EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5D Mark�U予約開始の噂？

[BIG＿O]

皆様こんにちは。

後継機ネタはもうかなり出ていますが、「デジタル一眼マニアック」なるサイトに「5D Mark�U予約開始？」との噂が出ていました。
http://dslcamera.ptzn.com/article/3275/5dmk2-bpc-71208

信ぴょう性は？ですが、「発表」ではなく「予約開始？」については驚きました。

私も後継機が待ち切れず最近５Dを購入しましたが、ついに後継機が発売になるのでしょうか？

書込番号：7090358

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

予約開始ですからね。
5D だって、永遠に今のままでは無いわけで、いずれ新型が出るでしょう。
それを見越しての予約ならいつだって出来ますよ。^^;
ですから、あくまでも5D Mark�Uの名前は暫定的で本来なら5D次機種と書くべきだとは思います。

ただ、本当に年明け早々、発表になるかもしれませんね。
理由は、三宝カメラが、ここ１ヵ月近く在庫が無いのです。
そんなに長い間仕入れが無いというのも不思議な気がしてます。
生産完了の噂は真実かも？

書込番号：7090564

[神玉二ッコール]

EOS 40Dがあの安さで発売されましたから、5Dの後継機は
20万円を切ってくるかもしれないですね。

書込番号：7090679

[湯〜迷人]

発表のアナウンスもなくいきなり予約開始ですか、ちと変かな？
もう少し静観してみましょう。

書込番号：7090699

[じじかめ]

40Dの場合は、シェアアップのために低価格重視で発売したと思いますが、5Dクラスになると
シェアにはあまり貢献しないとも思われますので、期待するほど安くはならないかも？

書込番号：7090893

[くろちゃネコ]

発表も無いのに予約ってちょっと変な気がしまね。
新機種ならともかく更新ならキヤノンがいつものペースを変えるってのはないんじゃないかと思いますけどね。

書込番号：7091225

[ぐんじいくん]

予約！
予約入れます。

予約入れても同じことですね、
やはり発売までまたされますね。

書込番号：7091468

[夢のデアドルフ]

BIG＿Oさん

　私はあるカメラ屋に、一月ほど前から予約入れてますよ(^^;

　しかし、最初のロットは心配かな？

書込番号：7091573

[VRVRVR]

＞20万円を切ってくるかもしれないですね。

まずありえないですね。
ユーザーとしては安かろう悪かろうでは困ります。
フルサイズの撮像素子の価格からして35万円ぐらいが妥当なところかな。
次回は防塵防滴とデジタル水平表示をお願いしたいです。

書込番号：7091608

[titan2916]

こんばんは。
久々の後続機の噂ですね。
来年が楽しみです。

書込番号：7091976

[マリンスノウ]

発表されてもどーせすぐには買えませんから静観します。
これ以上ボディが増えても困るわ！

書込番号：7091994

[☆リンク☆]

こういう話は、関係者が情報を売ったりはしないんですかね？

ちなみに私の仕事の関係のものは、かなり雑誌に発売予想時期とか
でてますが、情報を売っているのではと、思ってしまいます。
それでも、一年後とかの予想は、
変更になった計画が反映されていないこともありますが。

書込番号：7092093

[迷彩の紳士]

5Dってメーカー希望価格が35万でしたっけ？
なら後継機は30万以上は覚悟しないとダメっぽいな〜

書込番号：7092312

[カメラ大好き人間]

MarkＸＸばやりですね。

まだまだ、後継機は、出ないと思いますよ。早くて来年春の桜のシーズンに向けてでしょうね。キヤノンさんのことだから、発表からすぐに出せるのではないでしょうか。

書込番号：7092486

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>キヤノンさんのことだから、発表からすぐに出せるのではないでしょうか。

本当は準備着々なのだけど、他社の新製品情報が分かってからという戦略かもしれませんね。
この秋に後継機の発表をする予定だったのが、D3の発表で急遽取り下げたという噂も…

書込番号：7092584

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞D3の発表で急遽取り下げたという噂も…

これはあるかもね？
ニコンはずっと、フルサイズを研究はしているけど、APS-C で十分と言い続けていましたから。
これほど早くフルサイズを出すとはびっくりです。

ニコンの撮像素子はどこで作っているんでしょう？
自社生産でないとすると、他からも出てくる可能性は非常に大きいですよね？

書込番号：7092732

[ズマロン3.5]

キヤノンの新製品の発表のタイミングは非常に判りやすく、PMA（1月末）と8月末に集中しています。

この次期に近づくとこの様な噂は必ず出てきますね。

来年のPMAで5DMk�Uの発表も考えられますが来年の8月は予定される機種がなくなりますね。
PMAでKissDXの後継機も出てくることでしょうから。

PMAで5DMk�UとKissDXそして8月末には3Dと7Dなんて発表されたら嬉しいかぎりです。
しかし、先立つものがないよ・・・。

私は5DMk�Uは実売30万円を切るくらいになるのかと思っています。

書込番号：7092809

[ハードロック大ファン]

>ニコンの撮像素子はどこで作っているんでしょう？
自社生産でないとすると、他からも出てくる可能性は非常に大きいですよね？

設計は自社、生産はソニーと言われていますが、今回のFXフォーマットは分かりません。

予約の件ですが、去年も確か米国のカメラサイトでEOS-1Ds Mark IIIの予約をやっていたような気がしますが、出ないと分かったとたんいつの間にか消えたことを思い出します。そのようなことがありますので、冷静に見極める必要があると思います。

書込番号：7092813

[ハードロック大ファン]

>PMAで5DMk�UとKissDXそして8月末には3Dと7Dなんて発表されたら嬉しいかぎりです。

3Dとか7Dの来年秋のリリースは正直言ってないと思います。あるとしたらEOS-1D Mark IIIの改良版が出るのではないかと思います。EOS-1D Mark III Nでしょうか。一方ではEOS Kissの廉価版(ニコンD40のようなもの)が出るかもしれません。

書込番号：7092955

[くろちゃネコ]

