EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5DMark�U と１ＤＭａｒｋ�VＮ？

[兼業カメラマン]

いつもキャノンの新製品発表の目安にしているのが、フジヤカメラの中古のタマ数と価格。今日見ると、なぜかＭａｒｋ�UＮのタマ数が増え、価格も下落、安いものは２０万円切り。５Ｄの後継だけでなく、オリンピック前にスポーツモデルのＭａｒｋ�Vの後継を発表するつもりか？

Ｄ７００に対抗してフルサイズ？そうするとＤｓの立場がない。画素数そのままでフルサイズ化、秒間１０コマ、高感度ノイズ低減？

ここでの意見を見る限り、いる機能といらない機能はやはり人によってまちまち。車みたいに、オプションで撮影素子サイズや連射速度、視野率、内臓ストロボなんか選べると嬉しいですね。そうなると、生産は受注生産でコストも余計にアップするか？

書込番号：8049865

[打倒北悪帝国]

>５Ｄの後継だけでなく、オリンピック前にスポーツモデルのＭａｒｋ�Vの後継を発表
するつもりか？

オリンピックがあろうとなかろうと8月20日頃の発表の原則をキヤノンが変えるよう
な気がしません。標準を定めるとしたらフォトキナでしょう。オリンピックといって
も開催まで僅か、そのために発表というのは聊か突貫工事的すぎます。5Dの後継は
スポーツイベントに関係ありませんので8月20日前後の発表が妥当な線でしょうね。

書込番号：8050008

[打倒北悪帝国]

もう一つ。

>Ｄ７００に対抗してフルサイズ？そうするとＤｓの立場がない。

立場があるとかないとかの以前に、D700とEOS-1Ds Mark IIIのクラスが明らかに
違いますので、その言い方は意味不明としか言いようがありません。悪しからず。

書込番号：8050049

[TAIL4]

・・・えっと・・・
D700/D3が出てきても、1DsMk-IIIとは歴然の差があります。所詮1200万画素では、
1Dsが培ってきた分野と次元が違いますからね。1DsMK-IIIは中判やコマーシャル撮影
用ですから。本当にライバルというか怖いのは、D3xなりα900の2,400万画素モデル
が出てきた所でしょう。

1DMk-IINは実は、性能のわりに中古相場が高かったのが現実です。
1DMk-IIIの新品が35万・中古が30万円〜32万ぐらいで推移していたのに、MK-IIIの
AFトラブルどたばたから、Mk-IINがもっとも信頼できる＆AF点が45点全て選べる・・・
などの理由から、Mk-IIN・25万円前後/Mk-II・15万以下という差が出ていました。

Mk-IINは明らかに、D300よりは上位ですが、ちょうど同レンジにD700が最大連写秒8コマで
登場します。市場的には、D700と1DMk-IIIが近似しており、1DMk-IIIがここへきて、
4-5万新品値下がりてきました→Mk-II値下げ　という結果ですね。

書込番号：8050062

[刹那の煌き]

オリンピック前にＭａｒｋ�Vの後継を発表することはないでしょう。

また、仮にこのタイミングで発売ならＤ７００の発表を受けてからフルサイズにするというのは期間的に無理でしょうね。

撮影素子サイズや連射速度、視野率、これらは車で言えば排気量や最高速度、室内の広さ等に相当すると思うので、オプションの領域ではないと思います。

オプションは、背面液晶の画素とか、ＧＰＳとナビつけるとか、グリップの張り地をアルカンターラにする(笑)とかじゃないですか？

書込番号：8050227

[くろちゃネコ]

オリンピックは今更遅いし関係ないでしょう。
普通に8月中旬以降の発表だと思いますけど。

>そうなると、生産は受注生産でコストも余計にアップするか？

もちろんそうなりますね。

書込番号：8050814

[titan2916]

＞１ＤＭａｒｋ�VＮ？

今回オリンピック前の発表がないので本当に出るのと言った感じです。

書込番号：8050831

[小鳥遊歩]

フルサイズを二機種出すとかそういう噂もあるようですが、その辺どうなるでしょうかねー。
機能のオプション化は、僕的にも理想ではありますが、コスト的にはなかなか難しいところでしょうね。

1Ds�Vぐらいの高級機なら軽自動車とかわらん価格なのでそれぐらいやっても面白いかも知れませんけどね。縦グリあり版となし版だけでも出してくれるとありがたいのですが…笑。。

書込番号：8050989

[melbo]

１Ｄ３の最大の戦場はオリンピックでしょう。この直前に後継機の発表などしたら最前線では混乱するでしょうから、当然発表はその後。今年はフォトキナがあるのでそこに出ると皆思います。

ただ一つ解せないことが有りました。６月の終わりにマップに行ったのですが、それ以前には１０台以上並んでいた１Ｄ３の中古機が一台も有りませんでした。その場で？？？、聞けば売れちゃったとの事で、『へ〜〜〜』でした。１Ｄｓ３は１〜２台あったと思います。

m(__)m

書込番号：8051427

[koukou.com]

Mark�Vは秋ごろマイチェンすると聞きましたよ。現状機種が、かなりピントに対してアバウトな面がありその辺りを強化すると聞きました。（私もMark�V使っていますが、確かに微妙にずれる事があります）カメラ屋の店員が、キャノンのセールスに聞いた話との事ですから、信憑性あると思います。

