EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5Dの長期レポート（第２回）

[ytun]

デジカメWatchの長期リアルタイムレポート題２回が出ています。
Ｆ１で5Dデビューです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/17/2728.html


5Dとりまとめ
http://camera-review.seesaa.net/article/6236851.html

書込番号：4585195

[ヒロひろｈｉｒｏ]

５Ｄの性格からカーレース等にはあまり向かないのは使う前から判らないですかね(^_^;)
あくまで１コマ１コマじっくり派のカメラですから。
私の撮影スタイルでは現性能で十分すぎるほどです。
しかし消失時間や防塵、連射性能等が５Ｄ後継機のテーマであることは確かです。

書込番号：4585263

[Eosu30Dai]

ytunさん、情報ありがとうございました。
デジカメWatchの表紙ページに戻ると・・・
今さら・・【新製品レビューEOS5D】ですって・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/17/2681.html
私ごときが言う事ではないですが・・どちらも内容は？？ですね・・・・ニコンがメインのライターにレンズ２本でフルレビュー？？　dpreviewの5Ｄフルレビューに触発されたのかな？・・・(^^;;;;
駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：4585277

[十割蕎麦]

dpreviewのレビューの後にこれを見ると．．無理に長期レポートにしなくてもいいです(笑)

書込番号：4585393

[ヒロひろｈｉｒｏ]

相変わらず、
「フルサイズは周辺減光が…」
という台詞は飽きました。
こういうライターが居るから、撮ったこともない素人が騒ぐんです。

フィルム時代から同じことなんですがね。

書込番号：4585447

[daybreak2005]

話それますが、
私も２４−１０５ｍｍＦ４が先週、
正常品にチェンジしました。
快調です！
小生のようにきちんと手持ちで撮れない下手っぴには、
手振れ補正機能はとてもありがたいです。

書込番号：4585946

[北のえびす]

皆さん　こんばんわ
いつもこの板は楽しく拝見していましたが、今は情けない気持ちで皆さんの話を伺っています。
なぜかと言うと、５Dを注文してから一ヶ月がたってもまだ入荷しません。
もう、少し腹が立っていらついている状態です。おあずけを食らった犬です。価格comでは、ほとんどが在庫が有るというのに地方はだめですね。
私の５Dはいつ来るんでしょうかね。
　
　年寄りの、とりとめのない愚痴でした。

書込番号：4586111

[FuyuSono]

あらら。。。
ＢＩＣもヨドバシにもありましたよ。
入荷量は少ないのかも知れないですけど
ヨドバシの秋葉原店では、購入時棚に３台ありました。
量販店には定期的に流れるのでしょうかね。
早く手に入れられるといいですね

書込番号：4586212

清掃

[F4Lトリオ]

こんばんは。

EF24-105のレンズ交換と同時に5Dをファーカシングスクリーンのクリーニングに出しました（もちろんセンサークリーニングも）

隅に拭き後のようなものが若干ありますが、ゴミは皆無になりとても綺麗になって帰ってきました。ゴミが気になる方はクリーニングに出したほうがよいと思います。

下のスレは荒れ模様？なので新たに書き込みました。お許しを･･･
ちなみに、修理票にはファインダー内清掃と書かれていました。ファインダー内も掃除したのかもしれません。

書込番号：4583883

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>ゴミは皆無になりとても綺麗になって帰ってきました。
綺麗に戻ってきて本当に良かったですね。
自分も10DのファインダーやDO70-300ISもそうでしたが、
自分の場合、キヤノンさんは一発でカンペキにしてくれています。
そんなキヤノンのサービスさんには好印象！これからも頑張って！

書込番号：4584549

[ＨＡＮＡの爺]

F4Lトリオさん 良かったですね
ファインダーのゴミを写すのは　難しいですね
私もトライしてみました　アルバムにアップしてます

＞下のスレは荒れ模様？なので新たに書き込みました

でも　この板とても参考になります

書込番号：4584641

[nchan9821]

綺麗になって良かったですね。おめでとうございます。

> 下のスレは荒れ模様？なので新たに書き込みました。お許しを･･･

下のレス、多分私が立てたものと思います。

私の預けていた５Ｄ、昨日戻りました。仕事の都合で使用できるのが土日に集中するので、預かり期間１０日と言われたときには、使う予定があるのでと（２３日使用予定ありですが）言ってました。指定通り７日で上げてくれました。

綺麗になって戻りました。スーパーインポーズ表示板表面には少し付いてましたが、これは無水アルコールで取れますので、気にする範囲ではなかったです。

どうも、スクリーン交換時からほこりが増えたように感じてるので、今後は、マクロ撮影時にスーパープレシジョンマットに交換する以外、基本的に方眼スクリーンで行く予定です。

書込番号：4589121

[yama_kiss]

こんばんは。

最近気が付いたのですが、100−400のズーミングでファインダー周辺がスースーと空気の流れを感じます。

もしかして、ファインダーの中の埃混入は普通なのかもしれませんね。

絞って撮影したら、かなり大きめのゴミが確認できました。ブロアーでは吹き飛ばずに移動するだけみたいです。とりあえず放置です。

書込番号：4591881

[デジイチ手習い中]