>この秋に後継機の発表をする予定だったのが、D3の発表で急遽取り下げたという噂も…

私は5D後継は最初から秋に発表する気はなかったと思っています。
理由は1Dsmk3の発表と同時にはしないだろうと言う事からです。

今までのキヤノンの発表の仕方を見ると上位機種から下位機種が出る時には大体半年から1年は間をあけているんですよね。
これはまず上位機種で新しい技術を導入して下位機種に落として行くというスタイルをとっているからだと思います。
1Ds2から5Dは1年ありますが（1年あるのはこの時だけです）、これははじめての廉価版フルサイズということでコスト的に対応が難しかったのかなぁと思ったりしています。
それで、1Ds3を出して5D後継の発表は半年後なのは既定路線なんだろうと推測しています。

対応表を作りました。（発売月で書いているので半年以下の物もありますが、発表は2月or8月だと思います。）

1D 2001/12発売 → D60 2002/3発売
1Ds 2002/11発売 → 10D 2003/3発売 → KD 2003/9発売
1D2 2004/4発売 → 20D 2004/9発売 → KDN 2005/3発売
1Ds2 2004/11発売 → 5D 2005/10発売
1D2N 2005/9発売 → 30D 2006/3発売 → KDX 2006/9発売
1D3 2007/5発売 → 40D 2007/9発売 → KDX後継 2008/3？
1Ds3 2007/11発売 → 5D後継 2008/4？

書込番号：7093007

[ズマロン3.5]

過去にアルファー100が発売された時にある雑誌でソニーの開発者の方がこの様なことをいっていましたね。

雑誌側の質問で「ソニーはフルフォーマットの撮像素子は作らないのですか。」
ソニー側の回答で「自社よりもニコンの方がソニー製の撮像素子の需要が大きいのでニコンからの要望があれば直ぐにでも開発します。自社ではニコンとの兼用という事ならフルフォーマットもありえます。」
との答えで私は裏読みしてニコンから近々フルフォーマットが出てその後ソニーも出すのだなと思いました。

D3の撮像素子はニコンの設計でソニー製と言われていますが、どの業界でもそうですがニコンはどの様なスペックで作って欲しいとソニーに伝え、それに沿ってソニーが設計した物だと思います。
過去にもシャッターなどが自社設計といって実はスペックを伝えてコパルが作っていた事も何社もありますから。

PMAではソニーもフルフォーマットが出るかもしれませんね。

また最近の情報ではペンタックスもフルフォーマットを出せる条件が整ったとの事です。
ただし、ソニーからペンタックスは離れるとの噂もありそうなるとコダックとフィリプスにフルフォーマットが存在するのでいずれかの撮像素子かと思っていますがホヤとの関係でなかなかGOサインが出ないみたいですね。

書込番号：7093008

5Dのここが好き！独り言

[小鳥遊歩]

こんにちは。独り言好きの小鳥遊（たかなし）です。
以前は僕の独り言に皆さんお付き合いいただきありがとうございました。

昨日は駒込の六義園に行き、紅葉のライトアップを撮影してまいりました。その際に、今、流行り（？）の大量のニコンNEWマシンを目撃してしまいました（笑）。
でもいいんです。僕には5Dがある。
ここからが独り言なんですが、この5Dってヤツは本当に可愛いやつなんです。

スコーンと被写体・目の前の空間・時間を巻き取ってくれるような腑に落ちるシャッター音、たまりません。魂に入り込んでくるような、まさに腑に落ちる音です。切れが良すぎないのが好きなんです。
ペンタ部の曲線美も優美かつしなやかで歴代EOSの中でも最も美しいフォルムだと僕は思っています。この美学で言うと「内蔵ストロボ糞食らえ」です（笑）。

40Dを見てると次の5D後継機はちょっと僕の趣味には合わないかもなという予感がします。特にシャッター音。なので5Dはぶち壊れるまで使い続けることになります多分。

日曜の朝の独り言でした。。。

書込番号：7089910

[ＦＲＬ]

＞小鳥遊歩さん

＞腑に落ちるシャッター音

私は、5Dを購入して一ヶ月あまりですが、まだこのシャッター音にはなじめません。慣れてきたというのが現状ですが、銀塩からのシャッター音をいまだに引きずっているのでしょうか。

ペンタ部はストロボがない分、EOS-1からの正統ペンタ部で、これなしに5Dのデザインはないと思っています。

書込番号：7090624

[湯〜迷人]

私も5D使っていますがシャッター音はそんなに好きでもないけど、
40Dのシャッター音に比べたら好きになりそうです。独り言です。

書込番号：7090722

[迷彩の紳士]

使ってるとじわじわ好きになってきますね。＞シャッター音
ドッキューン♪(ズッキューンかな？)

書込番号：7090857

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>シャッター音

デジもののカメラに、シャッター音とかデザインとかフィーリングを求めても、所詮数年もすれば古くなるので拘らない方ですが…

「バッコン！」これが5Dのチャームポイントですかね（笑）

書込番号：7090878

[いつものんきに]

小鳥遊歩さん、こんにちは
シッター音、私にとっては無関心とでも言いますかまったく気になりません。
デザインについては派手な自己主張をせず飾り気の無いさりげなさ、質実剛健が好きですね。

書込番号：7091019

[cantam]

小鳥遊歩さん こんにちは日曜のお昼下がりちょい過ぎです。

シャッター音ですが、私はどちらかというと気になるほうだと思ってます。
私の５Ｄ、つい最近買ったのですが、これは結構気に入ってます。
理屈抜きで直感です。２０Ｄも使ってますが、これはちょっとお下品な感じがしています。
それに比べ静かですし、貧相でもないし、結構いいのではないかと思っています。

KissDN の金属的なのもすきなのですが、長いあいだ使っていると、やや疲れてきます。

全体的なフォルムは、実は私も好きなのです。
ペンタ部分だけでなく、いかり肩っぽい４０Ｄにくらべややなで肩なところもスキです(^^)

書込番号：7091189

[ハーケンクロイツ]

シャッター音ねぇ〜・・・・・
んな情緒的なもんドーノコーノ言っても所詮人によりけりだな、
議論するだけ無駄なような気がするがね。

ただな、言っとくけど我が輩の5Dは落下歴が３回あるが
外装のガリキズと接合部分のゆがみが多少あるだけで
機能面やシャッター音の変化はまったく見られないな。
非常に堅牢なつくりだと断言出来る。
ペンタ部の角にもへこみがあるが、微妙に四角いおかげで
中身のプリズムとの間には空間がありそうだな。
（胸の高さからコンクリートの路面に２回、クルマのボンネットから砂利の上に１回）

