンズのスペックとカメラのスペック
現時点ではどっちが上なんでしょう？
４０Dにはここまであれば大丈夫
５D(後継機）にはこれ以上ないと４０Dと変わらないとか・・・
そんな基準ありますか？
現時点では、５Dにはスペックであこがれているだけで、４０Dでもそこそこ満足なんですが
書込番号：8186106
0点
そうなんですよね、CANONのAPS-C専用レンズ(EF-S)って、なんかふしぎな存在ですよね。
もっともたくさんフルサイズ機を売っているメーカーとしては、明らかな戦略ミス（APS-C→フルサイズへの移行コストが高い）としか思えません。
かくゆう私は10DユーザーなのでEF-Sの誘惑には乗っていないので問題ありませんが、そもそもフルサイズを買うための資金が・・・
書込番号：8186318
0点
EF50f1.8 II なら、１万円でおつりが返ってきますよ。
ぜひ、検討してみては！
安い上に、写りは良いようです。
書込番号：8186378
1点
皆さんおはようございます。
横レスですみませんが、
＞万事万年勉強中 さん
ＥＯＳシステムは他社に比べバックフォーカスが短いのです。一歩先んじた特殊レンズの性能によると思いますが、短くする事の目的は私は判りません。デジタルとした場合いは有利となります。
この為ＡＰＳ－Ｃにイメージサークルを合わせたレンズが着かなくなってしまうのです（ミラーの干渉）。
ニコンの場合はバックフォーカスが長めですのでつけようと思えば着きます。
余談ですが、このバックフォーカスの短さがマウントアダプターでの他社レンズの利用に寄与しています。マウントアダプターの厚みを調節し他社レンズのバックフォーカスに合わせればよいのです。他にこの手が使えるのはフォーサーズとゆうことになります。
m(__)m
書込番号：8186407
0点
おはようございます
横レスですいません
この下のスレ見てたんですが、なにが気に入らないのか急に家出しちゃいました。
何故でしょう
書込番号：8186466
1点
横レスですいません
アスラン・皿さん
>この下のスレ見てたんですが、なにが気に入らないのか急に家出しちゃいました。
何故でしょう
スレ主でしたが、話題がそれてきて荒れるかも？ 閉めのコメントを書こうとしたところ
急になくなりました。どうも削除されたようです。難しい話題だったんですね。軽率だったかも。
アルバム拝見いたしました。5D＋Lの作例非常に素晴らしいです。参考になりました。
書込番号：8186751
0点
>>melboさん
まちがってまーす。
バックフォーカスとは後玉最後部から撮像素子までの長さであり、
マウント面から撮像素子までの長さとなるフランジバックとは違います。
バックフォーカスはレンズによって違いますし、マウント面より内側に入るものもあります。
EOSはフランジバックは一眼レフとして短いほうです。
短いことで優位な点は簡単です。マウントの外側にはどのような径のレンズ(やモーターその他)を
おくことも可能と言う点です。
極端な話、撮像素子のすぐ前にマウント面があったら、撮像素子から1mmの位置に直径1000mmの
巨大レンズを配置することもできます。
逆にフランジバックが100mmあったら、撮像素子から100mmより近い側には、マウント径より大きな
レンズは配置できません。
EF-Sの話はまた別の話です。
EF-Sとはミラーが小さい分を利用して、よりマウント面内側に食い込んだレンズです。
「優位」とはこのことを示していて「デジタルでは」ということでは有りません。デジタルでは、
たまたまAPS-Cのミラーが小さかったので、そういうことが可能になったというだけです。
後玉が撮像素子に近づけられることのメリットは簡単に言うと、明るさを簡単に稼げることです。
明るさとは（物凄く簡単に言うと）角度なので、撮像素子とレンズが近ければ、小さなレンズで
明るさが稼げることになります。
書込番号：8186975
2点
>後玉が撮像素子に近づけられることのメリット
撮像素子の解像度としてはAPS-Cのカメラでけっこう満足しているのですが、気に入った焦点距離のレンズが見つかりません。
35mm換算で24mmから135mmぐらい（または105mm）のきれいに写るズームがほしいのですが、EF-Sでは特に広角側に不満があります。
18mm（35mm換算で29mm）からしかなく、フルサイズでの同じぐらいの画角のレンズと比較して、広角側の歪曲が大きいのが気になります。
APS-C専用で設計すれば同じ結果を小さなレンズで実現できるはずと、しろうと的には考えてしまいますが、バックうフォーカスかなにかの問題で難しさがあるのだろうと想像します。
マウントをほぼ共通にしているから、そうなるのだろうと思われ、であれば、トリミングして使えてもいいのにと。
そこで、フルサイズ移行を検討し始めるわけですが、重いし、大きいし、液晶は小さいし、後継機は出てこないし。
APS-Cのカメラとレンズを購入する場合の皆さんからのアドバイスにも、”将来フルサイズへの移行を検討するなら”と、この二つの規格がレンズ選択のネックでもあり、移行を検討し始めるその理由の一つにEF-Sでのレンズの選択、特に広角側の問題があると感じます。
CANONがこれをフルサイズ移行の戦略としているのなら、とっととみんなが買える５D後継機を出してほしいと思うし、そうでないなら15mmから始まるコンパクトな、歪まない、きれいに写るEF-Sレンズがほしいと思います。
書込番号：8188941
0点
melboさん、JbMshさん、ありがとうございます。
私は、キヤノンがEF-Sの設計に着手する際に、フランジバックの問題を考慮した、EFと共用させる設計にもできるのに、利益のために非共用構造を選んだのだと思っていましたが、共用できない設計にしたのもそれなりの合理性はあるということですね。
スレ主さん、横道にそれてしまってすみませんでした。
書込番号：8189362
0点
>>ぱぱもんたさん
>APS-C専用で設計すれば同じ結果を小さなレンズで実現できるはず
端的にいって、この効果はあまり全ての焦点域で、如実に現れるわけじゃなんです。
擬似的なトリミング効果としての300mmF2.8=200mmF2.8というのはありますが。
現行のEF-Sレンズが小さいように見えるのは、単に暗いからという理由がほどんどです。
広角ではむしろ大きくなります。
大きくなった分、イメージサークル小さい分で相殺しているようなものです。
17-40F4と10-22F3.5-4.5は、大きさたいしてかわらないですよね？
28mmF2.8より20mmF2.8はずっと大きいです。20mmをAPS-C専用にしたところで、
28mmF2.8同等の大きさになるかならないかです。
で、画角として考えると結局同じと言うことになります。
書込番号：8190089
0点
JbMshさん、
光学に詳しくないので、理解できないのかもしれませんが、
単純に考えると、撮像素子とレンズの関係は、一枚の凸レンズと虚像が結像する面と理解しています。
何枚もあるレンズは屈折率の違う光を調節するためのものだと。
レンズの径が大きくなると、集める光の量が増えるが、角度がつくので、ピントのあう深さが減り、小さいと暗いが、被写界深度が深いのではないかと。
撮像面が小さいにもかかわらず、画素数が同じであれば、レンズやレンズとの距離など全てをその大きさの差分だけ小さくしても、光の量や、角度の関係が同じに、つまり相似にできるはずではないのでしょうか。
現実にそうはいかないらしいというのは、EF-Sレンズを見れば明らかなのですが、これはフランジバックを同じにしたために、バックフォーカスが相似関係になっていないのが原因ではないかとJbMshさんの回答から想像しているしだいです。
５Dで撮影された画像で、光の条件が難しいと想像される写真にはすばらしいものがあると感じます。
現状、撮像素子の大きさに起因するアドバンテージは難しい条件では特に、かなり大きいのだろうと思いますが、APS-Cの小ささに魅力を感じます。
トレイドオフという言葉を使われていた方がいましたが、レンズが撮像素子の大きさと比例関係になっていれば良いと思うのですが、そうでないなら相互互換になっていてほしいと感じます。