書込番号：8052269

[沼の住人]

現状、中古機の数が増えたとするとプロが商売道具なしに仕事をするとは思えませんから、D3、D700への移行ユーザ分だと考えるのが自然かと。

1D3自体の中古価格が不自然に下がってきたのなら、後継機種の影響でしょうが。

書込番号：8052304

発表はいつ？

[KITUTUKI]

まさか今月は発表なしなのでしょうか？
某カメラが全く気にならないとはいえ
価格差10万、夏のボーナス時期、
北京オリンピック（私的には関係ないですが）
2〜3ヶ月後に発売されるにせよ
発表くらいはしてほしいですね。
発表即発売にこだわるケースではないと思うのですが。
全く新技術が無いカメラを
黙々と出すつもりなのでしょうか？
少し不安になってきました。

書込番号：8049015

[小鳥遊歩]

KITUTUKIさん、こんばんは。

キヤノンが後継機に自信を持っているのであれば必ずや今月中に発表があるものと確信しています。発売が9月末であれば2ヶ月前発表ぜんぜんOKでしょう。D700をぶったたきに行くぐらいの「闘志」をみせてほしいですね。

期待しましょう。

書込番号：8049053

[ソニータムロンコニカミノルタ]

5Dの発売は3年前の9月末でしたが、発表は8月でしたね。
今でもあのドキドキ感は昨日のように覚えています。

書込番号：8049070

[海抜305m]

なんか、これだけ信憑性のないウワサばかりだと、本当は何もないんじゃないかと思ってしまいます。
なにかスゴイスペックだとか、いつ頃出るとか、なにかしら信憑性のあるウワサがあっても良いんじゃないかな。
それが全然見えないって事は、発表も発売も全然決まってない？ってことでは････

と最近考えるようになってきました。

書込番号：8049091

[hata3]

5D発表時はお祭りでしたね。
知人と発表前に確定の情報を入手していたので、掲示板でのみんなの反応が楽しかったです。
信じない人は大勢いましたから。

どなたか同じような状況で、本当の情報を持っていませんか？
3年前は情報管理の緩かったのかな。

書込番号：8049105

[canon2006]

これを見ますとKissシリーズとか第１弾とかファミリーとかキスＦにつながるキーワードはあって、ちゃんとキスＦが出てきました。５Ｄは・・・。
早くても８月下旬〜９月発表、１０月発売ぐらいではないでしょうかね。キヤノンって強気のメーカーですから相手がどうのこうので発表を早めるような会社じゃないと思いますがねぇ･･･。

書込番号：8049112

[ぼくちゃん.]

そろそろ発表有るでしょうけど、
来月位の発表で、今月は無いんでは？

書込番号：8049114

[もりやす]

今週発表というお話は・・・やはり無理だったのですね。やはりV700発売前はなさそうですね。

書込番号：8049122

[もりやす]

間違えました。

　Ｖ７００→Ｄ７００

でした。

書込番号：8049126

[エヴォン]

こんばんは

これだけ待って待って焦らされた揚句に
１ＤＭＫ�Vのように予約してもなかなか手に入らなかったら
ちょっと怒ちゃいますね！！

書込番号：8049157

[canon2006]

すいません、画像を貼るの忘れました。

書込番号：8049168

[hata3]

まだ今週は前半ですし、金曜日までは諦めなくてもいいと思いますよ。
D700も凄いカメラでしたし、キヤノンもほっとかないかもしれませんから。

発売が数ヶ月先だと早く発表すると現行5Dが売れなくなりますが、D700を見て移行しようとしているユーザーが思いとどまったりする可能性が出てくると思います。また、ニコンいフルサイズがないためにキヤノンに引越ししてきた人なんかは、今の状況だとD700に引越しかも。でも、5D後継機がきっちりと進化したカメラであれば、そのままとどまってくれるかもしれません。

ですから、キヤノンも出来るだけ早く発表した方が良いと思います。一度マウントを引越しするとなかなか戻ってきてくれないですよ。
現行5Dが売れなくなっても、15万円ぐらいで叩き売りすれば大丈夫でしょう。

書込番号：8049190

[rifurein]

ん〜今月20日以降を勝手に予想していたのですが
動きが見えませんねＤ700にぶつけてもらいたいのですが
キヤノンはそんな事しないか・・

書込番号：8049192

[坊やヒロ]

私も、今週というよりかは、7月24日までの発表を期待しています。

それまでに発表が無ければ、「年内の発表はあるの？」と思ってしまいます。
仮に3年周期として、8月の終わりから9月の初旬に発表するのであれば、少し早めてD700の発売前に発表するのが販売戦略の基本だとは思いますが。

書込番号：8049233

[北のまち]

ニコンは昨年40D発表直後にD300を発表し40Dをつぶしにかかったけど、キヤノンは我が道をゆくで、D700つぶしのようなことはやらないと思います。

書込番号：8049257

[586RA]

一企業の一製品のことなんですが、ここまで色々憶測情報（比較的正しいものも、全く間違ったものもあるでしょう）が頻発すると、振りまわされて迷惑ですね。

キヤノンには、CPUのようにロードマップと言う形で将来指針を示してもらいたいです。勿論多少の時間ずれとか計画変更はCPUと同じくOKですから。

そうしないと、出るのか出ないのか分からない製品に振りまわされて、ユーザーの資金計画が滅茶苦茶になります。・・・ってか、なってます、私の場合。

書込番号：8049272

[DIGI-1]