みなさま、こんにちは。
この機種は、ファインダーへのゴミが入りやすいのでしょうかね？
KissD−KissDN−20D−１Ds−１DsMK2ー5Dと使用してますが、５D以外でこれ程ゴミが入るカメラは無かったですね。
私は、元エンジニアですので、自分で掃除しています。
（写真に影響があるわけではないので、よほど気にならなければ掃除しま　せんが。。）
１、フォーカシングスクリーンを外し２、フォーカスポインティングスクリーンを外しエアブロー及び拭き掃除など実施しています。
メンテナンスで、幾日もカメラが手元にないのは我慢ならないので、あくまでも自己責任で実行しています。
ご参考までに。。

書込番号：4592394

Canon EOS ５Dマニュアル

[SSAITO]

日本カメラからCanon EOS ５Dマニュアル本が出ていました。
購入してまだ見てませんが￥１、９８０でした。

書込番号：4583456

[FuyuSono]

情報有り難うございます。
とりあえず私も買いました（＾＾）

書込番号：4583831

[alpinist_peak]

この本、東京出張で本日購入しました。定番の記事が殆どでしたが、プロの方の持ち物とか参考になる点もありました。

ぜんぜん関係ありませんが、マニュアルと言えば5Dの取扱説明書PDF版がキヤノンのサイトにアップされてましたね。

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

旅先のホテルなどで、ちょっと確認したい時などに便利です。（仕事柄いつもPCは持ち歩いているので・・・）

書込番号：4584194

[100-400IS]

これですね。
http://www.nippon-camera.com/shoseki/2337.html

書込番号：4584345

[FuyuSono]

私は、これ（２０Ｄのマニュアルと５Ｄのマニュアル）
をリブリエという電子書籍に出力し
もって歩いてます。すごく便利ですよ。
キヤノンもどんどんマニュアルをＰＤＦ化して欲しいと
切に思っています。

書込番号：4584349

[FuyuSono]

百聞は一見にしかずなので
アップしました。
パソコンは必要ないのでとても便利です

書込番号：4584492

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

昨日、カメラ店の書籍コーナーを見たら、見慣れない
表紙の5Dムック本（日本カメラ編集）を見かけたので、
立ち読みで済ましました。
（レンズ評価は、小三元ズーム、IS70-300、35F1.4L、85F1.8、
100マクロだったかな？）
本体はとても買えないので、インプレスの5D完全ガイドに
期待しています。これは買っちゃうかな。

書込番号：4584590

[Eosu30Dai]

SSAITOさん、こんにちわです。
情報ありがとうございます。面白そうなので早速本屋で探してみます。(^^//
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんへ
[4580782]にも書きましたが、先日はご指摘ありがとうございました〜　すっかり呆けてました〜すみませんでした。
駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：4584943

[ヒロひろｈｉｒｏ]

いわゆる純正の「取扱説明書」ならこれです。
下記アドレスで一発で飛べます(*^_^*)

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/e5dcug.pdf

書込番号：4588648

評価の高い5Dだからこそ

[Blue-pie]

気になるのは新製品です。
フルサイズによる広角レンズを楽しんでいらっしゃる方は多いようですが、APS-Cサイズの撮像素子で1300万画素あたりの新製品って出ないのでしょうか？
私の勝手な希望を書いて申し訳ないのですが、20Dの後継機として1300万画素〜それ以上のAPS-Cサイズの撮像素子を採用したデジ一眼が欲しいです。値段はN社のD200より安くして頂いて（笑

やはり200mmのレンズが320mmレンズとして使えるという。焦点距離が1.6倍のカメラはオイシイ存在です♪
5Dの評判の良いフルサイズ撮像素子カメラなのは十分に分かるのですが、私のような貧乏人には30万以上の出費は痛いです（ここが一番の問題点）

ボヤキっぽくなっちゃいましたね･･･スミマセン（大汗

書込番号：4582265

[ヒロひろｈｉｒｏ]

APS-Cではせいぜい1000万画素程度がバランスが良いと思っています。
画素ピッチをいたずらに小さくしてもレンズ性能に厳しくなるだけで、見ていて辛くなると思います(^_^;)
特に望遠ではブレが余計に気になります。
それと原理上、1画素当たりの面積が小さくなるとダイナミックレンジが狭くなります。
２０Ｄ後継機は1000万画素程度にすることで、むしろトータル性能はD200を抜く可能性があると予想します。

書込番号：4582313

[100-400IS]

来年の春頃に20D後継機が出るでしょう。（推測）
1300万画素、APS-C、はどうかはわかりませんが。
私も1.6倍になるのは歓迎ですが、
（あまり広角を使わないので）
ファインダーの見え具合が良くなって欲しいです。

5Dの次機（気が早い）なら大分安くなると思います。（推測）

書込番号：4582321

[ぼくちゃん.]

＞APS-Cサイズの撮像素子で1300万画素あたりの新製品って出ないのでしょうか？

どのようにその写真利用したいのかな？
画素数が多ければいいというものではない、と思うんだけど。
１３００にもなると、如何に撮像素子が大きくなろうと、
単位セルあたりの面積は小さくなるよ。

書込番号：4582322

[ヒロひろｈｉｒｏ]

というのはちゃんと根拠があります。
私は20Dと5D両方所有していますが、20Dは5Dよりもレンズの解像度性能に厳しいです。

画素ピッチ（計算上)
20D : 6.42μM
5D : 8.20μM

１画素あたりの面積比（計算上）
20D : 5D = 1 : 1.63

20Dよりも厳しくなるとすると、1000万画素超えの解像をするレンズはごく一部の高級レンズかマクロレンズくらいしか無いのでは、というのが偽らざる感想です。

書込番号：4582341

[Blue-pie]