DDT F9さん、
なんか違う話になってしまってごめんなさい。
５D後継機とA09に一票です。
書込番号：8190475
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
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|---|---|
参考1 |
参考2 |
下の板 期待できそうなお話[8179187]で新たな発見をしましたので新しく板を立てさせていただきます。
EOS-4D
http://www.upcdatabase.com/item/0013803023787
もう見ることが出来なくなってしまったCanonバーコードページを過去板で、upcバーコードの商品ページの1ページを見ることが出来ました。しかし、わたしのPCなのかわかりませんが1ページ分は一度しか見ることが出来ないかもしれませんので注意して下さい！
1.まず、ここをポチして下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=6632518/
2.upudatabaseをポチして下さい。参考1
3.4Dの名前が下にありますが、一度しか見ることは出来ないようですのでスクリーンショットして下さい。
4.EOS-4Dの所の番号をクリックすると参考2になります。そこでブックマークして下さい。もう前の画面（参考1）にはもどること出来ないと思います。
私のバーコードで知る限り7D・9Dそして4Dの3機種発売予定という事となります。
3点
散々既出だと思いますが、こちらのサイトはまったく当てにならないそうです。
EOS7Dなんて、もう一昨年位から入りっぱなしだったような・・・・。
EOS70D、α9D、まったく発表になりませんでしたもんね。
もしも近日中に出るなら、50D、または5DMarkIIの可能性が一番高いように思います。
書込番号：8181640
2点
厳しいおじさんさん
7Dは下の板にも書きましたが、登録はしたものの何らかの理由で発表されなかったんだと思います。PENTAX645Dのように。
更新はしているのですがね、どうでしょう？
30Ｄだか40Dの時は発表前にバーコード番号ビンゴだったと思います。
後で番号替えること出来ないと思いますが、当てにならないサイトでしたか。
いずれ何かしら発表されますから購入したら照らし合わせてみましょう！
※知らないうちに初心者マーク。どうやって付いてしまったんでしょう？
書込番号：8181746
2点
＞※知らないうちに初心者マーク。どうやって付いてしまったんでしょう？
新規書き込みには、２通りの方法が有りますからご注意が必要です。その一つに初心者マークが付きます。
書込番号：8182042
0点
「ヘルプ付き新規書き込み」で投稿すれば、初心者マークがつきます。
書込番号：8182380
2点
初心者じゃない人が初心者マークをつけていても問題ないんじゃないでしょうか（笑）。
4D、9Dはちょっと想定外の名前ですね。わくわくしてきました。
書込番号：8182418
1点
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|---|
朝の光景・・・毛皮が暑そう！ |
みなさんおはようございます。
うっかり触ってしまったようですが、知らなかった事はやはり初心者ですね。
EOS-4D・・・４と言う数字は嫌う人多いでしょうけど私はまったく気にしません。
それよりも価格が気になりますが、コストダウンでやわなカメラを作ってもらいたくないです。
先週、ヨドバシに寄ってNikonのD700とD300を触ってきました。
そこでNikonの素材の欠点発見しました。
それはシールドの為のゴムの材質です。
以前、同僚がF100使っていたのですが、電池蓋のゴムが伸びてうまく蓋が収まらなかったのです。同様に先週見たD300のゴムも伸びていて収まらなかったです。
１以下はフラッグシップではないにしろ、素材も吟味して安心して使えるのをお願いしたいですね。
Canonを使えば間違えない・・・と断言できるような製品をこれから作って欲しいです。
わたしは明日から休暇です(^^)
暑いけれど都心や近場を撮影したいところがあるので頑張って行きたいと思います。
ではでは。
書込番号：8182681
1点
夢のデアドルフさん、おはようございます。
いつも情報提供有難うございます。
ところで、このコードは書き換えられているようです。このナンバーの元々の割り当ては１０Ｄのようです。
このデータベースはユーザー登録しログインすると各コードの内容を編集できます。勿論注意書きの中に「変なことはするな！」の一文はあるもののいくらでも編集可能のようです。
ところで、プサンの友人に韓国のサイトを時々見てねとお願いしてあるのですが、向こうでも情報錯綜中との事でした。
m(__)m
書込番号：8182710
0点
夢のデアドルフさん、スレ汚し失礼します。
下のスレ消えちゃいましたが、これからも自由に意見を言える場で在ることを願っています。
失礼いたしました。
書込番号：8183057
0点
下のスレにも書きましたが、このサイト悪意は無いようですが内容的にはあまり信用できるものではないような気がします。
「私の趣味」で運営されているサイトです。
（UPC DATABASE をクリックすると運営者のコメントが表示されます。）
4DのUPCコードをGS1（流通コード開発センター）で検索をかけると、GLNを保有している企業の情報が見られますが、
企業名 Canon Inc/tokyo Video Division
住所 2-7-1 Nishi-ShinjukuShinjuku, Tokyo 160
になっています。？？？？？
書込番号：8183421
0点
皆さん申し訳ありませんでした。
このコードは当てにならないことがわかりました。
次回は確率９０％以上の情報をお知らせしたいと思います。
しかし、情報が入ってきても情報元にご迷惑をかけますので「明日、出ます！」程度ですが・・・。
皆さんも何か情報ありましたらお願いします。
またか～・・・・も好きですのでお願いします。
しかし、先ほど東京で地震ありました。わたしのPC情報では震度４、震源地は稲城市で読売ジャイアンツ球場の近くの京王線線路真下をさしていました。こわいな～！
都心の撮影は予言によるとやめておいた方がいいかな～(^^;;
ではでは。
書込番号：8183485
2点
夢のデアドルフさん
昨晩と今日UPCのことでいろいろお世話になりました。
今後ともよろしくお願いいたします。
書込番号：8184580
0点
EF-S は初代KissD のキットレンズのみもっていますが、あなどれない
写りをします。やはり、ショートバックフォーカスが、デジ一に求められる
テレセンとか、設計が楽（余裕がある）んでしょうか。レンズの小型化にも
恩恵があるみたいですね。（マイクロフォーサーズがでたように。）
書込番号：8189111
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
1)純白の雲が浮かぶブルースカイとエメラルドグリーンの池を抱いたパノラマ山岳の風景画、
2)高山植物の女王コマクサ、イワギキョウ等、可憐な原種の花々をマクロレンズで近接撮影、
高速連写や高感度というD700がもっとも得意とするような機能には縁遠いような被写体である。
・・・風景画等で８枚／秒の高速連写している人はいない。
しかしながら、３年前の古い型になった5Dでも、私の好きなこの被写体なら綺麗に撮れる。
さて本題に入り、D700のユーザで・・・a)高感度撮影、b)連写撮影、・・・の特長を除き、
フルサイズになることで画質面で優位になっているとは思えないという意見がニコンのスレッドにしゃあしゃあと出た。
フルサイズEOS 5Dが発売された時、ほとんどの人が体験したあの感動、つまり高画質であることによる感動について、
D700では何も画質面で優位を感じれないとおっしゃる。・・・まったく不思議な反応で信じがたい。
