EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

皆さんはどう思われますか

[hata3]

DPRのCamera Databaseのところで、5DのStatusはDiscontinuedになっています。
皆さんは信じられますか？
私は先週の大量宣伝といい、下記の状況といい、やっと新製品の発表が近づいてきたかと思っています。

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos5d.asp

書込番号：7887313

[アーリーＢ]

まあ、もう流石に今年の１０、１１月頃には出ると思います。
digic�Vは当然搭載としても『正常深化』するぐらいであって、びっくりするような変化はないと思うなぁ。それでも買い替えたくなる（笑）
カメラを変えたからと言って写真が上手くなるわけじゃないけど・・・

書込番号：7888192

[くろちゃネコ]

もはやこの手のスレが狼少年状態ですね。(^^;)
キヤノンもあまりに粘りに粘るので皆さんさすがにくたびれているって感じですかね。

書込番号：7888473

[hata3]

まさか中級機で3年近くも引っ張るとは予想外でした。
5Dが登場した時には非常に盛り上がったものですが（キヤノンの正式発表前から確実な情報が出たりして）、今の5D掲示板は噂に疲れさせられたせいか、みんなしょんぼりですね。

5Dを売却してしまったような私は完全に負け組みですが、さすがにD3やD300を見た、今となっては5Dを買い戻そうという気にもなれず。
ひたすら後継機を待つしかありません。

マウント変更とか思い切ったことをした方が新鮮な気持ちになって楽しいかもしれませんね。
ニコンやソニーのフルサイズ機も5D2と同じぐらい楽しみです。

書込番号：7888529

[DC777V]

＞皆さんはどう思われますか

どうも思いません。
メーカが日本で、国内でも情報が洩れないのに海外で洩れる訳ないでしょ。
いい加減にしてほしいですね。

書込番号：7888572

[hata3]

海外から先の確実な情報がもれることが多いのですが、ご存じない？
5Dの時にも海外からリーク情報が出てきましたよ（寸分違わぬスペックの）。

まあ、3年前より情報管理が厳しくなってきていますから、最近はリークしにくいのでしょうけど。
メーカーの正式発表があるまで信じない人はそれでいいでしょうし、色々な情報を楽しむ方もそれでいいと思います。

まあ、5D後継ほどメーカーに焦らされた機種は初めてだと思いますが。

書込番号：7888815

[DC777V]

＞メーカーの正式発表があるまで信じない人はそれでいいでしょうし、色々な情報を楽しむ方もそれでいいと思います。

たいへん申し訳ないのですが、あなた一人で楽しんでください。
「買ってよかった」をすべてのひとに　が価格.comです。
EOS 5Dの情報「買って良かった悪かった、こんな使い方がある、質問したい」を知りたいのです。
当たるか当たらないか分からない次期モデルの情報は、別のサイトでお願いします。


＞まあ、5D後継ほどメーカーに焦らされた機種は初めてだと思いますが。

これは同意いたします。

書込番号：7889315

[D60&1D2]

1D3のユーザーですが1D2から1D3への進化はユーザーなら凡そのスペックは推定できました。
5Dはいうまでもなく40DもX2も安い。ということは5D後継機の購入予備ユーザーを増やすという販売政策ですね。
これがただの1Ds3の普及廉価版だったら？
1D系はβ機がプロでテストされてたようですが、あれはスタイルがほとんど変化していないので目につかない。
これまで5D機を使っていたプロを尾行すると海外情報よりは確かなものが見つかるかも。
カメラ雑誌はすべてメーカーさんの「大本営発表」しか記事にしません。車なんかは逆に雑誌を利用して意識的にリークしています。
カメラと車では商品の完成度が違います。いまのカメラは車でいえば３０年ぐらい前のDOHCだターボだ騒いでいたころのレベルでしょうか。

書込番号：7889609

[BIG＿O]

hata3さん

後継機はどうなるのでしょうかね？出してくれるなら早く出してもらいたいです。これだけあちこちで5D後継機発売の期待が出ているのですから、キャノンも製品ロードマップぐらい出しても良いのではないかと思います。

ヨドバシなどでキャノン販売の販促員に「5D後継機はまだですか？」と尋ねると、「もう5D後継機の話は一日に何人も質問されるのですが、メーカーからは何の情報もないのですよ」と言っていました。

これだけメーカーから情報が出てこないのは、もしかしたら販売台数がさほどないフルサイズ普及機は5Dで終わりなのかもしれません。

私自身は去年の10月末に5Dを購入したばかりですが、全紙サイズまで伸ばしても本当にきれいで正直ここまで画質が良いとは思いませんでした。

最新機は14bitA/D、DIGIC�V、ゴミ取り、ライブビューなどカタログスペック面は5Dを完全に
凌駕していますが、カメラの本質的な価値である「きれいな写真が撮れる」という面ではまだまだ5Dは色褪せない魅力を持っていると思います。

また12bitA/D変換のおかげでRAW撮影時のファイルサイズが14bit変換機よりも小さいのも、実用面で案外メリットがあるとも思います。

このサイトで5Dと40Dの画質比較をしていましたが、画質に関しては5Dに軍配だそうです。
http://dslcamera.ptzn.com/article/4308/5d-40d-80602

いずれにしても画質面で現行5Dを凌ぐカメラが少ないことを考えると、現行機を今買っても十分満足できるのではないでしょうか？

hata3さんも5Dの画質がどうしてもい必要ならもう一度現行機を購入してはどうですか？

書込番号：7889697

[カメラ__初心車]

＞海外から先の確実な情報がもれることが多いのですが、ご存じない？
＞5Dの時にも海外からリーク情報が出てきましたよ（寸分違わぬスペックの）。

では違ったらどうします？って聞きたくなりますねぇ（笑）
もう疲れるくらい、毎月のように噂がでては消えていきました。
出るときは出るのですから、落ち着いて待ちましょう。
この機種で打ち止めじゃないんですから、いつかでますよ。

妄想話の肩すかしをくらい続けるのはもういいです…。
それよりもっと現行機での現実の話題を目にしたいものですね。

書込番号：7890087

[hata3]

キヤノンのソニーのように大型新製品についての情報をもう少し発表してくれてもいいのにとは思います。
ソニーは年内に24MP、手振れ補正搭載のカメラを出すと発表していますもんね。モックの三角屋根は気に入っています。

5Dの画質の良さは発売直後に購入して使っていたので十分に実感しています。
3年経った今でもこれ以上の機種は本当に少ないと思います。
40Dも使いましたが、どう見ても5Dの足元にも及びませんでした。

おっしゃるようにカメラで一番重要なのは画質だと思いますが、それ以外の進化が結構色々ありますし、今の時点で5Dを購入するのはしんどいなあと思っています。

正直、5D後継機で画質が向上することを見込んでいたので、D3へ移行せずに待っています。
もし、5Dを買い戻すなら、D3を購入してニコンに移行するだろうなと思います。D3の画質は高感度では5Dを上回り、カメラは当然フラッグシップで完成度が高そうですので。

でも、きっと近いうちにD3より高画質な5D2が登場すると思うので、もうしばらく待ってみることにします。
5D2はD3を強く意識したカメラになると思っています。

書込番号：7890415

[scaglietti]

カメラは新型を期待する方が多い。
車の新型期待は、雑誌の編集部位。
もっとも若者対象の車雑誌は何時も、あまり販売しそうも無い新型予想で、3年位前から盛り上げているようです。
まあ車はそのたびに新型を買っていたら、お金がいくらあっても足りない。
ポルシェなどは、お金持ちに対する販売政策か、年中新型を出しています。
カメラは、車に比べて安いからでしょうか。

書込番号：7891266

[_Coordinator_]

オリンピックに間に合うのでしょうか？とか見聞きしますがどうでしょうか・・・。
オリンピックに使えるスペックで出るかどうか自体も？などということが・・・。
40Dのスペックアップでフルサイズと考えるならオリンピックでも問題ない程度で
しょうけれど。ただキヤノンは下克上がありますから40Dのスペックアップフルサイズ
ではない事も考えられませんか?
意外と連射性能などはX2スペックの3.5コマなんて事があったり・・・。

しかし、正式発表が待ち待ち遠しいですね。

>40Dも使いましたが、どう見ても5Dの足元にも及びませんでした。
これは少々言い過ぎかと思うのですが・・・。確かに5Dは高画質ですけれど。
私はファミリーユース(御子様を撮る)には40Dの方が良いのかなと思っております。(私感)
小学校以上のイベントでは望遠がより必要になりますし、400mm以上のレンズは限られます
から1.6倍換算は便利に思うのです。
(混雑等では)ライブビューが出来た方が便利な事もありますので。
カメラで一番重要なのは相性と思う人間のお馬鹿な意見ですが・・・。