書込番号：7091728

[titan2916]

こんばんは。
やはりEFレンズ特にLレンズの良さを発揮させてくれるカメラだと思います。

書込番号：7091986

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

連写、ファインダー内の表示、液晶の見易さ、シャッター音など
巷では、なにかと揶揄されていますが、慣れてしまえば、こんなものかなあと
思ってしまいます。

写りが私好みなので、あまり不満はないです。

書込番号：7092061

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>胸の高さからコンクリートの路面に２回、クルマのボンネットから砂利の上に１回

恐れ入りました（爆）

書込番号：7092594

[Temma 2]

私も最近24-105mmつけっぱなしで、あちこち行ってますが、
ますます愛着が出てきました。

この前、比叡山延暦寺でペンタ部横を石ごっちんしましたが、
その傷からメタル部分が出てきました。丈夫だな〜と感心しました。

書込番号：7092696

[NFL]

私は変わっているのでしょうが、このシャッター音が好きで5Dを購入した部分もあります。
「パコッ」って感じですかね？

私も１mくらいから5D+135Lを落下させたことがありましたが、135のフードのおかげで全く問題がありませんでした♪

5Dの良いところは何でしょうねぇ・・やっぱり単焦点との相性でしょうね。35Lと135Lとの組み合わせが気に入っています。

書込番号：7092748

[Honeyrock]

こんばんは
僕は最近までずーっとニコン一筋だったたこともあり5Dのシャッター音には馴染めずにいました。でも5Dを風景写真用にと決めて使い始めると段々慣れてきたというか好きになってきました。何か、風景を切り取るっていう風にシャッターが作動する感じが良いです。(^^♪

書込番号：7092889

[小鳥遊歩]

独り言スレにお付き合いいただきました皆様、いつもながらに感謝感謝です。
コメントありがとうございました。

シャッター音にはやはり賛否というかまあ好みがあるようですね。切れが良すぎるよりちょっと余韻が残るような音が好きなもので、あとは、つい贔屓目もあると思いますがなんか好きなんですよね。

あと、5Dの強靭なボディについての体験談をいただいた皆様もありがとうございます。
あらためまして、皆々様方に御礼申し上げます。

書込番号：7093180

[小鳥遊歩]

ところで、くだらないスレばかりどんどん立てるのもアレですので、わかるかたがいらっしゃたら教えていただきたいことがあります。

僕はアラーキー（荒木経惟）好きなのもあって、フィルムカメラ時代はモノクロ写真に日付け入れた写真をとりまくっていたのですが、デジタルでは日付入れに苦労してまして・・・。
フィルムのような感じの印象の日付を入れるフリーソフトとかでいいのがあったら教えていただきたいと思います。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：7093216

[DIGI-1]

私の場合、

α7D ⇒ αSD ⇒ α100 ⇒ K10D ⇒ 40D ⇒ 5D と使ってきました。
今現在は、40Dと5Dのみです。

元々が、α7D以外はシャッター音に関しては不満がある機種ばかりでしたし
40Dも価格コムの口コミで読むほど酷くはないにしても、
しっくり来ない音でした。

それらと比べると、5Dのシャッター音はなかなか気に入ってます。
D300のシャッター音も良いとは思いますが、どちらかというと
余り余韻がない、切れの良い音である5Dが好みです。

ただ、シャッター音も個体差もあるようですし…

書込番号：7094081

[エヴォン]

こんばんは

昨日まで私の４０Dがシャッター（レリーズ）ボタンの不調で入院中のため
この間（２週間）残った５Dをずっと使っておりましたら
改めて５Dの良さに気付かされました！

シャッターの感触がいいです！音も撮った気にさせてくれます
ファインダーも当たり前のように覗いておりましたが
昨日４０D退院後に４０Dがとても狭く見えました！

４０Dの様な内蔵ストロボがありませんが
ストロボ使わない派ですので困った事はありません
ISOの選択肢が広いのも５Dの魅力ですね


P.S　　　５Dのペンタ部分を見ていたら「ポチたま」に出てくる
　　　　　「だいすけ君」に見えてきました（笑）

書込番号：7094386

[Juniperjones]

フルサイズセンサー！！

書込番号：7095546

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞フィルムのような感じの印象の日付を入れるフリーソフトとかでいいのがあったら教えていただきたいと思います。

画像に後から日時を入れるソフト（JPEG Time Stamper）ならこれ↓です。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/candynag/digicam/jstamper.html

必ず日付を入れる前のオリジナルは保存しておいて下さいね。
日付を入れるのは簡単ですが、一度いれた日付を削除するのはほとんど不可能ですから。

書込番号：7095673

[小鳥]

＞フィルムのような感じの印象の日付

　ココが重要。

書込番号：7095749

５Ｄ後継のネーミングと方向性

[王陵の谷]

第１予想、現行５Ｄ〜次期後継５Ｄマーク２〜ボディデザインは大幅な変更がなく、前機のコンセプトを概ね踏襲、じっくり風景等の写真をとる方向け

第２予想、現行５Ｄ〜次期後継３Ｄ〜フルサイズ、バッテリーグリップなしは前機同様であるが、デザインは、１Ｄ系のバッテリー部を削ったスタイル、銀塩の１Ｖに近いイメージ、普段は軽快に携行、いざというときにバッテリー部を接続して、高速連射

第３予想、第１と第２の２種類の系統に分派

個人的には、軽量化１Ｄジュニアが発表されればうれしいと思っておりますが、後継機の発表が楽しみです。

書込番号：7075417

[一眼カメラ]

５Ｄの後継予想（ネーミング）

�@３Ｄ、５Ｄマーク２、７Ｄの３ラインナップ登場
　　→３Ｄは５Ｄの上位、秒５コマ、デュアルＤＩＧＩＣ３、１６００万画素、防塵・防滴
　　→５Ｄマーク２は５Ｄの正式な後継、秒５コマ、ＤＩＧＩＣ３、１６００万画素
　　→７Ｄは５Ｄの下位、秒３コマ／秒、ＤＩＧＩＣ３、１６００万画素

　尚、ライブビュー、ゴミ対策は標準装備

�A５Ｄマーク２と７Ｄの２ラインナップ化
　　→５Ｄマーク２は５Ｄの正式な後継、秒５コマ、ＤＩＧＩＣ３、１６００万画素
　　→７Ｄは５Ｄの下位、秒３コマ／秒、ＤＩＧＩＣ３、１６００万画素

