EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

ついにミラー落ちました

[熱帯くん]

本日、2年間共に過ごした5Dのミラーが落ちました。
このトラブルは、5Dではメジャーなのトラブルですけどやってきました。
約70,000ショットも使ってるので今更無いだろうと思っていたのですが…

噂に聞くと、あるロットはミラーを貼り付けてる接着剤？の質が悪いとか？
過去に同じような経験をなされた方、いらっしゃると思いますがどうなのでしょう？

しばし5Dとはお別れです…

書込番号：7666492

[エヴォン]

熱帯くんさん　こんばんは

御気の毒です
やはり他人ごとではないようですね！
リコールって無いのでしょうか？
ますます不安になってきました
今度銀座で聞いてこようかと思います

書込番号：7666531

[αyamaneko]

修理はまさか有償ですか？

5Dは使っていませんが、こんな故障があることをこのスレではじめて知りました。
(キヤノンの一眼は所有していませんが、)一眼でこれまでそのような経験も、聞いたこともありません。

接着は高温、多湿環境等では剥がれる可能性はあると思いますが。

書込番号：7666609

[Nordlys3]

私の５Dもつい先週ミラーが剥落しました。
しかも旅行中に（カリフォルニア）。
１１日間の旅行の最後の日の午後に起きたのがせめてもの救いですが、おかげて
サンフランシスコ滞在中最後の日に乗ったケーブルカーの撮影はできませんでした。
負けじとミラーが剥落してもレンズを外して一枚一枚撮影後に手でミラーを元の
位置に戻して撮影していたらそのうちエラー表示が出るようになりました。
ショット数は確認していませんが、購入後２年半経ってます。

高温、多湿環境等で剥がれる可能性があるのかどうかはわかりませんが
そういう環境の国に住んでいます（タイ）。けどミラーが剥落したときは
海の近くだったとはいえ、どちらかというと寒く、かなり乾燥した環境でした。

現在ここタイは旧正月に入ったばかりなので連休中ですが、幸い自宅近くに
タイのキャノンのサービスセンターがありますので、連休明けに修理に出します。
ミラーを接着剤で貼り直すだけで済めばいいのですが。

書込番号：7666743

[titan2916]

おはようございます。

残念な事になりましたね。
以前よりこの報告はよく出ていましたね。
５Dをお使いの方はとても不安だと思います。
１日も早く戻ってくると良いですね。

書込番号：7666903

[miyajin]

お気の毒です。撮影にでたのに故障では、ガッカリですね。

titan2916さんもご指摘の様に、
最近になってこの報告が多いと言うことは、
たまたま起きる様な故障ではなく、耐久性に少々問題がありそうですね。
リコールとまではいかなくても、
希望者にはミラー部を交換してくれるサービスがあるといいですね。。。

ところで、突然壊れるのですか？
何か前兆の様なものはありませんでしたか？

書込番号：7667290

[くろちゃネコ]

残念でしたね…。

時々報告のある5Dの欠陥ですね。
最近のロットは改善されているのかなぁ。

書込番号：7667518

[buzhang]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/SortID=7438488/Page=1/?ViewLimit=0&SortRule=1#7438488
私の１週間の撮影旅行中にミラーが落下したレポートです。
上海に戻ってより、修理に出しましたが、しっかり修理代を払いました。
この手の故障？はよくあるようで、上海CANON-SCでも表情一つ変えずにいましたね。
この落下を機に、私の顔のアイコンが一気に年をとってしまったようですね。

書込番号：7668494

[イゴッソ]

私はZeissのテッサーを使う為にミラーを削る時に落ちてしまい、
アロンアルファーで付けたのがその後も撮影できていますが、
接着個所は直径1〜2ミリが二ヶ所なのでシャッターを切る度に
衝撃があるところにしては設計上の問題ではないでしょうか…
落ちない方が不思議な位です。

書込番号：7669149

[dai_731]

落下して割れた方はほとんどいらっしゃらないのでしょうか？
buzhangさんは有償だったようですが、割れてシャッターに傷がついたり、破片がファインダーに入り込んでも、その部分も有償になってしめんですかね。そうだとするとちょっと納得いきませんね。

書込番号：7670519

[カオヤイ]

熱帯くんさん　
Nordlys3さん　
お二方、残念ですね。

私も先月同じ事が起こりました。（7576918）
タイのCANONに持ち込んで、無償で貼り付けてくれましたが、
僕の場合は７４２４ショット目でした。

書込番号：7671850

[TAKE 2]

ミラー落下本当に多いですね。
ソニータイマーならぬキヤノンウイルスを抱えてますね。
私も5D所有者なので人ごとではありません。
キヤノンにとっては中級機でも消費者にとって高額品であるには変わりません。
D300をみれば判るように耐久性を上げるのに大幅なコストアップになるとは思えないのでプロ機、中級機関係なしに値段が高くなるにつれて耐久性を向上させて欲しいです。
(プロ機に求められる過酷な環境下の耐久性や耐衝撃とは別です。日常環境下の通常動作における耐久性です。)

書込番号：7672686

[熱帯くん]

レスを頂いた皆さん、ありがとうございます。

本日、修理に出したところ「特別無償」とのことでした。
最近ミラー剥離のトラブルは多いらしいです。
「環境の変化により…」みたいな事言ってましたが、完璧に設計ミスでしょう。
「あってはならないトラブルです」とも言ってました。
一部のロットだけというのは否定していました。真実は内部にしかわかりませんが…

ちなみに瞬間接着剤で簡単に固定できそうでしたが、
「瞬間接着剤は、蒸発してミラーやファインダーの曇りが起こる可能性がある」
とのことで、絶対にしないで下さいと言われました。