私の予想では、今月後半発表、8月末発売だと思います。

がしかし、場合によってはSONYの発表を待ってからかも知れませんね。
SONYは一通り？エントリー機のラインナップ充実もできて、いよいよフラグシップ機の発表間近と思います。

CANONとしてはNIKONもさることながら、
矢継ぎ早にαシリーズを700・200・350・300と出してきたSONYの出方を気にしてるかもしれません。

書込番号：8049285

[TAKE 2]

PIEの時にキヤノンブース聞いても最近キヤノンSSに行った時に聞いても『みんなから言われます』と答える位だからキヤノンに我々の気持は十分伝わっていると思います。

しかし、しかしながらキヤノンは大企業で株主の評価が大きく影響します。

まずは売線の廉価機をしっかり売って売上高&利益をしっかり出さねばなりません。

オリンピック、プロ野球、などスポーツはどの企業にとっても宣伝の場です。

フラッグシップ機がスタジアムに並ぶのは大きな宣伝になります。
そういえばオリンパスは一時期フェラーリのスポンサーでしたね。
キヤノンはそんなことしなくてもスタジアムを見れば白いレンズ群が並んでいます。

キヤノン社長は誇らしげに『あそこに並んでいる白いレンズは全部うちのカメラとレンズなんだよ』と言えば効果絶大でした。


そういう事情のなかで1D3の梃入れが急務とされており、その影響で5D開発が遅れ遅れになってるのではないでしょうか。


私の考えるサプライズは1D3と5Dの統合です。
1400万画素(一応D700を超える)でバッテリー脱着式で5コマ/9コマ。
値段は378000円。

廉価機は来年発売で20万円を切る。


まぁ市場の声に対して応えられてないのは事実でその原因は出し惜しみだけでなく初期不良の多さに手間取ってるんじゃないかと勘ぐっています。

1D3の改良と5D後継機問題を一気に解決するにはD700のやり方で画素数とコマ数を上回り、1D系のボディでD700より数万円高にて発売すれば良いと思います。

書込番号：8049306

[てるてる.com]

生産工程を考えると、年内発売ならスペックはもう決まっています。
発表の後先はタイミングの差だと思います。

書込番号：8049307

[夢のデアドルフ]

KITUTUKIさん　こんばんは！

　私の情報は先月ありまして、Nikonは7月でCanonは8月らしいとのことでした。

　7月はビンゴ！・・・8月はどうでしょう？

　　NikonはCanonの発表後にD900が控えているようで、そしてCanonとNikonが同時にデカイのドカン(想像）と発表してA Happy New Year!なんてありそう。

　今回はCanonはえらく口が堅そうです。

　一般者は後になりそうですが、オリンピックでは使われ るんでしょうね・・・EOS-XD！(昔のMinolta XDみたい）

　どこかの印刷会社からNikonと同じに校正刷り投稿されませんかね。私はペンタ部小さいからてっきり偽情報かと思いましたが、95％の視野率だからペンタプリズム小さかったのですね。（この部分自信ありません）

　Canonは5Dより頭大きいの(中身も）をお願いしたいです！

書込番号：8049322

[melbo]

皆さん、こんばんは。

私は早ければ米国キャッシュバック終了後の火曜日２２日と思っています。それをはずした場合はオリンピック明けでしょう。
２２日発表となった場合でも発売は９月と思います。量産が始まっているとすればもっと情報の漏洩があるはずです。それと在庫の確保を考えるとオリンピックや盆休みを挟みますので・・・
５Ｄ以外の機種はフォトキナでしょう。　m(__)m

書込番号：8049508

情報

[D0316]

一応貼っておきます。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28549167

書込番号：8047518

[カメラって楽しい。]

情報ありがとうございます。<(_ _)>

−2008年9月8日月曜日に発表されます
−希望小売価格：2,399.95ドル

そうですか！
って事は、発売日は9/30（仏滅）→　10/1（大安）ってことですね！（笑）
よかった！よかった！(*^。^*)v

書込番号：8047555

[ありゃいん]

LINK先を参照しましたが、

> NO Live View

って、ライブビュー機能は搭載しないということなんでしょうか？
これだけ盛り込んでおいてライブビューは乗せて欲しいですね・・・

書込番号：8047621

[へにゃへにゃ]

D0316さん　＞

情報ありがとうございます
日本は２４〜２５万円でしょうか。。

「旧5Ｄ」との価格差が５万円〜７万円程度なら「新５Ｄ」のほうが良いかなと思いました。

書込番号：8047636

[うるとら24]

ライブビューなしでも個人的には大丈夫かな。
現行の５Dに防塵防滴つけて16Mpにして、連射を６にして、ポップアップフラッシュ
つけて…　25万以内ってとこですね。
よく皆さんの希望で見たスペックですね(笑）
後は画質が気になりますね〜　サンプルが楽しみだ。
D700とは一長一短で棲み分けそうなスペックですね。

現行型５Dも$1,799.95で売り続けるんですね〜

これがネタでないことを望みます（情報元は自信ありって書いてるし…
200%といわずに105%ってところがあちらの人としては微妙な書き方かな？…）

書込番号：8047656

[『ﾀｶｵ』]