　尚、ライブビュー、ゴミ対策は標準装備

�B５Ｄマーク２のみ
　　→５Ｄマーク２は５Ｄの正式な後継、秒５コマ、ＤＩＧＩＣ３、１６００万画素


本当に個人の勝手な予想です。聞き流してもらっても構いません…。

書込番号：7075481

[325のとうちゃん！]

こんばんは
なんか、５Ｄマーク２ってネーミングはなんか締りがないですね。
NEW-5Dなんて昔のNEW−F1みたいな感じはどうでしょう？

で、肝心のスペックは、今の5D路線はそのままで画素数は1600万で、連写性能が5コマくらい後は少し高解像な液晶モニターとゴミ取り機能、AFマイクロアジャストメントくらいで、お値段は30万円、実売開始時は27万円でどうでしょう？

書込番号：7075500

[⇒]

あくまで何の根拠も無い個人的な予想ですが…第１予想のような気がします。
ライブビューとゴミ取りが付いて…液晶サイズが３型になって…画素数は1600万画素で高感度ノイズ耐性が上がる…こんな感じに思い描いています。

書込番号：7075609

[Schu92号]

なんとなく・・・直感ですが・・・
５Ｄ後継機のネーミングは「５５Ｄ」じゃないかなぁ〜
なんて思ったり。。。

名前が４０Ｄに近すぎるかな？　
けれど、そういう存在であって欲しい気もちょっと・・・

書込番号：7075787

[titan2916]

40Dのフルサイズ仕様で名前は5DMark�Uではどうですか。

書込番号：7076051

[湯〜迷人]

ネーミングはやはり１桁台だと思います。

個人的にはマーク�Uが好みですね。
スペックアップは皆さんの希望的観測に委ねます。

書込番号：7076054

[くろちゃネコ]

3Dとか7Dとか言う話は出るのですが、6Dという話は聞いた事無いですね。(^^;)

書込番号：7076124

[玉ケン]

近い将来には５Ｄ後継機？の発表はされるのでしょうが、発表前の勝手な？予想も楽しいですね。

個人的には５Ｄ後継発表後にフルサイズ導入、
５Ｄ後継そのものにするか、値落ちするであろう５Ｄにするか、あるいは買い得感の強くなった１Ｄｓ２にするか、
アレコレと楽しく考えています。
実際はどれも買えないかもしれませんが。。。

書込番号：7076182

[迷彩の紳士]

UDMA対応希望です

書込番号：7076864

[いつものんきに]

第１予想でかつ２０万円前後（希望は１０万円台）を希望します。
いくら趣味を追求するにしても毎回３０万円ではついて行けません。

第3予想でも良いです
多機能を追求した高価格タイプ　　　：エクセレント５D　30〜40万円（４０Dの機能を踏襲）
基本機能のみを搭載した低価格タイプ：スタンダード５D　20万円前後（現行機を踏襲）
または皆さんがよく言われているような　３Dと７Dも良いです。

価格が１８〜２０万円ぐらいになれば、手を延ばせばなんとか届くと考えている人も多いと思います。

書込番号：7077009

[一眼カメラ]

皆さんの予想時期に発売があるとするならば、会社だけでなく、家庭内でも春闘がありそうですねぇ。

書込番号：7077377

[Kei114]

キヤノンの今までのネーミングを見ていると、DCS3 DCS1 D2000 D6000 D30 D60と来てニコンとカブリそうになったのか、数字とＤを入れ替えて10Dが出て、それ以降数字が先で後にＤが付くネーミングに落ち着いた気がします。入門機のKissをのぞくと、20D 30D 40Dと欠番なしで続いてます。数字二桁の民生モデルは数字があがると新型＋ちょっと高性能と言う感じでした。

そして頂点には1Dと1Dsがいて、APS-Hからフルサイズになり、MK-II･IIIとアップグレードしています。

5Dは唯一の民生レベルのフルサイズ機で、初めて一桁の数字とＤの組み合わせでした。
でもここに来て、一桁数字を使う他メーカのカメラが増えて来ました。E-3とかD3とか。
なので、3Dとかだと他メーカとかぶる気がします。

個人的には、1D/1Dsシリーズを踏襲して5DMark�Uになって欲しい気もします。
カメラの機能としては、もう少し軽く小さく、防塵防滴で５コマ/秒あれば今の手持ち全部手放してもでも欲しいです。

発売時期はカメラグランプリをねらって、１〜３月は外して４月発表とか？
想像するのは楽しいけど、またお金貯めなくちゃ・・・

書込番号：7077892

[ハードロック大ファン]

色々と言われています5Dの後継ですが、少なくともEOS-1D Mark IIIの基本機能・性能の受け継ぎ、1600〜1500万画素、秒間4コマ、一部防塵防滴、ファインダー視野率98%と言ったものになるだろうと思われます。ひょっとしたら液晶モニターの画素数アップもあるかもしれませんね。値段は30万から25万円の間ではないかと思います。5D後継の廉価版フルサイズ機はなし(5D後継機のみ)。そんなところだろうと思います。

書込番号：7078966

[325のとうちゃん！]

フルサイズの廉価版は5D後継機種で惹きつけるだけひきつけてから、
ポン！と出しちゃうかもしれませんね。
でも、どのあたりのユーザーをターゲットにするかが微妙ですね。
まぁ、出ると決まったわけでもなんでもないですけどね。

書込番号：7079017

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ネーミングは5DMARK�Uで間違いないと思います。
これだけ5Dの名の栄冠を得たわけですから、5Dブランドを捨てるわけにはいきません。

書込番号：7079761

[Oh!一眼]

ニコンD3の出来があまりにいいもので、すでに開発していた5DmkIIを7Dに変えて発売。
ニコンD3廉価版(D300フルサイズ版)が出た後、後出しジャンケンで5DmkIIを発売する。
なんてのはどうでしょ。
自分で言っておいてなんですが、それは困ります。

書込番号：7079994

[dai_731]

プラボディのEOS 5D Kiss.
実売価格は15万円以下。欲を言えば40Dと同等価格。
どうせカメラ本体には手抜きのCanonですから、このさいトコトン手を抜いて…シェアを独占できますよ。