5Dをお使いの皆さんは、ミラー剥離の可能性があると思って使用した方が良さそうです。
レスの中にミラーを元通りにして使い続けた方もいらっしゃるようですが、
ミラーが割れてレンズの後玉等を傷つける可能性も無いとはいえません。

ご注意下さい。

書込番号：7672794

[いたたん]

私も、ミラーが落ちました。
修理に１万６８００円掛かりました。
その後、このレスを見て、びっくりしました。こんなことは、いっぱいあるんですね〜。

カメラ屋に持って行くと、修理屋に出す時、常識で考えればショックを与えない限りあり得ないと思われるから、こっちの扱い方に問題があったと見なされそうでしたよ。

見積もりを出して貰って、「私の責任ではない」ということになりましたが、修理をして貰って、写真データを取り込めなくなり、また修理に出します。(~_~)

リコールでもおかしくないですよネ〜。
これから、Ｃanonに対しても動こうかと思っています。

書込番号：8273916

[ソニータムロンコニカミノルタ]

あるロットで不具合が発生しているということであれば…
ここを見ている人が一番知りたいのはミラー落ちした個体の製造番号です。
教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：8273929

[熱帯くん]

ちなみに私の5Dは、101070xxxxです。
2006.4月購入だったと思います。

書込番号：8273942

[くろこげパンダ]

いたたんさん
えッ！ ミラー脱落の症例がこんなに出ているのに有償ですか！？
なんともはや、お気の毒な話ですね（^^；）

書込番号：8273961

[n.mitaka]

　熱帯君さん、こんにちわ。

　ミラー脱落ご愁傷様です。
僕もちょっと前に同じ経験をしましたのでお気持ち
よーく分かります。　
　書き込み番号[8037556]です。よろしければ参考にしてください。
やはり僕の場合も申し訳程度に付いていた接着剤が剥離した
ような状態でした。
　ロットナンバーは071030xxxxです。'05.12月購入です。
　

書込番号：8275177

モノクロ設定

[フレコトゴン]

５Ｄにはモノクロ設定がついていますがつかったことがありません。カラーからモノクロに変換してプリントしています。メーカーでこのような設定があるということは何かメリットがあるのでしょうか。ご教授ねがいたいです。

書込番号：7658479

[トライ-X]

ＰＣを使わないで、ダイレクトに印刷をしたり、ＰＣの使い方が解らない
一部のユーザー為にあるのではと思います。
私もカメラ側のモノクロ設定を使った事はありません。
ＰＣとカメラでのモノクロは違うような事が２０Ｄの出た頃議論されていたように思いました
ＰＣの方が粒子を出したりいろいろ加工できるので、カメラ側の設定は私は必要ないと思います。

書込番号：7658503

[フレコトゴン]

トライ-Xさん
早速のレスありがとうございました。そうだとするとカラーで残す方が有利ですね。

書込番号：7658542

[Coshi]

拙いですが私のモノクロ写真	拙いですが私のモノクロ写真

おはようございます。
私もカメラ側のモノクロ設定は使わないですね。RAW撮りには関係ありませんから・・・
>そうだとするとカラーで残す方が・・・
と言うよりもRAW撮りがお奨めですね。

ただ、撮影時にはモノクロでどういう写真を撮るか？と言う明確な意志を持って撮影する必要があると思っています。まぁカラーでもそうなのですが・・・
カラフルだけど似たようなトーンが重なるような構図だと、モノクロにはあまり向かないと思いますし、明暗差などを特に意識する必要があったり、現像時のフィルターワークも考慮する必要があるでしょう。常に出来上がりをイメージして撮った方が良いと思います。モノクロは奥が深いですね〜(^^;;　ではではm(_ _)m

書込番号：7658601

[フレコトゴン]

Coshiさん
右側の光線がなんともいえなく綺麗ですね。ねこのお写真もモノクロだと強い印象をうけました。こういう写真をみるとモノクロをもっととりたくなります。ありがとうございました。

書込番号：7658861

[zen28]

>トーンが重なるような構図だと、モノクロには向かない

Photoshopのチャンネルミキサーがお勧めです。
RGB各チャンネルの輝度情報を活かして、モノクロ化できます。
たとえば、反射率が同じレッドとグリーンの、明度を違えて表現できます。
パンクロフィルムだけではなく、オリジナルのモノクロフィルムがPC上でできます。
16bitで進行できるのも魅力です。

ファインアート系のペーパーが多く販売されるようになってきましたので、
僕としては楽しみです。


http://www.epson.jp/ec/event/hellomono2/

書込番号：7659075

[G55L]

いや〜　モノクロは奥が深いです！
モノクロを撮ろうと思う時は最初からピクチャースタイルをモノクロに変えて背面液晶でイメージを掴んでいってます。
カラーでヒストグラムを見てだけとかとてもモノクロのイメージ出来ません！

勿論カラーで撮って「これモノクロでも良いんじゃない？」って思って変換する事もありますけど、撮る時に「ここはモノクロで」と思ったらカメラ設定を変えた方が上手くいきやすいです。(と思います。まだまだ素人なので・・・。)

書込番号：7659230

[一眼カメラ]

４０Ｄ使いですが、モノクロを使ったりしますので、書かせて頂きます。

僕は、「コレはモノクロも面白いかも」と感じたら、カラーとモノクロの両方で撮ります。（つまり、同じ構図でカラーとモノクロを撮る）

何故なら、後からＰＣでモノクロ変換するのが結構、面倒なので。（何気に、レタッチなどは、面倒だと感じてしまうほうです…）

コンデジなんかでは出来るらしいですが、モノクロであっても、一部だけカラー（女性モデルさんをモノクロで撮って、唇だけ赤いとか）ってのをやってみたいですね。

書込番号：7659590

[robot2]