ただし、カメラ自体は5Dが良いのは言うまでもありません。

>D3へ移行せずに待っています。
正直、D3発表時は移行したい気がおこりました。5Dの後継機のスペックや出来次第では
移行するかもしれません。5DクラスでD3を相手にするのはどうなのかなとも思いますが
D3までとは言いませんが、それに迫る物ならと期待はしています。

いずれにしろ楽しみなんですが・・・。ではでは・・(^^)/~~

書込番号：7891309

[hata3]

オリンピックに間に合うといっても、実際にプロの方がぶっつけ本番で使うこともないでしょうから、結局は1D3を使われると思います。
20万円程度の後継機なら連写もあまり増えずに、スペックは残念な仕様になる可能性もあると思います。
おそらく広角メインで使用することから、特に5Dにメリットを感じたのかもしれません。
ただ、高感度ノイズもそうですし、解像感や階調性等も明らかに5Dが優れていると思いました。
25インチのモニター鑑賞やA3ノビ印刷程度ではっきりと分かります。

D3は欲しい機能はほぼ搭載されていますし、同じようなカメラで画素数が少しアップ、連写が少しダウンといったカメラだといいですね。まあ、カテゴリーが違うので同じにはなりませんが。
でもD3もそろそろ40万円ぐらいまで下がってきていますし、5D2の価格しだいでは接近したものになりますね。
このようなカメラを望んでいる方が多いのかなと勝手に思っています。


私の場合、車の好きだったりするので困ったものです。
今はレガシィに乗っていますが、BG→BE→BPとフルモデルチェンジ毎に乗り換えています。
来年には新型レガシィは出るということで、雑誌を色々と見たりしています。
まあ、このガソリン高の時代にはリッター6程度のターボ車は大変なのでハイブリッド等にならないかなあと思ったりすることがあります。

書込番号：7891661

[_Coordinator_]

確かに上記にも書きましたが5Dが高画質なのは私も認めております。

ただ単純に5Dを使うよりは40Dの方がファミリーユースには簡単ですし
十分な写真が得られ、購入レンズも(ﾄﾘﾐﾝｸﾞ考えなければ)安く済むと
思うのです。
5D＋トリミング云々と思われると思いますがファミリーユースという
意味も御理解して頂ければと思っております。CPしかりです。

カメラは相性(ファミリーユースとの相性)という私感です。
私とキヤノンは相性悪いとは思いませんがニコンに相性を感じさせられて
しまった感が・・・。5D後継機待っているぞー

ではでは・・(^^)/~~

書込番号：7893411

[一眼カメラ]

個人的に、５Ｄ後継には、「ＤＩＧＩＣ　�W」が載って欲しいと思っています。進化したＤＩＧＩＣで連写性能アップ（５コマくらい）、耐ノイズ性能、高ＩＳＯ（６４００くらい）まで耐えうるような機能になってくれるとうれしいですね。

書込番号：7893509

[hata3]

私も小学生の子供がいますので、その点は了解しています。
望遠をほとんど使用しないので、特に広角が有利なフルサイズに傾く自分がいるのだと思います。使用用途によって、このあたりの印象は違うのでしょうね。
以前は1D2を使っていたこともあり、レスポンスの良いカメラの良さも十分に理解しているつもりですので、5D後継機にはそのあたりの充実を希望します。

また、私は銀塩でキヤノンを使う前はニコンを使っていました。そんなこともあり、ニコンは非常に気になる存在です。
D3の切れのよさなどはキヤノンにも真似をして欲しいぐらいです。

書込番号：7893553

[TAIL4]

＞hata3さん
うーん・・・次世代モデルの目玉は、2.0iクラスにCVT採用との噂とクリーンディーゼル
だと思いますよ。限定モデルでBP-F型(で良いんですかね？今年の5月モデルは)2.5L-NA
も出ましたが、
　2.0iのCVT
　2.0GTのCVTか6MT化
　2.5ないし3.0NA
ぐらいに絞ってラインナップして欲しいですねーー　BP系は派生モデルが多すぎです。
2.0Rはいつの間にかほったらかしですし。エクシーガもだいぶベースモデルを絞って
来ていますし、CVTやトランスミッション技術はトヨタの良い部分を組み込んで欲しい
ですね。

あ、EOS5Dは秋まで待ちましょうよ、ここまで待ったんですから。
またEOS40Dとα700の時のようにα900・ニコンのフルサイズ普及機・キヤノンのEOS5D後継
と食い合って貰った方が値段も手頃で良い物が出来ますから。

書込番号：7893610

[hata3]

そうですね。
秋だと思っていれば、早くなるのは嬉しい誤算ですもんね。
キヤノン、ニコン、ソニーのフルサイズ普及機が出揃う今年は楽しみな1年ですね。
（でもニコンは何もアナウンスしていませんでしたね）

でも、各社で微妙に味付けが異なる機種になりそうですね。
おそらくキヤノンが一番バランス型で16MP、5fpsぐらいと予想しています。
ソニーは24MPなので、4fps以下かなあと。
ニコンは微妙だと思いますが、D3と同じ12MPでよくて5fpsでしょうか。

これに伴って価格も微妙に違った設定なるのでしょうかね。

カメラとは関係ないネタですみません・・・
来年のフルモデルチェンジ時にはディーゼルはまだ間に合わないようですが、そのようですね。トヨタとの提携を考えたら、ハイブリッドが先かなあと思っていたので残念です。
雑誌を見ているとディーゼルもすごく良いみたいですが、トルク重視なので、エンジンの回りが気になります。
今まで2Lターボを3台乗ってきたので、F型から登場した2.5Lターボはすごく気になります。
でも、燃費は悪そうですね。
ちなみに今の車はB型（スペBのWRリミテッド）です。
確かにスバルはトランスミッションは遅れているので、トヨタの6速ATとかを供給してもらえたらよいのにとは思います。

書込番号：7894948

[_Coordinator_]

予想通り5D後継が16MP、5fpsなら私的には良いです。
画素数は現状程度で満足なので14MPぐらいでも良いのです。
私は5D後継はあくまで廉価版の12MP(14MP)、3.5fpsもあるかもと
思っております。機能追加が主のマイナーチェンジです。
そして上位機3D(16MP、6.5fps)なんてサプライズが夢です。

ニコンのFX廉価版がでるとあちらでも盛り上がっておられます。
5D後継の対抗なのでしょうからhata3さんも気になるようですね。

D3Xも気になりますね・・・。

書込番号：7895680

[monster962c]

まぁこの秋（10月）くらいに出るって話ですからもうちょっと待ちましょうよ
散々待ったんですから…（笑）

書込番号：7900755

「EOS Kiss X2」の開発のされ方から見た「EOS 5DII」

[て っ ち ゃ ん]

Impress社デジカメWatchの「本田雅一の業界トレンド予報
岐路にさしかかるデジタル一眼」という予測記事の中に
発売直前の「EOS Kiss X2」にかけられた
キヤノン社開発現場での“大号令”が紹介されています。

まず、キヤノン社製デジタル一眼に対する評論家筋はじめ多くの声として
「技術の出し惜しみ」「道具として優秀だが、つまらない」という評価があります。
これを直接耳にした打土井正憲事業部長さんはショックを感じられたそうです。

そして、次に「EOS Kiss X2」開発現場に対して
このような言葉が発せられたと記述されています。

　実は開発も追い込みの時期になって「“出し惜しみ”と言わせるな。
　入れられるものは、全部入れろ」と大号令がかかったという。
　もちろん、メカ設計が変更になるような仕様変更はできないが、
　別の製品から入れるハズだった要素技術も含め、
　詰め込めるだけの機能はすべて詰め込んだ。

この激しくも生々しい言葉を実際に目にすると
日頃から想像して書き込ませて頂いている
「EOS 5DII」開発現場の叱咤激励劇によく似ており
再び思い浮かべてしまいました。

現実の製品ですが
その大号令にも関わらず、僕の目から見た「EOS Kiss X2」は
丁寧に開発され、上級機の性能をも大胆に上回っているものの
製品発表時には、むしろ落胆のような「なにやってんだ」という
独り言が出てしまいました。その進化度合いがオーソドックス過ぎたんですね。
胸の内には「もっと先に進んだ何か」というその姿を
漠然と想像していたからです。

現れそうで表れない「EOS 5DII」……。
試作機を前に、打土井部長さんからも同じような独り言が出
夜中のキヤノン社内に一人机を打ち叩く音が響いていると
想像を逞しくするのは僕だけでしょうか。

本当はキヤノン社に向けられたかのようなこの記事。
みなさんは、どう感じられますか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/05/29/8572.html