書込番号：7080040

[Oh!一眼]

> どうせカメラ本体には手抜きのCanonですから、このさいトコトン手を抜いて
手抜きなのか、作る実力がないのか、最近分からなくなってきました。

書込番号：7080113

[猫屋猫八]

はじめまして、いつもはペンタックス・クチコミで遊んでおります。
話題がフルサイズでしたので、コメントさせていただきます。

遅ればせながら各社最新機種いじくってきましたが、
プロやハイアマはみんなマッチョなんすかね！？　マッチョ以外は使うな、みたいなね。

自分、華奢で痩せなんで、中軽量級で手になじむフルサイズを待ってるんですが、
評判のN社D300にしろ、僕にはとてもじゃないがあんなバズーカ砲みたいな重量級で山歩けませんわ。
D3は装甲車なみなんでしょうかね・・・。僕は自転車部隊派？なんで首が折れちまうよお〜〜。
しかも女性ならなおさら。「女子プロ級なら写真家なれますよお〜〜」ってつきつけてるみたいなもんで。
戦争にもってったらさぞ防弾に使えるかもしれんが、その前に疲れで倒れてるわな。

ってことで、さわってみた結果、雰囲気と手触り似てるのはペンタK10DとそこそこキャノンD５でした。
自分はペンタの軽量級フルサイズ待っておりますが、出なけりゃキャにするしかないのか、それともソニか・・・。
いずれにしてもニコには手、出せないな。

くれぐれもNewキャD５には、オリE-３並みの機動性をひたすら期待します。これはペンタにも言いたいことです。
そういった意味では、オリE-3はフォーサーズを除けば、画質、重量、サイズでいえばアウトドア派または従軍カメラマンにはピッタシだと思いました（＾＾）。以上でした（別にオリの宣伝じゃないす）

書込番号：7080406

[ハードロック大ファン]

>しかも女性ならなおさら。「女子プロ級なら写真家なれますよお〜〜」ってつきつけてるみたいなもんで。戦争にもってったらさぞ防弾に使えるかもしれんが、その前に疲れで倒れてるわな。

女性と言っても千差万別です。力のある人なら問題なく使いこなせるでしょう。逆に非力な男性なら重くて持てないと言う人もいるでしょう。女性だから持てないと言うのは偏見だと思います。

書込番号：7080546

５Ｄの語り、最後の一席(完)

[tbls_5d]

私ことEOS 5Dは、そろそろ私の後継に座を譲る時期が来たようだ。Canonの設計者は"名機とは如何にあるべき"と気概をもってMark�Uに繋いで欲しい。
最近巷で新製品のくだらないと思う評価がさかんであるがここでカメラ設計者にビシッと警告したい。本来カメラのもつ本質は、神が創造した自然から入ってきた光の芸術を忠実に表現することにある。
ところが最近高感度特性がすばらしくISO6400まで使えるとの話で持ちきりだが、本筋からずれたお祭り騒ぎである。そもそも高感度とはなんぞや、なんぼの物よ、と考えて欲しい。
35mmmフルサイズ撮像素子に入ってくる光の量が微量で（すなわち暗い環境で撮影）であるならば高感度用増幅器を活用しなければならない、ISO-100からISO-200・・・ISO-6400と光信号増幅器の増幅率を上げて撮影するわけである。
理想的な増幅器(amplifier)は現世には存在せず増幅器自身が出す微量な雑音（ノイズ）も光信号と一緒に増幅されてしまう、すなわち光の信号に雑音の信号が重畳されてしまうわけである。これが暗い場面を高感度ISOで撮影したときに見える砂粒のようなザラザラした背景である。さてさて、ここでである。人間の英知を使ってこの目障りなザラザラ感（雑音信号）を取り除くノイズキャンセラーなる技術はないものかと考える。
光信号と雑音信号それぞれは前もって区別できるようなプラカードを持っているわけでなく、設計者はしかたなく雑音信号の性質を分析して、一般的にこうならば雑音であろうとスペック決めしてノイズキャンセリング機能を達成するわけである。
ここが大問題なのである、雑音の微量な細かい信号を取り除く際に、同時に大事な光信号の細かい信号（つまりディテール）も失われてしまうのである。これは実際に高感度撮影した画像を見てもらえばわかるがディテールが失われシャープネス（くっきり感の事で、エッジ強調の事ではない）がなくなっている。入ってくる光信号が少なく相対的に雑音信号が強くなってしまった状況の話である。本来存在しているはずのくっきりしたディテールを失ってしまっているのにどこが解像感の高い画像と言えるだろうか・・・おかしいだろう！。
わかりやすくたとえ話をしよう。かの有名なＢＯＳＥのヘッドホーン（ノイズキャンセリング機能が売りである）を使用してみる。本来は咳き一つできない静かな会場で演奏されるべき、チャイコフスキー国際コンクール(また出たスマン！)の神尾真由子嬢バイオリン演奏（光信号）を、山の手線の通るガード下の騒々しい（雑音信号）会場で、最大限のノイズキャンセリング増幅機能を活かして聴いている状況である。バイオリンの感動部分であるディテールが失いながら聴いて(ブランド力があり騙されて感動して聴いている)いることには変わりない。まったく漫才（光の世界は漫画）である。
本来のカメラは雑音増幅のないISO-100以下で神が与えたもうた光信号の芸術を忠実に再現することに全力で設計者が英知をそそぐべきで、くれぐれもISO-6400,ISO-12800,ISO-25600でも使えるという不毛のバカ競争、お祭り騒ぎはやめてほしい。夜の撮影を重視して昼の撮影をほっておくのは本末転倒である。このたぐいの機能はグリコのおまけのような物である。本体の製品の本質的な部分を強固すべきであると、かまえてCANON設計者に警告する。

この辺の高名な方だったと思う、彼曰く”夜景は三脚使って低感度撮影が基本だ”、これこそがまさしく本質を捕らえた言動てある。
本来ディテールを大切にし解像感を高くするにはピントの良しあしが決定打となる。人間が仕様を決めてプログラム化したオートフォーカス機能では所詮、神が与えた人間の目の正確さにかなうはずもなくカミソリのような鋭いピント実現は無理なのである。