Canonユーザは全員揃ってフルサイズ信奉者になる程の感動なのに、
あの感動がどうもNikonユーザには感じられないのは不思議だ。
逆に、通常の感度(ISO100付近)ではD2Xsの方がフルサイズD3より、画質面で優位であるとまで言う人までがでる。
本当に高画質の感動は受けていないのだろうか？。
となるとCanonのフルサイズとは何ぞや、いや5Dの感動は錯覚なのかと動揺してしまう
・・・皆さんフルサイズについてどう思います。
CanonユーザとNikonユーザでは感じ方に何かが違うようだ。フルサイズ信奉者の5Dの皆さんにご意見をきいてみたい。
5点
この間に41件の返信があります。
皆さんは後継機がでたら今の5Dを手放して買い換えますか？
中古品が8万円以下で出回るのを期待しているのです。
今の5Dがそんなに賞賛に値するならばセコハンでも買う価値有るってことですよね～。
書込番号：8184645
0点
n_birderさん
>僕の写真もキヤノンを使えばもっと綺麗に写るのでしょうか？
キャノンを使えば、綺麗かどうかは分かりませんが、雰囲気は変わるかもって気はします。
私はキャノン KissDNを使って来て、フジの色が良いとの評判で S5Proを使いだしましたが、たしかにRAWデータの加工等は S5には巾があるのですが、使うレンズがニコンマウントのせいか、基本画質の雰囲気は今一、好きになれません。
フジに関してはその加工範囲の広さからもう少し勉強しようと思っていますが、
デジ一には素子の性能もありますがレンズの雰囲気もあるかな～と最近になって思います。
基本的画質の雰囲気はキャノンが私は好きですが、科学的データになる高感度性能に関しては D3、D700が圧倒しています。
高感度性能が画質かってところでの悩みですが（ D700も画質が0という訳ではないですから...）。
ちなみに、私はカメラブレが多いのと比較的、光量の少ない場面が多いです。
書込番号：8184949
0点
D3及びD700は高感度だけ使いたい
なので 秒2～3コマ
樹脂ボディで良いので
D40FXを10万円前後でお願い
AF-S限定、3点測距
ISO800～6400（12800？）でいいです。
書込番号：8185088
0点
以前だと、高感度はキヤノンだったんですけどねぇ
再度追い抜いて欲しい・・・
書込番号：8185095
0点
ko-zo2さん 解説有難うございます。
ブログも拝見しました。ご熱心に研究されているのですね。
僕の場合、どうもカメラがおまけ的なところからスタートしているので、解像度なんかはどーでもいーやって感じです。
見た目に忠実に再現できればそれがベストと思っています。それから自分の描いたシチュエーション（構図）で撮影する事の方に神経がいっていると思います。殆どカメラまかせで撮影していますから。
書込番号：8185183
1点
＞見た目に忠実に再現できれば...
...難しい言葉ですよね。
同じ景色をニコン機とキャノン機で撮ったとします。
どちらも外界のコピーですが、完全な外界のペーストではではないですから
色など雰囲気は異なります。
私は解像に関してはフォマットの大きさと画素数とレンズ性能が大きいと思ってるのですが、色の傾向に関しては同じメーカの KissDNと 5Dと似たような傾向ではないかーと思ってるんです。
＞解像度なんかはどーでもいーやって感じです。
...は D3は勿体なかったかな～って気がします。
好き不好きですが、私には色が眠く感じます。
書込番号：8186194
1点
>...は D3は勿体なかったかな～って気がします。
好き不好きですが、私には色が眠く感じます。
暗い条件で撮影する機会が多いですし、日中より朝夕の時間帯の撮影が多いですからね。
それに、レンズが大きいとカメラも大きい方が安定感が増します。
他に選択枠がなかったというのが正直なところです。(^.^)
僕の場合、多くが彩度を落としていますし、シャープネスも控えめです。
どうもカメラから入ってきた鳥撮りの方の多くが、鳥の色を誇張しすぎているような気がしますね。好みの問題ですが。
書込番号：8186440
0点
＞暗い条件で撮影する機会が多いですし、
暗い場合と連射が多いなら D3も良かったですね。失礼しました。
大きなレンズと小さくて軽いボディってのも、オートフォカスの駆動力に不安を覚えますが、他は以外と良いですよ。
＞鳥の色を誇張しすぎているような気がしますね。好みの問題ですが。
全く好みの問題ですが、、私などには地味に感じます。
それで両機とも、実際と＝ではないのです。
再度、シャープとも控えめの KissNで撮った最近の画像を添付します。
自画自賛になりますが気に入っています。
「私のアルバム」の4番目「IMG2917」です。
http://album.nikon-image.com/nk/default.asp?2&1
書込番号：8186617
0点
ko-zo2さん こんにちは。
アクセスしましたがエラーになります。(>_<)
それから、僕の画像で特に地味に感じる画像はどれですか？
参考にしたいので、ご指摘、改善策をアドバイス頂ければ幸いです。
書込番号：8186669
0点
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exciteブログトップ「この写真に釘付け」 |
おはようございます。
またまた横スレで恐縮ですが、ニコン使いの約2名の方からご指摘いただいた「私の写真の色が変」とのご指摘の写真ですが、昨日からexciteブログトップにおいて「この写真に釘付け」という事で選出（何時までリンクされているか分かりませんがw）されました。ちなみに私からはexciteへ何もアプローチしておりません。
まぁ、写真コンテストって事ではないですが、少なからず気に入ってくれる方が多くいらっしゃるという事でご紹介しておきます。横スレ駄文で失礼しました。ではではm(_ _)m
↓exicteブログトップ
http://www.exblog.jp/
書込番号：8186674
2点
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KissN + 50mm-f1.0 |
＞アクセスしましたがエラーになります。(>_<)
使いなれいアルバムで大きなサイズで見せられるかと思いましたが、失礼しました。
価格.comのアルバムでリサイズ（2000×1333 pix）のものをアップします。
＞特に地味に感じる画像は
私のかってな独断ですが8月5日付けの1,4番で他は抜けが良くないように感じます。
8/3日付けはどんより暗く、空気が重くかんじます。
7月27日はクッキリ感がありますね。やっぱりコントラストのせいでしょうか。
改善策は私にもよく分かりません。
明るさとかシャープ、コントラスト、彩度など弄っても旨くいく場合とダメな場合があるように思います。
書込番号：8186996
0点
＞私のかってな独断ですが8月5日付けの1,4番で他は抜けが良くないように感じます。
8/3日付けはどんより暗く、空気が重くかんじます。
色々な見方があるんですね。参考になりました。
ちなみに、８／３のはバックは曇り空ではなく沼地です。たしかにどんより暗く、空気が重く感じるかも知れませんね。試しにバッグの彩度を少し持ち上げたら綺麗なブルーになりましたが自分の好みではないですね。
書込番号：8188476
0点
私は先の投稿（[8186996]）の後、つまるところ写真の考え方とか好みが違うのだなと合点しました。
D3とか D700の板でも鮮やかな色の画像をアップされている方はいます。
貴方の場合は＞彩度を少し持ち上げたら綺麗なブルーになりましたが自分の好みではないですね。
... ですが、私もブルーになれば良いとも思わないですが、シャープさも求めない。
だったら何を見せたいのか、分かりかねます。
＞どうもカメラから入ってきた鳥撮りの方の多くが、鳥の色を誇張しすぎているような気がしますね。
誇張しすぎるってどんなのか知りませんが、写真の考え方か感覚かどちらかが或いは両方が
私とは違うと言うことを感じます。
＞＞見た目に忠実に再現できれば...