書込番号：7872562

[うる星かめら]

大号令ってニコンさんが良く使う言葉だと思いました。

書込番号：7876455

[デジカメとうさん]

単に幹部が技術陣に発破をかけたというだけの、
何の面白味も無い記事ですよね。
無理やり5D後継機に結び付けてもねぇ・・・

書込番号：7877001

[１０日坊主]

＞100％不具合がない工業製品なんてものはないのではない

当たり前です、しかし最近は不良率高すぎでしょう。
１００％調整に出すような工業製品もどうかと思います。
ここの常連の方は自分のカメラを殆ど修理や調整に出しておられるようです（僕も出しています）
「そのまま使うには要求する水準にない」ということでしょう。
どうせＳＣに調整に出すのなら、最初から調整に出さなくて済むように品質を高水準に追い込んで欲しいものです。
それとも、「一般の水準には達しているけど、自分の要求する水準は一般より高い」ということでしょうか？
「めんどくさいから出さない」という人が多いのでは？

書込番号：7877285

[１０日坊主]

自動車の不具合とＥｒｒ９９のようなうんこ不良を同列にしないで欲しいものです。
現在の自動車で、走行中に突然止まって動かないような車は聞いたことがありません。
Ｅｒｒ９９はまさにこのような状態になるわけです。

書込番号：7877345

[デジタル一休]

＞自動車の不具合とＥｒｒ９９のようなうんこ不良を同列にしないで欲しいものです。
現在の自動車で、走行中に突然止まって動かないような車は聞いたことがありません。
Ｅｒｒ９９はまさにこのような状態になるわけです。

高品質な工業製品を出しているであろう自動車メーカー名をあげただけですよ。
カメラと自動車は機械的な性質では当然比較すべき対象としてふさわしくありませんが、自動車もカメラも「モノ」です。メーカーが生産する工業製品として、不具合が出る・出ない製品の比較という観点での比較では別に問題ないと思います。

自動車の不具合の場合、人の生死にかかわるような事故につながるものが多いです。事故にあってしまったら、事故った車は衝突して使い物にならないこともあるでしょうし、平然と運転できないと思います。

書込番号：7878213

[デジタル一休]

訂正します。

×：不具合が出る・出ない製品の比較という観点での比較では別に問題ないと思います。

→○不具合が出る・出ないという観点での比較は別に問題ないと思います。

書込番号：7878340

[デジタル一休]

連投失礼します。

品質向上は、私も願うところです。それはどなたも同じことでしょう。
個人的には信頼できないと思っているメーカーの製品を不満を持ちながら使うよりは、自分が信頼するメーカーの製品を満足して使う方が精神衛生上良いと思っています。

不具合が出ないにこしたことはありません。ただ、不具合がいつ起きるのか不安な気持ちで撮影するのか、それとも気にしないで楽しく撮影するのとでは大きな違いがあると思います。個人的には、壊れたら壊れたときだと思っていますし、保険のような延長保証に入っています。

とりとめのない文になってしまい失礼いたしました。

書込番号：7878582

[１０日坊主]

＞メーカーが生産する工業製品として、不具合が出る・出ない製品の比較という観点での比較では別に問題ないと思います。

人の命に関わる車の品質管理ほど厳しい品質管理がされているとは思えません。
不具合が出る出ないよりも、不具合率の高さが品質意識の低さを物語っています。

＞不具合が出ないにこしたことはありません。ただ、不具合がいつ起きるのか不安な気持ちで撮影するのか、

ですから最近の不良率の高いカメラに買い替えても僕にはちょっと楽しく使えないのですよ。
今持っているカメラの方が、今まで使ってきて信頼できますから。
保険でカメラは直せても、撮りそこなった時間は取り戻せないですからね。

書込番号：7878909

[デジタル一休]

＞不具合が出る出ないよりも、不具合率の高さが品質意識の低さを物語っています。

では、高い高いとおっしゃるからには不具合率、不良率ご存じなんですよね。数値を示していただけないでしょうか？
「（不具合が出たカメラの台数÷全世界で販売されたカメラの台数）×１００」でしょうか。私にはどれくらいの割合だと不具合率が高くて、どのくらいの割合だと低いのか分かりません。感覚的なものではなく、具体的な数字や基準を教えて真面目に欲しいです。

＞ですから最近の不良率の高いカメラに買い替えても僕にはちょっと楽しく使えないのですよ。
＞今持っているカメラの方が、今まで使ってきて信頼できますから。
＞保険でカメラは直せても、撮りそこなった時間は取り戻せないですからね。

では、お持ちのカメラが壊れるまでずっと写真を撮影されてた方が幸せですね。カメラも幸せでしょう。どこのメーカーのカメラでもいつ壊れるかどうかなんて誰にも分からないと思いますが、10日坊主さんのお考えですからお好きにどうぞ。

私は、EOS5D後継機が超楽しみなユーザーの一人ですので、軍資金に余裕が出来次第購入するつもりです。EOS5D後継機で撮れる写真が楽しみです。まあ、人それぞれいろいろですね。

以上です。レスはこれまでにします。

書込番号：7879063

[デジタル一休]

訂正します。

×：お持ちのカメラが壊れるまでずっと写真を〜

→○：お持ちのカメラが壊れるまで、そのカメラでずっと写真を〜

書込番号：7879139

[１０日坊主]

＞高い高いとおっしゃるからには不具合率、不良率ご存じなんですよね

はっきりと数値で答えることはできませんが、Ｅｒｒ９９の発生報告が常連さんにかなり出ていることからも推測できるでしょう（つまり、僕の推測です、すみません）

また、不良率とは分けて考える必要があると思いますが、常連さんが１００％に近いほど、ＳＣに調整に出されているという事実があります。
つまり「不良率」ではないにしろ常連さんの「不満率」１００％ということでしょう。

＞10日坊主さんのお考えですからお好きにどうぞ。

「品質に不安（イメージ）がある限り、ちょっとやそっとの性能アップではとても買い変える気になりません」と最初の書き込みから僕個人の考えとしてそう言っていますよ。

書込番号：7879469

[デジタル一休]

最後にしようと思ってましたが、本当に最後の一言。

僕個人の考えは「不具合を全く出さないメーカーなどない。どこのメーカーの製品でも多かれ少なかれ不具合が出る。突然の故障や不具合を気にしていたら、工業製品なんて購入できない！そのメーカーの品質を全然信頼できなかったり、100％不満なら使用しなければいいだけだと思う。自分はEOS5D後継機に期待する。」ですね。考えは変わりません。

書込番号：7880132

[て っ ち ゃ ん]

　
トヨタさんでは、命とは関わり合いない車載オーディオでも
5倍のGがかかるよう1万回揺さぶってみたり
マイナス30度からプラス80度まで同一特性で動くかどうかなど
納入メーカーが真っ青になる信頼性確認テストを行っているそうです。
もの作りの執念が凄い。

5Dは買ったその日に落としてしまったのですが何事もなく
雨の中で撮影したり、友達どうしボンボン投げ合ったり
やんちゃもしてきたのですが、今日まで一度も壊れなかったです。
性能の高さとともに、堅牢さも感じています。

よく壊れるものもあります。伝説の“よく壊れるメーカー”製なのですが
ビデオカメラをよく買います。噂に違わず、ここのが壊れる壊れる。
買うと必ず「アホかいな」みたいなところがポロリン、パタッと壊れて修理。
しかも先進メーカーらしく、実は修理がアウトソーシングなので
なんか投げやりな直し方で、すっかりやれて戻ってくる。
ククーッとか思いながらも、次が出たらホイホイと買っています。

書込番号：7880717

[スースエ]

て っ ち ゃ んさん。ちょっとスレタイ違いですが失礼。

他の自動車メーカ様の名誉のために補足します。耐久テストはトヨタ様に限らずやっていますよ。工場の起業祭や見学会などで拝見させていただいた事があります。
あと耐久テストは、多くの納入メーカ様にとって「仕様の前提」となっており、想定内かと思います。「真っ青」になるのは新規参入（海外メーカ様が多いのかな？）の納入メーカ様でしょうか？
カーオーディオメーカ様は、カーオーディオメーカ様なりに過酷な耐久テストをしている筈ですし。（こちらは見学したことがないです･･･）


話かわって。
キヤノンの製品ラインナップは、100%視野率は 1D/Ds のだけのもので、 5D は視野率を落とすことで一回り小さく作るというコンセプトなのかな〜？

書込番号：7881789

[１０日坊主]

「不良のない工業製品はない」
そうでしょう。
しかし、自動車や食品のように命に関わるような製品で、重大事故に繋がる危険性のある不良品が混じっていることが判明した場合、メーカーはリ即座にコールや回収となりますね。

