EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

Ｄ３のヴィネットコントロールって・・・

[EOS D-SLRのある生活]

何だか良さそうですね。
次期５Ｄにも同じような機能が搭載されることを望みます。

APS-Cしか知らない私には、周辺減光という現象には違和感があります。とてもフルサイズの味としては受け止められません。ケラレと紙一重に見えます。現像で修正できるかも知れませんが、いちいちやるのも面倒ですし。

これのためにフルサイズにすんなり行く決心がつきません。連写も魅力なMark3の後継機に行けば解決ですが・・・・フルサイズへの未練も(泣)
キヤノンさん、がんばってニコンに負けない機種を開発してくださいね。

そうは言っても周辺減光ってフルサイズの味なんですか？

書込番号：7950861

[からんからん堂]

LOMOチックみたいにわざわざそういう風に仕上げる向きもあるようなのである意味写真の原点なのかもしれないですね〜。

書込番号：7950941

[S&L]

>そうは言っても周辺減光ってフルサイズの味なんですか？

味です。
別スレの像面湾曲と同じで自然の摂理です。

書込番号：7950949

[JbMsh]

・・・・・・・・・・・
本人的にD3買えば解決なんだから買えばいいだけじゃないですか？
儚い望みをもって悶々必要ないですよ。

書込番号：7950953

[鈍素人]

＞周辺減光ってフルサイズの味なんですか？

バグと思いたいのですが、仕様です。DxOという現像ソフトが、個別のカメラ・レンズデータに基づく周辺減光等の補正をやっているはずです(たぶん)。

書込番号：7950996

[Ikuru]

中判用のレンズをEOSで使えば問題解決です！

書込番号：7951003

[miyajin]

＞周辺減光ってフルサイズの味なんですか？

多かれ少なかれ、レンズの特性として避けられません。
APS-Cは中心部分しか使わないので目立たないだけのことです。

これを上手く作品に反映させられれば、“味”になるのでしょうね・・・
まぁ、半ば負け惜しみみたいな感もあります。（笑）

光学的には完全な解決はできませんが、ソフト的な補整（ヴィネット）ができるのですから、
上手く活用してフルサイズの利点を引き出したら良いのではないでしょうか。

書込番号：7951022

[エヴォン]

処理なし	減光処理のみ

EOS D-SLRのある生活さん　こんばんは

＞現像で修正できるかも知れませんが、いちいちやるのも面倒ですし。

ＤＰＰで減光だけの処理をするのは５分もかかりませんよ！
上の写真は減光処理だけの写真です！

書込番号：7951030

[JbMsh]

カメラ自動程度の精度でいいなら、例えばLightRoomならレンズと絞り値でフィルタしてドーンで終わりです。
ズームは焦点距離で減光も変わるでしょうから、何種かのフラグかタグづけぐらいは必要ですけど。
何千枚あっても一枚あたりにしたら人の作業は10秒もかからないでしょうし、カメラ自動よりは
精度も高いでしょうね。

書込番号：7951052

[titan2916]

＞そうは言っても周辺減光ってフルサイズの味なんですか？

レンズの特性ですね、仕方のないことだと思います。

書込番号：7951150

[くろちゃネコ]

>そうは言っても周辺減光ってフルサイズの味なんですか？

味と言うよりレンズを目一杯使えば起きる現象ですね。
従ってAPS-C専用のレンズを使えばAPS-Cでも発生します。
DPPで補正可能だしとりあえずそれでいいんじゃないかと。

書込番号：7951171

[小鳥遊歩]

大口径レンズなどで開放付近で使う分には「味」だと思います。
F5.6やF8に絞っても残るものに関しては「欠点」と見る向きが多いでしょう。

僕の理想は、F4-F5.6で周辺減光がほぼなくなるレンズです。F8に絞っても残るのはあまり好きではありません。逆に開放でもまったくないものも好きではありません。

DPPで任意で後処理できるのは僕は悪くないと思います。5Dを実際に使っていてあまり周辺減光に悩むことも僕の場合は少ないです。

書込番号：7951335

[メルモグ]

私もこの現象は、とても気になって5Dを使ってきましたが
いつも出るわけではないですし
太陽の向き環境で変わります
それ以上にフルサイズの長所が上回っていますので
気にしないで使うと良いと思います
減光写真全て観賞用ではないと思いますので
お気に入りだけを後処理して残せばいいですし
少しは面倒ですが
これはさけられない現象ですので
今のキャノンは後処理で対処ですが
時期機種はきっとカメラ内で、処理できる様になると思います

書込番号：7951453

[E30&E34]

NXでの微調整・補正も必要なようですね。＋RAWが最良みたいですよ。

周辺減光がお嫌いであれば、APS-C素子とフルサイズ用レンズの組み合わせで使うのが比較的安全かと思います。

または、D3に乗り換えられてはどうですかね？

書込番号：7951454

[sa55]

一部誤解があるようです。
フルサイズで周辺光量落ち？？？？
APS-Cでも出るカメラはがんがん出ます。出るレンズといった方が良いかな？
フルサイズ云々ではありません。もちろんAPS-C用のレンズじゃだめですぜ。

書込番号：7951507

[ソニータムロンコニカミノルタ]

APS-Cで28mm換算は18mmですが、APS-C専用レンズではやはり周辺減光がありますね。
フルサイズ用18mmを使えば改善されますがかなり大型になります。
口径蝕が主な原因になっているからで、それを防ぐにはより大型のレンズが必用になるという単純ですが避けては通れない物理現象です。

書込番号：7951534

[北のまち]

ヴィネットコントロールはRAWで使用する機能のようで、JPEGの撮って出しではムラが出るとか。

そういったことからまだ発展途上の技術なのかなと思うし、最終的にはJPEG撮って出しでもヴィネットコントロールがきっちりと反映されなければ存在価値が半減してしまうかも。
とは、いってもニコンさん頑張ってるなという気がします。

書込番号：7951678

[S&L]

周辺減光は、光を曲げる角度のなんとか乗に（４だったかな？）比例するので、入射角度が周辺で寝てしまうフルサイズはＡＰＳ規格より不利です。これはどんなレンズでも当てはまるので例外はないと思いますよ。
原理は簡単でレンズを裏側から覗いて角度をつけていくとレンズは円から楕円に小さくなって見えますよね？それだけ暗くなるという訳です。
現実のレンズはそれに加えて「ケラレ」もあるのでもっと複雑ですが。

周辺減光が嫌ならソフトウェアで補正すれば済むという程度の話です。
簡単に直せるのでレンズ補正のプライオリティは低いです。
ＡＰＳでレトロフォーカスならかなり少なくなるけれども別の副作用（ハロとコマと倍率の色収差）も強く出てくるのでトータルでの画質はフルサイズの方がポテンシャルは高いと思いますけどね。