＞モノクロ撮影＜
RAWに設定して、モノクロで撮られれば良いと思いましたので…
カメラに　モノクロが有るのは、JPEG撮って出しと言う事ももちろん有りますが、モノクロで撮っているのにその表示が出来ないのは、（モノクロでの）画像確認が出来ず困ると言うのも有ります。

カメラでの　モノクロより、画像ソフトでのモノクロ変換の方が調整幅が有りイメージ通りに調整が可能です。

RAWファイルには　色は有りません、各画素の光の量で積み上がっています。これにカメラの設定が、対に成ってついています。
RAWで　撮る場合は、最終画像がカラーかモノクロかで、必要と有ればカメラの液晶表示を切り替える位の積りが良いと思っています。

書込番号：7659591

[ゲーリー６４５]

バイブリー	光と影の中で	雲舞うマッターホルン	カイドウ

フレコトゴンさん,今晩は。

私は、４０Ｄを使っていますがＰＣでモノクロにしています。

銀塩と同じようにフィルターワークをしたいので，ＰＣでの変換がやりやすいと思っています。（カメラでもフィルターを使えますが、種々の色を試すときはそれぞれ撮影しなければならないので）

お勧めソフトは、Photoshop CS3の「白黒」です。ＹＭＣ系のフィルターが使えるので、チャンネルミキサーより使いやすいと思います。

色相・彩度で、色別にモノクロ化した部分モノクロも面白いと思います。

書込番号：7659936

[titan2916]

こんばんは。
私は初めからカメラ側でモノクロ設定にしています。
後からいくらでもモノクロに変換できますが銀塩時代からモノクロ撮影と現像をしてきたので初めからモノクロの設定で被写体を選ぶ癖は捨てたくないので今この時代に古くさい気持ちに拘っています。

書込番号：7660134

[BOKE G3]

今晩は。　　スレ主・フレコトゴン様。　　横レスで便乗質問お許しください。

私はモノクロも時々撮っております。　　山のものは1957年10月撮影です。
お城のものは2006年5月撮影です。皆様も直ぐお分かりと存じますが、どちらも
インフラレッドフィルム使用です。
山のものは当時サクラフィルム(現コニカ)(ブローニ判)しかなくオレンジフィルタを使用しています。お城のものはコダック・ハイスピードインフラレッドに赤フィルタを使っています。

お尋ねいたしたいのは、デジタルでこの効果(青空が暗く落ち、或いは新緑をよく反射し明るく表現する赤外効果)を出すにはどうしたらよいのでしょうか？。

今では、山にも登れないオイボレですし、最近コダックにも問い合わせもしていませんので、銀塩インフラレッドフィルムがあるかどうか判りませんが、今後デジタルに移行してもこの効果で新緑などを楽しむ事が出来れば良いがなぁ　　と、思いお尋ねする次第です。
宜しくお願いいたします。

書込番号：7660919

[小鳥遊歩]

5D＋EF35mmF1.4L USM	5D＋EF50mmF1.2L USM

撮るときはピクスタはとりあえずRAW「ニュートラル」で撮っておいて後処理で「モノクロ」を適用することが多いです。

撮るときに「これはモノクロでいこう」とか一応意識して撮るようにはしています。

書込番号：7661018

[zen28]

BOKE G3 さん

Photoshop、チャンネルミキサーで同様の効果が得られます。
前記しましたが、RGBの輝度を各チャンネルごとにコントロールできます。
樹木の緑 (G) を明るくしたければ、R 0%、G 100%、B 0% とすれば緑は明るくなりますし
空 (B) は落ちます。
（「R+G+B=100% になるよう」など少し細かいルールはあります。）
これにトーンカーブでコントラストを調整すれば完成です。
調整レイヤーを組んで仕上げれば、より「赤外フィルム」に近づくと思います。

書込番号：7661158

[夢のデアドルフ]

Photoshop 赤フィルター	Photoshop 赤外線効果	Photoshop 赤外線効果+DoX Film Pack

BOKE G3さん

　わたしも赤外線フイルム使ったことあります。

　PhotoshopCS3に赤外効果ありますが強くはないですね。

　上の写真は焼き込み等してませんが、もう少し画像処理ででますかどうか。

DoX FilmPackのフィルター効果TriXも被せてみて粒子のざらつきをもやってみました。

あのホワットした独特の感じは出せないでしょうね！

書込番号：7661260

[フレコトゴン]

モノクロの反響が大きいのでびっくりしました。また素敵な作例を載せていただいた皆さんありがとうございました。モノクロは奥が深いでですね。これから皆さんの意見を参考に勉強したいとおもいます。

書込番号：7661274

[フレコトゴン]

ゲーリー６４５さん
小鳥遊歩さん
モノクロの一部をカラーで表現はフトショップエレメント５で可能でしょうか。

書込番号：7662523

[BOKE G3]

zen28さん　　
有り難いレス感謝いたします。　　ROMさせていただき後日色々試したいと存じます。
ただ、ハンドルネーム通りの老骨故に果たして上手くやれるかどうか判りませんが。
ちなみにフォトショップはCS2を使用しております。

夢のデアドルフさん　　
作例のUP有難うございました。　CS3での作例との事。上にも書きましたが
私のはCS2です。　　ですが、それでも試してみたいと思っております。

書き忘れておりましたが、40年ほど前、アサカメ・コンテスト欄でカラー赤外(勿論コダック)で撮影したものが、意表を衝くような色彩で、しばらく賑わいましたのを思い出し
2006年に地元のヨドバシで、聞いたところ取り寄せればあるとの話でした。
価格は忘れましたが、かなり高価で、特殊なフィルタが必要だとのようでした。
恐らく軍用として開発されたものではなかったかと思います。　　　
蛇足の書き込み失礼しました。

