
このページのスレッド一覧(全962スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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9 | 15 | 2008年9月11日 10:08 |
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81 | 81 | 2008年9月11日 08:54 |
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17 | 24 | 2008年9月10日 12:56 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
なんか最近カメラで盛り上がっていました。
ですが、ニコンやソニー、そしてキヤノン等
続々新製品を出してきてますが5Dで十分と思います。
デジイチはやはり本体よりレンズが肝心ですね。
※ライブビューですがこれ必要としないでむしろファインダーで
ズーム出来たら良いのになと私は思いますが皆様いかがです?
2点

>※ライブビューですがこれ必要としないでむしろファインダーで
ズーム出来たら良いのになと私は思いますが皆様いかがです?
マグニファイヤーを使えば良いとおもいます。
書込番号:8327960
1点

★★★(^^♪さん
こんにちは
さめるのは早いですよ。
ディザーも変化しているようですし、もう少しだけお待ち下さい。
>デジイチはやはり本体よりレンズが肝心ですね。
新発売のレンズは何でしょうか?気になります。
ライブビューは必要とされる方には喜ばれていますよ。
ファインダーでのズーム??? マグニファイヤーとか?
私は、CMOSセンサー付きのアイピースシャッターが欲しいです。
アイピース閉じたらライブビューできるというものです。素早いAFも可能。
妄想でした。
書込番号:8327993
0点

★★★(^^♪さん
>続々新製品を出してきてますが5Dで十分と思います。
>デジイチはやはり本体よりレンズが肝心ですね。
本当ですよね!
僕は、EOS 10Dをまだ使用していますが、写りはまだまだ最新デジイチに負けていません。
機能なんて最低限のものが付いていれば充分です。
ただレンズだけは最新のものを装着した方が写りは良いです。
書込番号:8328085
0点

--->> 続々新製品を出してきてますが5Dで十分と思います。
1ds mk3はあこがれのあこがれ。。。 5dで十分で賛成です!
書込番号:8328153
0点

やはり、レンズが重要なので、
α900に移ることにしました
撮影は風景中心なので、
連写は5コマもあれば十分ですし、
10万回シャッターで耐久性もOKです
現状5DにLレンズを何本か使っていますが、
以前フィルム時代に使っていたCONTAXの方が、
少なくとも私のイメージとしては良いものがあります
CONTAX→NIKON→CONTAX→Canonと使ってきましたが、
Zeissの最新AFレンズや、Minoltaからの評判の良かった70-200/2.8なども、
使うのが今から楽しみです
別にアンチCanonではないので、
Canonにも、魅力ある商品を開発してほしいです
今の状態では、
αの広角系Zeissが充実してきたら、
Canonは処分するかもしれません
でも、5Dがすごかったら、残すかもしれませんが・・・
書込番号:8328420
1点

>僕は、EOS 10Dをまだ使用していますが、写りはまだまだ最新デジイチに負けていません
それはあなたがいい腕してるからですよ。
私なんか、新しいカメラを買っても、まだカメラのせいにして文句言います。
書込番号:8328428
0点

Sinnaさん、コシナからEFマウントのツァイスが出そうだということはご存知でしょうか。
まだ、確定ではないけど、多分そうだろうということらしいです。
http://www.zeiss.com/photo
「8317403」で議論されてますよ。
書込番号:8328513
0点

★★★(^^♪さん こんにちは。
>デジイチはやはり本体よりレンズが肝心ですね。
若い人はそうでしょうね。
でも、趣味として長年遊んでいると知らない間にレンズが増えています。
白いのや赤鉢巻もチラホラ(汗)取りあえず困っていないので良いとして。
今は軽(5D並み)い1D系ボディ欲しいですね。
>※ライブビューですがこれ必要としないでむしろファインダーで
ズーム出来たら良いのになと私は思いますが皆様いかがです?
デジタルズームでしょうか。
ペンタ部にレンズ追加でしょうか。
いずれにしても構造複雑になりそうですね。
書込番号:8328597
0点

Pompoko50さん
知っていますよ
ただ、年食ってるせいか、
AFじゃないとつらいんです(笑)
EOS 5DでY/Cレンズ使っているのですが、
ピントがどうも・・・合わせにくい
AFに慣れてしまうと、
駄目ですね〜
昔はAEもなかったので、
フルマニュアルで撮っていたんですがねぇ
書込番号:8328717
1点

ごめんなさい
Pompoko55さんでしたね
EOS系でコシナZeissの購入も考えてはいるのですが、
New5Dのファインダーがα900より見やすくて、
ピント合わせが楽なら、
それも選択肢かと思っていますが、
α900のファインダーはかなり気合入れて作っているようですね
書込番号:8328730
1点

Sinnaさん、HNの件は気になさらないでください。
Pompokoは50歳と55歳の中間にいますので(笑)あ、そういうことではなかったですね(^^ゞ
AFでと書かれてましたね、失礼しました。
AFでツァイスとなると、やっぱα900しかないですよね〜
それに、α9のファインダー以上に良いというファインダーには興味があります。
あれは逸品でしたからね。
私は1D系やAPSC機でY/C使ってます。
接点付きの妖しげなアダプターでアバウトながらフォーカスエイドで助けられてるので、ちゃんとしたコシナならもっと正確にフォーカスエイドに頼れるかな?とか思ってる次第です。私も目は弱ってます故。
どちらにしても、楽しみですね。今後とも宜しくお願いしますm(__)m
書込番号:8328805
1点

北のえびすさん、こんばんは。
>それはあなたがいい腕してるからですよ。
初心者をからかうの止めて下さい。(^_^;)ゞ
>私なんか、新しいカメラを買っても、まだカメラのせいにして文句言います。
もっと高いカメラを買ってから言って下さいよぉ〜 (☆_*;)☆ \(^^;)
書込番号:8328842
0点

>デジイチはやはり本体よりレンズが肝心ですね。
フィルムの場合は本体よりもレンズが重要でしたが、
デジタルの場合は両方大切です。
カメラ側の性能や画像処理技術を抜きに善し悪しを語れません。
書込番号:8329235
1点

>デジタルの場合は両方大切です
同感ですね。
やはりカメラ部分の進化も必ず必要です。現在の5Dでは撮れない画も沢山あります。
私の場合は高感度に特化したノイズの少ないメカの5D後継機を待ち望んでいましたので
正式発表されるのが楽しみです。
書込番号:8329640
1点

Pompoko55さん
私も、5DとKissDNでですが、
Y/Cのレンズがいっぱいあるので、
アダプタ介して使っています
5Dはまだいいのですが、DNはピント合わせほとんど無理です(笑)
特にお気に入りは、Sonnarの180/2.8です
αの85mm、135mmはすこぶる評判がいいので、
ぜひ購入してみたいと思っています
αは広角系がない(欲しいレンズが)ので、
コシナDistagonも興味があります
書込番号:8332078
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
DPReviewに出ました
http://www.dpreview.com/previews/SonyDSLRA900/
値段は2999ドル
Key features
24.6 MP 35mm format full-frame CMOS sensor (highest res in class)
SteadyShot INSIDE full frame image sensor shift stabilization (world first)
High Speed Dual Bionz processors
Eye-level glass Penta-prism OVF, 100% coverage, 0.74x magnification
9 point AF with 10 assist points, center dual-cross AF w/2.8 sensor
5 frames per second burst, newly developed mirror box
Intelligent Preview Function
3 User programmable custom memory modes on mode dial
Advanced Dynamic Range Optimizer (5 step selectable)
40 segment honeycomb metering
3.0" 921K pixel Photo Quality (270 dpi) LCD display, 100% coverage
Direct HDMI output
ISO 200-3200 (ISO 100-6400 expanded range)
User interchangeable focusing screens (3 options)
CF Type I/II and MS slots, LI-ION battery, STAMINA 880 shots
Weight 850g (without battery, card, accs)
New Image Data Converter SR software (includes vignetting control)
New Vertical Grip
Supplied with wireless remote control
Magnesium Alloy body and rubber seals for dust and moisture resistance
AF micro adjustment
$2999.99 body price; available late October 2008
0点