書込番号：7951985

[ソニータムロンコニカミノルタ]

S&Lさん

コサイン4乗則はフォーマットサイズに無関係で画角のみに依存します。
28mm相当は28mm相当で両者同じです。
ただしコサイン4乗則が適用するのは対象型レンズのみで、一眼レフの広角に用いられるレトロフォーカスタイプのレンズはそれより周辺光量は豊富とされます。
よってあまりコサイン4乗則は効いておらず、主に口径蝕が原因（絞ると改善される場合はこれ）と思います。

書込番号：7952069

[カメラ好きのLoki]

理由は色々あるけれど、カメラでは無く、レンズのクセと受けとれば良いです。

うまく使えば、レンズの味となりますし、場合によっては使いにくい欠点となります。

うまく、自分の持ってる機材のクセを生かして、素晴らしい写真が撮れれば…と思うけど、なかなか(> <)



そういえば、コシナ＝フォクトレンダーのＬ３９マウント（ライカスクリュー）用ウルトラ ワイド ハリア １２mmなんて、とんでもない周辺減光で(^-^;)

書込番号：7952385

[S&L]

ソニータムロンコニカミノルタさん

射出瞳位置からの光量低減は画角で決まるというのはそのとおりです。
フォーマットに依存しません。
ので、ＡＰＳでもコサイン則のとおりの減光があります。

前群の負のパワーがフルサイズより大きいＡＰＳレンズの場合は、
入射瞳位置に入射する周辺光束の径を大きくできるのでフルサイズより減光が少なくなります。
場合によっては中央の１００％を超えるそうですね。

書込番号：7952539

凹面型の撮像素子っﾄﾅきないの？

[シュレ猫]

ＡＰＳ−Ｃより、一回り小さい規格「フォーサーズ」が出たのは、言うまでもなく撮像素子の周辺部で起きる減光や色にじみ、解像低下などをできるだけ抑えるために、入射角が狭くならない手法を採ることのメリットを優先したものです。

勿論、フルサイズ撮像素子には、それなりのメリットはあるものの、この周辺部で起きやすい画質低下は、ＡＰＳ−Ｃ機より、更に助長させている結果になっています。未だに、フルサイズ撮像素子など、大型化は受光素子の特性からみて時代に逆行しているとの見方の人も多いようです。実際、５Ｄを使っていて周辺部が中央部より流れたりするケースは感じるし、特に広角系で恒常的に起きます。

では、なぜ凹面鏡のように内側に湾曲した撮像素子の開発が行われないのでしょう。このような話、聞いたこともありません。均等に撮像素子面に入射光が到達するような製造は不可能なのだろうか。焦点距離により入射角は変化するから完全な垂直とはいかないかも知れないが、少なくとも「平面」よりは周辺部の光学性能の低下は避けられるはずである。人間の網膜って、そういう構造になっているのじゃなかったかな〜〜？

現在、ウェハーと呼ばれる平面上の円盤を切り出すような方法で、大量にカメラの撮像素子が製造されているのは知っていますが、もし、凹面型となると、確かに単品ものの製造にならざるを得ないかもしれません。これが、コンシューマー用の商品として、コストに見合わないためでしょうかね。。。デジタル化の時代では、いずれ克服して欲しい技術のような気がする。

今の本質的な問題がある限り、単純にはフルサイズ機に行けない部分がある。
　

書込番号：7947332

[シュレ猫]

なぜか、タイトルが文字化け。

凹面型の撮像素子ってできないの？

書込番号：7947339

[スースエ]

勉強不足で的はずれでしたら申し訳ない。

現行の一眼用レンズを使う場合、同じ画角を得ようとしたら、素子のサイズによらず、素子周辺部に対する入射角は同じになるように思うのですが･･･

凹面型の素子では、現行のレンズだと中央と周辺でピントがずれるのでは？

書込番号：7947360

[ソニータムロンコニカミノルタ]

前提が間違っていますよ。
デジタルになったから流れているのではなくて、銀塩の時から同じです。
それと、入射角に関係すると考えられる要素は周辺減光だけです。
同じ画角、同じ絞り値ならイメージサイズに関係なく周辺の像流れは大差ありません。

書込番号：7947453

[atosパパ]

レンズを、平面上に合わせてピントが来るように設計した方が楽なのか
受光面をピントが来やすい位置にあわせて製造した方が楽なのか

フィルム時代は、取り替えの関係から、放物線上での製作は困難でしたでしょうが
半導体だと、なんとかなりそうですけどね

まだまだ、発展途上なのだと思います

書込番号：7947460

[骨＠馬]

現行の撮像素子でも、外側の素子用のマイクロレンズの集光方向を内側に向けた商品が実用化されています。
撮像素子が小さくなれば＞撮像素子の周辺部で起きる減光や色にじみ＜＞入射角が狭くならない＜などの条件が良くなりますが、それが主目的でフォーサーズが出来たとは思えません。
画面サイズ対バックフォーカスの比率で一番不利なフォーサーズが今後どれだけ解像度を上げて行けるか・・が問題です。
上記の比率で一番有利なのはフルサイズで現行のレンズでも2500万画素に対応しています。

書込番号：7947476

[厦門人]

シュレ猫さん

こんにちは
まだ技術屋だったころ、半導体レーザーやSPDの研究に数年間従事してましたけど...

仮定として、凹曲面の撮像素子が画質向上に有効と言う前提が成立するとして...

シリコン基板に、パターンを露光。その後、回路を形成するプロセスを使っている間は
曲面形成のデジタル一眼用素子の生成は難しいと思います。

学会用に研究室レベルでは「段々畑みたいになるでしょうけど...」似たもの作れるかもしれませんけど

引退してからは学会情報チェックしてませんでしたので、すでに作られているのであれば、恐縮ですが

量産化は「非常に」コストが掛かるかと思います。

それよりも周辺回路の開口とか、オンチップマイクロレンズのさらなる最適化
画像処理回路の改善の方が現実的な回答かと思います。

書込番号：7947515

[て っ ち ゃ ん]

　
モグモグ。ワクワク。革新ハ希望ナリ！！

気持ちを自由に持ち、ちょちょいのちょいとスケッチを描いてみる……
できたできた、まったく発想を変えた構造にすると凹面結像面は可能！！
凹面は像の写り具合が主で、周辺減光は構造の方が効いて“ゼロ”になります
えいっ、凹面カーブは可動にしちゃえ。できるできる。
これで、各レンズにジャスト・フィット。（特許取れるかな？）