に対して、「 ... 難しい言葉ですよね。」 ってレスしましたが
そう言うことだと思います。
私はキャノンの色って爽快感があると思ってるんです。
汚い色を出してもニコンほど地味に感じない。
書込番号：8188635
0点
＞誇張しすぎるってどんなのか知りませんが、写真の考え方か感覚かどちらかが或いは両方が
私とは違うと言うことを感じます。
たぶん写真の考え方が違うのでしょうね。
ちなみに誇張とは、羽の彩度を持ち上げて実際より派手にしあげる傾向が強いという事です。たぶん、芸術写真を目指すとそうなるのでしょうね。
書込番号：8188762
1点
＞芸術写真を目指すとそうなるのでしょうね。
私もそうですがここで投稿なさってる殆どの方がそうだろうと思いますよ。
つまり、アートであり趣味の写真です。
図鑑を作ろうとか言う方は少ないと思います。
ちなみに＞羽の彩度を持ち上げて... 云々は全く気が付きませんでした。
書込番号：8188820
0点
>私もそうですがここで投稿なさってる殆どの方がそうだろうと思いますよ。つまり、アートであり趣味の写真です。
納得です。
ご指摘のどんより暗く、空気が重くかんじる写真もアートとしてはＮＧなんでしょうね。
絶滅危惧種ですから生態写真としては意味があるかなと解釈しています。
それから僕の場合、バードウォッチングが趣味で写真も最近凝り始めたクチですから、ちょっと感覚が違うのかも知れませんね。
書込番号：8188892
1点
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|---|
S5Proです |
＞バードウォッチングが趣味で写真も最近凝り始めたクチですから、
写真への関わり方も人さまざまで、お互いにこれで宜しいんじゃないでしょうか。
私はどちらかというとアート志向が強いので、噛み合わなかったかもです。
これはカメラの問題じゃなく、感覚又は考え方の問題だったかもです。
＞絶滅危惧種ですから生態写真としては意味があるかなと解釈しています。
そういう意味づけの方向で撮影なさってる方も多いとおもいます。
それも趣味ですね。...私は「絶滅危惧種」とすら気が付かなかったです、お恥ずかしい。
私は鳥を望遠で撮るという趣味はないですが、私の鳥を撮った画像を添付します。
笑ってやって下さい。
書込番号：8188990
0点
結局何を言いたいのか具体性に欠けすぎててわかりません。
書込番号：8189280
0点
オーディオＣＤが出た当時、レコードとの違いに驚きました
レコード（APS-C） : ＣＤ（５Ｄ）
それから数年、ＣＤを超える規格としてＤＶＤオーディオやスーパーオーディオＣＤ等が出てきましたが、ＣＤ登場程の衝撃も話題性もありませんでした。
さてカメラでは、従来のＡＰＳ－Ｃ機も価格と性能のバランスが非常に良いモデルが充実し、ユーザーにとっても満足のいくモデルが色々と登場しています。
ＡＰＳ－Ｃ（ＣＤ）： ５Ｄ後継機・Ｄ７００（次世代ＣＤ）
みたいなもんでしょ？。 あの時の感動も今は当たり前で、普通になっただけだと思います。
次世代ＣＤみたいに消え去る事はないと思いますが、よほどの革新がないと･･･
ＫｉｓｓやＤ４０クラスのフルサイズ版が出るとかね。
書込番号：8193282
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
デジタル一眼マニアック（Photography-on-the-netの掲示板から）ちょっと期待出来そうなお話が。
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_268.php
D700よりも上でD3よりも下らしいですが、この話が本当でしたらスペック的にも価格的にも私には満足な機種期待しちゃいます。
この手の話は今月多いと思いますので皆さん返信ご無用・・・スルーして下さい！
話だけでなく、早くNew FFの顔を見たいです。
ではでは。
3点
この間に8件の返信があります。
>競合比較ではD700より上でD3より下・・・・・
こんな発言をメーカー（Canon)がするはずが無いと思いますよ！
書込番号：8179712
2点
ウーン… 内容がウソ臭いですね。いかにも素人が書いたデマという気がします。
書込番号：8179721
1点
>D700よりも上でD3よりも下らしい
D351.5、、、D300よりは上かぁｗ
書込番号：8179725
0点
D700とD3のあいだ、とは価格的な事も含まれていると思います。
すると、３５万くらい？ ＾０＾；；； 高いですね。
でも、キヤノンの少し前の発言からすると、現実味がありますね。
普通の人は、この下のクラスを（価格で）望んでるんですがねえ＾０＾；；；
http://kazenosanp.exblog.jp/
書込番号：8179737
0点
仮にこの噂が本当だとしたら、
一眼レフがデジタルになっても、
基本的に価格が高い機種ほどファインダーがデカイという原則は不変のようですので、
ファインダーの大きさがD3＞5DII＞D700ということでしょうか。
（1DsIIIはデジイチの中ではファインダー確か最も大きいですけど値段も最も高い）
ただ御紹介のサイトは掲載されてる噂が当たったためしがないような気もするのでどうでしょう？
個人的には16MP、ゴミ取り付きで20万円を切る機種を希望します。
書込番号：8179814
1点
やっぱり軽くってコンパクトな方がいいです（5Dと同じ800g前後かそれ以下）。
重くても900ｇ。
書込番号：8179843
2点
我慢限界のみなさんこんばんは。
●皆さん～～～～～～ バーコードの名称が7Dから変更になっていましたよ～～～！
?????????? Canon EOS-9D ?????????