書込番号：7662853

[ゲーリー６４５]

レイヤーを使って部分モノクロにした例

フレコトゴンさん
＞モノクロの一部をカラーで表現はフトショップエレメント５で可能でしょうか。

可能です。
私は、フォトショップエレメント4を使っていますので若干異なると思いますが、ご説明します。

１． 色相・彩度を使用する場合（フォトショップエレメント4の場合）
画質調整→カラー→色相・彩度
編集ボックスを「マスター」ではなく、モノクロにしたいカラーに設定する。
彩度を0にする
モノクロにしたいカラーそれぞれに上記を行う。

画像によっては、色彩が複雑できれいに仕上がりません。その場合は次のように行います

２． レイヤーを使う方法
モノクロレイヤーを作り、カラーを出したい部分を消しゴムで消去するかマスクをする。
（フォトショップエレメント4では、マスクは調整レイヤーにしか使えないので、消しゴムで消しています。）

蛇足です。
モノクロ変換については、過去にこの板で下記のような勉強をさせてもらいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=5658349/

フォトショップエレメント4でのフィルター効果については、上記スレットで下記の報告をしました。
皆様のお話を参考にして調べたところ、Photoshop Elements(Photoshopでも同じ)で出来るモノクロ変換時のフィルター効果の出し方がわかりました。
参考に報告します。
１「彩度・色相」を開く
２ 色系をマスター以外に設定して、画像のモノクロ化時にトーンを標準変換と異なるものにしたい部分（例えば青空の部分）をスポイトツールでクリックすると該当部の色系名が表示される。色系名を確認する。
３ 色系をマスターに設定し、彩度を０にする。（画像がモノクロになる）
４ 色系を先ほど確認した該当部の色系名に変える。画像を見ながら、明度を変えて該当部のトーンを決める。
５ ＯＫボタンをクリックする。
以上で好みのモノクロ画像が出来ます。

別件ですが、モノクロ画像の色調は次のようにしています。
１ 「彩度・色相」で「色彩の統一」にチェックを入れる。
2 　色相、彩度を次のように設定する。
ニュートラル調：　色相；180　彩度；0
温黒調：　色相；27　彩度；3　絵柄により微調整
冷黒調：　色相；228　彩度；6　絵柄により微調整
セピア調：　色相；39　彩度；11　絵柄により微調整
2006/11/23 17:43　[5669399]

書込番号：7663575

[フレコトゴン]

ゲーリー６４５さん　
ご教授ありがとうございました。新しい写真の表現があるとおもいます。早速ためしてみます。感謝です。

書込番号：7663913

20万円割れ寸前

[褌女王]

価格ドットコムのEOS 5価格が20万円割れ寸前の状態になりましたね。秋の5D後継リリースまでどれくらい下がるのでしょうか。これによって5D後継の値段が5Dリリース時の値段よりもっと安くなることを期待したいですね。

書込番号：7653939

[α→EOS]

性能進化バージョンは歓迎するとして、
個人的には、
5Dを使っている理由はただ、フルサイズだからで、ボディ性能がどうとか高級感がどうとかあまり興味がありません。
むしろ、ボディなんか安く作ってくれたほうが、
サブ機にもう一台とか、壊れてもまた買いなおせばいいやとか、気楽に使えて助かります。

超個人的には、ですが、
Kissのボディに入れて（さすがにそのままでは無理だと思うけど）小型軽量、低価格バージョンのフルサイズ機を作ってほしい。
何なら、光学ファインダーが無くてもけっこうです。
さすがにライブビューオンリーはきついので、EVFでもつけてくれりゃいいです。

一部の（原理主義的）他社ユーザーから、そんなもの一眼じゃない、とか、
安物とか、イロものとか言われてしまうから、出てはこないと思いますが、
でも、数年先には判らないんじゃないかとも思います。

書込番号：7655205

[ｔｏｔｏちゃん]

星の数ほどいる店長から今日聞いたら、大量の在庫を抱えているので後継機は出せず、秋位の発表遅くとも年内の発売とのこと。現行機種との並売はせず。したがって後継機発売後の現行機種は在庫整理となるでしょうと言ってました。のんびり待てる人の買い時はそこですね。でも高級機を買ったという所要感をお持ちの方はがっかりですよね。私も中級機を買ったつもりだったのに…。40Dを手放しました。安く買えるのは結構だけど値段下げ過ぎです。

書込番号：7655422

[KITUTUKI]

2年半過ぎてるんだから安くて当たり前
40Dみたいに半年で2/3
5D後継がそうだったら　ニコンに移行だな

叩き売りはバナナだけで充分　
だったらLレンズも叩き売りすべき
ボディが安くてレンズが高いなんて普通考えたらありえない事
ボディが半年で2/3になるのならレンズも半年で値引きすべき

間違ってるよキヤノン商売・・。　

書込番号：7656696

[辛口 and 激マジ]

間違ってるよといえば、5Dを高級カメラだとおもっているひと。
5Dは大きな上級機用の素子を使った中級カメラだよ。だからボディはあえて安普請にしてある。

5Dの後継がD3と比肩するという願いの類。
D3はフラッグシップでありプロ機ですから。

1D3もプロ機。ボディの作りこみが安普請の5Dとは比べられない。5Dのボディをプロ機にしたらそれはまごうかたなき1Ds系に近いものになるだろう。

ニコンならD100は30万円でD200は20万円でD300は18万円。5D後継も実売価格は下がって当然。量販店ではオープン価格で298000円のポイント13％スタートと踏んでいる。オリンパスE3のように中国生産にすれば198000円スタートにできるのだが大分生産のために5万円上乗せのイメージでしょう。