本当ですか？(^^)
うれしいですo(^-^)o

書込番号：8047670

[586RA]

ニコンD700の発表を受けて、5Dmk2は今週発表なんて噂もありましたよね。

そんな中で、9月8日発表はどうなんでしょう。ニコンが何をしても我関せずってんでしょうかねぇ。
ライブビューなしってのも、ちょっと信じ難いし、これもガセネタってか、単なる当て推量って感じがします。

書込番号：8047702

[NFL]

とっても細かい点なのですが、
最後の一文
My friend is an elf and his boss gets early information and shipments in order to prepare for the holiday season.
「私の友人はelfでそのボスが最新の情報を入手、クリスマスシーズンに向けた出荷になる模様」
Elf:小妖精、いたずらっ子・・・・このeｌｆの意味が「いたずらっ子」であるとすれば上記情報は？？

深読みすぎですかね・・・・

上記スペックだと「メカ」が好きな人はD700に鞍替えでしょうか？？
私はどうするのかなぁ？？？・・・・白紙です。

書込番号：8047704

[torry]

情報ありがとうございます。
とりあえず発表を楽しみにしています。
しかし、内蔵ストロボって！
Ｄ７００といい５Ｄｍｋ�Uといいどうなっているんでしょうね。
このクラスのカメラを欲しがるユーザーが本当に内蔵ストロボなんか必要なんですかね？
まあ、付いてても邪魔になるわけではないですけど、
なんか、視野率１００％に出来ないために言い訳に付けたような感じ。

書込番号：8047736

[celica_zzt231]

elf…小さな妖精、という意味もあるようです。
スパイ？彼のボス？そんな組織があったなんて！(爆)
訳しても理解し難いので、帰ってからPCで確認してみます。

フラッシュは要らない派です。ライブビューは、今よりはるかに高性能ならば。
誰が本当の事を言っているのか、ワクワクしてきました！(違)

書込番号：8047744

[北のまち]

>MAX ISO25600
>NO UDMA CF support

ISOは25600
でもUDMAには非対応ですか

書込番号：8047773

[hi0704]

勉強不足で申し訳ありません。
素朴な疑問なんですが、ライブビューっていつ使うんでしょうか…。
まったく必要性を感じた事がないので、時期５Ｄにもなくてもいいと思ってます。

でも、最近の新しいデジイチにはみんな搭載されてるところを見ると、
かなり有用な機能なんでしょうね…。

いずれにしろ僕も時期５Ｄを楽しみにしている一人です。

書込番号：8047779

[FJ2501]

1600万画素のフルフレームセンサ
6 FPSの連写性能
Max ISO 25600
全体防滴シーリング

これだけそろって、現行機の画質を維持してくれていて、25万円前後なら僕は即買いです。

内蔵フラッシュはあまり使わないと思いますがスナップ撮影には便利かな？
ライブビューはどうせ使わないので要りません。
CFのUDMAがないのはちょっと残念だけど、6コマ/秒なら要らないのでしょうね。
ペンタ部が今まで通り丸い頭のままだともっと嬉しい（笑）

書込番号：8047795

[まろんぐらっちぇ]

いずれにせよ、5Dの後継機を指しているであろう
「凄いのが出る」と言う噂からしたら、拍子抜けするようなスペック。
しかも発表が9月と聞き、まだ待たなければいけないのかと、待ちわびて
いる私には更なる疲れが…。
2ヶ月なんてあっと言う間なんでしょうけれど。

これらもキャノンからの正式なリリースでないから、いち噂にしか
過ぎませんが、がっかりしました。
あとはもっと手ごろな価格設定でお願いしたいところです。

書込番号：8047836

[アーリーＢ]

４０Ｄも安く売っているから５Ｄ後継機（？）も安く売ってくれるかも（笑）

書込番号：8047847

[毛糸屋]

入る機能と入らない機能のバランスがバラバラな気がしますね。
1600MP FF、6FPSでNO UDMA CF support 出来るかな？
Max ISO 25,600 も大げさな気がする。
NO pro AF from 1D 測距点は従来通り15点？
Pop-up flash 付けてNO Live View も今時KissFにも敵わない。

と言う訳で、妖精の悪戯かと思います(笑)

書込番号：8047850

[デジタル一休]

＞と言う訳で、妖精の悪戯かと思います(笑)

毛糸屋さんに１票です！

書込番号：8047873

[NFL]

上記の「スレ」に対して沢山の「レス」が付いていますが、やはり「ライブビューがないのはちょっとおかしくない？」という意見が多いみたいです。

上記のスレ主さん（「nougat」って何だとおもったらお菓子の「ヌガー」さんだったんですね）が「105％本当だ」と言っている割には「レス」はほとんど「ホントかねぇ？？」とみなさんと同じ御意見のようですね。

御参考まで

書込番号：8047902

[nf5fm3a]

9/8にいよいよ発表ですか　ワクワクしますね　
ご存じ大阪梅田ダイビルにはＣＡＮＯＮが入っています。今から数年前、この大阪梅田ダイビル前で数人のネクタイしたビジネスマンがカメラを持って、何やらチェックしている事があったんです。どんなカメラか不明だったんですが、ちょうど一ヶ月後に「ＥＯＳ１０Ｄ」が発表されて、驚いたことがありました。もしかすると小生が見たカメラは１０Ｄの最終調整中のものだったのでは、と思いました。また、いま最終調整中の５ＤＭＫ２は支店にあるかも？
いずれにしても、あと一か月少々ですか、楽しみです。情報ありがとうございます。