僕らのようなド素人でもすぐ単純堅牢な新構造は思いつく位ですから
メーカーさんには山のようにアイデアスケッチは積んであるでしょうね。

スースエさんが仰るように、レンズの方も編成変えが必要な気がします。
これ、どこかチャレンジ精神の旺盛なところが先陣を切ってくれないかなあ。

別方向の構造改善では
ソニータムロンコニカミノルタさんがご紹介くださった
SONYさんの技術資料にもあるように、撮像素子を裏返すと
感度ばかりか周辺減光も改善されるようです。
（「光の入射角変化に対する感度低下を抑えることが可能」と記述）
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/

キヤノンさんも早くから情報を掴んでいて欲しい。
開発を先行させた対抗素子を“サプライズ”のメインに据えてほしいナ。

書込番号：7947528

[いつものんきに]

シュレ猫さん、こんにちは。
理論はだいぶ違いますが、天体望遠鏡の世界ではシュミットカメラと言うのがあります。
広視界を得ることと各収差を押さえるためにフイルムを湾曲させて撮影するカメラです。
シュレ猫さんの提案と良く似た方法です。
もう望遠鏡の世界から離れて久しいので詳しいことは忘れてしまいましたが、フイルムを湾曲させるための治具そのものがかなり高精度の球面（球面か非球面か忘れました）だったと記憶しています。
レンズの焦点距離に合わせて湾曲を調整する必要もあり、またレンズごとの収差もまちまちでしょうから実用カメラに採用するのは無理では思います。

書込番号：7947558

[GALLA]

カメラのレンズは被写体の平面が撮像子の平面に合焦し、そのときの歪曲や色収差を最小とするよう設計で
非球面やら、特殊なガラスやら、複雑な組合せやらになっていると聞いてます。
それで、撮像面を凹面にしたら、合焦する被写体の面はどうなるのでしょう？
歪曲は？　色収差は？　等々？

書込番号：7947634

[torokuroz]

とても面白い発想ですね　私には思いもつきませんでした
たしかに物理的にはそちらの方が無理が無くCMOSならではの考えだと思います
フィルムではとても出来ませんしね

ただそれに合わせて専用のレンズを設計しなければ能力を発揮出来ないと思うので技術的、コスト的なハードルは高そうですね

でもデジカメはまだまだ発展途上なのでこの先あるかもしれませんよ!?　

書込番号：7947693

[miyajin]

平面ではなく、凹面型・・・、

つまり、球面体（の一部）という事ですよね？

書込番号：7947733

[ソニータムロンコニカミノルタ]

というか今までの総てのレンズは極力平面上に結像するように作られていますので、今後凹面結像するレンズを作って撮像素子もそれに合わせると過去のレンズは全て使えなくなってしまいますね。

書込番号：7947917

[沼の住人]

私も上に同じく。もともと、フィルムという平面（厳密には平面にならないかもしれませんが）に結像させるためにレンズを設計してきていますから。

しかも、直進光だけではなく、様々な曲折光、収差も、レンズの味として愛でているような状況では新しく曲面を前提とした結像を設計するよりも平面を前提とした結像を設計する方がノウハウとしては多く持っているということでしょう。

書込番号：7947966

[壹號]

センサ全体で見て中央に湾曲している訳では無いようですが、
周辺の個々の画像素子は中央へ傾けて,入射角がなるべく垂直になるよう調整しているとの事です。

書込番号：7948019

[D60&1D2]

私も同じことを考えたことがありました。
写真の使命というものは撮影者のとらえたイメージをその写真を見た人と共有することにあると思っています。
立体空間を平面で完全に表現することは不可能だと思います。
人間の眼球も網膜もその性能はたいしたものではないらしく脳による事後処理がすぐれいるそうです。人間の脳は網膜でとらえた像を実在の立体空間へ戻す能力がありますが写真はその前半で終わっていますので限界があってもしょうがないでしょうね。人間はDIGIC　Z　内蔵ですよ。

書込番号：7948186

[て っ ち ゃ ん]

　
D60&1D2さん
新幹線などに乗ってボーッとしていると、窓外の風景変化に影響されて
車内の電光掲示板あたりがグィ〜ンと歪んで感じられますよね。
これも脳の計算結果によるもののひとつと思います。

さて
これまでのご意見を集約すると
1　凹面では光の入射角や綺麗な像を結ぶことにメリットが見込める
とはいうものの

2　凹面の撮像素子形成は現行構造では極めて困難
3　凹面にすると、レンズすべてを新規設計する必要があり
　　設計ノウハウもゼロ・スタートとなってしまう
という、大デメリットが。

さらに、一方では平面タイプの撮像素子は進化を続けており
4　新世代の撮像素子は構造変更や集光レンズ、補正技術などにより
　　入射角対策は理想に近づきつつある
ということで、平面に分があるのかな？

すでに3年間馴染んだ5Dはじめ
これからのフルサイズ機の周辺減光も、微妙にはあるにしても
気にしなくてもいいように感じます。

書込番号：7948285

[D60&1D2]

て っ ち ゃ んさん
凹面受光になれば広角レンズの設計は楽になるでしょうがズーム対応フレキシブル受光素子、ミラー等々、凹面プリントこりゃ無理ですなぁ〜。
レンズを２つ使ってこれを合成する。これはできるかも。

だれでも体験することですが「下り坂」を写しても下にあるものが上に写っている。それを人間の脳が「下だ！下だ！」という。写真ってまだその辺りの世界なんでしょうね。

書込番号：7948420

[シュレ猫]

仮に、凹面型の撮像素子の製造が可能になったとして、現行のレンズ設計と合わなくなると言う見方は、にわかに信じがたい。周辺部への光線が垂直に当たるようなったからと言って、生じる弊害というものがあるのだろうか。。？

レンズ自身の周辺部の屈折率の違いを克服するレンズ設計は様々あるだろうけど、撮像素子の周辺部の入射角を考慮したレンズ設計は無いだろう。そんなことが可能なら、凹脚のような光線をレンズに当てるような手法を採らなければならない。

ま、メーカー関係者レベルの裏付けがない限り、この辺は、素人では何とも言えないはずである。

少なくとも、フルサイズ撮像素子が周辺部光学性能でより小型の撮像素子より悪影響が出ていることはまぎれもない、事実である。撮像素子もサイズによる使い分けの時代に入ろうとしているのだろう。それぞれ短所長所があるのだと思う。フルサイズが万能ではないと言うこと。

書込番号：7948452

[miyajin]

>これまでのご意見を集約すると

ＡＰＳ−Ｃ or Ｈサイズでの高画素化（1600万、2000万画素・・・）が実現できれば、
今ある資産や技術をそのまま活かせる様ですね・・・

書込番号：7948458

[jwag]

>仮に、凹面型の撮像素子の製造が可能になったとして、現行のレンズ設計と合わなくなると言う見方は、にわかに信じがたい。周辺部への光線が垂直に当たるようなったからと言って、生じる弊害というものがあるのだろうか。。？

垂直に当たる替わりに、レンズと距離が近くなるから、ピント合わないよ？
もしくは凹の底が遠くなるか・・・。

書込番号：7948555

噂には興味がないとは思いますが

[hata3]

2機種でることはないと予想していますが、このような機種が出た場合、皆様はどちらを購入されますか？

http://dslcamera.ptzn.com/article/4379/eos-cr-80614

私の場合は、フルサイズでまだ余裕があると思っているので、画素数優先で上位機種を購入します。まあ、その他のスペックも差別化されていますので。

このぐらいのスペックのものが発売されれば満足される方も多いと思いますが。

書込番号：7938067

[ぼくちゃん.]