私の後継機Mark�Uに対しては、私が持っているグリコのおまけのような液晶ではなく、
まずピント位置の選定ボタン（可愛い目or可愛いエクボを選択）により、ライブビュー高精細背面液晶（最低でも4インチ必要）に　1)エクボの拡大表示する。
次にシャツター半押しの　2)オートフォーカスで98%ピント、でそこそこ近づける。
最後に人間の目で　3)ダイヤル調節によりライブビューでカミソリピント（100%ピント）微調整、になるべきである。

所詮オートフオーカスは人のアシスト機能しかなりえないのであり、人間より優るはずがない。今後のカメラ設計は、グリコのおまけを全て取り去りスカスカになって(値段下げる)本質をついたカメラ造りにこそ名機の資格が与えられるべきでありMark�Uはこうあって欲しい。皆さんのご意見を伺いたい。

最後に、筆者は決してNikonぎらいではない、Nikonブランドに惹かれる正真正銘のイカレポンチの一人であることにはかわりない、その事を念のため添えておく。フラッグシップの新製品に喉から手が出るほど頭がくらくらしてたが、昼の三脚撮影サンプルを見て正気に戻ってしまった。なんとつまらない結末だ！。一緒に神輿を担ぎたかったのである。長文になり申し訳ないゴメン。

書込番号：7074057

[ソニータムロンコニカミノルタ]

うーん、D3のノイズリダクションに関してはやはり優秀と思いますね。
従来ノイズリダクション（以下NRと略す）を掛けるとディテールが失われるのは、オーディオに関しても映像に関しても常識だったのですが、D3に関しては新方式のNRを採用しており、他社の旧方式とはディテールの損失がかなり減っていると思います。
これは、D3のNR OFFの作例を入手できたこと、そしてニコン自らが新方式のNRの内容を公開していることからわかりました。（D3のNR OFFは5D並のノイズがあった）
この新NRの原理をかいつまんで言うと、画像の中から人間の眼につきやすい成分と、眼には分かりにくい成分を分離し、前者だけを重点的にNRする方式、カラーテレビの色信号変調とビデオのNRの考えに似ています。
テレビ関係のエンジニアにはすぐに思いつく方法なのですが、写真人にはわかりにくいでしょうね（笑）
キヤノンが一番焦っているのはNRだと思います。

確かに、ニコン板は高感度の話題＆作例ばかりでいささかうんざりしています（笑）
しかし、今まで不可能だった画像がD3で撮れるようになったことで、ユーザーにとってはとても嬉しいことなのだと思います。

書込番号：7074158

[りあ・どらむ]

つ銀塩カメラ

書込番号：7074170

[ソニータムロンコニカミノルタ]

誤：画像の中から人間の眼につきやすい成分と、眼には分かりにくい成分を分離し、前者だけを重点的にNRする方式、

正：眼につきやすいノイズ成分と、ディテール感に関わる成分を分離し、

書込番号：7074210

[くろちゃネコ]

>正：眼につきやすいノイズ成分と、ディテール感に関わる成分を分離し、

よくわかんないんですが、ノイズがランダムなら二枚撮って差分を消したとか？
MPEGの動き補償(MC)の動き抜きみたいな。

書込番号：7074418

[titan2916]

何を言いたいのですか？
簡単明瞭にして貰うと助かります。

書込番号：7074522

[くろこげパンダ]

　 ＞ スレ主殿
高感度でＮＲ効果を高める事による弊害が、低感度でも生じるのでしょうか？
否、生じさせる必要があるのでしょうか？ 考え方を履き違えていらっしゃる
と思います（^^；；）

高回転トルク型のエンジンが、低回転を苦手とする事はありますが、高速を出せる
車が低速を苦手とするとは限りません。←こういった履き違いをなされていらっしゃ
ると思います。

書込番号：7074536

[titan2916]

あっスレ主さん気分を害さないで下さい。
もう少し簡単にと言う意味です。
失礼しました。

書込番号：7074540

[くろこげパンダ]

ＮＲオフの設定もあることですし・・・（笑）

書込番号：7074551

[写画楽]

こんばんは
フルサイズの場合、APS-C対比で大雑把に言うと絞り1段分の深度が浅いわけです。
フォーサーズ対比では2段。
同一人でも、浅い方を望むときもあれば、深い方を望むことがあります。
1段差なら、フルサイズの高感度特性がAPS-Cより1段優れていても、深度面では有利になりません。
感度面で考えると、2段以上のアドバンテージが欲しくなります。

深度面を離れれば、1段差でも有利です。
屋内での動体撮影などを考えれば当然です。
撮影目的やスタイルは人それぞれなので、
低感度しか使わないと言う考え方なら、低感度に固定しておけば実用上の支障はありません。
一方に高感度を必要とする人がいるので、高感度域を選択できないとなると問題になります。

三脚は、自宅内で使う分は問題ありませんが、歩道などでは交通の妨げになります。
自宅を出て、自分の所有・管理する土地に三脚を設置できる人は稀でしょうし、できてもごく限られてしまいます。。
三脚使用を前提にすることは無理があります。実際に、明確に禁止される場所があります。
土地やスペースを臨時的に問題なく貸していただけるところでは使えますと言うことです。

書込番号：7074628

[325のとうちゃん！]

やっぱり、綺麗なほうがよいじゃないですか。
スッピンで勝負できるのも若いうちだけで、ある程度になればお化粧もしないと見れなくなってしまうのと発想的には似てますよね。
素できれいならよいですけど、綺麗でないのであれば少しでも綺麗に見せたいと思うのは、女心とカメラも同じかもしれません。
ただ、どちらも創りすぎると現実を知った時には幻滅してしまいます。

書込番号：7074644

[チャナメツムタケ]

＞ところが最近高感度特性がすばらしくISO6400まで使える
＞との話で持ちきりだが、本筋からずれたお祭り騒ぎであ
＞る。そもそも高感度とはなんぞや、なんぼの物よ、と考
＞えて欲しい。
＞35mmmフルサイズ撮像素子に入ってくる光の量が微量で
＞（すなわち暗い環境で撮影）であるならば高感度用増幅
＞器を活用しなければならない、ISO-100からISO-200・・
＞・ISO-6400と光信号増幅器の増幅率を上げて撮影するわ
＞けである。