書込番号：7657495

[サンタビスタ]

5D持ってないですけど、思うこと。

フルサイズがお手ごろ価格になるのはハッピーです♪

でも、これってキャノンの戦略かなとも思ってます。敷居を低くして、持たせて、その後はハマってもらって高いレンズをバンバンと買ってもらいましょうと。“Lはフルサイズの為に”、“Lへの憧れ”なんて言葉がここでもよく出てきますが、プリンタみたいにインクの変わりにレンズで儲ければいいやとか思ってないかしら。。。

書込番号：7657623

[て っ ち ゃ ん]

　
はて、中国生産で浮くのは2500円ダウンくらいで
為替「元」が対ドル・対円でジリ高なのと
残念なことに国民性から生産現場から目が離せないので
キヤノンさんとしては、めんどうしくてたまらないのでは？

トラブルなしにスーッと流れていくのは、ものすごい価値だと思います。

カメラの生産は、Made in JapanとかMade in Thailandとか
丁寧な国民性を持った人の方が向いているように思います。

書込番号：7657665

[KITUTUKI]

40Dみたいに
半年で2/3の値段になるような
魅力の無い自称中級機になりませんように。
ニコンは中級機の値段で買えるフラッグシップ
キヤノンは中級機の値段で買える防塵防滴も未だに無い
自称中級機
プロがもし使ったとしても耐久性、剛性感、信頼性がある
本当の中級機を出してくれる事を願ってやみません。

書込番号：7658046

[ぼやき親父]

値段的に魅力が感じられない方はニコンなり他社に移行すれば良いだけです。そのような方は定価でカメラを買われるのでしょうね〜
フルサイズや機能など撮れる写真の世界が広がるから魅力に感じて購入する訳でしょう。敷居を下げてくれていいのではないかと思いますが。
キヤノンは過去エントリー機をはじめ低価格の先陣をきってきました。エントリーユーザーを増やしデジタル一眼レフへの敷居を下げてくれました。ニコンは追随してきただけのこと。

ぼやきでした〜

書込番号：7658137

[KITUTUKI]

敷居を下げるのは構いませんが
しっかりとした品質のカメラを
出しなさいよということなんですがねぇ
人によっては
ナノクリズーム>Ｌ単な評価しているプロも
いるらしいですしね
一本一本買い足していくよりも
安上がりですしね。まぁ 40DみたいなKISSに対しても
他社に対しても値段勝負的な
カメラでない事を願うばかりですね。
安さを重視する人を狙っても
サードパーティー買う人には
利益の見返りは期待出来ませんからね。

書込番号：7658174

[↑☆↑]

スレと視点が違いますけど、

＞ナノクリズーム>Ｌ単な評価

素子へのごみ侵入を嫌うデジタルの場合には単のよさはわかっていてもレンズ交換は減らしたいゆえ、出来のいいズームが売れる傾向にあると思います。職業写真家はRAWをあまり使わないためイメージダスト機能等もあまり意味を持ちません。かくいう私は、5DでもD3でも構わずレンズ交換していますが、ごみの発生率は以前より飛躍的に増えました。


ところで5D後継機ですが、実売価格の低下は必至でしょうしそれを望みますが、オリンパスのE-1からE-3のチェンジのように、スペック的には向上し価格も低下 but 作りこみや品質の低下　という事態は避けて欲しいと思います。

書込番号：7660306

[ぼやき親父]

よく分かりませんが、キヤノンの商売のやり方や現状のカメララインナップにご不満ならニコンのカメラに移行されたら幸せでしょうに〜
しっかりした品質が〜とか中級機らしい値段が〜とかぶつぶつ言うくらいなら、ちゃ〜んと金出して上級機買われたらいいかと
要は安く高機能なカメラ欲しいんでしょ。それなのにぶつぶつぶつ言うのは虫がよすぎるのでは

ぼやきでした〜

書込番号：7661035

[まふっ!?]

安くなりましたね・・・
すごい高嶺の花のイメージだったのに。

実質ライバル不在ですから後継機も強気で来るんじゃないですかね？
そしてニコンがライバルを出しそうになったら廉価版を出す。
とは言え安いのが出てくるのは歓迎ですね。

後何年か待てばKISSクラスのフルサイズも出るのでしょうね〜。
その時はボディサイズも小さくして欲しいです。

書込番号：7661096

[裕次郎1]

42-45インチの液晶テレビが198000円ですから5D後継機も198000円で売ってレンズで儲ける！

書込番号：7661564

[KITUTUKI]

上級機っていってもでかく縦グリ一体のしか無いのですがねぇ
いくら安くなっても　1D系やD3（系？）はこれからも買いませんよ〜。
買えないから言ってるのではなく興味が無いから買わないんですよ〜。
5Dと40D併用は使い勝手も良いし別に不満はありませんが
D300やE-3みたいなカメラはどんどん出てほしいと思ってます。
虫が良すぎる　私だけの話ではないでしょう？
フルサイズの新型機も今の値段(実売20万)で出して〜
って言う意見も充分　　虫がよすぎるんじゃないでしょうか？

ナノクリは逆光に凄く強いらしいですね　
今回のD40,D40XやD3&D300でそれなりに儲けたので
次機種の開発費もふんだんに使えることでしょう。
薄利多売も大いに結構ですが
次機種開発費も稼いでほしいものです・・。
次の次の機種あたりになると　
もう性能で追い付けないなんてならないようにしてほしいものですが・・。

書込番号：7662223

[ぼやき親父]