>皆様　レスありがとうございます♪
そうなんですか、、、技術的にも無理があるし意味が無いのかな（笑
そんなカメラ必要ないですよね。
あぁ私も5Dが欲しいなぁ･･･でもやっぱり貧乏人の私にはとても30万円以上は捻出できません（笑　高嶺の花です〜！

書込番号：4582403

[て っ ち ゃ ん]

キヤノンさんんもここはじっくり見ているみたいですから
多様な意見を提案して、夢はでっかく持ちましょうよ。
（でも、一番見ているのは値崩れチェックかな？
　値引き下限価格が上がったようなウワサも）

僕が思うのは、ちっさい夢ですが……
APS-C撮像素子がフィルム面の1/1.6のサイズなら
カメラの図体も1/1.6サイズ、レンズも1/1.6サイズって
かっわいいのが欲しい。

こんな感じかなあ。
http://siza.jp/siza/sharan/

一方、フルサイズ撮像素子って、圧倒的に「欲しい」感がありますので
20Dの後継機も、あらあらもうフルサイズ？ってピッチで出てくるかも。
数が見込めれば、新開発の撮像素子製造器も置くかも知れないし。
画素数は5Dより少しだけ落として
そのぶんISO4800モードがあるぞあるぞ
さあどっちだ、悩んでおくれって。

書込番号：4582480

[バチスカーフ]

DXフォーマットの利点は、望遠が伸びるだけじゃありませんよ。
なによりもテレセントリック性が確保しにくい銀塩用マウント
で周辺まで均一な画質を得るには、どうしても撮像素子サイズ
が制限されるというだけです。
理想はフォーサーズですが、オリンパスしかないのが欠点。
松下製がどうなるかに期待がかかる。

開発者もそのへんは十分に分かっていますし田中さんにも
ぽろっと洩らしたこともありますが、御手洗さんの
大鑑巨砲主義政策の前には、些細な理屈は通用しない。

将来的にも、EF-Sは積極的には開発しない→リストラするらしいし。このクラスでD200同等の機種が出るとは思えません。

よって、ダブルゼータガンダムが好きな方は5Dを、
ゼータガンダムが好きな方はニコンD200で
いいんじゃないでしょうか。（α-7Dはニューガンダム。）

書込番号：4582511

[ウェルビ]

Blue-pieさん こんにちは

1000万画素の高画素が必要ですか?
APS-Cサイズという決まった面積の中にどれだけ画素を詰め込むかですが、たくさん詰め込めばいいってもんではないですよ。

1ケ当たりの画素サイズが小さくなり一般的に感度が下がります
(例えば高感度時にノイズが増える)

望遠に有利とありますが、レンズのイメージサークルの中央部(APS-Cサイズ分)を大きくしてるだけと言え、フルサイズに比べ単に画角が小さくなるだけに過ぎないとも言えます。

コンデジのFZ5の方がよっぽど望遠ですよ

書込番号：4582516

[十割蕎麦]

dpreviewの5Dのレビューを見ると、キャノンのCMOSはAPS-Cでもまだまだ余裕がある様に思えます。
あと一段の高画素化は期待できるでしょう。
データ読み出しではより高速な8chデータ転送の技術があるので、これがどのクラスまで採用されるか
も注目です。
でも、意表をついて×1.3で出るかも?

書込番号：4582525

[ichibey]

>将来的にも、EF-Sは積極的には開発しない→リストラするらしいし。
などと、正しく日本語が理解出来ない為に誤った理解をして、且つ
健忘症の様にしつこく書き込む輩は置いといて...σ(^◇^;)

APS-Cサイズでの高画素化は、現状の高感度が維持可能ならばトリミングも
今以上に利用出来るので良いかも知れませんね。
ただ、フルサイズの5DとAPS-Cサイズの20D、フォーサイズのE-300それぞれを
使ってみてそれぞれが良い面を持っているのでメインになる被写体でも感じ方が
変わると思っています。

シグマが手ぶれ補正の望遠ズームをフォーサイズ用で出せば鳥撮影する人に
凄く売れそうな気がする今日この頃...。σ(^◇^;)

最後に、高画素化するとファイルサイズが大きくなるので使用するメモリーカード
はもとより、使っているPC環境も大変になる事もお忘れなく...(^_^;)

書込番号：4582544

[未だに初心者]

んん〜
真っ当に来春登場予定（推測）の次期20Dを考えれば20DNか20D�Uの1,000〜1,100万画素のAPS-Cサイズの高速機でしょうが、十割蕎麦さんが仰っているように意表を突いて7DでAPS-Hサイズ1,000〜1,100万画素の高速機ってのが出ないかなぁ〜？

書込番号：4582568

[みひゃえる]

＞将来的にも、EF-Sは積極的には開発しない→リストラするらしいし。

心配しないで、そんな情報はないから。

＞このクラスでD200同等の機種が出るとは思えません。

さぁ、20D後継が出るまではなんとも。

＞よって、ダブルゼータガンダムが好きな方は5Dを、
ゼータガンダムが好きな方はニコンD200で
いいんじゃないでしょうか。（α-7Dはニューガンダム。）

相変わらず好きね、ガンダムネタ。
α-7Dは以下の理由により、サイコガンダムってとこかしら。
・緩慢な動き
・強化人間で無いと扱いきれない、ピーキーな制御系

書込番号：4582597

[konko]

>御手洗さんの
>大鑑巨砲主義政策の前には、些細な理屈は通用しない。

ですよね！　フルサイズの撮像素子で素晴らしい画像を作り出す技術力があるのに、わざわざ 「スポイルした製品を出せ」 などという理屈が通用するはずがありませんもんね。
リーディングカンパニーであるキヤノンには、これからも超ド級戦艦でユーザーの度肝を抜いてほしいものですね！