書込番号：8047946

[スースエ]

>> 素朴な疑問なんですが、ライブビューっていつ使うんでしょうか…。

私は勉強不足、経験不足なんで、間違っているかも知れませんが、想像してみます。
携帯電話に付属のカメラから写真を撮り始めた方は、腕を伸ばして液晶を見ながらのフレーミングに慣れていらっしゃるのではないでしょうか？そのようにすれば、液晶面に鼻の脂も付きませんし。カメラワークの自由度も高いと思います。

私は PowerShot S5IS も使うのですが、カメラワークの自由度から、動画の時には背面液晶を使用して撮影します。
スチルで動き物を撮る場合には光学ファインダーが好きなので、PowerShot A460 をオークションで探して買いました。（A470 になると光学ファインダーが無いんですよね。）

個人的にはライブビューってセンサーにホコリが付きやすいように想像します。（ライブビューって、ミラーアップしてシャッター開放して、撮影用のCMOSから信号を取るのですよね？違ってたらすみません。）

書込番号：8047972

[leicanon]

specから信憑性０です。
よって発表日時も信憑性なしです。

書込番号：8047976

５Ｄ後継機の情報？

[明るい部屋]

例によって、海外の情報サイトからですが、
↓
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=28540207


拙い英語力ですが、要約すると、
「キャノンが、３つのカメラのCMOSセンサーの検査をしているとの噂。
　１つは未確定。
　残り２つはフルサイズ。
　そのうちの１つが1000万画素で、もの凄くノイズが少ない」　らしいです。


やはり、５Ｄ後継機は、２台体制でやってくるのでしょうか？
（３Ｄと６Ｄ？）

非常に楽しみです！！

書込番号：8046711

[586RA]

この手の話題は、キヤノンが正式に5D後継機と目される機種を発表するまで続くんでしょうね。

流石に飽きてきました。何れにしろフォトキナも近いし、数ヶ月以内にはハッキリするだろうと思います。

でも、私は待ちくたびれて40D買っちゃったし、レンズやスピードライトまで買っちゃったので当分は見てるだけです。(^^ゞ

書込番号：8046848

[カメラ好きのLoki]

ノイズの少ない低画素機に興味あります(^-^)

書込番号：8046868

[hirosan.rx-78-2]

この手の情報はホントみなさん興味津々ですよね。
かく言う当方も、5D後継機が出たら買っちゃいたくなるでしょうね。
私も画素数はそんなに上げなくていいから、低ノイズのセンサーがいいと思います！

書込番号：8046916

[北のまち]

>そのうちの１つが1000万画素で、もの凄くノイズが少ない」　らしいです。

D3とかD700に似通ったものになるのかな。
私もノイズの少ない低画素機が気になります。

書込番号：8046918

[celica_zzt231]

出ないなら「出ません」って言ってくれた方が、よっぽどユーザー思いですよねw
センサーの検査ということは、まだ先の話なんでしょうか？
メカ部分を含め、ボディーは完成したんでしょうか？
漏れた？情報がどこまで事実かも判りませんが。

書込番号：8046924

[ほんわか旅人＋]

あえて1000万画素に抑え、秒7〜10コマ連写と低ノイズなフルサイズ機…

スポーツカメラマンにはいいかも。


ISO3200がいまの5DのISO1600程度だったら、撮影の幅が広がるでしょうね♪


画素数を抑えればノイズが目立たなくなるというのはニコンD40がいい例ですよね。

書込番号：8046965

[レンズ沼貧乏]

Nikonは比較的早い時期からかなり精度の高い情報がリークされますが、キヤノンは情報が漏れてきませんね。
あれだけの巨大企業でこれだけ情報漏洩が少ないのは驚きです。

Nikonは情報管理がルーズなのか意図的に流しているのかですが、ルーズなのは論外ですし姑息にも意図的に流しているとすれば企業倫理の点で問題があると思います。
そういう意味ではビジネスパートナーとしてはリークが少ない企業のほうが好ましいです。

ただ、少ない小遣いをやり繰りしながら5D後継機を待っている立場としては、なるべく早く正確な情報を知りたいものです。

キヤノンさん早く正式発表をお願い!

書込番号：8047039

[ももちょ]

>>あれだけの巨大企業でこれだけ情報漏洩が少ないのは驚きです。

そもそも「後継機なんて作ってない」というのが本当のトコロなのかも。
無いモノは漏れてきませんからねｗ

それともD700の性能が予想を上回る高スペックだった為、
「恥かしくて発表出来ない」というのも・・・

書込番号：8047084

[小鳥遊歩]

1D�Vを見ていれば、キヤノンが1000万画素でフルサイズを作れば相当な低ノイズを実現できることは容易に想像できます。でも、多分ないと思います（笑）。

もちろん売れるか売れないか？受け入れられるか受け入れられないか？はモノの価格次第という面はありますが、フルサイズ1000万画素でD3やD700程度の高感度を実現したところでまったくインパクトがないどころか、現状のキヤノンの技術力がニコンに劣ることを自らあからさまにするようなもんです。やるなら、ニコンD3以上の高感度性能なのでしょうが、果たしてそれが可能か？可能ならすごいですけどねー。