多発している４０Ｄや１Ｄｍｋ３のＥｒｒ９９に関して、メーカーは何のアナウンスもしないのは「ユーザーのカメラが壊れても、その時点で無償修理すれば問題ない。壊れてもいないうちからリコールするなんてもってのほか」ということだと僕は受け止めています。

書込番号：7881972

[て っ ち ゃ ん]

　
スースエさん
適切な補足をありがとうございます。

さて、後継機は不良を抱えた工業製品となるのかどうか……

40Dや1Dmk3のお話によれば
キヤノンさんは事務機屋さんとしての側面もありますので
コピー機などは定期点検時に不具合部品を交換して帰る
そういった「多少のことはあとで直せばいいや」って業務傾向があるのかなあ。

カメラを買う側としては、高いお金を出してやっと手にする訳ですから
ピカピカの新品箱を紙が曲がらないようにそろりっと開け
出し初めは儀式のように説明書やパーツを綺麗に拭いた机の上に並べ
最後は本体を「うわ〜、うれしいなあ」と心の中で叫びながら
生まれた我が子を取り上げるように手にする、そんなパターンだと思います。

ここからの愛着は計り知れないもの。

これをキヤノンさんの会社都合で
「Err99が出たら無償修理」と言われても
「せっかくの新品機なのにいッ。最後まで誰にも触られたくないッ」
みたいな反発心が物凄く出ると思います。

しかも、「あのキヤノンが？」ということで
バーンと不具合報告がクローズアップされてしまいます。

井戸端ばなしみたいなことですが
当時は、そもそも経団連会長さん選出の栄誉を得た頃。
「名誉のため、絶対に不具合製品を出しちゃいかん、わかったかコラ」という
それこそ正真正銘の組織的な大号令があり、どの製品にも駄目だし連発。
発売を遅らせに遅らせていたにも関わらず、顔に泥を塗ってしまったようです。
（また、ほかの件でメディアに色々と叩かれました）
現場に漂う異様な空気の中で、なんらかの歯ぎしりするような思いが蓄積し
“うっかり”が生じたんでしょうね。

そういうことが“多発”の原因で、気持ち次第で
スッと無くなってくれないかなって思うんですが……
すでに不具合に遭われた方の気持ちは元には戻らないですよね。

書込番号：7883214

[ぼやき親父]

自動車業界の話があったので、少し。。。

自動車業界のリコールや不具合に対する意識が高まったのはここ最近のこと。
富士重工業やダイハツなどのリコール隠しが発端で、法令が厳しくなってきてきたおかげ。それでも三菱や三菱ふそうのリコール隠しによる死亡事故が起きてしまったのはとても哀しいこと。それ以前は点検時に不具合を直してしまうことは多々あった。法令の厳正化や社会の厳しい目がなければ以前と同様であったと思う。

あと、キヤノンに関しては。。。

Err99に関しては、いろんな状況で発生しているから、現時点で明確な原因は判明していない。キヤノンのサポートにはある程度蓄積されていると思うので、キヤノンには今以上の品質向上を願いたい。最近のEOSkissX2に関しては初期不良の報告は少ないし、全国各地にいる写真仲間からは、不具合などとは無縁で快適に使えていると聞く。改善が進んでいるのではないかと思う。今後発売される機種やレンズ類もそうであって欲しい。

二十年来のキヤノン党だが、不具合が出ているケースもあるのにこれまも新機種に買い換えてまで使い続けているのは、なぜか。そのような件を補って余りある感動が得られているからである。レンズと本体ともにピント調整することもあるけど、全然不満はない。サポートの対応が気持ち良いおかげもある。

書込番号：7884314

[うる星かめら]

産業のスケールが全然違います。
日本全国民の一割弱が自動車の生産、販売、整備などの会社で就業してます。
世界最大のカメラメーカーは（悪名の高い？）プリンター会社の副業です。

書込番号：7885527

[うる星かめら]

＞ 全国民

全就業人口の間違いでした（就業人口12人に一人）。ｍ（！）ｍ

書込番号：7885555

[て っ ち ゃ ん]

　
ぼやき親父さん　こんばんは
返信いただきありがとうございます。

大所高所から、鷹揚な気持ちでカメラの趣味を続けられていると
キヤノン機との20年間の付き合い全体が楽しくなるというように
学ばせて頂きました。

我が身で考えれば、趣味用の“500円玉貯金箱”から30万円ほど（当時）を出せば
これほどまでに先進的かつすこぶる高性能な工業製品“EOS 5D”が
別に能の無いこんな自分のものになるのですから
いつも楽しませてくださっているキヤノンさんには感謝ですね!!

書込番号：7885626

クイズ

[エルマー２]

今日は前からねらっていた５D用のレンズをGETしました。このレンズの購入の動機は５Dをつかった写真展で写真家の石橋睦美先生にお話をうかがったさいレンズのことに言及されあるズームレンズで作品の９０％を撮られたことをおききしました。畳大に伸ばした作品は解像力も素晴らしく４×５で撮ったような描写でした。今月号の日本カメラでふとみると外山ひとみ先生が同じレンズをつかって４ｍ×３ｍの写真集をつくりギネスブックにのったそうです。写真展では５Dをつかってどのレンズでとたのかと言う質問が多かったそうです。さてこのズームレンズはなんだとおもいますか。

書込番号：7854300

[titan2916]

＞今晩の９時に発表します。楽しみにしてください。

正解者には何かあるのでしょうか？・・・・（笑）

書込番号：7854530

[KPNG]

タムロンA09でしょう。

70-200F4LISとか24-105F4LISとかだと、当たり前すぎるので・・・。

正解者には、もれなく、５Ｄ後継機の発売日を教えてくれたりして・・・。

書込番号：7854569

[キャノＰ]

まったくの感ですが、
28-70L

書込番号：7854572

[坊やヒロ]

クイズにされるぐらいなので、EF24−105LISや24−70F2.8Lはないような気がしますが、如何でしょう。

ということで、タムロンSP28−75F2.8。ファイナルアンサーです。

書込番号：7854587

[GreenForest]

EF28-70mm F2.8L USM

私も全くの勘ですが。

書込番号：7854652

[hiro1226]

あちらこちらHPを探し回り、やっと見つけました。
石橋睦美先生のプロフィールの中で
「主な使用機材（ＬＥＮＳ）EF28-70mm F2.8L USM、EF70-200mm F4L USM、EF300mm F4LUSM」
と書いてありました。
となると９０％使われるレンズは「EF28-70mm F2.8L USM」ということです。ピンポン♪

書込番号：7854680

[ramuka3]

外山ひとみ氏が使ったレンズは、たしかEF28-70mmF2.8Lですね。
今月発売のどれかのカメラ雑誌で、この設計の古いレンズで撮影した画像が
大伸ばしでも破綻がないすばらしいものだったというようなコメントが
でていましたね。

書込番号：7854795

[BIG＿O]

石橋先生が使ったレンズだと24-105F4L,70-200F4L,28-70F2.8Lあたりですね。

石橋先生の作品の画角とポートレートを撮るならたぶん28-70F2.8Lではないかと思います。

ということで私の答えはEF28-70F2.8Lでお願いします。

書込番号：7854914

[タカアキクン]

スレ主さん、9時過ぎてますよー
ところで正解者には、もれなく5Dが当たるんでしょうか？？？
だったら良いですね♪

書込番号：7854966

[エルマー２]

さすがにマニアックな掲示板ですね。たくさんの方のお答えを興味深く拝見いたしました。
私はすでに２４〜１０５ｍｍをもっておりズーム域がかさなるので悩みましたが先生のお話を思い出すに付けますます欲しくなり程度のいいものをとさがしていました。昨日Mカメラ店にて新品同様のレンズを発見、購入にいたったのです。そのレンズはモールドでわない磨き非球面レンズを使った贅沢な構成になる２８mm〜７０mm　F2.8 Lレンズなのです。先生は絶賛されていました。とー言うわけなんです。このレンズをお持ちの方もいラシャるとおもいますが、
私はこれから使い倒してみようとおもいます。おさわがせいたしました。

書込番号：7854974

[Coshi]

28-70Lにて

こんにちわです。
28-70/2.8L愛用しています(*^_^*)//
5D発売と同時に購入したのは24-105Lですが、1年程使って28-70Lの中古美品へと切り替えました・・・現在、カメラは1DsMK3へ換えましたが愛用しています。
ただ最近、利便性を優先しながらしっかり写る24-105Lもやっぱり良いなぁ〜なんて思いで24-105Lも買い戻しましたけど、28-70Lは手放せないですねぇ〜(^^;;　ではでは(^^//

書込番号：7857301

[エルマー２]