書込番号：4582740

[FuyuSono]

＞DXフォーマットの利点は、望遠が伸びるだけじゃありませんよ。
なによりもテレセントリック性が確保しにくい銀塩用マウント
で周辺まで均一な画質を得るには、どうしても撮像素子サイズ
が制限されるというだけです。

はて？、これって日本語でしょうか？
文意がバラバラで何を言っているのか判りません

＞大鑑巨砲主義政策の前には、些細な理屈は通用しない

はて？

＞テレセントリック性が確保しにくい銀塩用マウント

はて？マウントと関係ないような映像素子の特性ですよね

やはりスルーが一番かな（反応してしてしまったが）

書込番号：4582761

[時の機械]

バチスカーフ君、

●将来的にも、EF-Sは積極的には開発しない→リストラするらしいし。という書き込みの根拠を示してほしい。
●君は５Ｄを一度でも使ったことがあるのか回答してほしい。

本日内（１６日）に回答がない場合、君自身が君の詭弁と空論を証明することになる。また、アニメネタはその系統の板でやってほしい。

書込番号：4582763

[Blue-pie]

皆さんの色んなご意見は大変参考になります。
技術的な面で無理なのでは？とか高画素は必要あるのか？などなど、、、素人考えの私には難しい内容で理解しにくい部分もありますが、大変参考になります。

5Dがとても魅力的に感じるのはプロの方にも多いのかもしれませんね。たとえばA4サイズの雑誌にて解像度は350dpiで裁ち落としグラビアで写真が欲しいって言われたときに1300万画素は必要かなと思ったんです。
5DだとギリギリOKって感じで上記条件を満たしていますよね？トリミングはできませんけど。
そういった条件を満たしている5Dの発売って的を得ているなぁと勝手に納得していました（笑
だからAPS-Cサイズの撮像素子タイプで1300万画素以上のデジ一眼タイプに期待するっていうのもアリかな？って妄想してみた次第です。

でもなんでその辺で売ってる雑誌で350dpiも必要なのでしょうかね？線数は多くても170lpiくらいですよね･･･
でもまぁアマチュアの私が気をもむ事ではありませんけど（爆

書込番号：4583102

[ヒロひろｈｉｒｏ]

Blue-pieさん

「適正解像度」＝「出力線数」×２
と計算するようです。

http://www.youart.co.jp/dtp/toku/jiten/gazou05.html

書込番号：4583115

[流星と月光]

Blue-pieさん、こんにちは。

解像度と線数の関係は、ヒロひろｈｉｒｏさんが仰っているとおりです。

＞5DだとギリギリOKって感じで上記条件を満たしていますよね？トリミングはできませんけど。

「350dpi」というのはDTPにおける基本的なセオリーとなっておりますが、絶対条件ではありません。時には300dpiになったり、場合によっては200dpiでもそれほど遜色のない時もあります。

5Dの画質には余裕が感じられ、とても「リッチ」と表現していいと思います。
この点こそ、皆さんが指摘している内容と符合するものがあります。
実際の商業印刷では、このおかげで補間拡大およびトリミングも可能です。
↑もちろん程度にもよりますが。

5Dを使い出して1ヶ月以上経過しましたが、感触はいいです。
私の場合は 326,000 円で購入しましたが、その価値はありましたね。
ただ1Ds2と比較してしまうと、あれこれ文句を付けたくなります。
ファインダーのクリアさとか、スーパーインポーズのあり方とか品質、
画像消失時間とかメニューのあれこれ・・・。
でも出てくる画質が素晴らしいので、ほとんど許せます（^^;）
それと1Ds2と比べれば小さくて軽い、そして安いので気持ちがラクです（^^;）

書込番号：4583197

[ハツイオス]

　こんばんわ！いつも勉強になってます。みなさんに協力お願いしたいのですが、とにかく、バチ君と同一人物と思われるについては、完全スルーでいきましょう！
　誰か一人でも反応するから掲示板が長ーくなるのです。みんなで、徹底しましょう！

書込番号：4583562

[ハーケンクロイツ]

は〜い！

書込番号：4584203

5Dレビュー（stevesdigicams）

[やまかし専属キャメラマン]

stevesdigicamsでEOS 5Dのレビューが公開されていました
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/5d_samples.html

書込番号：4577613

[骨＠馬]

やまかし専属キャメラマンさん、　情報を有り難うございます。
このサイトはサンプル写真が系統立って撮影されていますので昔から参考にしていました。
　

書込番号：4577703

[十割蕎麦]

ここのレビューの良さは、サンプル画像の被写体が統一されていることですね。
機種毎の比較がやりやすいです。

書込番号：4577892

BG-E4修理完了、かわりに５Ｄがファインダー清掃で入院

[nchan9821]

先週の５日、取り付けてバッテリーを入れると本体のみでなら表示上で残量が満充電だった電池が、１目盛り減っていて、グリップを外して本体に入れると満充電表示、再度取り付けると正常に表示するトラブルでＢＧ−Ｅ４を入院させました。まあ、たまたま別にもう１台持ってるので、使用上問題なかったのですが。

本日１２日修理から戻りました。結果は症状再現されず、でした。
本体に別のグリップを着けると起きないので、こうなると相性問題ですが、メーカーが気を利かせて関連部品を交換したとのこと。これで直れば問題なしです。