1D�Vの多分秋ごろに予定される後継機が、引き続きAPS-H1000万画素センサーで今以上にかなりの低ノイズを実現という話のような気がします。それであればAPS-H1000万画素がフルサイズ1200万画素の向こうさんと同程度の高感度特性でもまったく恥ずかしくありませんし。

書込番号：8047102

[夢のデアドルフ]

午前１時頃にNorthlight Imagesに載りましたが、今までにない情報で興味が持てます。

　FFで1000万画素・・・ダイナミックレンジ大きそうで2000万画素との比較が画質と高感度時どうなるか楽しみです。

　今朝、Nikon党の同僚からCanonが後継機出した後に2000万画素級のD900がで出ると聞かされました。

　その後にD3Xでしょうか？

　いずれは各社画素数には限界が来ると思いますが不自然な絵（デジタル特有の・・・）にならないよう期待したいです。

書込番号：8047111

[一眼カメラ]

Ｄ７００のスペックは関係なしに、後継機発表してほしい。

数年前、ニコンＤ８０の発表の時は、ニコンがＨＰで｢重大発表まであと○○日｣みたく、カウントダウンしてました。

５Ｄ後継機で発表カウントダウンとかやるとおもしろそうです。

書込番号：8047136

[ソニータムロンコニカミノルタ]

1000万画素にすればノイズが少なくなるのは当たり前すぎて、技術力不足の足下を見られるというものです。
ニコンの笑いものです。

書込番号：8047139

[毛糸屋]

何万画素でもよいから、早く発表する事です♪

書込番号：8047183

[て っ ち ゃ ん]

　
僕は、1000万画素より3000万画素の方がいいなぁ〜。
陸橋の上から友達を撮ったり、無目的な街撮りをして
あとでモニターで見るとき、顔の表情もツブツブじゃないし
気の向く箇所もグイグイとズームアップしていけるもん。

深遠な森の風景を撮った時なども、木の葉一枚一枚までも
精緻に描写いていてほしい。

光電変換後の“電子”を一時的に溜めておくところの革新が
5DIIを輝かせるためのキモではないでしょうか。

書込番号：8047188

[HKID]

＞ニコンの笑いものです。

1000万画素＋高感度だったら，ニコンばかりでなく
多くのキヤノン支持者が，その技術力に疑問を持つ
と思います．私は5Dの高感度特性は良いと思います．
画素数を少しアップして，ノイズレス（少ない）に
なることを期待しています．

書込番号：8047211

[melbo]

先ほどリンク先見てきました。
リンク先のスレ主さんは、
ドイツの友人（かなり内部に詳しいキヤノン筋）の話として3台のカメラがテストされている。2台は５Ｄ後継機で１台は１Ｄである。２台の５Ｄ後継機は低電圧駆動のセンサーを使っており、ノイズは無い（もしくはとても少ない）。１Ｄの方は１０００万画素でやはりノイズは無い（もしくはとても少ない）。確証の持てる話ではないがドイツの友人は１ＤＭｋ３の時に公式発表以前にこの情報を知っていた。

と言うことで、センサーのテストではなくカメラ自体のテストとなっています。これらが、最終的なフィールドチェックなのか工場内のプロトなのかも不明ですが、今年後半のモデルチェンジのスケジュール通りですので、この”低電圧駆動”の一語に興味が沸きます。

最終のフィールドチェックである事を祈ります。・・・m(__)m

書込番号：8047269

[neko-koneko]

やはり、低ノイズ路線ですか。こちらの技術の進歩が楽しみですね。


オープンカー。
http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8047285

[qw1234]

やはり5D後継は２機種なんですかねー
３５万相当の高級機と
２０万相当の普及機
？？
私は画素数は１２８０万画素で十分なんで、
どういう画素数になるかが気になるところです。

書込番号：8047303

[なつみだよ]

もうすぐ発表！って思ってたのに
まだ検査してるなんて
NGが出たら改良してまた検査
それから量産体制に入るのかな

まだ出ないと思いつつ、ここを毎日覗いてしまう私って・・・
やっぱり待ってる

書込番号：8047357

[melbo]

ちょっと補足です。

２台の５Ｄ後継機のセンサーについては『新開発超低ノイズ低電圧駆動フルサイズセンサー』といった表現です。

１Ｄは『超低ノイズ１０００万画素センサー』となっていますがセンサーサイズについては触れていません。

画素数は不明ですが『新開発超低ノイズ低電圧駆動フルサイズセンサー』に期待したいです。
m(__)m

書込番号：8047365

花火の途切れは画素の欠損ではなかった？

[Seiich2005]

少し前に、ずいぶん盛り上がった5Dで花火の光跡が途切れる問題ですが、その後のキヤノンとのやり取りで画素欠損ではなくノイズリダクションの影響だったらしいです。

http://6716.teacup.com/hanabiyaro/bbs

ご本人はこちらの掲示板では、書き込みされて無いのですが気になっていた人も多いと思うので。

書込番号：8046546

[スースエ]

気になっておりました。
とても参考になりました。
こちらへの情報提供、ありがとうございます。

書込番号：8046560

[ぼくちゃん.]