ボディ性能は、ほぼこれまでの噂どおりですね。
後は、このボディを生かすどんなレンズが登場するか!!!ですね。
明日の正式発表に期待しましょう!!!
書込番号:8325355
0点

本当にソニーがやってしまいましたね。
この価格でこの性能は少し前まではありえないものだったと思います。
高画素のフルサイズセンサーは高価だと言われていましたが、既に安くで製造できることをソニーが証明したことになるのでしょう。
きっと、5D後継機も同じ路線で高画素機を買いやすい価格で出してくるのでしょうね。
カメラスペックがどこまで迫れるか。
このスペックを見ていると以前の噂の驚愕スペックが現実のものとも思えそうですね。
何にしても、中級機ユーザーには、3年待って良かったと思わせるだけの機種になることでしょう。
この価格で、24MPフルサイズセンサー、5fps、手ぶれ補正、視野率100%、AF微調整もありますね。
5D後継機に期待します。
書込番号:8325359
1点


ISO 200-3200 (ISO 100-6400 expanded rang
e)
ここひっかかりますね。
書込番号:8325387
0点

こんばんは。
ソニーのカメラを詳細にみたのは初めてです。スレ主さん、ありがとうございます。
>ISO 200-3200 (ISO 100-6400 expanded range)
ニコンがD3/D700で誇る12MPの高感度と比べるとどうなのでしょうね? 6400が常用でしたか?これもニコンが採用するCMOSですよね?D3XはどんなSPECか気になりますね。
>Weight 850g
D700と比べると軽いですね!
7D? 5De早く発表されて比較したいですね。
書込番号:8325404
0点

サンプルを見る限り常用ISO800までのように感じました。
2400万画素だから仕方ないんですかね?
http://www.dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/
書込番号:8325406
0点

50D後継機のスペックは分かりませんが、30万円以上の値付けはやりにくくなりましたね。
いいことです。
書込番号:8325409
1点

>レンズも噂通りでしたよ。
この2本で終わりですか???
CANONの小三元のようにミドルレンジに良い玉を揃えないと。ボディだけでは売れないって!!!
書込番号:8325421
0点

>サンプル見ましたけどISO1600ともなるとちょっと厳しいですね。
確かにISO800まででしょうか。
ニコンの高画素機が果たしてどうなるのか気になります。
それよりキヤノンのノイズ処理の素晴らしさを改めて実感しました。
書込番号:8325445
2点

サンプルまで載ってDPR随分早い掲載ですね。
思っていたより高感度は良くないですね。
書込番号:8325455
1点

僕も高感度は思ったより良くないと思いました。思ったよりというより、希望的観測よりといったほうがいいでしょうか(笑)。
しかしスペック、価格ともに申し分ないのではないでしょうか。
ソニー、がんばったと思います。ソニーのがんばりがキヤノンにも良い影響を与えてくれると思いますし、ソニーは応援したいメーカーではあります。
書込番号:8325486
1点

しかし、これは安い…
このクラスは今年はキヤノン圧勝かなと思っていたが、この性能でこの値段だと
分からなくなってきましたね。
書込番号:8325504
0点

おおおおお!!!!!
凄いなあ。しかも、33万くらいですか?
撤退したメーカー引き継いでここまでやれば上出来でしょう。
SONYユーザーは幸せですね。今頃あっちは祭りかな。
書込番号:8325521
1点

確かにキヤノンが21MPセンサーで5D後継機を作れば、50Dの高感度性能から考えても、かなり高感度にも強いカメラになりそうです。
ソニーのおかげで出し惜しみと言われていたキヤノンが本気になったでしょうかね。
キヤノンも5D後継機を当初は30万円後半ぐらいを想定していたのでしょうね(5Dの開始時価格ぐらい)。
でも、ソニーがあまりに無茶をするので、対抗するしかないのでしょう。
我々ユーザーにとっては嬉しいことですが。
書込番号:8325523
0点

SONYの頑張りのお陰で5D2の価格が5万円以上安くなるとは思いますが、
正直高感度はコンデジレベルというかAPS−Cより酷いかも。
書込番号:8325527
1点

仮称7Dの21.1MPは、50D以上の高感度性能が確実に有るでしょうね。
書込番号:8325529
1点

ライブビューもムービー撮影機能もないのですね。
ライブビュー時の映像信号をBlackmagicのHDMIキャプチャーカードを介しパソコンで取り込んで、大型センサーで手頃な価格の機材で映画作りをするには、やはりニコンのD3とD700が現在唯一の選択肢ですか (汗
書込番号:8325544
1点

性能は別として、なんか、20年前のカメラみたいな感じ。
個人的には高画質なので写して楽しいかもしれませんが、手に持って嬉しいとは思えない。
書込番号:8325565
2点

αは高感度がAPS-C並みなフルサイズ・・。
5D後継機は5Dの高感度同等以上で
高画素を達成しているはず
さすがキヤノンのカメラ(だと思う)。
書込番号:8325573
0点

>>この価格で、24MPフルサイズセンサー、5fps、手ぶれ補正、視野率100%、AF微調整もありますね。
>>5D後継機に期待します。
5D後継機は、単純なカタログスペックでアピールするような 張子の虎じゃあるまいし、
皆さんは、初代5Dたる感動の画質の再来(本物のカメラ)を期待している方々ばかりです。
程度の悪い24MPなど必要有りません。たわけた張子の数値に期待せずに真のカメラの真髄を見る目を養いなさい。
程度の悪い頭の脳ミソですね。まったく疲れるよ
書込番号:8325618
3点

仕様表のイメージサイズにAPS-Cとありますが、クロップが付いているのですかね。
ボディは背面にもマグネシウムを奢っているようです。重量は5Dと同じでD700より軽い。
高感度はISO800あたりまで、綺麗に出ていますね。うーん、欲しいなぁ。(^^;
書込番号:8325625
0点

ISO800や400はまぁまぁ頑張っているように見えます。
そんなに暗くないところでも性能としてディテールもって行かれてるところはありますが、
嫌なNRで修復不能にディテール潰されている感じも無く、ユーザーに任せてくれた感じで
好印象です。
ISO1600は流石にちょっと落ちますね。カラーノイズは僕はある程度どうでもいい(誰でも
簡単に消せる)のですが、白い椅子の脚のとこのあぁいう感じになるとちょっと辛いですね。
それより、ようやくZeiss24-70の全容が見れましたが、あんまり良くないですね。
良くないって言っても24-70/2.8としては普通だと思いますが、Zeiss銘だけにズームとは
思えない驚愕の写り・・・・ってわけにはいかないですね。
AFはCenterだけクロスですかねぇ?1Ds2→1Ds3でつくづく思うんですが、AFはエリア数より
クロスです。「かかり」も違うし、明るい(<F2.8)レンズだとアタリ具合も違ってきます。
>>MS slots,
・・・・・・・・・
今日フォト向けVAIOの発表を見て、SONY特別リスペクト期間中(笑)のため、高めの評価
かも(笑)
名ばかりの高スペックPCを「写真向け」として売る機種が多い中、真剣にフォト向けの
機種を作ってきたと思います。
CANONにも、プリンタとカメラだけでない、全体のプロデュースを頑張って欲しいものです。
M80とか普通にフォトストレージなだけってちょっと有り得ないと思います。
書込番号:8325633
0点