Coshiさん
そうなんですか。私も２４〜１０５ｍｍきにいっててばなせません。両建てでいこうとおもっています。

書込番号：7857846

[ミホジェーン]

こんにちは。

＞２８mm〜７０mm　F2.8 Lレンズなのです。

そうなんですか〜。
研削非球面レンズのポイントですが、純粋な光学ガラスのみの構成に出来るため
モールドなどの光の減衰が有り得るタイプと違い透過率において優れる・・との
理論上の優位点があります。
勿論ハイコントラストと言う点ですが２０Ｍ程度の分解能のデジイチでは優位性
が論じられるのか？の疑問点があります。

そんな研削タイプも最新設計のレンズはモールドタイプを併用するケースが多々で
あり、ニコンなどはコスト高になる研削タイプは事実上無くなってしまったほど。
２８ｆ１．４が確かそうだったような気がしますが・・・

経年変化に対する不安はいまだにありますが、モールドタイプでも実用上充分なので
高級レンズにも普及しているのだと思いますが、石橋睦美先生のような意見があると
いうのはちょっとビックリしました。

ちなみに私も２４〜７０Ｌの新品を売り払い中古の２８〜７０Ｌを購入した口ですが
あくまでも単焦点なみの低ディストーション対策のためでした。

書込番号：7858233

[yuki333333]

先週、たまたま私の職場である特殊な施設を取材にきた女性がギネス写真集の外山ひとみさんと後日に判明しました。両肩に赤はちまきレンズのデジカメをぶら下げ、おぬし普通じゃないなと思った次第です。一つは見覚えあるEF24-70F2.8Lと見ましたが、もう一つはレンズ先端が異様に大きく見えたので、サブとしてEF16-35F2.8Lを持っていたと思います。屋内中心の取材でしたから。

書込番号：7858494

[エルマー２]

ミホジェーンさん
そうなんですか。勉強になりました。
yuki333333さん
美人カメラマンでしたか？さすがにレンズのチェック！私もプロのカメラマンがいるとレンズ
とボデイのチェックというか気になります。
私は新しい何かをかうとついつい他のものもほしくなります。NIKON　F2フォトミックASです。明日あたり危険です。すごく状態のいいのを見つけたんです。これにいまわプラナーがつきます。

書込番号：7858691

[特別純米酒]

なるほど研削ってすごいんですね勉強になりました。
でも中古は難しいですよね。

書込番号：7858713

[yuki333333]

エルマー２さん

不覚にも私の４８年ものＡＦセンサーは２点のカメラレンズに完璧に合焦してしまい
お顔の方は美しいボケの中に埋没してしまいなんとも言いかねるのです。
でも、カメラ２台をぶら下げた姿はサマになっていました。１本は赤いストラップ、
もう一本はプロフェッショナルとかかれたオレンジ色のストラップでした。
自分はサマになっていないだろ〜なぁ。

書込番号：7858920

[Φοολ]

[7858233] ミホジェーンさん曰く:
> 研削非球面レンズのポイントですが、純粋な光学ガラスのみの構成に出来るため
> モールドなどの光の減衰が有り得るタイプと違い透過率において優れる・・との
> 理論上の優位点があります。

なんかカタカナ言葉を勘違いされているみたいですね。
「モールド」とは型を使って整形するという意味です。
モールドタイプのレンズはつまりガラスを熱して柔らかくし、超合金とかセラミック製の精密な型を使って整形する事です。

> 経年変化に対する不安はいまだにありますが

モールドタイプのレンズは光学ガラス製なので研削レンズと比べ材質に起因する光の減衰率、透過率、経年変化等の面で何ら変わりはありません。
ガラスは高温で整形されますがエンドユーザーが販売店で入手する完成品に組み込まれたレンズは成型時と比べ勿論温度は低く、時が経つと流れ出して変形する等と云う事も当然ありません。

書込番号：7860466

[ミホジェーン]

こんにちは。

＞超合金とかセラミック製の精密な型を使って整形する事です。

研削非球面レンズでも研削球面レンズでもこう言った技術が進めば、将来
面倒でコストがかさむレンズの研磨工程が無くなってくるのでしょうね〜。

楽しみです。

書込番号：7862061

[collider]

こんばんは。colliderといいます。
このスレを読んでEF28-70mm 2.8L興味がわいてしまいました。
良さそうな中古を見つけたので、ポチッと逝ってしまいました。
代わりにEF-S17-85mmをドナドナしてしまいましたが、
早く40DとEOS-3で楽しみたいと思ってます。

書込番号：7881253

Canon EOS 5D Mark II Digital Field Guide (Paperback)

[夢のデアドルフ]

デジタル一眼マニアックの情報から5D Mark�Uのガイド本の予約開始が出ていました。

　Amazonからもう一度調べてみましたが、発行は11月10日みたいです。

　　それまでに5DMark�Uは発売するという事になりますか？

　　それとも発売するという予想を想定してただ予約しているだけでしょうか？

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=charlotte+k.+lowrie&x=4&y=19

書込番号：7852772

[TAKE 2]

夢のﾃﾞｱﾄﾞﾙﾌさん

このレンズ周辺光量落ちが激しすぎて私には使いづらいです。
改良されたらもっと周辺まで明るくなりますかねぇ。
あと気のせいか3〜4メートル以上離れた被写体だとピンが外れやすいです。
ハズレを引いてしまったのかもしれませんね。

書込番号：7861314

[ゼロヨンマン]

新型を発表しようとしたら、ソニーとかニコンが予想以上のフルサイズを出して、設計変更を余儀なくされてしまうとか。

それとも、価格設定を変更して（安くして）登場するのでしょうか。

何か起きそうな気がするのは私だけでしょうか。

難しい時期まで新型の発表を遅らせてしまったのがどう出るか。

どちらにしろ消費者にとっては朗報が待っている気がします。ワクワク！！

書込番号：7861541

[TAKE 2]

ソニーのアマチュア向けフルサイズ2400万画素を登場と共に返り討ちしてくれる衝撃の性能と価格を引っ提げて我らが5D後継機が登場！
するハズ。

書込番号：7862272

[hata3]

ソニーへの浮気心が見え隠れしている私にとって、衝撃の性能と価格の5D後継機は特効薬となりそうです。

アマゾンの本は相変わらず削除されずに残っているようですし、期待しながら毎日過ごしています。

書込番号：7862879

[hata3]

ところで、皆さんは24MPで50万円以下（30万円程度という無茶な噂まで出てる？）と言われているソニー機には興味はないのでしょうか。
個人的には高感度撮影をほとんどしないので、高画素を活かせるレンズがある前提で24MPに妙味が出てきました。

総合的にはキヤノンが優れているとは思うのですが、突き抜けた性能として24MPも面白そうだなと。5D後継機が24MPを超えることは絶対にないでしょうから。
レンズもvario-sonnar24-70/f2.8は設計も新しいでしょうから、当然24MPセンサーも見据えたものだと思います。ニコンのナノクリもフルサイズ高画素機を見据えた設計だと思いますが。

キヤノンも標準レンズのリニューアルで対抗でしょうか。

書込番号：7862929

[torry]

３０万でも買う気の無い対抗馬としては期待してますね。
ニコキャノを刺激してほしいものです。
２４ＭＰよりも１６Ｂｉｔ処理にしてくれないかな？
使えそうなレンズが２４−７０/２．８　と　１３５/１．８の２本だけなのが難点かな。

書込番号：7863014

[kawase302]

できればなんですけど左利き用の5D-L出してくれるとありがたいんですが。。なんでカメラは右利き用だけなんでしょうか。。。私、利き手、効き指、効き目ももともと左なんですが。。。

書込番号：7864704

[だ〜く]

いつもは見ているだけなのですが
気になるCMを見たので報告します。

ちゃんと見ていなかったので見間違いかもしれませんが
確かキャノンのCMで2羽の白鳥を写すというものでした。

機種名とかは確認できなかったのですがまさしく新型かと！！
たしか、2,1**万画素（ちゃんと見なかった）
そしてデュエル？ツイン？Digic�Vと言っていたような・・・

あんまり参考になる情報じゃなくてすいません。
CMを流す位だから発表したんだなと思って油断しちゃいました。

書込番号：7866678

[hata3]

いつものCMなのですが、最近やたら多いですよね。
そろそろ大きな発表でも控えているのでしょうか。

書込番号：7866776

[夢のデアドルフ]