昨日の書き込みだから、その内に向こうの方にも書き込みされるんでは、
そうじゃなくっちゃ、
あれだけ騒いだんですから。

書込番号：8046561

[小鳥遊歩]

ご紹介ありがとうございます。

僕的には画素の欠損のほうが理解しやすかったのですが、ノイズリダクションとなると理解が難しくなってしまいます。

僕の経験上
・この現象はRAWでも出る
・ISO100でも出る

つまり、キヤノンのセンサーはノイズ特性が良いので無理やりノイズリダクションをかけていないという半ば定説とも言える話は「？」という感じになってしまいますね。
RAWでISO100でも強くノイズリダクションをかけているということですよね？

んー、わけがわからなくなってきた（笑。

書込番号：8046567

[デジタル一休]

＞少し前に、ずいぶん盛り上がった5Dで花火の光跡が途切れる問題ですが、その後のキヤノンとのやり取りで画素欠損ではなくノイズリダクションの影響だったらしいです。

そうですね。ノイズリダクション処理のロジックの違いだと思います。別スレにも書込みしたのですが、改めて。

下記のDDDさんのコメントをお読みください。
http://6716.teacup.com/hanabiyaro/bbs/1732

＞ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています

＞キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

キヤノンとニコン、ノイズに対する処理の姿勢は異なります。花火に関しては現状課題があるものの、個人的にはノイズを無理やり消しこむニコンの処理より、キヤノンのディティールを残す処理が好ましいと感じています。これは個人の好みですね。ニコンの方が好きという方もいらっしゃるでしょう。

書込番号：8046568

[小鳥遊歩]

デジタル一休さん、いつもどうもです。

＞ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています
＞キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

に、関してですが、僕は、その掲示板に一個人が断定的に記載したことを確定的な事柄としてその前提で話を進めるのはこの件に関してはどうか？と思う部分があります。
キヤノンとニコンの絵作りを比較して、少なくともD80あたりまでは同様のことを僕も「感じて」はいましたが、少なくともD3、D700に関しては結構細部を残しているように感じます。
以前は、ニコンユーザーが断定的な言い方でキヤノンは「無理やりノイズを消している」とか「塗り絵」とかいっていた時期もありました。

ここは見方、感覚の問題でしょうから、あくまでその説は推測にすぎないことを前提に議論を進めたほうがよいのではないかと思います。

書込番号：8046578

[デジタル一休]

小鳥遊歩さん、どうもです。

＞ここは見方、感覚の問題でしょうから、あくまでその説は推測にすぎないことを前提に議論を進めたほうがよいのではないかと思います。

ご指摘ありがとうございます。あくまで推測だということは重々承知していますので。
私レベルですと、どちらの説も最もかなぁと感じてしまいますので（笑）


◎◎レスを見られた皆様へ◎◎

私が紹介しました先ほどのレスは、あくまで個人の推測による説です。こちらが正しいと断定できるものではございません。レスを見られた方はその点ご容赦ください。皆様へは誤解を与えてしまう表現をしたこと深くお詫び申し上げます。

よろしくお願いいたします。

書込番号：8046612

[TL-Pro_30D]

Seiich2005さん おはようございます。

花火の画像データ欠損についての情報提供有難うございます。

写真観賞上の問題はないですが、気になっていました。
個別対応が出来るという事は、将来ソフト修正される可能性も出てきたのかなと思いました。
（花火モード）

書込番号：8046641

[小鳥遊歩]

スレ主さん、デジタル一休さん
デジタル一休さん、失礼な指摘をしましたが、そのようにいったには理由がございまして。

＞ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています
＞キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

上記のこの指摘は、この現象を「画素の欠損である」というまず前提に基づいて、「ニコンは画素の欠損をノイズリダクションで穴埋めしているから目立たないだけで、キヤノンはノイズリダクションを無理やりかけていないので画素欠損が残ってしまう」というようなロジックで展開されているからです。

一方、スレ主さんが紹介したこのたびの記載では、まったく逆になってしまいます。
「画素欠損はない」。画素欠損がないにもかかわらず、本来ノイズではない部分もノイズと判断してRAW・ISO100でもキヤノンのほうは消しにいっているのでこのような現象が発生するということです（この回答が本当だとしたらです）。ニコンは消してないものをキヤノンは消しているということになります。不可思議です（笑）。

まず、サポートの回答が本当かどうかの検証も必要でしょうね。キヤノンのサポートはときどきトンチンカン（笑）な回答をしてくることがありますので。

書込番号：8046655

[常にマクロレンズ携帯]

あのサポートの人はまだいらっしゃるんでしょうか?
しまった！と思って上司に報告されたんでしょうね。
でないと’貸し出します’なんていわないでしょうから。

気になります。無事でいてくれることを祈るばかりです。

書込番号：8046699

[デジタル一休]

＞一方、スレ主さんが紹介したこのたびの記載では、まったく逆になってしまいます。
＞「画素欠損はない」。画素欠損がないにもかかわらず、本来ノイズではない部分もノイズと判断してRAW・ISO100でもキヤノンのほうは消しにいっているのでこのような現象が発生するということです（この回答が本当だとしたらです）。ニコンは消してないものをキヤノンは消しているということになります。不可思議です（笑）。

そうですねぇ。私も訳が分からなくなってきます（笑）
ちなみにキヤノンのEOS学園で花火撮影教室が開催されています。撮影にあたっては、花火の途切れも現象としてあるでしょう。講師の方でしたら、その辺の内部事情も何か知ってないですかね。