DPRのサンプルを確認したが、ISO400でもカラーノイズが
かなり目立ちますね。。。1Ds3に比較して1段分ぐらい
ノイズ特性が悪く感じられます。(画素数が4MP多いこと
を考慮しても)
但し、価格が3000ドルなので、低ISOしか使わない人
にとっては魅力的だとは思います。
書込番号:8325670
1点

>程度の悪い24MPなど必要有りません。たわけた張子の数値に期待せずに真のカメラの真髄を
>見る目を養いなさい。
カタログスペックのみで語るなと言う事ですね。
本当に其の通りです。
書込番号:8325690
2点

確かに高感度はあれですね。
でもこの性能でこの価格は確かに凄いと素直に思いました。
なんで1DsMK3はあんなに高いんだろう?と思ってしまうほどです。
さ、次は5D後継機の番ですね。
しかしD700の時のようにソニー板よりも5D板の方が盛り上がりそうですね?(笑。
書込番号:8325699
1点

画素数が違うにしても、D3やD700と同じ系統のCMOSでしょうから、ノイズの出方がニコンとかなり違いそうということは、ニコンのNRはやはり優秀なのかもしれません。
書込番号:8325734
3点

確かにデザインは好き嫌いが出そうですね。
オーソドックスなスタイルを狙ったのだと思いますが、
ボディ全体の一体感を感じませんね。
部分、部分を繋ぎあわせたような感じで。
個人的には中途半端な感じがします。
書込番号:8325737
1点

EOSユーザーでしたがボディ手ブレ補正に魅力を感じてポートレート用にα350を買いましたが、他社製品を使ってみて、初めて今まで使っていたキヤノンの良い所を知ったのが高感度ノイズの少なさでした。
α350でもISO400からノイズが気になりまじめて800では完全にアウトです。
α900もボディ内手ブレを生かして低感度での撮影は可能でしょうが、質感を重視すると400まででしょうか?
高感度ノイズ処理は完全にキヤノンが上ですね
書込番号:8325742
1点

>皆さんは、初代5Dたる感動の画質の再来(本物のカメラ)を期待している方々ばかりです。
5Dの良さなんて登場時から散々言ってきました。
画質の良さなんて当然分かっていますよ。
ご心配なく。
でも本物のカメラとは思いません(メカ部分は中途半端)。
>程度の悪い頭の脳ミソですね。まったく疲れるよ
あなたはよっぽどお利口さんなのでしょうね(笑)。
書込番号:8325759
1点

カメラマン甲さん
はじめまして。私もレンズが気になります。
Sony launches 70-400mm F4-5.6 and Carl Zeiss 16-35mm F2.8
それにしてもこのスペックでこの値段はやってくれましたね。大企業はやることが違いますね。
でもニコンのいいところ+ソニーのいいところ<キヤノンのような気もします。
同じような価格だったら、ソニーが2強に食い込めるかはボディ内手ぶれ補正とツアイスがどの程度支持されるか かも。キヤノンも2475F2.8LIS, 35F1.4Lのリニューアルのうわさあるし,この秋は目が離せないですね。ニコンの人は冷静に24M CMOS待つと言うんだろな。
書込番号:8325766
0点

キヤノンのカメラは高いのでは?
と言う人がいますが
ある程度高く設定しないと開発費が稼げないのでは?
その恩恵はユーザーならわかるはず。
書込番号:8325775
2点

ニコンもこのCMOS使ってくるんですかね?
1Ds3と比べると試作品レベルって感じですけど1Ds3ユーザーの方どうです?
書込番号:8325799
1点

>D3やD700と同じ系統のCMOSでしょうから
やはりソニー製なんでしょうかね?
>ニコンのNRはやはり優秀なのかもしれません。
D3X?もこれと同じ素子をニコンも使うでしょうから、
どう処理するか興味津々です。
書込番号:8325824
0点

>ニコンもこのCMOS使ってくるんですかね?
恐らく使ってくるんでしょうね。
>1Ds3と比べると試作品レベルって感じですけど1Ds3ユーザーの方どうです?
これは、CMOS自体の性能というより、ノイズ処理のソフト的な要素の差が大きいんじゃないでしょうか?
おなじCMOSを使ったとしても、ニコンだったらもっとノイズはうまく処理してくるように思います。
書込番号:8325825
1点

サンプル写真を見て、1Dsオーナーとしては、ホッとしたというのが偽ざる印象です。
DPRのサイトには1Dsのサンプル写真もあって同じ建物を写したものがありますが、
すぐそれと見比べました。
レンズの違いもありますが、立体感とか階調再現とかがあまり良くないように思いました。
画面のみずみずしさとかヌケの良さも。
画面の端は流れてますが、それは仕方ないとしても中央もなんとなく甘いんです。
センサーの性能ではなくてレンズの性能が悪いのでしょう。
ノイズに関しては、開発期間が短く潰す時間が足りなかったのだと思います。
1Dsmk3と比べて2EVくらい早い印象です。iso-100でもざわつきがありますね。
書込番号:8325935
1点

>>co-olさん
絞った作例が少ないのですが、
http://a.img-dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/originals/dsc01990_dw.jpg
これなんか見るとちょっとガッカリですね。
線というかエッジ(レンガのつぎめとか)に、50Dの50mmF1.2の作例にあったようなコンパクト
デジカメにでる「げじげじ」感が出ているし、シャドー域と言うわけでもない遠くのビル
(HSBCの看板のビルなど)にはノイズ感がたっぷりですし。
こっからシャープ感を出すって言っても処理では辛い気がします。
コントラストや彩度が「抜けちゃった」ところから始めているようなイメージです。
そういえば20Dのころ、RAWのスタート(ACRのデフォ=DPPニュートラルより弱い)が
こんな風味だった気がします。
コントラストがデフォルトの「25」中心に仕上げないと絵にならず、後が苦しくなる
というか。1DsMarkIIIは「0」で絵になります。以前気になってDcrawで調べたんですが、
ガンマかける前に大きく分離できていて、無理なゲインしていないぶん、自然に良好な
コントラストになるようです。
でも、数年前にα100からスタートしたメーカーと思えば、底力はたいしたものだと
思いました。次世代機種が楽しみですね。
135/1.8ZAはいいなぁ・・・・
書込番号:8326092
1点

44MARUさん
>しかしD700の時のようにソニー板よりも5D板の方が盛り上がりそうですね?(笑。
今回はそれはないんじゃないでしょうか?
D700の時はまだ5D後継機の噂ばかりが先行して、出るのかでないのかさえ定かでなく
多くの日とのフラストレーションが頂点にあった頃ならでは、の現象と思います
今はすでに5D後継機のスペックもほぼ確定で、あとは発表を待つのみ
それもPhotokinaまでには必ず発表されるであろうから、ここの板の常連さんも
落ち着いておられるのではないでしょうか?
書込番号:8326226
0点