中判左手グリップ	EOS左右グリップ

kawase302さん　こんばんは。

　昔、Leicaでは左利きの人のためにオプションでホットシューに差し込んで左手でシャッター切れる物がありました。

　また、中判フイルム一眼カメラのオプショングリップはボディー右側に巻き上げクランクがあるため、ワインダーで巻き上げない場合は左でした。

　左右にグリップあったら使いやすいかもしれませんね・・・計4カ所のレリーズボタン。
　

だ〜くさん　こんばんは。

＞気になるCMを見たので報告します。

　何曜日の何という番組でしたか・・・次はぜひとも録画および分析お願いします。

書込番号：7867245

[夢のデアドルフ]

TAKE 2さん　こんばんは。

　SONY α９００の価格が決定した？ようです。
　http://dslcamera.ptzn.com/article/4278/a900-price-80528

　Canonどう出ますかね・・・？

　

書込番号：7867518

[hata3]

さすがにソニーのこの価格はガセでしょう。
40万円を切るぐらいがいいところでは。

そうしないとキヤノンの1Ds3なんてぼったくりだとばれてしまいます。
1D3との価格差がセンサー代だとしても50万円近くします。これが21MPのフルサイズセンサー代だとすると、ソニーが24MPのそれも手振れ補正のついたボディを＄2000なんかで出したら、それこそ大騒ぎです。
1Ds3の価値が一気に半値以下になるのでは。

キヤノンはソニーに対してバランス思考で来るでしょうし、価格も30万円程度はするでしょうね。

ソニーのフルサイズが本当にこんな価格で出てきたら味見で買ってしまいそうです。でも、レンズの方が高くつきますね

書込番号：7867584

[325のとうちゃん！]

こんばんは
だ〜くさんのみたCMってこれじゃないですか？

http://web.canon.jp/about/ad/product/cm/swan_30s.html

半年くらい前からやってますけど最近またよく見るようになりましたね。

書込番号：7867594

[だ〜く]

325のとうちゃん！さん、リンクありがとうございます！
ちょっと違う気もしますが、言っている事は同じだったような気がします。
大分前からやっていたんですね・・・・

hata3さん、夢のデアドルフさん他みなさんお騒がせしました。

書込番号：7867969

[hata3]

例のアマゾンのサイトに変化がありましたね。
前は価格が書かれていたり、pre-orderが出ていたりしていましたが、なくなってます。
でも、項目自体は削除されていませんので、手違いで載せたというものでもないでしょう。
こうなると、発表はそろそろと考えてもいいのでは。

書込番号：7869604

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞こうなると、発表はそろそろと考えてもいいのでは。

普通、そのように推測されますよね。(*^_^*)

楽しみです。(^-^)

docomo　の 906 と 706 シリーズも
発売間際にあっさり発表になったくらいですから。←そんなの関係ないっか？(^◇^;)

書込番号：7869785

[夢のデアドルフ]

Nikonが先手を打つか？

D3廉価版D400
http://dslcamera.ptzn.com/article/4300/d400-nw-80601

D400のバッテリー準備
http://dslcamera.ptzn.com/article/4304/d400-bmart-80601

　Canonは価格を見て後手かな？

　今年はカメラ雑誌の話題がＦＦで賑わいますね。

　

書込番号：7883554

[ありゃいん]

なるほど、バッテリーですか。面白い情報ですね。

気になるのは1000mhとはずいぶん小さなバッテリーだという点です。
通常バッテリー容量は1500mh程度ですから、廉価版フルサイズとは違う機種なのかもしれませんね。

D300の下位機種、あるいはKISSクラスということはないでしょうか？？

書込番号：7883740

[夢のデアドルフ]

ありゃいんさん こんばんは。

　バッテリーは誤字みたいですね。

　Nikonがどんなの出しますか買わないまでも楽しみです。


　5Dが20万切ってきましたが、これはメーカー側の指示で在庫整理のようにも感じます。

　問屋を通さないでメーカーから直接カメラ屋に納品されることもあるような事聞いたことがあります。

　発売当初35万円から19.1万円(フジヤ)引くと159000円になりますね。

　5割5分引いてもまだ利益があるのですから価格設定最初から下げて欲しいですね！

書込番号：7884425

[カメラ好きのLoki]

夢のデアドルフさん、こんばんは。

＞5割5分引いてもまだ利益があるのですから〜

　これは、ちょっと違うかと。金型とか開発費などの初期コストが完全に回収が終わり、売れた事による量産効果、改良・改悪？によるコストダウン等 種々の条件によって安くなったのだと思われます。　＋在庫生理の特価　も有るかな？

書込番号：7884593

5Dいいですね！

[worldwalker21]

みなさん、こんにちは。
時々、こちらのクチコミに参加させてもらっているデジイチ初心者です。
KX2のスレにも書き込みましたが近々KX2を購入するつもりでいました。が・・・
先週たまたまヤマダ電機に行ったところ憧れの５Dが２４−１０５付きでありました。以前からデジタルに移行するならキャノンで５Dを使いたいななんて漠然と考えていましたがやはり高価なこともあってKX2か４０Dに落ち着きかけていました。でもダメですね〜一度触ってしまってあのファインダーの明るさと見やすさを知ってしまったので頭から放れません・・レスポンスが鈍いとか液晶がショボイとかいまではいろいろ言われるようですがいままでニコンMFでのんびり撮影してきた自分には銀塩と同じ焦点で動けるのと視認性でやはりフルサイズいいなって思いました。これまで単焦点だけだったので５Dに単焦点の組み合わせも贅沢だな〜って思い始めています。（２４−１０５付きはさすがに重かったです。）
私も創造力の入り口に立ちたい＾＾

書込番号：7851042

[dai_731]

D3にさわれば、5Dのことは綺麗さっぱり忘れることができると思います(爆）

書込番号：7851093

[エヴォン]

ＩＳＯ３２００	ISO3200	ISO1600

worldwalker21さん　こんばんは

購入にリーチがかかっているのでしょうか？
では、御背中を押させていただきます！
ノイズの少なさはこの価格にしては最高かと思います！
つまらないサンプルですが・・・・・

書込番号：7851099

[ふみ♂]

worldwalker21さん、こんばんは。

>レスポンスが鈍いとか液晶がショボイとかいまではいろいろ言われるようですが

発売から２年以上経っていますので、仕方がないかなと思いますが、私の使い方では何の不満もありませんし
画質も充分以上だと思っています。
EOS 10Dからの買い替えでしたので、ファインダーの見え方も感動的でした。

単焦点レンズでしたら、やっぱり基本の50mmですね。

書込番号：7851146

[worldwalker21]

dai 731さん。そうですね、もともとニコン党なのでD3だと最高ですが価格が・・あとやはりボディサイズが・・

エヴォンさん、いつもお世話になっています！
そうそうエヴォンさんがＵＰされた高感度での絵の良さを見て５Ｄがますます欲しくなってるんですよ＾＾５Ｄなら高感度の実用範囲高そうですしね！

書込番号：7851177

[DIGI-1]

5D＋24-105

重すぎず、リラックスして撮れる

色んな意味で、肩のこらないフルサイズ　デジ一　
今のところ、5Dだけだと思ってます。

書込番号：7851221

[worldwalker21]

ふみ♂さん、私５０ミリ大好きです。人によってはどっちつかずでつまらないとか難しいとか言われますが今までも使用率で言えば５０％以上は５０ミリでの撮影でしたのでＥＦの単焦点初体験してみたいですね。

書込番号：7851233

[Depas ・Bowie]

＞D3にさわれば、5Dのことは綺麗さっぱり忘れることができると思います(爆）
ところがどっこい、単焦点レンズを選択するとなるとキヤノンなんだなぁ。
とくに広角から標準域では、ニコンはいまだにジーコが幅をきかせている。
85LがAF遅いとか言われているけど、キヤノン常識の贅沢な悩みかも。

worldwalker21さん、
銀塩使いなら、５Dが良いかと思います。
僕は楽しいですよ！

書込番号：7851264

[レンズ＋]

>＞D3にさわれば、5Dのことは綺麗さっぱり忘れることができると思います(爆）
>ところがどっこい、単焦点レンズを選択するとなるとキヤノンなんだなぁ。

Depas ・Bowieさんに同意です。
ざっと書いてみました
EF24mmf1.4LUSM・EF35mmf1.4LUSM・EF50mmf1.0LUSM・EF50mmf1.2LUSM
EF85mmf1.2LUSM、全てAF可
ボディだけではないって事ですね。

書込番号：7851314

[cantam]

5D/EF24-105 ISO400, F4.5, 1/100, @55

> ２４−１０５付きはさすがに重かったです。

５Ｄ＋２４−１０５の重さをはじめ、
APS-C にくらべシステムが重厚になる事や、画素数の関係でＰＣの負担が大きいことに
悶々としながらしばらく使ってきましたが、KissX2 も1200万画素になったことだし、
５Ｄを使っていくことにしました。