しかし、確認できません、あと１週間は。本体５Ｄが入院したからです。原因はファインダーの塵。別レスでこの件リポートしました。皆さんのご返答で無水アルコールで清掃すれば、スーパーインポーズ表示板についてゴミは取れるようになりましたが、内部に入った塵は私では無理なので、持ち込むことにしました。

出かける前に新宿ＱＲセンターに確認したら、保証期間は無料、時間は混み具合によるが１時間程度というので喜んで行ったのですが、結果は内部に入ってるので工場送りとのこと。１０日ほどかかるとのことでした。

しかし、メーカーへの問い合せで修理期間１週間ということを事前に聞いていますし、２３日には使いたい用があるし。１０日だと２２日上がり。１８時まで営業はしてますが、私の職場からおおよそ２５分。しかし終業は１７時３０分。会社を出られるのは、早くて１７時４５分。とても無理でこの場合、受取は２６日になってしまいます。

当然予定日には使えません。宅配で送ってもらう手もありますが、到着日は同じくらいでしょう。それでは意味がありません。撮影は２０Ｄでも出来ますが、今年は５Ｄでと決めてましたし、この機会を外すと１年待たないとならないですし。

「１週間が限界ですね。その後使用予定があるので、それ以上は待てません」と持ち帰り体制に入ったところ、１８日上がりで良いというので預けました。

早く直って戻るのを心待ちにせざるをえません。

しかし、確かに−１系と異なり防塵構造でないことは知ってますが、わずか野外使用４時間で内部に入るほどの塵を吸い込むなんて。これが３５万もするカメラの性能かなと、若干疑問を持ちます。

２０ＤでもＫｉｓｓＤＮでも、このトラブルは起きていません。防塵処理のない本体に交換スクリーンという構造は、無謀だと知りました。次のモデルからは、この点を改良して欲しいと要望をしておきました。

書込番号：4572784

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ファインダーの埃の件は、フィルムのカメラも同様にありました。
これはやはり高級機では入りにくいのでしょうか。
写りに関係ないので、諦めていましたが。

書込番号：4573018

[take525+]

＞これはやはり高級機では入りにくいのでしょうか。

スクリーンのホコリやゴミは　一眼レフにはつきものです。
ニコンFひと桁やライカRでも経験あります。

書込番号：4573156

[onchacha]

nchan9821さん　こんばんは。

ペンタ部内部のゴミに関しては個人的には諦めてます。
出ないに越したことはないですけどね。
大事なのはやはりメーカーの対応だと思うので、その点ではQRセンターの対応などには満足しております。欲を言えば4、5日程度の入院で済めばうれしいのですが。
ただ、ペンタ部内のゴミに関してはあまり神経質にならない方がよろしいかと思います。使用していればまた出てくるでしょうし、メーカー側での清掃作業段階でもゴミは混入する可能性もありますから。

銀塩はペンタックスのLXを使用しておりましたが、これはペンタ部が丸々本体から外れる仕様になっており、ペンタ部内は密閉されていてゴミの混入はありませんでしたね。まあ、一応、当時のMFフラッグシップ機という事もあるとは思いますが。

書込番号：4573226

[月の石]

　埃は確かにどんなカメラでも入りますね。ニコンＦ３やＦ５もファインダーによく埃が入りましたが、ファインダー取り外し可能ですのでブロアで飛ばしていました。防塵構造でも内部ゴミの発生は仕方がないですね。前のスレッドでレスさせていただいたと思いますが、私の５Ｄも購入してから２回しかレンズ交換していないにもかかわらずnchan9821さんの投稿で埃の発生を発見できたのですが、レンズは出先で交換せずカメラを下向きにして短時間で交換するなど工夫していたのに埃が発生したことを考えると、内部ゴミと考えたほうが良さそうです。レンズ一体型のコニカミノルタＡ２やＡ２００でもファインダー内にゴミが発生していますので、レンズ交換式だけの問題でもなさそうです。
　私は１１月６日に清掃に出し、１１日に仕上がり発送、１２日正午に受け取りでした。もちろん、清掃料金無料でファインダー、ＣＭＯＳの清掃の他に各部点検もやっていただいたようです。キタムラさんの対応も非常に親切でしたし、全て気持ちよく終わりました。だからアバタもエクボというわけではないのですが、アフターサービスに問題が無ければそれで良しとすべきかなと思いました。nchan9821さんも早く手元に戻ればいいですね。２２日のお昼休みに受け取るというわけにはいかないですか？

書込番号：4573235

[nchan9821]

ヒロひろｈｉｒｏさん
こんばんは。

> これはやはり高級機では入りにくいのでしょうか。写りに関係ないので、諦めていましたが。
−１Ｖ　ＨＳも持っています。こちらでも、マクロ撮影などの目的によって「スプリットイメージ」というスクリーンに変更することがあります。

−１Ｖについては、今のところ埃の侵入はないですね。まあ、−１Ｖ購入と前後してデジイチが主体になったため、使用頻度が極めて少ない、と言うこともありますが。

キャノンへの直接のメール問い合せにおいて、

「ＥＯＳ　５Ｄにつきましては、防塵・防滴仕様にはなっておりません。
また、ＥＯＳ　５Ｄに限らずデジタル一眼レフカメラは、空気中のゴミやほこりが侵入してしまう場合がございます。
・そのような場所でのレンズ交換はなるべく避ける。
・レンズを下に向け、手早くレンズ交換を行う。
等の対処方法が考えられますが、これにつきましてはカメラの構造及び仕様上、なかなか避けられないのが現状であります。（メールの一部引用）」