頭痛くて寝ていました。
正式アナウンスされたんですね。
しかし、2999ドル・・・フルサイズでフルスペック2460万画素が約32万円で販売出来るんですね。
5DMarkU2110万画素の値段もこの辺になりそうで期待しちゃうな〜!
来年予想される1dsMarkW・・・軽く3000万画素越えてきそうですが、価格も今までよりも抑えられて出てきそうな気がします。
Nikon次第かな?
書込番号:8326232
1点

ソニーの発表があったことから、近いうちに満を持してキヤノンの発表がなされるのではないでしょうか。
NIKONとSONYが同価格帯で出してきたということから、キヤノンも前情報より安く出すのではないかと楽しみが増してきました。
20日発売の雑誌に速報だけでも載せようと思えば、今週一杯が限度ではないでしょうか?
案外明日とか明後日発表ってことはないだろうか…
書込番号:8326326
0点

前言撤回します。
やっぱり、ストリートのサンプル写真では正確にはわからないものなんですね。
イメージ・リソースの静物写真のα900のスタジオサンプルがもうアップされていました。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0100.HTM
これと、同じ1Dsmk3の静物写真
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI0100.HTM
を見比べると画素数の違いが実に正確に出ていました。
立体感も階調再現も解像力もiso-100に限定するとα900の完勝です!
こんなに違うとは驚きました。
特に布のリアリティがまるで違います。
それと背景の壁の塗装の凹凸のリアリティもずいぶん違います。
円ゲージなど線の解像は大差はありませんが、それ以外が異なります。
どういうレンズで撮影したのか判りませんが、良いレンズコンディションであれば理屈道理に差がつくものだと思いました。
この結果からすると、α900は非常にCPが高いです。30万円でこの画質です!
書込番号:8326450
6点

ほんとだ。
スケールのところ見ると明らかに画素数なりにαがいいですね。
だとすると、あっち(DPR)の作例はなんだ?ということになりますが、135mmのアジア系の
男性のショットなんかは良くて、いまいちなのは照度の低そうな場面ですので、レンズと
いうより、低照度(≒低コントラスト)が苦手なんじゃないかと思います。
これならMF中心とか(アダプタ派の人とか)で、動体撮らない人にはαはいいかもですね。
書込番号:8326553
1点

S&Lさんへ
>イメージ・リソースの静物写真のα900のスタジオサンプルがもうアップされていました。
DLした画像形式−>BMP 69.7 MB (73,156,662 バイト)
>これと、同じ1Dsmk3の静物写真
DLした画像形式−>JPEG 6.89 MB (7,225,419 バイト)
私のDLの仕方が悪いのでしょうか?
データサイズが10倍も違っています(T_T)
書込番号:8326566
0点

>データサイズが10倍も違っています(T_T)
BMPとJPEGではその位違って不思議じゃなく。
書込番号:8326571
0点

>画素数なりにαがいいですね。
画素数は画質の重要なファクタだと常々言っている通りです。
書込番号:8326577
2点

かえるまたさん
そうですね。
画像形式が異なるので、比較はフェアーではないですね。
同じ形式同士でないと結論は下せませんね。
情報が一桁違うのですから見え方が違って当然かもしれません。
JPGは画像が甘いですからね。
比較するブラウザソフトには、OPERAが良いです。
画質が良いし微妙な倍率で比較できるし、なんといってもアンチエイリアスが効いているで、
IEと異なってモアレが出ません。
サファリは甘くなるしフォックスも少し画質が劣化します。
書込番号:8326611
0点

>>ソニータムロンコニカミノルタさん
>画素数〜
そりゃそうなんですがD700と5Dの件もあり、懐疑的になっておりました(笑)
3M/24M程度なら諸々で反転することもあるかなーと思ってましたが、メーカーから何から
違って、ぴったり3Mな感じになることもあるもんですね。
書込番号:8326617
0点

>イメージ・リソースの静物写真のα900のスタジオサンプルがもうアップされていました。
DLした画像形式−>BMP 69.7 MB (73,156,662 バイト)
>これと、同じ1Dsmk3の静物写真
DLした画像形式−>JPEG 6.89 MB (7,225,419 バイト)
私のDLの仕方が悪いのでしょうか?
データサイズが10倍も違っています(T_T)
IEのキャッシュとかがおかしくなったときに起きるポピュラーな現象だよ。
900のほうはダウンロードに失敗してる。
S&LさんおすすめのOperaならダウンロードしなくてもブラウザ上で画像のプロパティを表示すれば双方ともJPEGであることを含めてEXIFまで確認できるしね。
α900の画像
6,048 x 4,032 pixels
24 bits per pixel
JPEG
15.8 MB (16,475,358 bytes)
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0100.JPG
1Ds3の画像
5,616 x 3,744 pixels
24 bits per pixel
JPEG
6.9 MB (7,225,419 bytes)
http://75.126.132.154/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI0100.JPG
書込番号:8326629
1点

S&Lさん クラウザーさんさん ご教示ありがとうございました。
Operaを導入して、無事双方のJPEGデータをDL出来ました。
それにしても画素数の差に比較してα900のデータサイズ少々大きすぎるような(^_^;)
(近々古い日本画の撮影があるので、α900の解像力に興味津々です)
書込番号:8326653
0点

5D後継機についてはオフィシャルな発表ってあったんでしょうか?
少し前のスレで報告のあった素晴らしいスペックの情報もあれば、
業界の知人に16MPでコマ速3、ISO100-3200、防塵防滴なしという話も聞きました。
後者なら、ガッカリしますが、最近のキヤノンなら「やはり」という気もします。
さらに今月も何の発表もなかったら真剣に他社に鞍替えしてしまいそうです。
何度も出るという情報に翻弄されてきたので疑心暗鬼です。
それにしてもα700のサンプル見て、やはり画素数と高感度の両立は難しいんだなと
思いました。
私は16MPで十分なのでD3、D700並は無理にしても3200常用はクリアして貰いたいです。
あと、現行機の安っぽい質感と年寄りくさいデザインも改良されている事を祈ります。
書込番号:8326686
0点

恐らく5D後継機は画質においてはα900を上回る(とくに高感度ノイズ)
ボディの性能はα900に劣る。そして値段も1ランク下。
50Dをフルサイズセンサーにしたようなカメラになるでしょう。
カメラというのは画質が一番大事ですからその点では5D後継はいいカメラになると思います。
画質は7Dがいい、ファインダーはα900がいい、両方いいカメラをニコンが出してくれるといいんですが(笑)
書込番号:8326697
2点

α900の高感度はα700と同等くらいかと思います。JPEG撮って出しならキャノンやニコンの方がはっきり言って高感度は良いです。JPEG撮って出し派はαは向かないと思いますが、私の所有しているKissDXとα700のISO1600をCS3のデフォルトで現像すると若干αの方が良くなります。
ニコンは持ってないのでわかりませんがキャノンはCS3で現像してもJPEG撮って出しとさほどノイズ感は変わりませんがαはBIONZで最小限のリダクションしか行っていない為RAW現像するとにがらりと変わります。まあJPEG撮って出しの画が良い方がBetterだとは思いますけどね。
書込番号:8326720
0点

センサーはとりあえずフルサイズが出来ました、という感じで、性能出てないですね。歩留まりの関係である程度性能に
妥協して数採らないとダメなんでしょう。今の画質なら、条件の良いところでしか使えない感じします。
書込番号:8326765
1点