私は銀塩経験がないですが、いいものはいいですよ。

ネコの写真に対抗して (^^ゞ、サンプルとして犬をいっぱつ掲載させていただきます。

書込番号：7851342

[worldwalker21]

DIGI-1さん、そうですね〜Ｌレンズってやつを使ってみたいのでズームならこの１本をおさえるつもりです。っていうかまずはレンズキット購入になるでしょう＾＾

Depas ・Bowieさん、やはり皆さん言われるように銀塩からだったら違和感なさそうですもんね！

こうなったらハイエース貯金少し崩すしかないな〜＾＾

書込番号：7851366

[titan2916]

ご購入おめでとうございます。

やはりフルサイズ機はいいですね！
私もいつかはフルサイズ機で撮影したいと思います。
たくさん撮影してください。

書込番号：7851422

[⇒]

単焦点重視ならやはりキヤノンでしょうね。
24-105�oLの重さにもそのうち慣れるでしょう。

貯金崩して購入しても後悔するコトは無いと思います。
5D…ホントイイですよ。

書込番号：7851679

[くろちゃネコ]

銀塩を使っておられるなら同じ感覚で使える5Dが魅力的ですね。
まったり撮るならレスポンスは関係ないし銀塩からの移行ならデジタルで進化している部分もさほど気にならないだろうと思います。

書込番号：7851950

[OM1ユーザー]

5D＋プラナー50mmF1.4ZF

私はニコンのF6とVR70-200F2.8を売って5Dを購入しました。
今はD300、D40と5D、銀塩は昔から愛用のオリンパスOM-1でその時に応じて撮影を楽しんでいます。

5D用のレンズは17-40Lと28-135ISしか無いですが、マウントアダプターでニコンの単焦点が使えるのでそんなに困ってはいません。

50mmはプラナー50mmF1.4ZFを5Dにつけて撮ってみてその素晴らしさに完全に虜になってしまいました。
ニコン用のタムロン90mmマクロも5D用になってしまいました。
MFで撮るのも結構楽しいものです。

マウントアダプターは今一つしか持っていないですが、3、4個は欲しいなと思っています。

ニコン銀塩を使って来られたのでしたら5Dはこんな楽しみ方もありますよということで書いてみました。

書込番号：7851964

[いつものんきに]

worldwalker21さん、こんにちは。
５Ｄに心が引かれてしまった状態になっているみたいですね。
５Ｄの短所も把握されているようですし、またご自身の撮影スタイルとの適合性も考えられているようですから、資金調達が可能なら５Ｄにまで手を伸ばされる方が良いと思います。
でも時期が時期だけに薦め難いですね。
３〜４ヶ月後に後継機が出てくる可能性が高いですし、それから後継機が出たとたんに５Ｄに対して手のひらを返した発言も出てくるでしょうから、それらを気にしないでやり過ごせるなら安くなった５Ｄはお薦めです。
５Ｄを手に入れられたら撮れる画にはきっと満足されますよ。

書込番号：7852413

[BMW_M5]

おはようございます。
　
僕も、Depas ・Bowieさんに一票です。

単焦点レンズなら間違いなくキャノンです。
D3は良いカメラです。でもキャノンもD3クラスのボディがきっと出ます。
ボディは日進月歩で進化しますが、レンズは一生ものだと思います。

書込番号：7852447

[Depas ・Bowie]

昨夜はNikon単焦点レンズの事をメタクタに言いましたが、Nikonが広角から85mmあたりまでの単焦点にAFモーターを装着していないのには理由があります。
比較的、ズームや望遠レンズよりスポーツ撮影をしないだろうという事。
単焦点はあまり売れないので、新たに開発・販売してもペイ出来ない。売れ筋のズームに集中しているのでしょうね。
画質はNikonの単焦点も素晴らしいので、あとは好みですよね。
Canonがコントラスト高すぎて嫌という人もいますし。

ハイエースは何時でも買えますが、二十万円でフルサイズが買えるのは今しか無いかもしれません。
FX安価版の件はあくまでも噂です。

書込番号：7852778

[dai_731]

>D3にさわれば、5Dのことは綺麗さっぱり忘れることができると思います(爆）
>ところがどっこい、単焦点レンズを選択するとなるとキヤノンなんだなぁ。

現像ソフトとカラーマネージメント含めたプリンターの対応…入力から出力まで全てを揃えているのはキヤノンだけですね。トータルシステムでキヤノンから離れられません。
ちなみに580EX IIを先日購入しましたが、毎日試し撮りをしながら楽しんでいます。
これから知り合いにEF135mm F2Lを借りに行って、午後は5Dに付けて沼の世界を堪能することにします。

書込番号：7852823

[ニッコールＨＣ]

14-24mm F2.8がＡＦで使いたいのならＤ３といったところでしょうか。
私はキヤノンより、ニコンのレンズ資産が多いのですが、ＮＲかけないiso200,400の画質で５Ｄと比較して、５Ｄが若干優れていると判断しＤ３は買わなかった一人です。

書込番号：7855267

[worldwalker21]

お返事いただいたみなさん有難うございました！！！
後継機も気になりますがメーカーを問わずカメラは進化するものだと思いますし、自分には現行５Dで十分過ぎるほどだと思っているので今週末には創造力の入り口に立ちたいとおもいます＾＾

書込番号：7856066

見たら毒

[kgw]

私はKDNで写していましたが、何か物足りなくて40Dを目標に貯金していました。

同じ場所を5Dで写してプリントした写真を見て驚きました。噂に聞いていた5Dの画質の素晴らしいこと。

見なけりゃ40Dで満足していたかもしれないのに。見たゆえに毒に染まりそうです。

貯金がたまる頃には、5Dの後継機が出るかもしれないが、安くなったこの5Dを買います。

他社もフルサイズを出してくれれば、この5Dが貧乏人が買いやすい価格になります。

ニコン様。ソニー様。ペンタックス様。オリンパス様。早くフルサイズを出してください。

書込番号：7848824

[kgw]

まよい道さん、今日は。kgwです。

事情が有って手放したそうですが、また買い戻ししてください。

手にしてないので感触は不明ですが、画質も良いから感触も素晴らしいでしょう。

今までは、フィルムカメラでないと駄目だと、世間の談話でしたがデジタルのフルサイズで
プリントした物を見ないからそんな会話が流れていたのでしょうね。

懐が豊かになれば、画質の良さが身に浸みれば、買いに走るでしょう。

書込番号：7849141

[くろちゃネコ]

フルサイズで20万位なのは5Dだけですね。
ニコンはD3を出していますが、安いフルサイズはまだですし、5Dで楽しんでください。

書込番号：7849183

[titan2916]

フルサイズ機が安く購入できる時代が早く来るといいですね。
私も待ち望んでいます。

書込番号：7849492

[sakanao]

極悪税を省けば現時点で192000円なんですね。。。

さっきキタムラで見てきたら、中古Ｂ品が190000円と安くないですね。店頭の
買い取り価格表を見たら2月2日現在で　A126000〜B90000円。

そのチラシにはでっかく「安心と信頼の買取価格です」と記されていましたよ。

書込番号：7849615

[レンズ＋]

>早速、私のスレを読んで頂き有り難うございました。ニコンD3が出たのは知ってましたが
>1Ds-Mark�Vと同価格なので

全然価格が違いますよ(笑)

http://kakaku.com/item/00490111092/　←1Ds-Mark�V
http://kakaku.com/item/00490711093/　←D3

>他社もフルサイズを出してくれれば、この5Dが貧乏人が買いやすい価格になります。

今価格コムの最安見ると十分安いです。

書込番号：7849856

[特別純米酒]

最初からこのぐらいの値段だったらもっと楽に買えたのにね。

書込番号：7849920

[いつものんきに]

kgwさん、こんにちは。
５Ｄの画像と見比べてしまわれたのですか。
一旦その差に気がついてしまうと、もう目に焼き付いてしまって頭から離れなくなってしまいますね。５Ｄ、本当に良いですよ。
安くなったとは言えまだまだ高価ですから、おいそれとは手が出し難いですね。
私も貯金が貯まるまで２年半程かかりました。
早く貯金総額と５Ｄ価格が一致するといいですね。
５Ｄ購入の書き込みをお待ちしています。

書込番号：7849984

[BIG＿O]

kgwさん こんばんは。

価格も大分下がって購入しやすくなったのは嬉しいことです。
さすがに３０万円を超えている時は我が家の財務大臣の顔がちらついてなかなか購入できませんでしたが、２０万円前半ならこうした政治的な障壁が低くなり22.8万円になったところで購入しました。