１４Ｍでいいや。

書込番号：7938093

[ソニータムロンコニカミノルタ]

定価40万円限度で20MPですね。

書込番号：7938104

[Y氏in信州]

下位機のお値段が$1999。これまでの傾向からヨド初値で19800円の10％還元、キタムラで17万円台半ばですね。

5Dの美点は画素ピッチの余裕ですから、後継機は下位機で十分です。
レンズはSIGMAの50/1.4でしょう！！これまでの50mmとは別次元の無茶苦茶凄い描写ですね。

書込番号：7938110

[あんりぃ・ぶれそう]

ISO50-6400、防塵防滴、で上位機種にのっときます。
でも感度と防塵防滴、測距点で差が＄1000って･･･

書込番号：7938182

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

噂を聞いたり、画像を見ること自体は楽しんでますが、
中身は全く信じないことにしました。σ(^^;)

Y氏in信州さん

＞レンズはSIGMAの50/1.4でしょう！！これまでの50mmとは別次元の無茶苦茶凄い描写ですね。


どこかで、サンプル見たの？ ^^;

書込番号：7938200

[Y氏in信州]

>>レンズはSIGMAの50/1.4でしょう！！これまでの50mmとは別次元の無茶苦茶凄い描写ですね。
>どこかで、サンプル見たの？ ^^;

Foveon教主様のHPです。”SIGMA maro”で検索してください。
SIGMAデジタルカメラ作例画像−レンズテスト−標準単焦点−50mm/F1.4、と辿ればサンプルがあります。

書込番号：7938225

[毛糸屋]

リンダ、困っちゃう♪

ISO: 50-6400の方かな？
ネーミング的には、3Dが上位機で6Dが下位機のような気がするんですが(笑)。

書込番号：7938229

[Pretty Boy]

Canonの新型フルサイズは2機種?
06/14/2008 キヤノン

Canon Rumors の記事より

Canonが新型のフルサイズ機を2機種投入するとの噂が掲載。
>下位モデルは、14MP、秒間5コマ、3型液晶、AF9点、ISO 100 - 3200、CF & SD、ライブビュー、1999ドル。

○　　ISO 100 - 3200
×　　ライブビュー（不要）
×　　防塵防滴なし

>上位モデルは、20MP、秒間5コマ、3型液晶、AF19点、ISO 50 - 6400、CF & SD、ライブビュー、防塵防滴、2999ドル。

○　　 AF19点
△　　 ISO 50 - 6400(ISO 100- 3200で充分..他拡張で）
×　　 ライブビュー（不要）
○　 　防塵防滴 （必需装備）

上位モデルは高いんでしようね。

書込番号：7938249

[うる星かめら]

クロップ機能があったら（EF-Sレンズも使えて）、上位機が欲しいかも知れません。
定価3千ドルとは、実勢20万円台でしょうね。6D ＝ ろくなことだろう？

書込番号：7938258

[ゼ ク]

僕もサプライズがあるとすればフルサイズが同時に２機種発表かも？と考えたりしました。
この感じだとＫＤＸ、４０Ｄに準ずるのが１４Ｍの方で、２０Ｍの方は１Ｄ系に準ずるって
とこですかね。

どちらにしても１１月くらいには発売になると思うので楽しみですね。

書込番号：7938263

[gogo7811]

＞ネーミング的には、3Dが上位機で6Dが下位機のような気がするんですが(笑)。

勝手にネタ振られたと勘違いして書き込みます。

3と、その倍数のネーミングはちょっと・・・・と思います（笑）。

書込番号：7938271

[北のまち]

上位と下位の差が思ったよりないような気が。
現状の秒間３コマ、液晶２．５でもいいから安い方がいいな。

書込番号：7938275

[うる星かめら]

1400万画素でのISO3200が、2000万画素のISO6400相当でしょうか興味があります。
AFもかなり差があるでしょうと思います。

私はライブビューが欲しいです。それはカメラの基本だと思いますから。

書込番号：7938301

[ソニータムロンコニカミノルタ]

CMOSは今より3倍近く感度が上がる技術情報があります。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/
（この技術が製品化するのは当分先とは思いますが）

画素ピッチ現状維持に拘りすぎると、最高感度が上がるのは良いのですが、今度は最低感度がISO400などと使いにくくなります。
デジカメは原理上撮像素子の感度を上げると最低ISOが上がってしまうのは避けられません。

書込番号：7938303

[gogo7811]

ソニータムロンコニカミノルタさん

link見ました。解り易いですね、ありがとうございます。
配線やトランジスタの影響がないとの事ですが、マイクロレンズやオンチップレンズなど取っ払う事は難しいのでしょうか？

書込番号：7938355

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞SIGMAデジタルカメラ作例画像−レンズテスト−標準単焦点−50mm/F1.4、と辿ればサンプルがあります。

しっかり見ました。(^_^)v

EF50mm F1.2L USM を買わなくてよかった♪ σ(^^;)
これ、買います。(^-^)
初めてのサードパーティ製のレンズになりそう。

フルサイズを買ってからね。!(^^)!