http://www.upcdatabase.com/item/0013803010251?session-id=08bfec6a370a8a7523323e18b623829f
書込番号：8180464
2点
D700より上でD3より下ってのは、他の方もご指摘のとおりですが性能面での話とすると正直、意味不明ですね。
純粋に価格面だと理解すれば、35万程度ってことで納得はできます。
しかし、このご時勢に35万円程度で売り出すとしたら相当な性能のカメラになっているであろうことは容易に想像できますので、それだけでもなかなか期待できそうですね。そして、この値段でくる場合は、現行5Dはしばらく併売という流れでしょうね。
書込番号：8180469
1点
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|---|
EOS-7D & 9D バーコード |
＞特定のユーザーを招いて未発表の新製品についての説明会を実施した。
前に発表会などの裏側で特定なディーラーなどを招いて新商品を見せるなどというのは聞いたことがありますが、ここのユーザーって言うのは奇妙ですね。Nikonに焦っているCanonの株主さんだったりして？
先ほどの名称変更７Ｄ→９Ｄは訂正します。
７Ｄは生きています。
http://www.upcdatabase.com/item/0013803086706?session-id=0389198d1753880bd8b05efd5b533856
しかし、ＥＯＳ-３Ｄの名称物が欲しいです！
書込番号：8180688
0点
夢のデアドルフさん
こんばんは。このUPCコードのデータベースはよく知らないので教えてください。
1. 当初はEOS-7Dと、登録されていたのでしょうか？
2. 9Dと変更したのはキヤノンの方なんでしょうね
3. Modify requestボタンを押したら、変更できそうな画面になりあわてました（笑）
書込番号：8180717
0点
プロフェッショナルユーザーであれば納得ですが・・・・(^o^)丿
書込番号：8180793
0点
ユーノスロードスターさん こんばんは。
わたしは詳しくわからないのですが、統一商品コードであって前もって登録申請しておかなければならないものであったと思います。つまり、登録コードを見れば発売前の新商品名がわかると言うことです。
以前お名前は忘れましたが、価格.comさんに顔を出された方が探しあてたものです。
あいにく私が見すぎた？のか登録されているCanon商品を見ることは出来なくなりましたが、7Dだけブックマークに保存していて見ることが出来たわけです。更新を何度も繰り返すだけで1年以上もたっておりますが、途中先手を越されて発表する事が出来なくなったか不具合があったかでしょうね。
9Dは昨日どこのサイトだったか忘れましたが、登録コードをくらべるためにブックマークしておいたのです。確か昨日は７Ｄだったと思い、先ほどコード調べをしようとしたら9Dに変わっていて驚いたわけです。
最初EOS-7DはEOS-D7だったんですよ。
Canon商品全てがここのコード登録かはわかりませんが、UPCコードを使っているのならバーコード番号 013803はCanon名で以下が登録商品だたと思います。5Dも最初は013803・・・・と始まっているはずですが。
最近のはEAN/JAN codeみたいですね4960999・・・
私の所有している
4960999214245・・・EF100mm f2.8Macro usmは
4960999530246・・・EOS-40D
4960999114385・・・EF24~70mmf2.8L usmは2つあります。
upc 01380302009
いま登録コード全部みたいです・・・まだ隠れたEOSあるかもしれません！
書込番号：8181097
1点
夢のデアドルフさん
丁寧な説明ありがとうございます。面白いですね，このコード！
ここのサイトに簡単な説明がありました。
http://www.dsri.jp/code/upc.htm
7D/9Dともに8月にこの更新されているところをみると、どうなんでしょうね！
3Dふくめ発表になるといいですね！
書込番号：8181255
0点
ユーノスロードスターさん
過去の書込探しましたら表を見ること出来ました。
詳しい方はmelboさんです。
また新たなる発見しましたので新しい板を立てます。
書込番号：8181266
0点
ユーノスロードスターさん
ありがとうございます。
最近、upcコードが付いていない理由が良くわかりました。
書込番号：8181565
0点
あれ！
[8180793]のmelboさんはアイコン若いようですが、同一人物さんですか？
書込番号：8181647
0点
いやー、嬉しいですねぇ。
防塵防滴で、
性能は、４０Ｄ以上１ＤⅢ以下
画質は、５Ｄ以上１ＤｓⅢ以下
で、３０万円なら、即買いです。笑
書込番号：8181857
0点
夢のデアドルフさん
JANコードやEAN（欧州のARTICLE NUMBER）コードは統一された規格の13桁のコードです。
対してUPCコードは米国独自の12桁のコードです。（日本でも頭に0をつけて13桁で運用する場合があります。）
ユーノスロードスターさんの紹介しているサイトはこうした背景があって、米国でもJAN/EANの統一規格での運用に切り替えてる最中であることを説明しています。
ですが、UPCやJAN/EANコードはユーノスロードスターさんが紹介されているサイトにもある、GS1が管理しています。
夢のデアドルフさんの紹介しているサイトは、運用者がご自身でも書いている通り、「私の趣味」で運営されています。
ここで紹介されている商品コードに利用されているGLNは確かにキャノンのものですが、企業の商品管理を行っている人間がこのようなデータベースに登録をすることは、あまり考えられません。
GS1に登録、もしくは問い合わせをするのが普通です。（というかそうでなければなりません）
想像するに、一般の消費者の好意によってJAN/EAN/UPCの商品情報を収集しているサービスと考えるのが普通でしょう。
書込番号：8183133
2点
Bowooさん こんにちは。
いや、勉強になりました。
しかし、バーコードが趣味なんて変わっていますね。
しかし、本業の関係者さんはわかっているのでしょうね。
価格.comさんにそれとなく情報を流して欲しい・・・いや、流しているかもしれませんね！
書込番号：8183420
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
みなさんこんばんは。
BCNランキング見られましたか？もし何処かに掲載済みならごめんなさい。
http://bcnranking.jp/news/0807/080724_11351.html
を見ると、デジタル一眼レフカメラのメーカー別販売台数シェア（08年1-6月）は、ニコンが40.7％で1位。40.6％の2位キヤノンを僅差でかわしてます。機種別のシェアも含めて非常に興味深いと思います。