確かに低感度で光量たっぷりなら画素数なりの解像度は当然ですが出てる感じです。
高感度は途端に意気地がなくなってしまう感じですがコストパフォーマンスは高いですよね。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900HI_ISO_NR.HTM
私はISO800以上はまず使わないのでα900ぐらいの高感度でもOKなんですが、
キヤノンがこのレベルで出すと袋叩きでしょうから新参の強みを感じます。
書込番号:8326891
0点

>センサーはとりあえずフルサイズが出来ました、という感じで、性能出てないですね。
全くその通り。
これじゃ ISO800 も積極的には使いたく無い。
魅力はスペックだけ。
カメラは出てくる絵が大事でスペックは二の次のはずなんですがね。
『そう思うなら買わなきゃ良いだけ!』と言う声が聞こえてきそうですが。(^^;)ゞ
万が一 5DII がこんなもんなら、在庫があるうちに 5D を買います。(-_-;)
書込番号:8326892
1点

α900の高感度は「思っていたほど」ではないと思いますが、決して悪くはないと思います。正直、みんなD3、D700の高感度に見慣れてしまったというか、次以降の機種はあんなものがベンチマークになっちゃってますので。高感度ノイズ一点で画質を論じるのであれば1DsVよりもD3のほうが高画質なわけでキヤノンユーザー的には墓穴を掘る感じです。
高感度ノイズの有無だけで画質の良し悪しが決まるわけではないので…。またNRの設定や、後処理によってもこの辺はかわってくるだけにごく少ないサンプルの段階で結論めいたものを出すのは性急かと思います。
書込番号:8326908
5点

必殺デジカメさん
αの板では、以前から某氏を筆頭に散々EOSを貶していますよ。
自分の支持するメーカーをひたすら持ち上げて、他社を貶しているのはαの板に限らずどこのメーカーの板でもよく見られるでしょう。
書込番号:8326969
2点

>αけなしてEOSが良いって言いたいのね!
けなしていないです。
事実を書いたまで。
だから、ニコンの画質には落胆はしていません。
あのサンプルで、高感度低ノイズと思いますか?
私には思えません。
それと、私の好きな言葉の一つが『一事が万事』なんです。
書込番号:8327005
2点

まぁαはミノルタ時代から風景写真向けだと私は思っていますから、今回のαは画素数が多いから、低感度領域は強いんじゃないでしょうか?味のある風景が撮影出来ると思います。
メーカーによってカメラの個性が良く出ていて、ある意味良いと思います。撮影する物で、カメラ、メーカーを利用者が選べば良いと思います。
なかなかオールラウンドなカメラを造るのってきっと難しいんですね…
書込番号:8327032
0点

まだよく検証していませんが12bit A/D変換センサーですから
階調性も乏しいと想像できます。(D3Xも同じセンサーならば
こちらも画質がほぼ想像できてしまいます。)
SONYのフルサイズ戦略として、いきなりキヤノン・ニコンの
プロ機に挑むのは難しいので、まずは低価格で出すことが大前
提だったんでしょうね。
半導体の雄ですからもっと高性能のセンサーは簡単に作れる気
がしますので、この次の機種はプロやハイアマを唸らせる製品
になるかもしれません。
その点、5D後継機は絶対に14bitと思いますので、画質では明ら
かに上回ると考えています。現行機はダイナミックレンジがやや
狭く、白飛びし易い部分がありますが、1D3・1Ds3の14bit機は
ダイナミックレンジが広がって階調が豊かになっていますので
5D後継機については画素数が増えても画質の心配は要らないと
思っています。(本当は16bit変換で圧倒してくれれば爽快なん
ですが・・・汗)
あとは廉価版なのか高スペック版なのかですね。私は廉価版でも
現行機の弱点さえつぶしてくれてあれば良いです。2機種出たら
本当に悩んでしまいますので出すのは1機種にして欲しいです。w
書込番号:8327048
0点

おはようございます。
α900の予想価格ですが、あのスペックで30万前後というのは脅威ですよね〜。
あの撮像センサーはたしか汎用品であったような気がしており、そうするとソニー
の儲け分を加算したとしてもニコンやペンタでも似たような価格設定に出来るわけで、
これはキャノンにとっては脅威、デジイチファンにとては大変ありがたい事態になった!
と感じております。
ただα100がデビューした時の衝撃度は今回以上だった感じだし、14Mもの分解能で
価格が6〜7万だったα350だって相当なものだったのに販売面でいまいちの印象。
それなりにシェアを広げつつあるのでしょうが・・・
ニコンが徹底したキャノン類似品(超音波M、電磁絞り、手ブレ補正、EF300などの
平行ガラス面に蒸着された超薄膜タイプのコーティング技術、おまけにズームの焦点距離まで)
の開発を行い、かつてないほどの大躍進をした例をソニーは見習うべきだと思います。
最低でもソニーの全レンズの超音波モーター化は必須かと・・・・
書込番号:8327055
0点

クラウザーさん
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900PICS.HTM
で、いろんなパターンのサンプルがありますね。レンズはSONYが24-70mmF2.8ZA キヤノン
がEF24-70mmF2.8Lでしょうか。
S&Lさん
パラメーターが変わると見栄えも変わりますが、70万円と30万円の価格差を考えると
快挙でしょうね。5D後継機の画像の作り込みに期待します。
書込番号:8327070
0点

そうならないように、色々なメーカーのサンプルを見て、良いところと悪いところを判断するようにしたいなあと思います。
私もずっとキヤノンのデジ一を使っていますが、キヤノンばかりを褒めようとは思いません。
良い部分は良い、でも悪い部分は悪いと思ったことを言っています。
今回のα900もDPRの作例だけを見ると、高感度はキヤノンの圧勝でしょう。
これは間違いないことと思います。
でも、高感度だけならニコンの方が現在では上だということも事実でしょう。
高感度の撮影をどの程度の比率でされるかで、適したカメラは異なってくると思います。
高感度ばかり使うなら、ニコンが有利と思いますし、低感度で三脚撮影がメインとなれば、α900でも十分に納得できる写真が撮れるかと思います。
そう考えると、5D後継機が21MPで出てくるとバランスの良いカメラになる可能性はあります。
解像感も十分にあり、高感度性能もD3には及ばなくても迫れるようなところまでくる可能性は秘めているでしょう。
だからといって、α900が駄目なカメラのようにおっしゃるのは意味が分かりません。
それは条件次第と考えるべきでは(逆に条件を選ぶともとれますが)。
書込番号:8327111
5点

19点AFの追従性能が気になります。ちょっと物足りないような、、、
○9 point AF with 10 assist points, centerdual-cross AF w/2.8 sensor
α700と同様ですが、プロ用途?でもやっぱりメモリースティックなんですね、、、
○CF Type I/II and MS slots, LI-ION battery, STAMINA 880 shots
書込番号:8327114
0点

>5D後継機は絶対に14bitと思いますので、画質では明らかに上回ると考えています。現行機はダイナミックレンジがやや狭く、白飛びし易い部分がありますが、1D3・1Ds3の14bit機はダイナミックレンジが広がって階調が豊かになっていますので
先ず、ビット数と白飛びの技術的な関連性はありません。
デジタルのハイビット化は本質的にはローライト側に伸びます。
1D3等はハイライト優先モード(正確な名称は忘れました)で、内部的なレベルダイヤを変えて見かけ上のヘッドルームを稼いでいます。
書込番号:8327146
2点