最新の40Dに搭載されたゴミ取り機能やライブビューは搭載されていませんが、カメラの本質的な価値となる「画質」は予想以上でした。全紙サイズに伸ばしても全く余裕ですし、高感度画質も本当に素晴らしいです。

私も後継機発売の噂に振り回されて後継機か現行機かさんざん悩みましたが、現行５Dを購入して本当に良かったと思います。

書込番号：7850124

[白髪のジーさん]

なんで、みなさんフルサイズの信者なんですか、

書込番号：7850177

[ニッコールＨＣ]

kgw さん
ペンタックスもオリンパスもレンズがないのでフルサイズは出さないのでは。
フルサイズ戦略を採っているキヤノンで良いじゃないですか。
Ｄ３も気になりますか？わたしはニッコールレンズ結構ありますが、Ｄ３をテストしてみて、iso200、400の絵を５Ｄと比べてＤ３買わなかった組です。

書込番号：7850269

[ニッコールＨＣ]

白髪のジーさん さん
>なんで、みなさんフルサイズの信者なんですか、

ニコン信奉者の中には、長い間待たされたせいかフルサイズ信者・高感度耐性マニアが多いように見受けられますが、５Ｄを使っている人は冷静に判断している人が多いですよ。
とくに最近買われた方はネガティブ要因もきっちりチェックして、じっくり悩み抜いて５Ｄを買われた方が多いですね。

書込番号：7850317

[フリテンの寅]

　白髪のジーさん　さん

>なんで、みなさんフルサイズの信者なんですか、

　「フルサイズの信者」というのは、当たっていない様に思います。
現状では他社を含めて、APS-C で５Ｄよりも素晴らしいカメラが無い為に、皆さんは５Ｄ
（若しくは、その後継機）を求めるのです。

決して安くはない価格ですが、それでも庶民に手が届き易い価格帯にあるカメラで、しかも、
しっかりとし撮影者の作画意図に応えてくれるからこそです。

　個人的には、５Ｄの1/3くらいのサイズで、５Ｄよりもっと良い絵を吐き出すカメラが
出現すれば、迷わずそれを購入します。
現在の技術では、APS-C で１３５サイズを凌駕する画質の提供は困難と判断したからこそ、
後発ながらニコンもＤ３を出したのではないでしょうか？

　一度、レンタルでもいいですから、５Ｄを使ってみて下さい。
そうすれば多分、そんな愚問は出て来なくなります。

書込番号：7850749

[カメラ好きのLoki]

白髪のジーさんさん

　単に、フィルムと同じ画角で撮影したいだけ。５０mmは５０mmレンズとして、３５mmは３５mmレンズとしての画角で。APS-Cがどれほど高性能になろうとも、不可能な話です。
　ちなみに、フルサイズとは「１３５判フィルム（通称３５mm）サイズに対して（ほぼ）１００％の撮像素子を持つ」機種の事をさしています。

書込番号：7850782

[Depas ・Bowie]

白髪のジーさんさん、
>なんで、みなさんフルサイズの信者なんですか、

だって、良く撮れるもーん。

フルサイズ バンザイ！

書込番号：7851044

[α→EOS]

APS-C機を買い換えてゆくよりも、5Dを長く使ったほうが良い、
そう思わせる画質ですね。

顔認識とか、超高速撮影とか、動画とか、
最新の機能はむしろコンデジのほうが面白い部分もあるので、
5D+コンデジの組み合わせが結構楽しいと思えます。

5D+50mm単焦点と高倍率ズームのコンデジを持って出かけることがけっこうあります。

書込番号：7851276

[Φοολ]

[7850177] 白髪のジーさんさん曰く:
> なんで、みなさんフルサイズの信者なんですか、

別にフルサイズの信者ではありませんが、信者が布教をすればフルサイズCMOSセンサーの売り上げが伸び、結果的にはキヤノンが潤い、大面積半導体の研究開発と製造プロセスに金が流れ、技術が進歩し、コストも下がる可能性が有ります。これは悪い事では無いと思います　(^^)

ですので、まともに行なわれた比較の場合、フルサイズの5DとAPS-Cの40Dの画質の違いは殆ど無いと結果が出ていたとしても、当掲示板に集まるフルサイズの購入を検討している人たちのフルサイズ画質幻想をあえて否定する必要も無いと思います。
人が何に価値を見いだし、金を使い、技術進歩のスポンサーになってくれる事については他人が干渉すべき事ではないと思いますし (^^;

5Dと40Dの画質のまともな比較の例です:

http://wyofoto.com/40D_Image%20quality/40D_shootout.html


まともでない比較は例えばキスデジタルにキットのEF-S　18-55mm　F3.5-5.6のエントリークラスのレンズを付けて撮影した画像を、上級者が自分のブログ等で発表している"L"レンズを装着した5Dで撮影された場所と光線状況も全く違う画像と無意識に比べてしまうケースでしょう。キスデジタル等を使用している写真の初心者でネットを徘徊している者によくみられる誤謬です。

まともでない比較の別の例はAPS-Cでも画質に結構「?」が付くEF　17-40mm　F4Lの最広角側(17mm)でAPS-Cカメラで撮影した画像を、このズームレンズの画質が改善される焦点領域27mm辺りを使い5Dで撮影した画像と比べたりすることです。画質はセンサーだけではなく、使用レンズやズームの場合、焦点距離にも大きく依存する事を十分に認識していない例ですね。
画質を比べる場合、5Dに"L"レンズを使用するなら、APS-CカメラではEF-S　17-55mm　F2.8ISみたいな専用設計の高級レンズを使って比較すべきですね。

書込番号：7851565

[kgw]

レンズ＋さん今日は。

ニコンD3と1Ds-Mask�Vの価格などの価格を書き間違いでした貴方のご指摘通りです。

（いつものんき）さん今日は、＞一度目に焼き付いてしまったら離れなくなる

確かにそうですが、1Ds-Mark�Vのコーナーに（Coshi）さんの写した御輿の写真。さすがに
２１００画素の高級カメラです。

この写真は何度見ても飽きません。このカメラは宝くじが当たらないことには無理ですから
はじめから諦観しています。　『目に毒』の文字も、届く範囲に有ると該当しますが、
1Ds-Mark�Vは雲の上で、月迄の距離に浮いているから手が届きません。

BIG Oさん。今日は。いずれのお城にも財務省のお墨付きがないと怖いですね。

皆さん有り難うございました。

書込番号：7852314

[ほんわか旅人＋]

個人的には、ペンタックスにフルサイズを出してもらいたいですね〜

フルサイズ＆ボディ内手ブレ補正＆単焦点を味わってみたいです。


5Dはいいですよね〜KissDXで撮った写真と見比べることがありますが、
閲覧サイズを大きくすればするほど、その差が顕著になっていきます。

書込番号：7852346

[輝峰（きほう）]

　スレ主さん談
　　＞他社もフルサイズを出してくれれば、この5Dが貧乏人が買いやすい価格になります。
　　＞ニコン様。ソニー様。ペンタックス様。オリンパス様。早くフルサイズを出してください。
　⇒・私も期待しています。
　　・庶民的価格で、できるだけフィルムに近い、「色合い」、「立体感」が、画像ソフトを
　　　駆使しなくても撮って出しプリントができるような、、、、フルサイズ判、、、
　　・フィルムカメラにＡＰＳ以外に普通サイズのフィルムが搭載されているように、
　　　高級コンパクトデジタルカメラにもデジタル（ＣＣＤ，ＣＭＯＳ）のフルサイズ判が
　　　搭載される時期がいつかは来ると信じています。
　　・貯金はあと半年？で５Ｄクラスに手が届くかも、、、途中、つまみ食いをしなければ。
　　・手持ちレンズのマウントから言えばニコンさんの５Ｄタイプを、、
　　　しかし、今の５Ｄの画質は本当に綺麗だと思っています。
　　・それぞれがどんどん競争して安くなってください。
　　・私も、石原裕次郎の、「俺は待ってるぜ〜っ♪」　　古いでしょうか、、、（笑い）

書込番号：7853549

[kgw]

ほんわか旅人さん。今日は、kgwです。

ペンタックスレンズの資産家ですね。私も一時はペンタックスに傾いた事がありましたが
現在の通りCanonレンズに囲まれています。

私だけでなく、皆様もフルサイズを望んでいるのに安心しました。

輝峰きほうさん。今日は、＞貯金はあと半年で？途中つまみ食いしなければ）このフレーズ
気にいりました。

私も計画は万全ですが、途中で脱線して復旧出来なくなります。財務大臣に予算折衝に
入りますが、大臣も折れてくれません。しつこく攻めると解散寸前です。

欲望と、我が儘が心を占領して困ります。　喜ぶのはCanonさんだけです。（笑い）

書込番号：7853936