との返答が届いています。まあ、当たり前で、防塵・防滴ではないことは覚悟でしたから、ある程度はやむを得ない、と考えています。

対策の後の方は、普段からやってますしね。今回は購入から約１ヶ月。実際の屋外使用は４時間という短時間での発生でした。特に交換用スクリーンを購入し、交換した頃から多くなってきたようですので、スクリーン交換は最小限度にどどめた方が良いかもしれないですね。

ハーケンクロイツさん

こんばんは。消費者センターにとのことまで気にしていただいてありがとうございました。私自身、この機種は酷い、と思っているのではなく、こんなこともあるんだよ、っていうレポートとして書き込んでます。それと、手元を離れたので、１週間淋しいな、と。

そんなわけで、私の書き込み、「悪」ではなく、「他」なんです。機種としては、「良」ですから。

もう最近は、トラブルを楽しんでます。必要と思われる改善要求は、きちんとメーカーにメールでしていますし。メーカー責任の無償修理で１週間預かるな、とか（２０ＤやＫｉｓｓＤＮの話しです）　ポカッ（．＿＋　）☆＼（−．−メ）　ォィォィ

２０Ｄの時は、もっと酷かったですから。１８−５５レンズキットを買ったので被害は受けなかったですが、１７−８５レンズ（購入検討していた）で、撮影する状況によりパープルフリンチ？の発生が問題視され、ファームのアップデートで治まるまで、１７−８５レンズの購入を延期せざる終えなかったですし、購入したバッテリーグリップは、乾電池ホルダーの問題が発生し、対策品に買替える羽目になりました。他にも、固定用ネジが使用中に勝手に緩んで通電できなくなる問題もありました。この問題は今の乾電池ホルダー対策品でも発生しましたしね。

さらに、シリアル消失でしょう。これは対象品でなくてほっとしましたが。

この２０Ｄ用にレキサーの８０倍速１ＧＢのＣＦ２枚を使用し、本年３月にＫｉｓｓＤＮを購入したら、レキサーＣＦではデータが消失する問題が発生。しかし、これを知る前に１枚追加してましたからね。結局サンディスクのＣＦ、マイクロドライブの購入など、結構対策に費用がかかってます。

それと比較し、まだバッテリーグリップの見込み修理（相性問題？）とファインダー清掃でしょう。共に無償修理ですから、かわいいものです。

機械もの、故障、初期不良は当たり前ですから。サンヨーの初めて買ったベータビデオ、初めての給料で買ったアイワのステレオ、ＮＥＣの歴代１１台のＰＣ中９台が初期不良交換、ＮＥＣ製の携帯電話は、最悪で１機種で３回の不良交換。

初期不良に当たるのは、この２５年で慣れっこになりました。必要なら、不良交換させるくらいは気にせず出来ますが、使い慣れた店で買ったので、クレームにしたくない、と言う思いもありますしね。

ＱＲセンターに対しては、次回モデルではこのあたりの対策をして欲しい旨、要求しました。現在のご時世では、こうしたユーザーからの声は、例えどんな小さなものでも会社に報告が義務化されているところが多いですから。

私自身、自分の会社の、多くの会社で言うところのお客様センターに所属しています。いわゆる苦情係です。各営業所に当たる施設で受けたお客様のご意見ご要望は、例え小さなことでも、すべて報告を指示している立場です。自分がクレーマーになる気はありません。

take525+さん
こんばんは。
ほこりの混入は、有る意味一眼レフの宿命ですからね。私の−１Ｖが無事なのも運が良いだけかも、なんて思います。

ファインダーのほこりは写りに影響はしないので、精神衛生上清掃に出したまでです。

まとめ
私がこのレスを立てた中に書きましたが、唯一の疑問が、４０万円弱の本体でのスクリーン交換機能は、防塵処理がなされていないので難しかったのかどうか、と言うことくらいです。せめてファインダー部分くらいなってても良いじゃないか、って嘆きみたいなものです。

あと１週間、長いですが、２３日予定の撮影には間に合いますので（無理矢理間に合わせた）、それを楽しみに清掃完了を待つことにします。

書込番号：4573280

[The polestar]

なかなか深刻そうですね、早く手元に5Dが戻るといいですね。

実は私は5D+24-105を予約してあったのですが、

レンズの問題がらみでどうしようかとキタムラさんに相談したところ

店長さんに「5Dも結構（トラブルが）ありますから・・・」

とアドバイスをいただきD200の方に変更しました。

不具合のない工業製品はあり得ないということも分かりますが

せっかく魅力的な商品なのに残念です。

キヤノンは一流メーカーなのになぜ不具合が多いんでしょうか？

書込番号：4573351

[nchan9821]

onchachaさん

こんばんは。
> ペンタ部内部のゴミに関しては個人的には諦めてます。出ないに越したことは
> ないですけどね。大事なのはやはりメーカーの対応だと思うので、その点では
> QRセンターの対応などには満足しております。欲を言えば4、5日程度の入院で
> 済めばうれしいのですが。

さすがに１０日ほどと言われたときは、唖然としました。結果として７日で完了になりましたから、良しとしています。ＱＲセンターの対応は、電話で１時間と言いながら（スーパーインポーズ表示板表面のゴミ、と勘違いしたらしいです）、実際は１０日と言われたこと以外問題は感じてませんから。