　これは現状の高感度撮影とＮＲの技術の一面を表してい
ると、私も思います。
　でも、５ＤやＤ３を初めとして、いまの競争はそれだけで
はないですね。ＮＲなしではきだす画質、もともとの出力の
時点の段階で、ノイズをできるだけ抑える競争も、もう一面
でおこなわれているのではないですか？
　私は、２０年以上前、天文学の分野の「全天捜索」などで
ＣＣＤが使われ出した時点の様子を思い起こしますが、あの
当時はISO感度にもし換算すれば、とんでもないＣＣＤが「画期
的」素子（銀塩にかわる）として、使われ出していました。
素子の冷却と（比較的）長時間の露光は必須でした。

　ＮＲなしの、元元のはきだしで、ISO感度に換算した性能が
上がっていくことは、長い目で見て、これからがおもしろい
と思います。
　もともと、ISOがいまだに１００が基準というのは、２００７
年秋の一時点の、撮像センサーの技術からくる制約です。
　一方で、ＮＲのソフト面の技術も、進むでしょう。

　それらを総合して、ISOが１００ではなくて、１６００、３
２００が普通になる時代もくるでしょう。
　この面での競争は「お祭り騒ぎ」ではないと思います。

書込番号：7074650

[マリンスノウ]

＞ISOが１００ではなくて、１６００、３２００が普通になる時代もくるでしょう。

銀塩の時代にはISO400は初めは高感度フィルムでした。
しかし、それが進歩するとやがて常用フィルムとして性能があがりました。

デジタルでも同じように進歩することを期待してます。
そのためにＤ３の方ではノイズレスの話題が盛り上がっていると思い、覗いています。

書込番号：7074797

[dai_731]

どういう状況でも使いやすいというのはカメラの本質の一部です。
従って高感度撮影に強いのはデジカメの本質の一部です。
ちなみに飛んでいる鳥の撮影では5Dの優秀なAFに本当に助けられています。というかAF(特にアシスト測距)がなければ撮影できませんし、この世界では人間の能力はかなり無力です。私は5Dの最も優秀な性能の一つはAFだと思っています。

書込番号：7075106

[小鳥遊歩]

40Dや1DsMark�Vの液晶は、かえって2.5型よりもピントの確認が難しくなったと感じています。画面サイズが2.5から3.0に拡大したにもかかわらず画素が同程度なので画像が粗くなった感じです。ちょっと変なところでコスト削減しすぎというか･･･。。

なので、液晶の部分のご意見には大賛成であります。

書込番号：7075111

[dai_731]

スレ主様
ひょっとして台風一過の秋晴れの富士って今年の10月28日ですか？
だとしたら私も富士五湖巡りをして、本栖湖は旧5千札の場所でかなり粘って撮影してました。その後は忍野八海と山中湖でした。

書込番号：7075182

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>それらを総合して、ISOが１００ではなくて、１６００、３２００が普通になる時代もくるでしょう。

フォトダイオードによる光電変換を行う限り「理論限界値」というのがありますから、そこまでは行かないでしょう。
せいぜいISO400程度が限界と予想しています。
3板式、あるいは多層式ならこの限りではないですが、3板式は分光プリズムが非常に高価なことと、ボケが縦方向に色分離するのが欠点です。
Foveonに似た多層式は未知数で、特にNHKの開発している有機撮像板に期待していますが、実用化まではまだまだですね。

書込番号：7075306

[多摩川うろうろ]

tbls_5dさん今晩は。
低感度での画質アップ、マニュアルでピントを合わせやすいシステム、つまりはカメラの基本性能のアップという方面の進化には大賛成で、５Ｄ後継機にはこの部分を望みます。
高感度でのノイズリダクションも改善されれば、より良いですが。

書込番号：7075474

[チャナメツムタケ]

　ソニータムロンコニカミノルタさん

＞＞それらを総合して、ISOが１００ではなくて、１６００、３２００が普通になる時代もくるでしょう。

＞フォトダイオードによる光電変換を行う限り「理論限界値」というのがありますから、そこまでは行かないでしょう。

　いまの撮像素子の光電変換は、理論限界の何割くらいまで、いっているのでしょうか？
　太陽光発電あたりだと３割程度と思いますが・・・。

　多層化を無理しておこなうよりも、より効率と扱いのいい新しいセンサーが生まれないといけませんね。

　ただ、ISO感度換算では、上に書きましたが、ＮＲのソフト面の向上と総合しての数値ですから、理論限界問題にだけ拘束されるものではないように見通しています。
　使い道によりますが、ISO400〜800レベルはもうクリアしかかっていますね。

書込番号：7076582

[チャナメツムタケ]

>太陽光発電あたりだと３割程度と思いますが・・・。

と書きましたが、しくみがまったく違うので、この箇所
は読み飛ばしてください。

書込番号：7076788

[ソニータムロンコニカミノルタ]

いくら優秀なNRが出来たとしても、せめて標準感度には掛けたくないですね。
そういう意味です。

書込番号：7076924

５Ｄをえらび正解でした。

[言いたがり]

今のカメラの趣味はとてもいい時代ですね。銀塩を選んでも新品にこだわらなければ宝のやまです。デジタルも高水準になっているとおもいます。とくに５Ｄはニコン、コンタックス、ライカＲ、Ｍ４２フレクトゴンなどアダプターを解してしようできます。幸せですね。
そしてＰＸ５５００は素晴らしい。キャノンさんエプソンさん有難う。

書込番号：7067475

[湯〜迷人]

言いたがりさん　おはようございます。

5Dの写りには私も大変満足しています。それにしても銀塩時代と
違ってフィルム、現像代が掛からないのは嬉しい限りです。

プリント代は自宅でやろうとお店プリントであろうとお金結構掛か
りますけど。言いたがりさんはA3対応のプリンタですからすぐに
インクが無くなっちゃいますよね。

私は最近自宅でのプリントアウトはA4までにして、特に気に入った
写真が撮れた時はキタムラグループでポスターサイズ3150円をお
願いしております。普段はTVでスライドショーですけど。これはタダ。

書込番号：7067530

[写画楽]

こんばんは
以前から書いていますが、5Dは色々な面で懐が深いカメラですね。
ヤシ/コン難民化し、5Dに落ち着いたのが2年前、いまだに一級の写りを堅持しているところはさすがです。
プラナーなどのオールドレンズがいまだに素晴らしい描写をもたらしてくれるところが面白さでもあります。

書込番号：7068511

[北のまち]