ぷーさんです。さん
あのイメージング・リソースのサイトは、機種毎に同じシーンを露出を変えながら撮影してくれるので、たいへんありがたいです。(見て面白いというものではないですが。)
僕のチェックポイントは、お酒の瓶の透明感や艶やかさの表現、それと背景の白い壁の再現です。
瓶が立体的に見えるか、周辺のノイズとの絡み方がすっきりしているかなどですね。
あと、原色系の糸束の再現。飽和気味だとベタッとして立体的に見えなくなります。
さすがに、iso-100の場合のα900の再現性は文句なしで歴代のベストです。
これは評価できると思います。
あと、カメラ内での後付けのノイズ処理があまり強くないためか、画像がナチュラルですね。
しかし、スタジオ内では光源も豊かだし輝度差などのダイナミックレンジも狭いですから、綺麗に撮れますが、屋外での撮影だとハイライトやシャドウのねばり強さの良否のほうが重要になってきますから、そういう点では虚弱かもしれないなーと感じました。
あと、何年か前から感じているのですが、今のツァイスレンズは昔のものとはずいぶん設計思想が変わってしまったように思います。1980年代までとは別物に感じます。好き嫌いがあるので一概には言えませんが、新レンズの描写を見るたびにそう感じました。
書込番号:8327221
0点

S&Lさん
上がっているサンプルはJPEGの物ですから、RAWでの評価は、また違ってくると思います。
ソニーのα700を使っていますが、JPEGとRAW(現像ソフトも選びます)でかなりの差
がありますから、RAWできちんと処理すれば、より高画質になる可能性もあります。
高感度のノイズについても、高画素になったことで、ノイズと細部を一緒に消している
のが明白に分かりますね。これはノイズリダクション・オフの画像を見ないと判断できない
です。
いずれにしても、画質面では非常に優秀と思います。
書込番号:8327271
2点

一点豪華主義な作りとも言えますね。
まずは、フルサイズ・高画素なカメラを発売し、次いで1年後には高機能な次期機種を出してくる可能性を感じました。
長く使えるようにとの発想で(?)発売してくるキヤノンとの儲け方の違いを私はα900に感じました。
書込番号:8328052
0点

凄いですねα900!2400万画素で実売30万切り。
この二ヶ月オークション見てても違和感感じてました。
1Ds2が投げ売りされてましたし、1Ds3の新同品や中古出品が以上に多い時期がありました。
半年前なら1Ds3に70万出せたけど、α900が出たり、5D後継機が控えている今、70万は出せなくなりましたね。
レンズ資産あるからα900買えないけど、軽さと程よい高級感とメカニカルなデザインカッコイイです!
書込番号:8328087
1点

ソニータムロンコニカミノルタさん、こんにちは。
>ビット数と白飛びの技術的な関連性はありません。
>デジタルのハイビット化は本質的にはローライト側に伸びます。
技術的なことは正直疎いので間違っているかもしれません。
>1D3等はハイライト優先モード(正確な名称は忘れました)で、
>内部的なレベルダイヤを変えて見かけ上のヘッドルームを稼いでいます。
が、上記にはちょっと異論があります。恐らく高輝度側階調優先モードを
指していると思いますが、このモードは自動的にISO200以上の設定となる
ばかりか、暗部ノイズが大幅に増しますので私は使ったことがありません。
通常のモードで明らかにハイライトが粘るのです。5Dでは露出オーバーで
白飛びしていると救済が難しいですが、1D3の場合はアンダー補正すれば
相当の範囲で白飛びに見える部分の補正が可能です。
私は14bit A/D変換の恩恵だと思っていたのですが、ダイナミックレンジ
は1D3及び1Ds3(持っていませんので同等と想像しているだけですが)の方
が5Dを上回っていることは間違いありません。
このあたりの技術的進歩をどなたかご教授頂ければ幸いです。
書込番号:8328723
0点

>センサーはとりあえずフルサイズが出来ました、という感じで、性能出てないですね。
ファインダーは良さげです。
それだけでも価値が思います。
カタログスペック重視派にはたまらないですね(笑)
α900はISO200からなんですね。此処が残念です。
書込番号:8329141
0点

>>CANYONさん
高輝度優先については、ソニータムロンコニカミノルタさんの言われていることは、
CANYONさんの言われていることと同じです。
「ISO100の一段アンダー撮影、現像で一段UP」がISO2ooの正体で、「見かけ上の」
ヘッドルーム(ハイライトの余裕)を稼いでいます。(だからノイズ増えちゃいます)
bit深度とダイナミックレンジの関係についてですが、上記の「高輝度優先」がヒントに
なります。
もし、「高輝度優先」でもシャドー側を持ち上げて引っ張り出しても、ノイズが出なかったら?
それは本当にダイナミックレンジが広がったのと同じようになりますよね。
「高輝度優先」の設定をユーザーに見せず、はじめっからそうしてしまえばいいわけです。
(2oo→100)
ノイズが無ければ、もっと2段、3段と同じことができます。
ただし、結果として超高輝度から真っ暗までを(ノイズなしで)記録できた場合、そのまま
だすと眠ーーい絵になってしまうので、ハイライトをかなり圧縮し、シャドー域を力技で
「引き伸ばして」中間調を作ることになるので、bit深度があったほうが、滑らかになると
いうことです。
画素数Upのためには「光のバケツ」たるフォトダイオードはある程度以上大きくは出来ないので
結果として上記のような方法を内部的にとることによりダイナミックレンジ向上(維持)を
図るしかなく、結果としてbit深度を上げるトレンドになっているということだと思います。
書込番号:8329258
0点

デジタルの量子化の原理そのままで、難しいことではありません。
光量が多いときはデータ値が増えますが、FFFF…以上の値はありません。(データ値が飽和)
Fがいくら増えても(ビット数が増えても)、8ビットの255に変換されるだけです。
一方、ローライトの方は、桁数が上がれば"0000000000000001"のように非常に小さい値の表現が可能になります。
ものすごく基本的なことです。
ノイズはあくまで素子で発生したものがローライト側に乗っているだけです。
書込番号:8329351
0点

多士済々の意見に惑わされることなく、ゆったりソニーαの実力を比較評価してみました。
”S&Lさん”が貼ったURL比較画像を評価します。繊細な部位を拡大画像を等倍でみます。
1)右下にの黒いカップの上にある丸いスケールの目盛りを比較観察します。
---1DsV側は、すっきりした目盛り線がみえてとれます。
---α900側は、ジャギジャギの髭がついた目盛りに見えます。
2)右下にの黒いカップの上にある丸いスケールの文字を比較観察します。
---1DsV側は、英文の文字は識別は難しいが読めないまではボヤけていない。
---α900側は、英文の文字は識別はジャギジャギとして読みにくく戦意喪失します。
3)右下にの黒いカップの真下にある白い毛糸の敷物が解像感と質感を見てとれます。
---1DsV側は、毛糸の質感が真っ直ぐなすっきりとした糸をきわだたせています。
---α900側は、毛糸のジャギジャギ感により、真っ直ぐな糸をもやっとさせています。
その他の部位では、質感は-1DsV側に清楚な豊かさを感じ、
-α900側は色彩が奇抜でハデな感じがします。ソニーの絵作りを感じます。
皆さん、他人の意見でなくじっくり自分で比較下さい。どちらがホレボレするか差が感じとれます。
書込番号:8329518
0点