せめて電話の時、表面上かファインダー内部か聞いてくれれば、切り分けで誤りがでなかったとは思いますが。

> ただ、ペンタ部内のゴミに関してはあまり神経質にならない方がよろしいかと
> 思います。使用していればまた出てくるでしょうし、メーカー側での清掃作業
> 段階でもゴミは混入する可能性もありますから。

そうですね。私自身、今回は新品なのに埃が入っていることと、細かいゴミの中に糸のようなものが１個あり、これが意外に目立つので、精神衛生上出しました。写り自体に影響が出ないので、次回の清掃は保証期限切れ前にしようかと考えています。

月の石さん

こんばんは。私の書き込みでほこりに気づかれたなんて、なんか恥ずかしいですね。

> アバタもエクボというわけではないのですが、アフターサービスに
> 問題が無ければそれで良しとすべきかなと思いました。

キャノンのアフターは、悪い方ではないと思ってます。今回も２回に分けてバッテリーグリップ、本体とも修理、清掃と相成りましたが、対応も良いですし無償での修理でしたし、対応には満足しています。

> ２２日のお昼休みに受け取るというわけにはいかないですか？

お昼休みは１２時から４５分間。片道で２５分、往復で５０分強。食事時間を考えると不可能です。職場が新宿なら可能と思いますが、電車で移動せざるをえないので、上司の許可を受け外出扱いにして貰わないとなりません。しかし、病院とかの理由でなければ、実際は出来ても人事考課に影響しますから。

それでなくても私は、今年の１月に大病を患って入院。そのため１０月上旬まで病欠していましたから、外回りのある仕事ではないので（前レスに大まか書きましたが、お客様相談センター的な部門です）、私用での外出は基本的には出来ません。指示が有っての外出はたまにありますが、ほとんど可能性はないですから。

書込番号：4573377

[nchan9821]

The polestarさん

こんばんは。

> なかなか深刻そうですね、早く手元に5Dが戻るといいですね。

少し淋しいですね。まあ、１週間ですから、仕事をしている内に過ぎてくれるでしょう。

> 実は私は5D+24-105を予約してあったのですが、レンズの問題がらみでどうしようかとキタムラさんに相談したところ
> 店長さんに「5Dも結構（トラブルが）ありますから・・・」とアドバイスをいただきD200の方に変更しました。

確か、Ｄ２００はＡＰＳ−Ｃですよね。センサーサイズから考えると、画素が多くなることによりダイナミックレンジが狭くなりますから、その点をどう解決しているか、興味があります。しかし、メーカーを変更することはレンズシステムを２重に用意せねばならず、置き場など解決せざるをえない問題も多くなります。

また、キャノンになれているせいかもしれないですが、グリップを握った時、人差し指の位置よりもシャッターボタン位置がかなり上で、私には使いにくくて仕方がありません。そのため、メーカー変更は考えられない状況です。

> 不具合のない工業製品はあり得ないということも分かりますがせっかく魅力的な商品なのに残念です。
> キヤノンは一流メーカーなのになぜ不具合が多いんでしょうか？

確かに、ここのところ多いですね。２０Ｄ，ＫｉｓｓＤＮとも発生してますし。まあ、人件費を抑える−＞人が減る−＞目が行き届かなくなる−＞問題発生が増える　と言う図式が各企業とも増えてるのでは、と考えてしまいます。

まあ、アフターフォローはよい会社ですので、その点で安心しています。

書込番号：4573399

[月の石]

　私がデジカメを使用しはじめてから、買った順にフジ、オリンパス、ソニー、ニコン、キヤノンとほぼ全てのメーカーで初期不良に遭遇しました。リコーやコニカ、ミノルタ、現コニカミノルタ、コンタックス（京セラ）、コダック他は買ったことがないのでわかりませんが、電子製品に初期不良はつきものなのかもしれませんね。ただ、５Ｄについてはファインダーの埃くらいしか経験していませんが。ちなみにフジはＦＦ２９００Ｚの作動不良２回、オリンパスはＥ−１０で撮影画像とファインダーのピントが合わない、ソニーはＦ７０７でストロボ撮影で画像が青くなる、ニコンはＥ５０００とＤ１Ｘで突然原因不明の回収、キヤノンはＤ２０のフリーズなどです。
　The polestarさんはＤ２００に決められたということですね。ニコンと言えども初期不良０というわけではありませんので、仮に発生してもとことん付き合うくらいの気持ちでデジタル一眼を楽しみましょう。ちなみに私もニコンのマニュアルレンズを使用する目的でＤ２００を予約しています。Ｄ２００はサンプル画像のまま出てくるとしたらＩＳＯ２００くらいから暗部に縞ノイズが出てくることがわかっていますが、何とか使いこなしたいと思っています。

あれ、書いてるうちにnchan9821さんのレスが・・・。

書込番号：4573409

[月の石]

補足です。
＞ほぼ全てのメーカーで
というのは、私が購入したことがあるメーカーのうち、ほぼ全てのメーカーで、ということです。

書込番号：4573421

[十割蕎麦]

明確にフルサイズを使いたい目的が有れば、5DからD200という変更はあり得ないですね。

不具合に関しては、私自身D70突然死、S2PROのCCDトラブル、そしてまたD70のバッテリーと
いい加減にしろ!というくらい続いているので、キヤノンが特別多いとは思いません。どのメーカー
も一緒だな、と呆れています。

それから、F5を使っている経験から言わせてもらえば、ファインダーのゴミは防塵防滴と
関係なく入りますよ。

書込番号：4573658

[nchan9821]