キヤノンのシェア 40.6%-14.5%(Kiss X2)-14.4%(Kiss DX)-9.9%(40D)=1.8％ となります。
5Dと１D系はこの1.8％に含まれます。5Dは1％程度という感じでしょうかね？思っていたより少ないというのが率直な感想です。プロ及び一部のマニア向け商品という位置付けになるかと思います。
このシェア拡大のためには低価格戦略しかないと考えますが、はたしてメーカー側が最終的に選択する戦略が何か楽しみですね。１％程度のプロ、マニア向けなら価格よりパフォーマンス重視で進んで欲しいものです。
1点
この間に16件の返信があります。
つくづくキヤノンってマーケティングが下手な会社だと思いますよ。
キヤノン製品のディーラーであるキヤノン販売はキヤノン・マーケティング・ジャパンとわざわざ商号変更しているのに、肝心のマーケティングが弱いのでは？キヤノンの作り出した製品をただ売るだけっていう位置づけの会社なのかな？もっともっと消費者の声をキヤノンに突き上げるくらいでないと、、、、、。
５Ｄ後継機についても、発売することが確定しているならティザー広告なんてのも有効だと思うんだけど、徹底した情報管理してるし。
やっぱり５Ｄ後継機はまだ出ないんじゃないの？
と、ぼやいてみる。
書込番号：8178450
2点
いやいや、１％の5Dでも、価格が下がればフルサイズに流れるお客は多いはずで。
これは戦略としては大いにあり得ると思いますよ。
今買えない方が、買える価格になればどうです。
APS-C最上機は、いらないかなと思えました。そこでフルサイズ安くすればカバーしちゃうだろうと。
http://kazenosanp.exblog.jp/
書込番号：8178541
1点
データがあてにならないて思いますよ。メーカーシェアはともかく、上級/初級機のバランスは特に。
キタムラとヨドバシが入ってない、加盟店のなかで一眼ではビックが飛び抜けている、
通販大手のアマゾンが入っている、高級機は展示や在庫すら無い店が多い。
ビックの価格やキャンペーンに大きく左右され、高級機ほど低くでると思います。
書込番号：8178546
4点
>> ６０万（１Ｄｓ系）
>> 600,000円 １Ｄｓ系（プロ向け）
ふ～む。もう一声、なんとかならんかな？
5D後継の値段が下がる頃（取らタヌもいいとこ）1Ds系の価格がこなれていたら、そっちへ行けるのだが･･･
書込番号：8178561
1点
小鳥遊歩さん
＞LIVESTRONGさんの考えは、一眼レフに特化しての発言です
冒頭で「カメラ事業に関して言えば」と書かれてますよ。
私は別にケチをつけたかったのではなく、明らかに誤解されているようなので余計なことと思いつつレスしてしまいました。
企業の利益率の話であれば、コンデジで得た利益であれ一眼レフで得た利益であれ分けて考える必要はないと思います。プロダクトラインごとの独立採算制なら話は別ですが、キヤノンもニコンも、一眼とコンデジはおなじカメラ事業（ニコンは映像事業）としてひとくくりになってます。今後、一眼レフが主戦場になるにしても、ひとつの事業としてどれだけ利益を上げられるかが新製品の開発力を左右するはずです。何で稼ごうと利益の大きさと再投資額は比例します。
ニコンはシェアをとるために一生懸命低価格機のラインナップをそろえてきましたが、なぜかキヤノンは静観したままでした。ここにきてやっとKISSが2モデルになりましたが、なんとなく間に合わせ的な雰囲気が拭い去れません。キヤノンが市場動向を読み間違えたのか、それとも何か戦略があるのか。どうなるでしょうね。
書込番号：8178911
3点
KissFはまだ発売直後なので高いだけでしょう。
直ぐに4万円台になると思います。
やはりD40にぶつけていきますよ。
書込番号：8178967
1点
ramuka3さん、どうもです。
＞ここにきてやっとKISSが2モデルになりましたが、なんとなく間に合わせ的な雰囲気が拭い去れません。キヤノンが市場動向を読み間違えたのか、それとも何か戦略があるのか。どうなるでしょうね。
これに関してですが、僕は、やはり「kiss」というブランドの存在が良くも悪くも大きすぎるのではないかと思っています。kissだけでシェア3割も4割も売った過去を持つキヤノン成功の代名詞ですから。kissFはこんな中途半端なことをせずに、新しいブランド名で、E-420みたいな方向性を提案しても良かったんではないかなと思います。
書込番号：8178968
2点
＞KissFはまだ発売直後なので高いだけでしょう。
発売してからすでに１ヶ月経ったから、いつまでも発売直後とは言ってられない。
Ｄ４０なみの価格にするにはタイミングが必要。
年末になってＤ４０なみになったとしても既に遅し、今年もシェア１位はニコンで決まりになってしまうでしょう。
たのみますよ、キヤノンさん！
書込番号：8179041
1点
小鳥遊歩さん
確かにそうですね。KISSは良くも悪くもキヤノンの看板ですから、今後どのように持っていくかが大変重要だと思います。
私は、かつて銀塩のKISSがさまざまなバリエーションを展開したように、デジタルでもバリエーションを増やしていくのではないかと思っています。理由は、人は成功体験からなかなか脱却できないからです。当時と比べてカメラはより一般的な道具となっていますが、KISSのターゲットである若いママさんがカメラに習熟しているかといえば、そうでもないように思います。KISSに「Digital」がついていた頃は、あくまでもKISSのデジタルバージョンだったものが、今は「Digital」が取れてKISSシリーズの本流となりました。銀塩のKISSがフィルムバージョンのKISSになったわけです。となると、ターゲットユーザーに大きな変化がない以上、これまで成功したきたやり方をもう一度デジタルで展開するのがもっともリスクの低い方法です。10万円以下に3モデルぐらいラインナップしてくるのではないかと思ってます。
書込番号：8179076
1点
ramuka3さん、こんにちは。両社の決算短信を読み込んで見ました。
細かいことですが、キヤノンは12月決算、ニコンは3月決算なので、この４－６月の決算を揃えると
●キヤノン2008年12月期第二四半期が４－６月
カメラ事業売り上げ高、3104億円
営業利益、669億円、利益率21.5％
●ニコン2009年3月期第一四半期が４－６月、これでタイミングが合いますね
仰るように
売上高1649億円、営業利益231億円、利益率１４％
となります。
キヤノンの「カメラ事業」とニコンの「映像事業」の中身は基本的に同じですが、
キヤノンにはビデオカメラがあります。
キヤノン売り上げ構成比
デジタルカメラ、75％、2328億円相当
ビデオカメラ、9％、279億円相当
交換レンズ、16％、497億円相当（皆貢献してますね♪）
ビデオカメラを抜くとニコンの「映像事業」と同じになります。この売り上げが2825億円になりますね。
キヤノンのデジタル一眼比率は、
台数で１５％（台数が決算短信でみつからない）、金額ベースで45％。
上記2328億の45％の1048億円がデジタル一眼の売り上げです。