>>ソニータムロンコニカミノルタさん
シンプルにしてかんぺきな説明ですね。
>>CANYONさん
補足としてあげるとすれば唯一、FFFFとは16進数のFFFFのことです。>>あとはgoogleで。
書込番号:8329629
0点

JbMshさん
わかりやすい解説をありがとうございます。bit深度が
ダイナミックレンジを広げるモノではないという事が
理解できました。大変勉強になりました。
高ビット処理による微細な階調表現がハイライト側の
表現にも寄与するという解釈でよろしいでしょうか?
いずれにしても同じベイヤー素子なので私の考えでは
2400万画素もの微細化で12bit A/D変換ではかなり表現
力が乏しい気がしています。
予想スペックでいけば画質面で5D後継機の優位性は揺る
ぎないと思っていますが、皆さんの期待も恐ろしく高ま
って錯綜しているのでどんなのが出るかドキドキですね。
書込番号:8331848
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
ティザー広告に何の変化もないので何か新しい情報がないかとdpreview覗いてるんですが、
It's Official: The 5D Replacementというタイトルに騙されてクリックしたらD700でした。(^^;;
初めてまじまじとD700の機体の写真を見たんですが正直高級感はないしちょっと不恰好かも。
(ニコンファンの方ごめんなさい)
好みの問題かもしれませんが我が5Dのほうが洗練されてるし高級感があるような・・・。
スペック命の方が多いとお見受けしますので、
皆さんはデザインなんてどうでもいいのかもしれませんが、
5D2がどんな姿で登場するのか私は今からとても楽しみです。
私としてはヨーロッパキヤノンの広告のほうの機体で出てくるような気がするんですが・・・
0点

追記です。
dpreviewで見たD700の写真はこれです。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29252049
書込番号:8325180
0点

5Dmk2早く発表されると良いですね。フルサイズはやはりキヤノンが先鋒ですからね!
書込番号:8325204
0点

It's Official: The 5D Replacementのスレごと消されちゃったようでもう見られなくなってるようです。
SONYのα900もさっきdpreviewに出ましたがやっぱりデザインはキヤノンのほうがいいような・・・。
書込番号:8325360
0点

CANONがいい人もいれば
NIKONのいい人もいる、
SONY、PENTAXも同じ、
だから、複数のメーカーが生き残れる。
書込番号:8325418
3点

僕は5Dのペンタ部がけっこう好きです。
よく「頭」をなでなでしてやるのでツルンツルンです(笑)。
書込番号:8325493
0点

ミノルタのX-1が好きです。
エレガントでダイナミック。
あとニコンのD2系もマッシブで好きです。
オリンパスのOM1、コンタックスRTSも優れたデザインだと思います。
キヤノンはA-1がカッコイイと思いました。
書込番号:8325507
0点

僕が今までのカメラの中でデザインで一番好きなのはCanonF-1です。NEWじゃないほう。気品と風格があったな〜。
書込番号:8325859
1点

現行5Dのデザインは好きですね。古き良き時代のカメラって感じ。ただ、ちょっと飽きてきてます。
モードダイヤルを外して欲しいですし、キャノンヨーロッパのエッジの効いたペンタ部も、あれはあれで新しくていいかと思ってます。
書込番号:8326118
0点

一眼に関してはカメラだけでなく、レンズデザインもいいと思います。
しかし、レンズフードとバッテリーグリップが少々ダサい。
この2点はニコンの方が好きです。
書込番号:8326878
0点

私はT90のデザインが一番だと、今でも感じています。使い続けると黄色い地肌が見えてきますが、、、(笑)
出来ることならば、連射とかは5枚/秒で充分なので、
横でも縦でも持ちやすい、T90 Digitalが出てくれると嬉しいんですけどねえ、、、
http://web.canon.jp/Camera-muse/design/kikaku/t90/08.html
書込番号:8326955
0点


デザインって人間で言う容姿みたいな物ですが
好きな異性のタイプが人によって違う様に
その人の趣味趣向でだいぶ差がありますね
だからどこが一番かは言えませんが
私にはキヤノンが「一番美人」に見えます
書込番号:8327611
0点

たかなしさん、こんにちは。
>僕は5Dのペンタ部がけっこう好きです。
よく「頭」をなでなでしてやるのでツルンツルンです(笑)。
私は5Dのペンタ部を勝手に「ゴリラヘッド」と呼んでおります。
最初は不恰好かと感じましたが愛着がわいてくるペンタ部ですよね♪
書込番号:8327625
0点

デザインの好みは人によって違うでしょうでしょうけど、旬なパパさんと同じように個人的には、キヤノンのカメラのデザインが好きですね。α900のデザインはすいませんが「ごめんなさい」です。あくまで好みの話ですので、誤解なきようお願いいたします。
書込番号:8327636
0点

こんにちは
CANONのイメージはかわいい、かっこいい、フロンティア
NIKONはキャリア、ベテラン、後だし、
SONYはしごとできそ、なかなかやる、3番目
かな
書込番号:8330101
0点

デザインというのは、所謂、見てくれの事だけではなく、
使い勝手の良さも含めてはじめて活きてくるものだと思います。
意匠性、工業意匠など・・・
見てくれだけの話なら、それぞれの好みやデザイナーの遊びのレベルでしかないと思います。
細かい要望はありますけど、キヤノンは及第点だろうと思って使っています!
書込番号:8331076
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
デジカメwatchでα900が紹介されていますね。
なかなか素晴らしい性能で、5D後継機が益々楽しみです。
負けるわけにはいかないでしょう・・・。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/10/9177.html
0点

この縦位置グリップは使いやすそうですね。
書込番号:8327735
0点

世界最高レベルのファインダー、店頭予想価格は33万円ですか。
がんばりましたね。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
立派な縦位置グリップは高価(\39900)ですが、縦位置グリップが必要ない人も、
必要な人も両方満足できそうですね。
書込番号:8327736
0点

5D ですと縦位置でマルチコントローラーが使いにくいのですが、α900 ですと縦位置用のマルチコントローラーが付いているようですね。これ、いいなぁ。
ミノルタの頃から縦位置のシャッターボタンの位置は特徴的ですよね。使いやすいらしいです。(キヤノンしか使ってこなかったので、撮影している姿を見ると違和感があるのですが・・・)
書込番号:8327806
1点

いいですね。α900。
ペンタプリズムが見やすそうです。
縦グリもボタンが豊富で、いまの5Dは設計が古いと何処かの雑誌に出ていましたが、新機種ではマルチコントローラが付く様になるといいですが。
でも高いし、デカイ!
ツアイスレンズきれいですね。でもCANON資産があるので。。。。
直感でAFセンサーの幅が狭い様に思いますが、気のせいでしょうか。
あ、仕事の時間です。
書込番号:8327811
1点

トレンドを一個抜いて来たんですね(ライブビュー)。意外です。
スペック表に「ある」のは簡単に確認できますが「ない」のを確認するのは難しい。
メモステ拘りますねぇ。Vaio買うのも、携帯買うのも、その一点はいつも引っ掛かります。
標準ズームと中望遠以外のサンプルがみたいです。35/1.4とか新発売の16-35とか。
考えたら1月まで超広角はオアヅケですね。昔使っていた17-35/3.5は結構良かった気がしますが、中古見かけないです。
書込番号:8327819
0点