書込番号：7938415

[うる星かめら]

ライカではなくシグマで良かったかも知れません。

書込番号：7938447

[ソニータムロンコニカミノルタ]

gogo7811さん

>マイクロレンズやオンチップレンズなど取っ払う事は難しいのでしょうか？

おそらくわざと感度を低下させることを見込んで仰っていると思いますが、開発目的からは本末転倒と思います。
従来の特性で良いとするなら（もしこの後も5Dの素子で良いと言うなら）、よりコストダウンして売ればいいわけで。

オンチップレンズを取っ払うと隣のセルへ光が漏れ込みますので、混色してしまいますね。
今までの素子構造ではそういうことは起こりにくかったのですが。

書込番号：7938450

[yellow3]

>画素ピッチ現状維持に拘りすぎると、最高感度が上がるのは良いのですが、今度は最低感度がISO400などと使いにくくなります。

このクラスを買う人ってカメラを２台以上持っている方がほとんどだと思うので・・・
使い分けれるようにしたらいいと思います。

５Ｄ夜用、５Ｄ昼用、みたいによく使う方を選べるようにしたらどうでしょうか？

書込番号：7938468

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞このクラスを買う人ってカメラを２台以上持っている方がほとんどだと思うので・・・

(-_-;)

書込番号：7938491

55555

[kou.kou]

安くなりましたね！びっくりです。
こうなったら、いくらまでいくのかな〜〜〜？


55555は、誰の手に！

書込番号：7931051

[エヴォン]

kou.kouさん　こんばんは

この下の板でいくらまで下がるかというのがありましたね
私は１５万と書き込みましたが
どこかの店の最終在庫はそのあたりと思います！
３年前の機種がここまで引っ張れるのですから歴史に残るカメラでしょうね！

書込番号：7931085

[NFL]

kou.kouさん、こんにちは

私は確か「18万を切ったら二台目に云々・・・」と書いた記憶があります。
もうそろそろそのアテズッポも現実味を帯びてきてますねぇ・・・

でも個人的にはTSE-45がかなり気になっております（早くも脱線スミマセン）・・・

書込番号：7931113

[て っ ち ゃ ん]

　
kou.kouさん　こんばんは
お邪魔致します。

下の方で
「ついに20万円の大台を割った！！」
のスレッドを立てた“て っ ち ゃ ん”と申します。

発売当初の貼出価格が378000円で、半値の189000円がまず下値のメド。
それもあと946円ですね。

まだまだ在庫がたくさんあるとの書き込みが寄せられていますので
放っておけば在庫店の動揺が拡がり10万円台前半までいきそうです。

（詳しい方のご意見を聞かなければ分からないのですが
　こういう時はメーカーは恥と思って買い支えや
　回収廃棄をしたりするのでしょうか？）

書込番号：7931292

[titan2916]

こんばんは。

５Dはフルサイズ機の名機だと思います。
私は５Dを手放した自分を後悔しています。
お買い得なカメラになりましたね。

書込番号：7931341

[風月花鳥屋]

まだやっと半値ですか！、これでも一般の方々には高値の花でしょう。
どこかのスレッドで、D70レンズキット(約15万円)が、３年間使ったら\5,000-しかならないので知人に安く譲ったとの話でした。
EOD 5Dが\5,000-になるには、まだ３年間待たばなりませんか？

書込番号：7931390

[sakanao]

登録業者のページを見てきたら、新規仕入先募集していました。
一般的にどういったルートの商品なんでしょ。メーカー直仕入れではないから、
安値で販売できるんでしょうか。

書込番号：7931396

[て っ ち ゃ ん]

　
ワオッ！！
5000円だったら、10台ほどまとめ買いして
「カメラってこんなに凄いんですよ」って
みんなに配って歩きたいな。

書込番号：7931422

[カメラ大好き人間]

１８万円台を割る勢いですね。さてさて、どうなるか楽しみです。

書込番号：7931535

[586RA]

今のこの値段が安いのかどうかは、後継たる5Dmk2の価格設定によりますね。

個人的には、40Dの値段動向を見ていると、20万前半で出てくるような気がしてるのですが・・・。まぁ、私の希望が大分入っているかも知れませんが。

大幅に機能アップ（多分）した5Dmk2がその値段だとすると、今の値段でも5Dの割安感はそれ程ないことになるのかも。

書込番号：7931656

[北のまち]

>「カメラってこんなに凄いんですよ」って
>みんなに配って歩きたいな。

レンズもつけてあげなきゃ！
あちゃ！
撒き餌レンズの方が高いじゃないの_(x_o)/

書込番号：7931660

[くろちゃネコ]

ついに18万代ですね。
まだまだ下がりそうです。

書込番号：7931674

[エヴォン]

>撒き餌レンズの方が高いじゃないの_(x_o)/

撒き餌ボディですね（笑）

書込番号：7931680

[て っ ち ゃ ん]

　　
安さに目がくらみ、うっかりしておりました。
奮発して、レンズベビーでも付けちゃおうかなっと??

書込番号：7931772

[じじかめ]

>みんなに配って歩きたいな。

レンズまで欲張りませんが、待っています。

書込番号：7932002

[アーリーＢ]

24-105mmのセットももう少し下がってくれると嬉しいんですが・・・・

書込番号：7932281

[刹那の煌き]

＞発売当初の貼出価格が378000円で、半値の189000円がまず下値のメド。
やっと最近普及してきたカテゴリーなので、あまり当初の価格は基準にならないと思いますよ^^

＞（詳しい方のご意見を聞かなければ分からないのですがこういう時はメーカーは恥と思って買い支えや回収廃棄をしたりするのでしょうか？）
僕は全く詳しくはなく申し訳ないのですが、メーカー側が卸値を下げることによってお店も販売価格を下げられるのだと思うので、むしろメーカーの戦略だと思いますよ^^。


発売当初よりは安くなりましたけど、まだまだ・・・フィルムカメラのフラッグシップの価格帯ですから・・・高いです。

書込番号：7932326

[tokyogrand]

いいですね、5000円！！
携帯電話のように5Dも国民一人に一台、普及したりして(笑)
いやぁ、ロマンですね。

書込番号：7932816

[小鳥遊歩]

20万円割ってからの下がり方が速いですねー。良いことだと思います。
SONYのフルサイズってそろそろかな、、。

書込番号：7933740

[北のえびす]

まるで、可愛い娘が嫁に行きそびれて、見合いの相手のランクがどんどん落ちて行く
感じで、も〜投売り状態ですな。
こうなりゃ、もう誰にもやらん！！
て、ちょっと違うか。

書込番号：7933897

[sqlbasic]

>55555は、誰の手に！

ところで、55555って何？

ホワット？？

書込番号：7939182

ブローニー

[エルマー２]

私はアンセルアダムスが８×１０でとった、なんというサイズなのかわかりませんが大判サイズのオリジナルプリントを見た事がありますが、そばで見ると銀粒子がみえぼけていました。それだからといってアダムスの芸術性が損なわれるわけではありません。銀塩は粒子とのたたかいでした。そう見るとブローニーがかんぺきというわけでもありません。５Ｄも完璧というわけではないでしょうが９９％は、私は満足しています。工業製品は人の作ったもの、完全なものはないと思います。不完全でもそれを補ってすばらしい写真が撮れるのではないでしょうか。（ある幾人かの写真家はどういうわけかデジタルの広告では素晴らしいと賞賛し一方では銀塩に勝るものはないといいます。不思議ですね。金のためか）。ニコンでもペンタックスでもキャノンでも富士でも素晴らしいデジタルの作品を目にしてきました。我々アマチュアは切って捨てるのではなく驕ることなく育てるような気持ちで工業製品に接するのがいいと、おもいますが。