＞2年半過ぎてるんだから安くて当たり前
＞40Dみたいに半年で2/3
＞5D後継がそうだったら　ニコンに移行だな

＞5Dと40D併用は使い勝手も良いし別に不満はありませんが

あれれ〜矛盾？？？
40Dは値段が半年で2/3になってるので、てっきり超ご不満かと思ってたのですが。
5D後継だったら、移行を考えるくらいなのにご満足なんですね。

ナノクリにご執心なら、ニコンへいかれたら幸せかと思うのですが。
商売も間違ってるし、品質管理もしっかりしてないし、文句はぶつぶつぶつ言うけど、
高機能は享受したい。レンズも叩き売れなんてずぶといですな。

＞だったらLレンズも叩き売りすべき
＞ボディが安くてレンズが高いなんて普通考えたらありえない事
＞ボディが半年で2/3になるのならレンズも半年で値引きすべき

＞間違ってるよキヤノン商売・・。　

書込番号：7662280

[KITUTUKI]

あー言えばこう言う
こう言えばあー言う

キヤノンの(40Dの)値の下げ方が異常と言っているだけなんですがねぇ
日本語通じますか？

書込番号：7662288

[ぼやき親父]

＞あー言えばこう言う
＞こう言えばあー言う

あなたにそっくりお返しします。

いろんな方がいらっしゃいますね〜。
ことさら比較にニコンを持ち上げて、「隣の芝生は青い」っていうもの。
値段の下げ方は異常だとしても、それを享受できる人が増えていいと思いますが。
それがいやだったら、ニコンに移行すればいいじゃん。

これ以上は時間の無駄ですので、書き込みしません。

ぼやきでしたー

書込番号：7662314

[KITUTUKI]

理想は高く性能も高く　値段は手頃に
ニコンはいい展開しているのではないのでしょうか？
キヤノンは方向性を間違ってはほしくありませんね
キヤノンの現時点での性能価格には概ね満足はしてますが
今後の展開(キヤノン)を危惧しているからニコンを持ち上げているんですが・・
SONYの存在があるから価格勝負せざるを得ないのはわかるのですがね

書込番号：7662337

[て っ ち ゃ ん]

　
KITUTUKIさん　ぼやき親父さん
実際のところは、どんな風に機種展開されていくと思われますか？

ド素人なりに、日経新聞などを参考に書いてみます。

5Dの価格は2か月で2万円ほど下がる
緩やかなジリ安をたどり始めましたね。

サブプライム崩壊による個人消費不況が始まったとされる
北米市場では高額商品売場に閑古鳥が鳴いているとのことですので
輸出先から戻ってくるとか、送りきれずに国内に回す5Dも
意外なほどあるやも知れません。

この状況から、単純にグラフの線を延ばすと
5月に20万円割れを起こし、だいぶ売れるものの底打ちせず
さらに、7月に18万円、9月に16万円、そこでピリオド
という所でしょうか。

後継機の発表がパッとしなければ、逆に現行5Dは価格急騰。
サプライズ機だとすれば、早めに予想下値の16万円に貼り付く
といった変動も考えられます。

後継機の価格ですが、現状の日本国内では価格など過当競争の必要性は
まったく見あたりませんし、そのような声に応えてもらっては
僕らの大切な趣味提供先であるデジタル一眼レフ業界全体が収縮してしまいます。

いつも鷹揚な気持ちで、機種展開を見ていたいものです。

一番のウリであるフルサイズ撮像素子の価格が
5D初号機当時に比べ、どれだけ下がっているのか。
ボディ全般にどれだけのものを盛り込むかの合算で
結局プラスマイナス・ゼロという所に落ち着かせるのではないでしょうか？
378000円というのが5Dシリーズの始値。

フルサイズ撮像素子の生産を難なく行える時期が来れば
Kissから1Dsまですべてフルサイズ通し、あるいは次の展開としての
EOSの名を捨てた本当の意味のサプライズ・ラインが登場。
ライカでもツァイスでもなんでも付けられるのがいいですよね。

1　5D板では「フルサイズ機でレンズの素晴らしさを知り……」との生の声が多い
2　一眼レフ用レンズ工場を大増設している
3　撮像素子工場を大拡充している
この3点から、「いずれはLレンズを」という収益構造の良好な仕組みとしての
全機フルサイズという結論も出そうと思えば出せそうです。

（早く、キヤノン社の最新インタビュー記事が出ないかなあ）

書込番号：7663250

[DIGI-1]

KITUTUKIさん、

＞ニコンはいい展開しているのではないのでしょうか？
＞キヤノンは方向性を間違ってはほしくありませんね

ご心配される気持ちは解らないでもないですが
CANONもここまでデジ一を引っ張ってきてくれた一流企業ですので
素人が考える以上のことをやってるのではないでしょうか？
きちんとしたロードマップができてますよ。たぶん

ナノクリは私も興味を持って色んな雑誌記事など見てますし、使ってみたいです。
そのままズバリはPAT上の問題もあり無理でしょうけども
近い将来、類似のものを、いや場合によってはもっと良いものを出してくれるのではないかと
期待してます。

書込番号：7676903

画像です

[コロッケライス]

すいません、画像がはれませんでした。

書込番号：7634967

[titan2916]

本当はここに貼り付け予定だったのですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7634934/

書込番号：7636434

インク代

[フレコトゴン]

デジタルになりＰＸ５５００のプリンターを購入してから気に入った写真はすべてＡ３ノビにプリントして写真帳にファイルしています。インク代がとても負担になります。せめて今の倍の容量での定価ならと財布の中身を気にしています。インクの原価はそんなに高いのでしょうか？プリンターの値段はとても安いとおもいますが。ため息がでます。お金持ちの皆さんはレンズ沼にどっぷりつかわれているようですが、うらやましい。Ｌ２４やＬ３５はとてもハードルが高くて今年の夏までは無理です。いまは禁断の書をながめてはため息をついています。
小三元で息切れをしています。ぼやきです。すいませんでした。