一方、ニコンは影像事業の売上高が出ていないのですが、台数、本数ベースで
デジタル一眼カメラ、82万台
コンパクトデジタルカメラ、272万台
交換レンズ、113万本
台数ベースでニコンのデジタル一眼比率は23％とやはりキヤノンより一眼比率が上ですね。
ここまでは両者の決算短信の数字です。
ここからは私の想像が入ります。
【キャノン一眼の台数推測】
一眼デジカメのキヤノンが販売店に卸す単価を1D, 5D, 40Dのことも考えつつ販売店の利益も考えると、
1台、4万円と仮定してみると、キヤノンの一眼売り上げ1048億÷４＝262万台、ニコンの3倍！！？？
これじゃちょっと多すぎるかな？では６万円だと174万台という数字が出てきます。
ニコンの82万台と比べてこれも大きすぎますが、まさか平均単価が10万円＝100万台というのも単価に違和感がありますね。
レンズ売り上げ497億円を想定単価3万円で割ると165万本、こっちはいい線ですね。
【ニコン一眼売上高推測】
逆にニコンの一眼の台数比率２３％（上記）をキヤノンと同じ売り上げ比率、つまり売り上げ１５％で金額４５％を当てはめると
２３：Ｘ＝19：４５、Ｘ＝54％になります。
交換レンズの売上高はキヤノンと同じ比率と想定すると（18％＝497/2825）、キヤノンの一眼+コンデジの売上高は部門売り上げ1649億の82％で1352億、その５４％が一眼であると730億円となります。
金額ベースではキヤノン一眼売り上げ1048億に対してニコン一眼売り上げが730億円となります。
730億円÷82万台＝単価10万円と言う数字が出てきます。ちょっと高い感じがしますね。
【分析結論】
キヤノンの一眼+コンデジ+レンズ事業はニコンの「映像事業」との比較で売上高は2825億円（上記計算より）対1649億円でキヤノンが約1.7倍の規模
キヤノンの営業利益率が２１％に対しニコンが１４％
キヤノンの一眼比率は台数で１５％、金額で４５％、ニコンは台数で２３％、金額ベースは不明だが5割を越えるだろう。
どちらの一眼が売れているかは断じるることが出来ませんが、キヤノンの一眼の売り上げはおそらく1048億、ニコンの売り上げは想定で730億（上記推測）
からするとキヤノンの一眼の方が40％売り上げ金額が多いとはいえるのでしょうか。
【注意点】
キヤノンのカメラ事業の海外売り上げ高比率は金額ベースでなんと８８％（国内342億、海外2761億）と海外市場がほとんど。全商品の売上高比率も80％が海外。
ニコンは事業部門、地域別売り上げがないのですが、全商品の売上高比率では77％が海外
つまり両社とも国内販売より海外販売の方が圧倒的に多い。
したがってＢＣＮなどで出てくる国内販売台数などはキヤノンとニコンのデジカメ一眼の総売上高、販売台数のほんの１～２割に過ぎないということも言えますね。
長くてスミマセン・・・
書込番号：8179292
8点
NFLさん
どうもお疲れ様でした。
キヤノン一眼レフの平均卸価格ですが、スレ主さんが最初に書かれていたBCNの調査結果からキヤノン内部におけるモデルごとの台数比率をだし（5Dは5％、1D系は2％と仮定）、発売時の価格の50%として計算してみると、ちょうど6万円近辺になりました。いい線かもしれませんね。
書込番号：8179774
2点
NFLさん
興味深い考察大変勉強になりました。
キヤノン、ニコン共に日本のメーカーですけど、
顧客は、世界中にいるということをてっきり忘れてました（笑）
でも、利益率の差はすごくあるんですねぇ。
今、Lレンズを買うと、もれなくもう一本お好きなレンズをプレゼント！とかしてくれないかなぁ。キヤノンさん！
書込番号：8179826
2点
[8179292] NFLさん曰く:
> 一眼デジカメのキヤノンが販売店に卸す単価を1D, 5D, 40Dのことも考えつつ販売店の利益も考えると、
> 1台、4万円と仮定してみると、キヤノンの一眼売り上げ1048億÷４＝262万台、ニコンの3倍！！？？
> これじゃちょっと多すぎるかな？では６万円だと174万台という数字が出てきます。
1四半期に262万台では年間約１０００万台のデジイチを生産する事になります。
1四半期に174万台でも年間約７００万台と少々非現実的な数字になってしまいますね。
「デジタル一眼の売り上げ」が何を含んでいるのかはキヤノンの決算書からは読み取れません。
例えばアクセサリー（バッテリー、ストロボ、グリップ等）の売り上げ高は如何程なのか？
レンズキット販売の場合、ボディとレンズを「デジタル一眼」と「交換レンズ」の売り上げ区分に配賦するのか？
不透明な決算書の数字を分析するよりは、欧米の様々な市場情報から日本だけではなく、世界レベルでもシェアの伯仲していると思われるキヤノンとニコンは2008年度はそれぞれ、大雑把に見て340万台弱のデジイチを生産するだろうと考えるのが妥当かと思います。
この年間約340万台という数字はニコンの４～６月の82万台の生産台数とも整合性があります。
サブプライム問題、原燃料高に因る欧米の景況感の悪化等を考慮すると、世界レベルでのデジカメの出荷台数は対２００７年比で二桁の増加は少々厳しいかも知れません。
このデジカメ市場の２００７年の予想：
http://xrl.us/dcm2007
に基づいて、大雑把に:
※ 2008年は世界での（デジイチを含む）デジカメ出荷台数が1億1500万
※ キヤノンのシェアが21%
※ キヤノンの販売台数内でのデジタル一眼レフ比率が15%
と現実性が有る数字を適当に当てはめれば、キヤノンのデジイチの生産台数は1.15億*0.21*0.15～=362万台。
これも約340万台という欧米の市場情報から予想したものと結構整合性がある台数ですね。
書込番号：8179923
5点
rakuma3さん、いえいえどう致しまして。
現在閑閑ですし、分析ツールは会社にいくらでもあるものでｗ・・・
なるほど、平均出荷単価6万円あたりですかするとキヤノン174万台、ニコン82万台ということになりますね。
３２５のとうちゃんさん、御無沙汰しております。
海外比率がこれだけ高いと「海外で売れる商品、マーケティング」がどうしても中心になっちゃいますね。
キヤノンとニコン、かなり会社の規模も違いますね
キヤノン総資産、４．５兆
ニコン総資産、8400億
もっとすごいのが
キヤノン純資産、3兆円
ニコン純資産、4000億
純資産３兆円って資本効率悪すぎますね・・・現金1兆円もってるし、長期借入金たった90億円しかないし・・・
Φοολさん、こんにちは
＞不透明な決算書の数字を分析するよりは、欧米の様々な市場情報から日本だけではなく、世界レベルでもシェアの伯仲していると思われるキヤノンとニコンは2008年度はそれぞれ、大雑把に見て340万台弱のデジイチを生産するだろうと考えるのが妥当かと思います。
仰るように決算書からすべてを読み取るのは無理がありますね。私の「推測」は御指摘のようにの信憑性を欠いていると思います。
ただ、決算短信、有価証券報告書の数字は会社が責任をもって公開している数字ですので自分が必要な情報が全て書いていない為に「不透明」とお感じになる方もいらっしゃるかとおもいますが、出ている数字には間違いがありません。間違っていたら「有価証券報告書等の虚偽記載」という法律違反になりますので。