書込番号：7926035

[G55L]

その通りだと思いますよ。

書込番号：7926124

[Shun0115]

そうですね。

書込番号：7926126

[DC777V]

勉強になりました。

書込番号：7926717

[zen28]

>アンセルアダムス、8×10で撮った大判サイズのオリジナルプリント、銀粒子がぼけていた。

アンセルアダムスの8×10は多くが密着です。
伸ばしをやると、ゾーンシステムからアーカイバル処理を時間をかけてやります。
この段階で、「粒子がぼけている」作品を世に出すことは考えられません。

その作品とは、どんな絵柄でしたか？　タイトルは？
ほとんどの作品は写真集として、手元にありますので、検証してみたいと思います。
よろしくおねがいします。

書込番号：7926818

[NFL]

エルマー２さん、こんにちは。

エルマー２さんの上記の御意見、私も共感します。

書込番号：7926825

[エルマー２]

zen28さん
写真は人間の愛のテーマをあつかった題（失念）でそのほか有名な写真家が出展されたかいじょうでみたものです。てまえに岩がおおくころがっていたプリントでした。相当大きいプリントでした（東京のベルコモンズ１３年ぐらい前の事です）

書込番号：7926858

[エルマー２]

ＰＳ粒子がぼけているのではなく粒子のこま間があるのでそのようにみえたのでしょう。

書込番号：7926865

[zen28]

エルマー2さん

ということは、「オリジナルプリント」ではなかったということになりますね。

お話からすると、
"Mount Williamson 1944" だと思いますが、ニューヨーク近代美術館所蔵です。
オリジナルは8×10撮影、密着。
ベルコモンズでのイベント用に、拡大制作した精度が（過程も含めて）悪かったと考えますが。

書込番号：7926947

[エルマー２]

zen28さん
そうなんですか。プリントの状態も悪くオリジナルプリントではないんですね。失礼しました。家にかえればそのときの写真集もあるとおもいますが。アンセルアダムスを熟知していられるかたにお教え願い勉強になりました。有難うございました。

書込番号：7927011

[Pretty Boy]

エルマー２さん　
>私はアンセルアダムスが８×１０でとった、なんというサイズなのかわかりませんが大判サイズのオリジナルプリントを見た事がありますが、そばで見ると銀粒子がみえぼけていました。それだからといってアダムスの芸術性が損なわれるわけではありません。銀塩は粒子とのたたかいでした。そう見るとブローニーがかんぺきというわけでもありません。

８×１０(エイトバイテン）は大判カメラですよ。
ブローニーじゃないですよ。
と今はフィルムも進化してますから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0

http://www.nationalphoto.co.jp/2Fspot/topics810_equipments01.htm

書込番号：7927191

[エルマー２]

Pretty Boyさん
こんばんわ。文章の書き方がわるかったですね。ブローニーは銀塩のころよく使っていました。腰痛もちになりあきらめていまわ３５ｍｍをつかっています。４×５や８×１０はとても素人の私にはむりですし遣おうと考えた事はありません。できのうの白熱？のことをしりちょっと表題をブローニーとしたのです。

書込番号：7927244

[harock]

エルマー２さん、私も共感します・・。

カメラがまだ、”写す機械”だった頃は、知識があり器用な方は自分で手を加えていた時代も在りましたね・・
それをメーカーが参考にしたりして・・。

話は変わりますが、１０年以上前に店の女性店員さんに「ブローニーのフィルムが欲しいんですが」と、聞くと「はぁ？？」
と言われてしまいました。「あぁ、１２０のフィルム」と私は言い直した事を、思い出しました。
今ではどうなんでしょう・・”ブローニーのフィルム”では、余計に通じないかな？？。・・ジェネレーションギャップ！！。

・・・駄レス、申し訳ありません・・・。

書込番号：7927314

[エルマー２]

harockさん
こんばんわ
ほらなんで１２０フイルムがブローニーというかは、きいたことなんですが黄色の親父のコダックのカメラがブローニーといってそこから来たらしいですよ。まーご存知でしょうが。知らない方のためにですが。
それにしても昨日は凄かったようですね。

書込番号：7927409

[Pretty Boy]

>知らない方のためにですが。
それにしても昨日は凄かったようですね。

エルマーさん
何故このようなスレタイになったのかよくわかりました。(^^)
かなり荒れているスレの事ですね。
フィルム.デジタルともに長所.短所がありますから、上手く使い分けるのが賢明かと思いますが..(アマチュアの場合ですよ）
※プロの場合は求められているよりクオリティの高い写真を撮って当たり前の世界ですから。
失敗は許されない世界ですから。

書込番号：7927807

[harock]

エルマー２さん、どうもです〜。

「”ブローニー”と言うカメラで使っていたフィルムのサイズだから通称そう呼んでいる」と言う事は
私の周りの諸先輩方から聞いて知っておりました。しかし、Ｋ社とは・・そこまでは知りませんでした・・・。

私の周りでなんですが、こんな事も有りました。

ＥＯＳ（フィルムカメラ）を使い始めた先輩、「だって、オートで撮ってんだから、それなりに良いモンがとれるんだろ〜」と・・・Ｆ１を使っていた人です(^^;)。

・・私が ”価格”さんのパソコンだか、ipod だかの板で、
ＰＣ＝パーソナルコンピューター（パソコン）だと思っていたら、
「違いますよ、”ＰＣ”は、”DOS/V（系）”であり、Ｍａｃは含まれない」
要するに、

”ＰＣ＝DOS/V（系）,Windows、Ｍａｃ＝マック ”との事、
「では、ＭａｃをWindows（ＯＳ）で使ったら？」と尋ねると、「”ＭａｃでＷｉｎｄｏｓを使っている”としか・・だいいち、そんな事するやつ、殆どいないよ・・」と、言われてしまいました・・。
ちょっと前までは（私にとっては） ”ＰＣ＝パーソナルコンピューター（パソコン）”だったんですけど・・・。

・・・ジェネレーションギャップと言うか、捉え方と言うか・・ほんと、色々ありますね〜・・・。

・・・「皆さん、”５Ｄの後継機の噂”で、肩すかしをくらって少しストレスが溜まっているのかな？」
ナンて思ったりして・・・。私も振り回されている方の人間です　^^;)。

エルマー２さんのスレを読んで、感じてみて、こんな風に書いてみました・・。

・・・板違い、スレ違い、勘違い・・スイマセン・・・　m(_ _)m。

書込番号：7927980

[ko-zo2]