書込番号：8046713

[Seiich2005]

こんにちは

shige_shigeさんもそのうち書き込まれるおつもりだったのかもしれませんが、花火シーズンなのではやく知っておいた方がいいかもと思い書き込みしました。

僕自身もあれだけたくさん画素欠損があることは？でした。
もし、ノイズリダクションの影響であればファームウエアで改善の余地があるかもしれません。
もし、RAWファイルにノイズリダクション前の情報があるのなら現像ソフトのバージョンアップでもよくなる可能性があるのですが（望み薄でしょうか）。
もしかしたら、5Dの後継機が遅れているのもこの影響もあるのかもしれませんね。

書込番号：8046724

[celica_zzt231]

あの人か。
取り敢えず無事に「使える」ようになって何よりですねぇ。

ISO6400も常用になりつつありますから、技術進歩は速いものです。

書込番号：8046897

[北のまち]

意外なオチでしたね

原因がわかってちょっぴりスッキリです。
でも完璧な対策はなされるのかな？

書込番号：8046994

[スースエ]

>> ちなみにキヤノンのEOS学園で花火撮影教室が開催されています。

あ、開催されてますね。

EOS学園好きなので、受講してみようかな。

情報、ありがとうございます。

書込番号：8046996

[ほんわか旅人＋]

参考になりました。

5Dにはそういう仕様があったんですね。

書込番号：8046999

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ノイズリダクションの意味に誤認がある（キヤノン側含めて）ように思います。
つまり、ホットピクセルを自動判別して消す機能があるのではないでしょうか。
花火に関してはそれが誤動作してあのような現象になるかと。

断っておきますが、これは半ばデタラメな解釈です。

書込番号：8047171

[DIGI-1]

今回CANONが一品料理で用意すると言っている？のは
DIGICに信号を渡してからのノイズ処理ではなく
渡す前のA/D変換などの前段の処理のことではないのでしょうか？

CANONのCMOSセンサーはこの前段の処理でかなりノイズ除去できているので
後処理のDIGICでは処理が控えめになっていると理解していました。

書込番号：8047275

[gogo7811]

>つまり、ホットピクセルを自動判別して消す機能があるのではないでしょうか。
>花火に関してはそれが誤動作してあのような現象になるかと。

ホットピクセルの調整をキヤノンにお願いした事があります。（保証期間内で）
被写体は、舞台の女性の顔にスポットライトが当り女性の顔以外は真っ暗な状態で
ISO500で撮影した所、女性の髪の毛に画素欠損がありました（白色の点）DPPでノイズ
リダクションしても消えず、CMOSが本当に死んでいるのか？と問い合わせをした所、
できる限りの調整をすると返答が帰ってきてカメラを預けました。
その他にもISO1600でも出ました。（これは当たり前か？）

調整後は頻度が減っただけで欠損は確認できます。
どの様な調整をしたのか素人にはわかりませんが、画素欠損は起きています。

キヤノンの窓口担当は上記の現象を「ホットピクセル」と表現していましたが
修理伝票には「画素欠損の調整」と表記してありました。

ホットピクセル、デットピクセル、画素欠損。

なにが本当なのでしょうか？

書込番号：8047314

[OhYeah!]

DIGI-1さんに１票。

しげさんの書き込みを見る限り、キヤノンのサポートは固定ノイズ解消のためのオンチップノイズキャンセラーのことを言ったのではないかと思われます。それなら、画像エンジンによるノイズリダクションをオフにしても、低感度でもノイズリダクションが行われているという話と合致しますし、ファームウェアでオフにできないという話も理解できます。
オンチップノイズキャンセラーによる処理を画像エンジンによる処理だと誤解して受け取ってしまったのでは？

書込番号：8047565

[ソニータムロンコニカミノルタ]

どこかで誤解があると解釈しないと矛盾を生じますね。
「正確な用語」を使って欲しいものです。

書込番号：8047672

Randy Olson

[しろくま１００]

D700が発表になり、次期５Ｄについての話題に皆さん熱くなっていますが、現行５Ｄを使ってﾅｼｮﾅﾙジオグラフィックなどで活躍している写真家　Randy Olsonのトヨタ・ランドクルーザーの為のプロモーションＨＰを見つけたのでご紹介します。
これを見ると、５Ｄが世界中の写真家に愛用されていることが実感できます。
日本人写真家でも、５Ｄで素晴らしい作品を発表してい方が多くいます。
皆さん、新製品に期待するのも良いですが、今の５Ｄでさらに良い作品を撮りましょう。
http://www.toyota.com/vehicles/minisite/landcruiser/experience/index.html#/australia/story_photo/randy_olson

書込番号：8041856

[meu!uem]

こんにちは♪
３年前の５Ｄから進化しているNew５Ｄの方が魅力的です。
Digic�Uも時代遅れになりつつあり、サーマルノイズも改善が期待されます。
少しでも軽い方がフットワークが良くなるし、操作性も期待感がイッパイ。
したがって、新しい方がよい々♪

書込番号：8051759

[FJ2501]

しろくま１００さん、

ご紹介ありがとうございます。
防塵防滴のない5Dで、よく砂漠や荒野みたいなところで撮影してるな、と感心しました。
スタックした？ランクルがもうもうと砂埃を巻き上げてる直前でも撮ってますね。
案外大丈夫なんですかね？

書込番号：8052308