十割蕎麦さん

防塵処理がされていても、ゴミの混入が完全には防げないことは、理解しています。持っている−１Ｖは前オーナーはプロかスタジオのようで、どうもセカンド機に使われていたらしい本体です。機番を０２にしてあったことと、保証切れしていたので当然販売から１年以上経過しているにも拘わらず、２２本しかフィルムが通されていない本体でした。単純計算で１ヶ月に１．９本程度で１年となります。しかし、ファインダーの状態はまるでほこりはありません。現在まで所有して１年半。その間に通した数が２本。空状態でのスクリーン交換は結構練習のためにやってますが、現在のところは大丈夫です。

５Ｄは１０月１２日に購入し、２２日に４時間ほど屋外で使用しました。この時は、記憶ではまだゴミはなかったはずです。２６日頃にファインダースクリーンを購入し、数回交換テストし、方眼スクリーンに変えることに決めました。

この頃から、ゴミが見え始めたと記憶しています。その後、ここの書き込みで無水アルコール使用である程度取れることを知り、スーパーインポーズ表示板表面は、自分で清掃しましたし、その方法も憶えました。しかし、ファインダー内部のゴミは、自分ではどうにもならないですし、糸のようなゴミがどうも気になって仕方がないので、清掃を依頼したものです。

写りに関連しないことなので、あくまで精神衛生上の対処としか言いようがありません。ただ、気になり出すととことん気にする方なので、このような処置をした次第です。

書込番号：4573723

[nchan9821]

月の石　さん

私も前のレスで書いたように、初期不良には良く当たるタイプです。欲しくなるとどうにもならないところがあるので、当たりやすいと言えばそれまでです。

これはカメラに限ったことではなく、サンヨーだったと記憶してますが、初めて買ったベータビデオは一部が変色する問題が出ました。これは発売してしばらく経って買った製品でしたが、初めての給料で買ったアイワのステレオはその月にでたばかり、、ＮＥＣの歴代１１台のＰＣ中９台が初期不良交換となってますが、ほとんどが発売半月以内か、あるいは中古での初期不良です。ＮＥＣ製の携帯電話は、Ｎ５０３ｉとＮ２０５１が最悪で１機種で３回の不良交換をしてます。

カメラに至っては仕方がないかと思うところもあります。

２０Ｄは発売当日か翌日に、ＫｉｓｓＤＮも発売翌日の購入ですから、初期ロットでした。５Ｄは発売後半月して、一旦四条から品物が消えた後の再入荷品ですので、第１ロットの終わりか第２ロットの初め頃の製品でしょうから、やっぱり初期ロットであることは間違え有りません。

初期不良に当たる確率は、どうしても高くなりますからね。

まあ、初期不良がでても、楽しむくらいの気でいますので。

書込番号：4574363

[ヒロひろｈｉｒｏ]

安定するまで待つか、旬な最新技術を味わうか、悩むところですね。
安定した頃には次期モデルの噂が出るのがデジタルの世界ですけど。

書込番号：4574417

[けーぞー＠自宅]

まったくの別のカメラの例で恐縮ですが．．．
α-7Dの場合には，Li-Ion電池を１個だけカメラボディに装填できます．
そして，縦位置グリップには２個装填できます．
この縦位置グリップにはNiMH単三電池6本を一組だけ装填できます．

縦位置グリップに入れておいた「電圧低下のため使用できなくなったLi-Ion電池」をボディにいれるとまだまだ撮影できる，おかしいのでは？
という書き込みが発売当初ありました．

これは乾電池の逆挿しによるカメラ破損を防止するために，ダイオードが入っているために発生する現象ということでした．
順方向に電流流れ，逆方向には流れない，整流作用のある半導体です．
ダイオードに順方向に流すときに，約１Vだけ電圧が下がるんだそうです．電圧だけで電池残量を予測している単純な回路だと「電池切れ」と
誤った判断をすることになるんだそうです．

一般論というか，α-7Dの場合のお話で恐縮ですが，，，テスターが
あれば，ダイオードが入っているかどうか簡単に確認できるそうです．

書込番号：4574560

[ヒロひろｈｉｒｏ]

電池の逆差しは内部のＩＣを１００％壊します。
デジタルカメラでは致命的ですね。
なおダイオードの順方向電圧は、小さい物で０．５Ｖ程度、大きな物で０．７Ｖ程度です。

書込番号：4574748

[yama_kiss]

nchan9821さん 色々と大変ですね、、、。

実は、私のは購入直後でゴミが付着してましたけど、本日、撮影中に気が付いてシュポシュポした結果がファインダーの中でした。

ゴミの感じからして浸入してきたような形状の物ではないように思いました、、。

私のも、nchan9821さん のようにならないのを祈るだけですね、、。

スクリーンですが、KissDNも爪楊枝1本で外せます。構造はスクリーンをつかむ専用の爪が有るか、無いかの構造差で防塵構造では無いです。・・・プリズムの中にゴミ（塗装屑が出やすい構造なのでしょうかね？）

書込番号：4575573

[千割蕎麦]

トラブルと言えばすでに終息したと思った画像消失問題が
やはり尾を引いていたんですね、

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28749&mode=allread

結構深刻みたいですよ。
私にとってもまんざら人ごととはいえず困惑しています。

書込番号：4576048

[take525+]

はぁ、「千割蕎麦」さんなんですか。

100倍ですね。　ってそんな問題じゃないか。(^_^;)

書込番号：4576125

[十割蕎麦]

いろんな人が出てきて面白い(笑)

書込番号：4576323