＞大判サイズのオリジナルプリントを見た事がありますが、そばで見ると銀粒子がみえぼけていました。

何とも分からん現象ですね。間違いとしか思えません。

私はアンセルアダムスが好きって言う訳ではないですが、他の方の大判カメラによるオリジナルプリント見た事ありますが、感材の種類と現像等がオーソドックスだったら銀粒子が見えるっていうレベルではなかったですね。
顕微鏡で見ればどうか分からないですが、、、。

大判サイズの銀塩プリントの完成度と 5Dプリントの完成度。
粒子が見える見えないの違いじゃないものがあるように思います。

＞デジタルの広告では素晴らしいと賞賛し一方では銀塩に勝るものはないといいます。

これは両方とも本当の事を言ってるように思うのですがね。
矛盾しているようですが、ソレゾレに良いところがあり、別物であろうと言う事です。

書込番号：7928068

[エルマー２]

harockさん
熱い板に皆さんの情熱が感じられていつも勉強させられます。ついついのぞきこんでしまいます。いろんな世代、そして写真に精通される方がいてとてもたのしんでいます。

書込番号：7928072

[ramuka3]

横道にそれてごめんなさい。

harockさん

決して間違いではないですよ。PCはもともとはIBM社の個人向けコンピュータの
商品名でした。IBM社の個人向けコンピュータはマイクロソフト社のDOSという
OSを使用していましたが、やがてその日本語版DOS/Vが出て、より使い勝手の良い
Windowsへと進化したのです。ハードについてはIBM PCの互換機が各社から発売され、
一気にシェアを広げていったのです。ソニー、東芝、デルなどのPCは、もともと
すべてIBM PCの互換機です。かつてはキヤノンもPCを作っていました。

MACはこれとはまったく別の製品であり、同じ個人向けでありながらIBM社とは
なんの関連もないアップル社の独自商品です。もちろん、OSもCPUも異なります。

ところが、個人向けコンピュータが普及するにつれて、ビジネス分野で強かった
IBM PC互換機がシェア90%以上となり事実上の標準となったため、IBM社の商品名
だったPC（パーソンナルコンピュータ）は、一般名称化したのです。そのため、
いまではMACも含めて個人向けコンピュータはすべてPCといわれるようになりました。
こだわる人は、MACはPCではないというかもしれませんけどね。

接着剤をセメダインとかボンド、絆創膏をバンドエイド、コピーをゼロックスと
言うのとおなじです。最近は、コピーを「ゼロックスして」という人はあまり
いないと思いますが。

スレ主さん、脱線失礼しました。

書込番号：7928313

[夢のデアドルフ]

Pretty Boyさん　こんばんは。

　わたしの欲しいカメラ、デアドルフではないですか。

　このお店にメール相談した事あります。

　　　　お店の方もカメラマンです。


エルマー２さん　こんばんは。

　8×10・5×7・4×5・・・は1枚のフィルムでシートフィルムといいます。

アンセルアダムスは大判プリントの場合、自作の横置き引き伸ばし機を使ってます。

　引き伸ばし機の光源は集光・集散光・散光とあって、それぞれ硬調・中間調・軟調で、カラーはおもに散光式が使われております。集光式は天体写真を撮っている人に好まれ、小さな星までつぶれることなく描写され、フイルムの粒子もクッキリと出るタイプです。

　わたしはいつだったかアダムス展見に行きましたが、白黒現像の経験あるので大判プリントみてもボケた感じの印象は無かったです。

　アダムスの自作引き伸ばし機を見ると、電球の球が十数個並んでいて、それぞれの球はＺライトのようなミラー反射面ある物だったと思います。電球内で光を拡散し、また、フイルム手前にも拡散板あったと思いますのでどちらかというと集散光引き伸ばし機の部類で、やや粒子が柔らかいです。

　お仕事カメラマンさんは仕方なくデジ使っている方がいまでは殆どと思います。しかし、広告でフイルムでないとというカメラマンさんのポスター最近見かけますね。スポーツ系はフイルムでは3〜4秒で取り切ってしまいますからもう使われて無いでしょうけど。

　わたしのまわりの写真好きはデジ一眼・中判・35mmと皆さん使い分けています。作品撮りとなると皆さん中判フイルムカメラとデジ両方ですね。

　下の方ではまだまだレスが続いているようですが、写真が良かったら何を使おうがいいと思います。

　写真の良さは、何のレンズ使ったからとか2000万画素だから良いとかプリンターは何を使っただのそう言う問題ではないと思います。

　わたしは写真って五七五の世界に似ていると思うんです。短い言葉の中に宇宙空間の想像の世界が広がると思うんです。例えば、雑誌AERAの表紙写真を撮っている坂田栄一郎さん好きなんですが、撮影に入る前に必ず会話をしてその人らしいところを読み取り撮影に入るそうです。一瞬の仕草や表情を逃さないと思いますね。いつも本屋で表紙の人物を想像し見入ってしまってます。ちなみに坂田氏は今でも6×6のフイルムカメラだったと思いますが。

　今年、コダックが改良のT-Max白黒フィルム出しましたし、フジでもベルビア新製品ほか発売されました。まだまだ世界を考えると使われているから作るのでしょう。

　「今日はこれ」と使いたいカメラで撮る！・・・そして思った通りに撮れたら幸せな私です。

　
　

書込番号：7928761

[Depas ・Bowie]

おぉ！夢のデアドルフさん、感動した。

嗚呼！エルマー２さん、
＞我々アマチュアは切って捨てるのではなく驕ることなく育てるような気持ちで工業製品に接するのがいいと、おもいますが。
仰るとおりです。
ＳＣに逆ギレされるようでは、写真家云々よりも人としてどうなんだろうと思って意見しました。
（スルーされましたが。）

前のスレの書き込みと重複しますが、全くな正確無比な写真は未来のロボットが撮影するべきものです。
人間にはファジーな部分が必ずあります。
だから、人が使うカメラは欠点があって、良いのだと思います。
それが、観覧者にとっても居心地の良い作品になるのだと思います。

書込番号：7929070

DPP3.4.1 Updater → 5D後継機しばらくはなしですね・・・

[miyajin]

DPP3.4.1 Updaterがでています。

【主な対応項目】
(1)Windows Vista Service Pack 1(SP1)に対応（Win版）
　Mac OS X v10.5(Leopard)に対応（Mac版）
(2)6月下旬発売予定のEOS DIGITAL新製品「EOS Kiss F」に対応
(3)TIFF/JPEGの輝度ノイズ緩和機能を追加
　ツールパレットの[NR/LENS]タブ、および[環境設定]の[ツールパレット]
　タブで設定できます。
(4)レンズ収差補正機能の対象レンズ追加とエクステンダー対応
　対象レンズを16本追加しました。さらにエクステンダー(EF1.4 X II、
　EF2 XII)に対応させたことにより、組合せのバリエーションが増加しました。