書込番号：8180043
2点
> 自分が必要な情報が全て書いていない為に「不透明」とお感じになる方も
> いらっしゃるかとおもいますが、出ている数字には間違いがありません。
まあ、そもそも決算書に要約された経理の数字を「間違いがありません」と捉えるのは非常にナイーブなスタンスだと思いますし、ネット掲示板で企業資産、業績や景況の評価と推量の根拠や手法を論じるのも個人的には全く無駄だと思いますので。
書込番号：8180264
4点
Φοολさん ふたたびこんばんは
仰る様に決算書を真に受けるのはナイーブかもしれませんね。
また、「ネット掲示板で企業資産、業績や景況の評価と推量の根拠や手法を論じるのも個人的には全く無駄」なのも仰るとおりかもしれませんね。
お気分を害してしまった様で大変申し訳ありません。私は決算書の数字の信憑性や評価方法の巧拙や意義ををΦοολさんとは議論したくありませんのでこの話はこれで打ち切りにさせて頂きたいと思います。
書込番号：8180486
2点
APS-Cのラインナップの差がそのままシェア差になっていますね。
Kiss Fはやはり企画として失敗でしたね。
シェアトップはユーザーにとって、とても重要です。企業はその座を守るため、開発に更に力を注いでくれますから。
書込番号：8180906
1点
ニコンに比べてキヤノンが若干苦戦しているのは、
ひょっとしたら買い替えがあまり進んでいないのかなって思えてきました。
ニコンはD70やD200とかもかなり売れましたが、
なにか物足りなさがあったのも事実だと思います。
D80はD70組からの買い替えやD200の廉価版として受け入れやすかったですし、
さらに格安のD40は初デジイチとしてもお遊び2台目としても受け入れられ、
D300もフラッグシップの売り文句にしては割安感があり、
D3はニコン初のフルサイズ、そして廉価版フルサイズのD700。
ニコンユーザーとしてもようやく満足感が出てきたラインナップです。
対してキヤノンは20DやKDNがかなり満足のいく機種で、
20Dはその後30D、40Dと、KDNはKDX KX2と進化していきましたが、
そのまま使い続けても使えないことはない･･･そんな印象を受けます。
1D系もマークⅡがよかったですよね。いまでもいけてるのではないでしょうか。
そして5Dユーザーもカメラの満足度が高く見受けられます。
ニコンはこの先の機種が本当の実力を占うのではないかと思います。
キヤノンは目新しさがほしいです。ユーザーもそこをいちばん求めてるのではないでしょうか。
書込番号：8180960
3点
キヤノンの危ういところは、一眼レフに限ってみると一つの機種（KissX2）に依存度が高いということです。
このベストセラー機がこけたらキヤノンのデジ一シェアはガタ落ちです。
これに比べ、ニコンは絶対的に売れている機種がなくても各価格帯のデジ一が平均的に売れていますね。
キヤノンがKissFを投入したのはこうした課題を打破するためでしょう。
書込番号：8181353
3点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
今回はちょっと気になる記事となりましたね。
楽しみは後にとっておく方が大きくなるとも言えますが・・・。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-296.html
1点
あら、この件はもう他のスレで話題になってましたね・・・
最近５Dのクチコミ書き込みが多くて
全部に目が通せておりません。。。
書込番号：8176366
0点
>楽しみは後にとっておく方が大きくなるとも言えますが・・・。
３年のサイクルは長過ぎです。
進化が目覚しいデジタル家電で『３年のサイクル』は異常です。
５Ｄが３年超とかなったら、『シーラカンス５Ｄ』と呼ばれるかも..
書込番号：8176691
1点
>５Ｄが３年超とかなったら、『シーラカンス５Ｄ』と呼ばれるかも..
良いですね。大体カメラって相性がないですよね。せいぜいkissとかEOSとかブランド名位。
ここは一つ5Dのニックネームとして”シーラカンス”を採用しましょう。
「EOS 5D シーラカンス」
格好エエ!!
書込番号：8176821
1点
立木さんならがっかりですが…、多分、田中さんは確証を持った情報源ではないと思いますよ。僕らよりは少しは情報は入ってくるでしょうが、5D後継機がないとははっきり言ってませんし…。
8月末のプレス発表で実質的な5D後継機がナシだった場合、結構、この板荒れそうですね。
って、僕が荒れちゃったりして…笑。
書込番号：8176998
2点
長きに渡り第一線で活躍した（まだ現行だけど）という点で
「デジカメ界の山本昌」とか
「デジカメ界の渡辺美里」とか思いつきます。
5Dは賞レースで大賞とか獲ってないのでしょうか？
であれば、「無冠の帝王」みたいのがかっこいいなぁ。
書込番号：8177029
0点
あっちゃー。 キミオちゃんリークしちゃったのかな...。
キミオちゃんの運命やいかに...。
請うご期待。
一応ですが、通報しておきました。
書込番号：8177803
2点
著名なプロがブログで書く内容じゃないと思います。
そんなに注目浴びたいんでしょうか？
カメラ雑誌カメラマンはうさん臭い人が多過ぎます。
書込番号：8178788
2点
8月2日の田中さんのブログには5D後継機が今月中に発表と書かれているのです。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-293.html
あまりにも早急な前言撤回。
何か裏があるような気がします。
私が思うに以下の事が考えられます。
① メーカーからリークしないように釘を刺された為に8月6日の時点で訂正した。
② 5Dとは別のシリーズでのフルサイズ機の発表がある。
3Dや7Dもしくは1DMkⅢのフルサイズ化。
③ 本当に当分の間フルサイズ機の発表無し。
あくまで楽天的に考える私としては①か②だと考えていますが。
書込番号：8178891
0点
知っている人（知らされている人）は絶対書けないので、
書くってことは知らされていない人なんだ、って思います。
書込番号：8178999
0点
すこし書き間違えました。
メーカーから直接知らされていたり、直接関係していたら書けないけど、
間接的にうわさで聞いている人は書けますね。
書込番号：8179016
0点
あほくさっ。キミオちゃんですか。
問題は、キミオちゃんがこの「うわさ」をどのような立場として知り得たかである。
現段階でキヤノン社外には漏れていないであろう情報を、キミオちゃんはあろうことか、
駅のホームで偶然キヤノン社員が会話しているのを聞いてしまったとか．．．。
あり得ないでしょ。
カメラライターとしての立場を利用して聞いた「うわさ」にきまってるじゃん。
書込番号：8181429
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