書込番号：7634939

[G55L]

価格.com - EPSON PX-5500 クチコミ 『再び・・カラマネについて。』
http://bbs.kakaku.com/bbs/00601510959/SortID=7589687/

プリンタの口コミ掲示板あります。
リフィルの話題も出てます。

僕もPX-5500を使ってますけどA3の30枚アルバムなどしょっちゅう作るのでリフィルしてます。

書込番号：7635000

[エヴォン]

フレコトゴンさん　こんばんは

私は貧乏人です（笑）
少ないこずかいをせこせこ貯めてレンズ購入します

A3ノビは５D購入当初に３枚程やっただけです
５Dの良さが十分判りましたので後はA4です

私もインク代がもったいなくてこれ以上は出来ません
メーカーはプリンターを安く売った分
インクで儲けようとしているように思ってます（笑）

レンズは長持ちしますので満足の出来る良いレンズを購入してください
私も５万６万貯まってもLが買えるまで我慢しております！

書込番号：7635009

[フレコトゴン]

G55Lさん
リフィルてインクの再利用のことですか。私も検討した事もあるのですが躊躇しているのです。インクもワンセット９千円ちかくしますのでこれからおもいきってそうしようかかんがえています。

書込番号：7635057

[G55L]

再利用と言うか、大型のMAXART用のインクを分け売りしてる物を使ってます。
他社が作った物じゃないので純正と全く同じ色が出て(同じ物なのだから当然)良いです。

インクとバッテリーの利益率はとても高いらしいですね。

書込番号：7635086

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>メーカーはプリンターを安く売った分インクで儲けようとしているように思ってます（笑）

ここ2年くらいで、プリンタのクォリティーはかなり良くなっています。
しかし新製品を無理矢理でも出さなくては企業が存続しませんし。
カスタムの銀塩プリントを注文することを思えば安いものだと思います。

書込番号：7635091

[フレコトゴン]

エヴォンさん
ご謙遜ですね。５０Ｌ１３５Ｌうらやましいです。僕も倹約してＬ３５かＬ２４に逝きます。

書込番号：7635180

[フレコトゴン]

G55Lさん
希望がでてきました。差し支えなければ購入さきの名前だけでもおおしえねがえないでしょうか。

書込番号：7635195

[フレコトゴン]

ソニータムロンコニカミノルタさん
企業はそうですね。でもついつい身勝手なことをかんがえてしまいます。５５００はとても素晴らしいプリンターです。

書込番号：7635224

[G55L]

ここです。

PXインク 販売 PM-4000PX・PX-5500用詰め替えインク
http://www.px-ink.com/

書込番号：7635250

[フレコトゴン]

G55Lさん
ありがとうございました。さっそく利用しようとおもいます。感謝です。差額は倹約してＬレンズ購入にあてられます。はやく恋恋Ｌレンズ。

書込番号：7635574

[て っ ち ゃ ん]

　
この商品はインクはカラフルでも、商行為はグレーなのですか？
素人なのでよく分かりません。

商品の生産国/メーカー・由来などが書かれていませんネ。

ホームページの作りはEPSONさんの商品パッケージの
イメージ・カラーをまんま模したものであり
これだけでも問題含みです。また下端に
「エ プソンダイレクト」「エ プソンOAサプライ」のリンクがあり
あたかもオフィシャルな商品のように見え、誘導意図は明白です。
少なくともEPSONさんとの友好関係がありそうに見えながら
実際には指導・指摘を受けているとの記述があり
相容れない関係にあると考えられる商品ですので
僕は買いません。

PX-5500はわずか8万円程度でこの出力を得られるという
イノベーションを成し遂げた商品です。
「さらにその先を目指す」という高度な研究開発を伴った
ビジネス・モデルでの“高いインク”なのでしょうが
僕らの目を楽しませてくれる「美しい花を咲かせる木」を
目先の欲で枯らすような行為に加担するのは嫌だからです。

プロの判断は価格.comさんに任せた方がいいように思います。

書込番号：7636186

[titan2916]

おはようございます。

私はキヤノン9000Proで印刷を楽しんでいますがもう5年ほど前から詰め替えインクを使用しています。
キヤノンインクは詰め替えしやすいのがポイントです。
エプソンの詰め替えはやったことはありませんが詰め替えと言う選択もありますよ。
ただ詰め替えインクの場合故障時は自己責任ですが・・・・

書込番号：7636431

[フレコトゴン]

僕は貧乏人なので月インク代３万は正直いたいです。気に入った写真はＡ３ノビでぷりんとしています。マーキャノンのボデーにタムロンのレンズをつかうのと同じことと思いますが。試してみる価値があるとおもいます。エプソンの財布より自分の財布がだいじです。

書込番号：7636770

[G55L]

バッテリーはROWAを使ってますし、フィルターはKENKOを使ってますし。



--　引用　--

ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には，独占禁止法上問題となるおそれがある（第19 条（不公正な取引方法第10 項［抱き合わせ販売等］又は第15 項［競争者に対する取引妨害］）の規定に違反するおそれ）。


公正取引委員会：事業者の活動に関する事例「技術取引に関するもの」（平成16年度・事例8）［競争者に対する取引妨害］印刷機器のインクボトルへのＩＣチップの搭載
http://www.jftc.go.jp/soudanjirei/jigyosya/gijutu6.html

---------

書込番号：7636810

[フレコトゴン]