とのことですが・・・本題は、つまり・・・

DPP3.4.1は6月下旬発売の「EOS Kiss F」を謳っているだけですから、
5D後継機はしばらくはなさそうですね。
待ち遠しいですが！

と言うことで、5D後継機の噂はしばらく勘弁して下さい！

書込番号：7924758

[CT110]

＞5D後継機の噂はしばらく勘弁して下さい！
このスレも？(^^ゞ

書込番号：7924786

[lightning123]

レンズ収差補正対象レンズ16本追加ということで、
自分の使っているレンズも何本か含まれていました。
なので早速UPデート。

ペンタはシルキーの市川、ニコンはNikというように
強力な専業を囲っているメーカーもありますが、
キヤノンは自社製でがんばっていますよね。
（違うのかな？）

G9のRAWも現像対応してくれないかなぁ。

書込番号：7924864

[titan2916]

>5D後継機はしばらくはなさそうですね。

そうですか、でもDPP3.4.1 Updater は楽しみですね。

書込番号：7925254

[くろちゃネコ]

>5D後継機はしばらくはなさそうですね。

次のタイミングは8月後半ですかね。
そこにはありそうだと言う気はしますけど…。

書込番号：7925272

[sakanao]

１週間位前に２０万割ったばかりなのに、１９万も割れそうな勢いですね。
後継近いのかな。

書込番号：7925384

[まさあき]

後継機、遠のいた感がありますね〜　何となくですが・・・。

ところで、いつの日か発表された場合、皆さんはどのような買い方をご予定で？

１発表と同時に速攻で予約。発売日に入手。
２発表後、有名どころの掲示板等やショップなどで情報収集後入手。
３初期不良などを考慮して、数ヶ月は様子見。その後入手。

自分の場合、先立つものがないのに現在のところ１番が・・・　(^o^;

書込番号：7925395

[カメラ好きのLoki]

そりゃそうでしょう…たとえ、明日発表する予定であっても、発表されるまでは非対象でしょう。

単に、発表と同時に３．４．２として、対応版を配付開始すれば良いだけですから。


ちなみに、私は現有機にトラブルが有るか、ＡＦ時にもブラックアウトしない、フルタイム ライブビュー機能が付かない限り２年後になる予定です。

書込番号：7925450

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ところで、いつの日か発表された場合、皆さんはどのような買い方をご予定で？

発売されたら店に行って、在庫があれば買う。
特に予約まではしないです。

但し、30 万円以下の場合。^^;

書込番号：7925487

[毛糸屋]

DPPは今でも相当良いソフトですから、このまま頑張って欲しいですね。
有料とかになると残念。
と、言いつつ、傾き補正や多重露出は欲しいです。
あと、ハイライト・シャドーの警告はツールパレットの中に欲しいです。

5D後継機は気長に待ちます。まぁDigicIIの最後の機種ですから、そろそろでしょう。

書込番号：7925488

[小鳥遊歩]

確実にいえるのは、これで後継機にせよ新コンセプト機にせよ6月中の発売はなくなったということですね。

新機種で盛り上げようとする発売日の直前に他の機種を発表することはないですから。

まあ、6月末まで欧州で5Dキャッシュバックやってますから、これ自体は読めていたことでもあるのですが。5Dは9月末発売でしょう。9月26日がターゲットです。

書込番号：7925584

[586RA]

米国では5Dキャッシュバックを７月１９日までやってます。

ちなみに３００ドルのキャッシュバックです。凄いぞ！

日本でも同じ金額でやってくれたら、今の5Dでも買っちゃうぞ！
・・・多分。

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=PromotionsAct

書込番号：7925812

[北のまち]

>ちなみに３００ドルのキャッシュバックです。凄いぞ！

日本でもやってほしいなぁ。

>米国では5Dキャッシュバックを７月１９日までやってます。

これで７月後半までは発売もないというこでしょうね。
やはりくさいのは８月の旧盆休み明けの発表ではないでしょうか。

書込番号：7925984

[ちょいかじりデジ物好き]

残念であるような、ホッとしたような気分です。
気になるけど、しばらく散財しなくて済みます(^^;

書込番号：7927044

[くろちゃネコ]

>まあ、6月末まで欧州で5Dキャッシュバックやってますから、これ自体は読めていたことでもあるのですが。5Dは9月末発売でしょう。9月26日がターゲットです。

それが一番あり得そうです。
さすがに年内には出すでしょうから、8月発表が2機種で9月に5D後継、11月に1D3後継とかいうのがオーソドックスな予想なんじゃないでしょうか。

書込番号：7927151

[Mark�U_BLIT]

みなさん、こんばんは。

　銀塩メインと言う事もあり、5Dは手放しましたが、後継機は気になるところです。

　多くの方も書き込まれている様に、5D後継機は、9月末なのでしょうね。(予想ですけど)

　Kiss Fを6月末に発売するのは、話題として、5D後継機の話を、そらす為なのかなぁ、と変に思ったり(あくまでも、個人的にですよ)しますが、現行5D/5D後継機を望む方からすると、話題そらしにはならないのかなと思います。(KFを否定するとかは、全く無いです)

　ただ、いまだ、評価の高いカメラですが、Canonさん、さすがに"今年の"9月末には出してよ！、って感じはありますね。

書込番号：7927824

[背面飛行]

私はどちらでも良いです。
現行の５Ｄが安く買えるなら。
憧れのフルサイズが欲しい〜〜〜〜〜〜

書込番号：7927900

[sakanao]

ＤＰＰに+１万円前後で傾き補正やレタッチができればありがたい。

なんか値下げ合戦しますね。１９万円割れも今日じゅうでしょうか。いま丁度１９万。
３万円のキャッシュバックあれば１５万円台か・・・。

書込番号：7927973

[晴撮雨写]

私はＤＰＰのバージョンアップが
５Ｄ後継のどうこうには直接関係
ないと思っております。
勉強不足で申し訳ありませんが、
どのような関係があるのでしょうか。

書込番号：7928532

[ISLAND26]

5D２　1800万画素？？？

EOS1000Dの発表があり落ち着いたと思ったら・・・
先ほど海外でこんなものが出回っていました＾＾；
パンフレット？1800万画素？？？

書込番号：7929005

[ドートマンダー]

とうとう１８万円台突入ですね、このままボーナス時期まで下がり続けるのでしょうか？

ISLAND26さん、こんばんは。
あれ？　最初拡大できましたが、今出来ませんね。　こんな画像が出回っているのですか。　ＤＩＧＩＣ「IIII」？に見えましたが・・・

どんな仕様であれ、先立つものがないとどうにもなりませんので５００円玉貯金頑張ります＾＾

書込番号：7929078