言いたがりさん　こんにちは。

マウントアダプターの世界で遊ぶのも、カメラの一つの楽しみ方かと。
APS-Cだとピントが合っているのか少し分かりずらいところがあるので、私も早くフルサイズの世界へ逝ってみたいですが．．．
先立つものがありません＾＾；

書込番号：7068567

[言いたがり]

北のまちさん
今週末に逝ちゃいましょう。凄くいいですよ。私は今コンタックスのレンズを手放し後悔しています。昔からボディー放してもレンズは手放すなということわざがありました。でもライカに変えるにはうるしかありませんでしたからしかたありませんが。カメラはお金がかかりますね。でも趣味のない生活は考えられません。

書込番号：7069399

[Schu92号]

　言いたがりさん、こんばんは。

マウントアダプターに、ＰＸ５５００に、と、５Dライフを満喫なさっている様子がうかがえて、こちらも楽しくなってきます。
北のまちさんと同じく先立つものがないので、当分フルサイズはフィルムで我慢、の私ですが、マウントアダプターについてはとても興味があります。
ズミルックスの作例などできましたら是非拝見させてください♪
期待して、お待ちしますよ（笑）。

写画楽さん、はじめまして。
Planar の描写はさすがですネ。
撮り手の気合まで迫って来るようです☆

書込番号：7073854

[言いたがり]

Schu92号さん
おはようございます。パソコン初心者でコピーアンドペーストもこのブログでおしえていただいたのです。今度パソコンに詳しい友人に写真集の作り方をならいそうしたいとおもいます。
ズミルックスは後玉にレンズ鏡胴の一部がミラーにあたるかもしれないので宮本製作所で見てもらいばわいによっては改造しなければなりません。３５ｍｍ、５０ｍｍ，８０ｍｍのズミルックスがそのままつかえるとよいのですが。

書込番号：7076296

PMA

[あくせく写真人]

初めて書き込みます。いつも楽しく拝見させていただいております。
よろしくお願いします。

来年2008年の1月31日〜2月2日まで
ラスベガスでPMAが開催されるようです。

朗報が聞けるといいですね。

書込番号：7047284

[エヴォン]

あくせく写真人さん　こんばんは

そのあたりでしたらかなりの情報が聞けるかと思いますよね
でもこの板でよく言われているように
ライブビュー・ゴミ取り・１６８０万画素等々想像は出来ますね

誰も想像していなかったような
皆をあっといわせる何かがあったら良いかと思います！！

書込番号：7047354

[写画楽]

子会社化したトッキの有機ELが間に合うとか・・・
搭載第1号機には5D後継がぴったりかも。

書込番号：7047618

[NFL]

ちょっと変わり者かもしれませんが、
私は現行５Dのあのシャッター音がそのままだと良いなと思っています。

センサークリーニング
ライブビュー
GUIを1Dや40D1と共通化（1DMK3のGUIはかなり使いやすい）
親指AF（1Dより5Dの方が必要だと思います）
位は期待できますよね。

AF測距点が1Dに準ずるものになればベストです。

防塵防滴をおごると３０万以上になってしまうでしょうね・・・

書込番号：7047664

[titan2916]

＞ラスベガスでPMAが開催されるようです。
私も朗報を楽しみにしています。
まずは5D後続機とKDX後続機ですかね。

書込番号：7048455

[湯〜迷人]

あくせく写真人さん　おはようございます。

後継機については正常進化と共に一点でも良いですから
サプライズな機能搭載を希望します。

書込番号：7048490

[北のまち]

5Dの後継機は噂になっている廉価版もぜひ欲しいです。

連写も画素数も据え置きで、ライブビューとゴミとりのみの追加搭載で良いですから価格的なサプライズを期待したいです。(金がないだけですが．．．)

書込番号：7048566

[小鳥遊歩]

ラスベガス楽しみですね〜。その頃、ちょうど行くかも知れないので余計に楽しみだったりします。内蔵ストロボはないほうが好きだな〜見た目的には。

書込番号：7048838

[北のえびす]

的外れな質問で申し訳有りません。

私は関西ですが、PMAの様なものが大阪あたりでは無いのでしょうか？
あれば、是非一度生きたいのですが・・

書込番号：7048892

[北のえびす]

×＝是非一度生きたいのですが・・
○＝是非一度行きたいのですが・・

　　失礼しました。

書込番号：7048972

[じじかめ]

天満橋のOMMビルで「カメラショー」が開催されたのは、何年前だったのでしょうね？

書込番号：7049299

[lay_2061]

>[7048892]
>私は関西ですが、PMAの様なものが大阪あたりでは無いのでしょうか？

　昔、Photo Expoが東京・大阪で開催されていましたが、数年前から
「フォトイメージングエキスポ（PIE）」となり東京開催のみになっています。

　実機を触れるのがメリットですが、情報はネットの方が早いですよ。

書込番号：7049308

[北のえびす]

そうですか〜。
やはり関西では有りませんか。東京まではちょっとね〜。
一度雰囲気が味わってみたかったんですがね。
有難うございました。

書込番号：7049314

[eyesea]

NFLさん

> 私は現行５Dのあのシャッター音がそのままだと良いなと思っています。

私も同意見です。（いや、5D後継機を買うわけではないんですが）
どうも世間での評判は「安っぽい」とか言われているようですが、個人的には「カシャコン、カシャコン」と軽快な音に聞こえます。
確かに、昔の一眼レフのような「シャキーン！」とか「キシューン！」というような音ではないですが、例えば今のNikon Dシリーズような「グジュッ」とか「グジャッ」（と私には聞こえる）よりはずっといいような。

逆に、やたらと注目を浴びないようにもっと静かでもいいかも。
直接比較していないのでイメージ（記憶）先行かもしれませんが、EOS100のシャッター音で復活を願っています。（あれは静かだった）

書込番号：7049993

[Oh!一眼]

>直接比較していないのでイメージ（記憶）先行かもしれませんが、EOS100のシャッター音で
>復活を願っています。（あれは静かだった）

サイレントEOS、使ってました。
秒5コマであの音は無理な気がしますが、確かにいいです。

>サプライズな機能搭載を希望します。

D3が水準器搭載ですから、CanonはCCDシフト型 自動水平化機構で。3度まで自動補正。
5Dでは風景撮りする方多いですよね。いいと思うんですが。

書込番号：7052339