G55Lさん
いい情報ありがとうございました。ＰＸ５５００はたしかにいいプリンターですがエプソンには十分過ぎるインク代をしはらっているので罪悪感はありません。それより十分満足できるだけプリントできると思うと嬉しいです。いままではインクの残量をみてはストレスがありました。

書込番号：7636995

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>月インク代３万は正直いたいです。

アマチュアだとしたら、プリントに月3万は珍しいですね。
観賞用にモニターを新調するとか、ハイビジョンテレビに映したりとか、どうしてもプリントでなくてはいけないのでしょうか。
電子的なディスプレイならイニシャルコスト以降はタダですからね。

書込番号：7637452

[フレコトゴン]

ソニータムロンコニカミノルタさん
僕の友人にもいわれます。が写真はどうしてもプリントしてしかも大きく伸ばしてみないときがすまないのです。これは病気だと思うこともあります。本当にあっというまにインクがなくなります。銀塩ではできなかったことが欲求不満になりデジタルで開放されたのかもしれません。銀塩のころはプロジェクターで楽しんだことも有りましたがすぐにあきました。僕はまだデジタル写真の初心者なのでそうなのかも知れません。

書込番号：7637594

[て っ ち ゃ ん]

　
エアコンにしろ、事務機にしろ、機器類を買うとき
複数社競合させると、あっという間に70％引きくらいになりますよね。
ところがオプションでHDDやメモリを増設しようとしたら
これは、秋葉原で買うブランドものパーツ価格の10倍とか20倍の世界。
「うわ〜ん、ちょっと待って〜。僕が分解して付けるから」という気になります。
これが「高額インクVS詰め替えインク」と同じ論理？

テレビ・ショッピングでパソコンを買うと
海外ブランドのプリンタが「無料のオマケ」で付いてきたりしますが
このインクが、白黒でさえ1万円近くするものがあるそうです。
ワゴンセールのプリンタが1台買えてしまいます。
ここまで来るとメーカーのモラルが「？」。

ともあれ、度を過ぎた安値合戦が商売と僕らの暮らしを
スパイラルに腐らせている感があります。
（ソフトのコピーという日本の悪習もあるし）
デフレ社会で生きていく以上、相手の手から幸せを払い落とし
疲弊した生産者から腐ったものや日付や産地を偽装したものを
食べて生きていかざるを得ないのかも知れません。
（本当は、働けばちゃんと報酬がもらえ、モノを作れば正当な対価が付き
　誰もが豊かになるというのがいいですけど）

EPSON PX-5500用インクカートリッジ9色セット IC9CL3337が
文具屋さんで525円ほど引いてくれて8400円。
大箱（沢山梱包した段ボール）買いすればさらに5〜10％引いてくれる感じです。

写真用紙/高光沢クリスピア A3ノビ 20枚 KA3N20SCK 定価4200円が
大箱で買うと42000円のところ30000円くらいに安くなったことがあります。

自分はモニター派と思いながらも、結構使っています。
僕は出来るだけ“卸”に近いところを探して歩くとともに
やっぱり、ソニータムロンコニカミノルタさんが勧めてくださるように
モニター上で結論を出すという習慣に収斂させていこうと思います。

そのためには、IPSパネルを我が陣営のものとしたキヤノンさんに
まったく揺るぎない性能の「写真編集鑑賞用モニタ」を出してほしいところ。
極論すれば「EOS5DII＋Canonモニタ＝5D後継機」くらいに
開発コンセプトを絞って欲しいナ。頼みますよ！！

書込番号：7638461

買ってしまいました。

[Powerちょっと]

はじめまして。

ここを参考に底値をＲＯＭってましたが、多摩川の桜が私を呼んでるようで(笑)、
５Ｄ後継機を待てずにレンズキットをヨドバシで買いました。
カード払いだったので値切りは期待しませんでしたが、￥34万＋ポイント20%でした。

銀塩ではヤシコン使いだったので、ポイントで近代のマウントアダプターを購入した
のですが、天気のいい日にキットレンズとツァイスの比較撮影をしようと思ってます。

書込番号：7619294

[Powerちょっと]

自己レスです。

箱開けして気付いた事ですが、背面の液晶がベタベタに汚れてました。

トレシーで拭いて取れたのでクレームをつけるレベルではないのですが、
５Ｄが値落ちしたとはいえ決して安価ではない商品なのに、キヤノンさん
の製造品質に疑問を感じました。

このカメラもモチベーションの下がった請負社員が組んでるんでしょうか？
些細な事と思いますが、購入早々いきなりブルーはいっちゃいました。

書込番号：7619379

[titan2916]

５Dご購入おめでとうございます。

＞背面の液晶がベタベタに汚れてました。
新品で購入されてこれでは気分良くないですよね。
私も５Dを購入したときに液晶パネルの間にゴミが入っていて直ぐに入院させて覚えがあります。
気分を切り替えて満開の桜の花５Dでたくさん撮影して下さい。

書込番号：7619809

[くろちゃネコ]

ご購入おめでとうございます。

液晶汚れていましたか。
私はフジのデジカメ買った時そういうことありました。
あまり気分のいい物ではないですね。

>このカメラもモチベーションの下がった請負社員が組んでるんでしょうか？

最近やたらと正社員化しているみたいですよ。

書込番号：7619827

[湯〜迷人]

ご購入おめでとうございます

＞背面の液晶がベタベタに汚れてました。

もしかして結露とは違いますでしょうか？

綺麗に化粧直しされた5Dでツｧイスとの比較撮影のUPお待ちしております。

書込番号：7619843

[アーリーＢ]

ヨドバシの店員かも・・・・

書込番号：7789235

[たるなま]

私も店員さんと思いますが…

書込番号：7897996