このあたりがかなり気になります。そして羨ましい。
>■ 全光学性能要素で「α-9」を上回るファインダー
> ファインダーはペンタプリズム式で、視野率約100%、倍率0.74倍、アイポイントは最終光学面から約20mm。
>光学ファインダーの見やすさに定評のあったミノルタ製一眼レフカメラ「α-9」を超える性能を目指して開発した
>という。
> 観察系レンズのすべてを高屈折率ガラスで構成し、焦点面以降のすべての入射、射出面に多層膜ARコートを施した。
>ファインダーの明るさはα700比で0.25EV以上、α-9比で約0.3EV明るく、デジタル一眼レフカメラでは最も明るい
>としている。
書込番号:8327822
1点

フルサイズでは手ブレ補正なくても周辺画質の劣化がわかります。
ボディ内手ブレ補正では センサーが動けば
レンズの通常使う範囲より外まで使うこととなり
レンスの周辺減光や歪曲の影響はどうなるのでしょうか
フルサイズで手ブレ補正を全力で使った時の周辺画質が気になります。
書込番号:8327868
0点

率直な感想です。
どうもこのカメラはCANONとかNIKONを一応意識しつつ、SONYファンのために作ったように感じます。メモリースティックとコンパクトフラッシュのデュアルスロットとか、ブラビア プレミアムフォトとかちょっと今までの物と方角が違うように感じます。でも、これはこれで面白いと思いますよ。Vaioもα900専用機種を出すと面白いかも。
残念なのは、バリアングルモニターではなかったことです。α900U(気が早い)あたりで付けて来るかな?
書込番号:8327872
0点

こんにちは。
>負けるわけにはいかないでしょう・・・。
勝つとか負けるという言葉は好きでは無いのですが、
何をして勝ち負けを決めるかも人次第でしょう。
ファインダーの視野率?
高感度性能?
画素数?
防塵防滴ボディ?
連写速度&枚数?
ボディ剛性&フィーリング?
ボディの重量?
価格?
少なくとも全部勝つのは不可能かと。(^^;)
どれをとってどれを捨てて来るのか。
興味津々ですね。
書込番号:8327877
1点

そうそう。
>何をして勝ち負けを決めるかも人次第でしょう。
私は高感度性能と価格だけ勝ってくれれば、あとは何でも良いや。(^^;)ゞ
重量は軽い方が良いな。(*o*)☆\(^^;)
書込番号:8327897
1点

JbMshさん
>昔使っていた17-35/3.5は結構良かった気がしますが、中古見かけないです。
たまに見かけますが10万円から12万円くらいの価格ですね。
ライブビューを抜いて来たのは「プロ機では無い」という所でしょうか?高画素の利点
で物撮りのスタジオ向けを狙う意図は無いんでしょう。
書込番号:8327913
0点

勝つとか負けるとか・・・
掲示板の中だけのはなしです。
実際のユーザーがの購入動機は「それが気に入って欲しいから」ですから
他人の持ち物なんか、はっきり言ってどーでもいいことです。
俺は夕べまではこのα900も買う気満々だったが、
「ある理由で」止めることにした。やっぱ5D後継機のみを購入決定だ。
書込番号:8327921
4点

>やっぱ5D後継機のみを購入決定だ。
本当に後継機が出ると良いですね!(☆_*;)☆\(-_-;)
書込番号:8327965
0点

α900、機能がそぎ落とされていて好感が持てます。
高感度捨てて、ボディー内補正だから、私的にはこちらは良い感じ。
電子的にノイズ落としたの、いくら綺麗でも、生理的に???だから。
ミノルタ(敢えて言います)は昔からファインダーは素晴らしかったので、これをMFで使うと良いかも。売価の落ち着き先は半年で25万くらいでしょうか。
これでNew5Dの価格は決まったようなもの。
ムービー付、ライブビューなど不要な「付加価値」付けて35万かな?
なしなし版が(そんなの出るの?)25万スタート。
来週かな、楽しみですね。
でも、これが出ると今年の楽しみがこれで終わるような気がします(悲)
書込番号:8328068
1点

「ある理由で」というのは高感度画質のことだな。
キヤノンユーザーはそれしかないからな。
書込番号:8328096
1点

>Vaioもα900専用機種を出すと面白いかも。
こんなのはα900専用に近いのでは?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/09/9171.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/09/9170.html
書込番号:8328128
0点

>キヤノンユーザーはそれしかないからな。
キヤノンユーザーに限ったことでは無いと思いますよ。
私のような望遠好きには大事なことなんです。
なぜなら、APS-C で 200mm F2.8 のレンズを使っていたとします。
これと同じ画角をフルサイズで得ようとすると、ほぼ 300mm が必要になります。
APS-C の ISO400 とフルサイズの ISO800 とノイズレベルが同じくらいなら、絞りで一段有利になります。
そうすれば、サンニッパなんて高価なレンズでなく 300mm F4 のレンズで間に合う訳です。
現在私は室内撮りに 135mm F2 をメインに使っていますが、
フルサイズにするとレンズも 200mm F2 ?(^^;)
絶対、絶対、絶対、無理です。
200mm F2.8 にするつもり。
その場合高感度ノイズがものを言うわけです。
書込番号:8328142
2点

東の風さん
貴殿の他スレのコメントも拝見し、どうも誤解してる様に思うのですが、α900は良いカメラだと思うキヤノンユーザーもたくさんいる訳ですし。
『「高感度、高感度」と言ってるのは、むしろ、・・・○○○ユーザーだ』
『なんだと? 実際、高感度といらならニコンD3が最高だろ!』
みたいな罵り合いは、2chじゃあるまし、せめて価格コムスレでは、そういう流れになってほしくないですね。
書込番号:8328605
0点

『俺は夕べまではこのα900も買う気満々だったが、
「ある理由で」止めることにした。やっぱ5D後継機のみを購入決定だ。』
> 「ある理由で」というのは高感度画質のことだな。
> キヤノンユーザーはそれしかないからな。
ハズレだ、俺はどうしても乱暴に扱っちゃうし、使いっぱなしなんで、
「華奢」なのがダメなだけだ。
シャッターの耐久性がすべてを物語るのだ。
その点、今、俺が使っている5Dはコンクリート床への落下歴3回だが、
ペンタ部に亀裂が入っているにもかかわらず、光線漏れはおろか
すべての機能が正常に作動している。
だからと言って5D後継機も同様なHEAVY DUTYな造りであるかは「?」だし、
あるいは個体差の問題とかもあるだろう。
しかし俺にとって『EOS 5D』は信頼出来るブランドであることは紛れもないことだ。
しかし、俺は自分のカメラさえ気に入ればそれでいいので、
他人がどこのメーカーのどんなカメラを所有しようが、
そんなもん勝手にすればいいと思っている。
他人が気に入って買った5Dが糞カメラでも俺の知ったこっちゃない。
好きにしてくれ。
書込番号:8328845
3点

>「ある理由で」というのは高感度画質のことだな。
>キヤノンユーザーはそれしかないからな。
それしかないのはどちらかな?
誰でも解ります。
書込番号:8330255
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
ティザー広告「ちょっと明るくなった」とおっしゃる方もいますが・・・変わりませんよね・・・
ティザー広告っていったい何日ぐらいで更新するものなのでしょうか?
少しでも変化してくれれば、後何日くらいと予想したりしながら待てるのですが・・・
それに、この写真!下弦の月ですよね・・・
私の理科の知識ではもうすぐ月が真っ暗になります・・・
まさか! このまま真っ暗になって・・・ おしまい・・・
冗談じゃすみませんよキヤノンさん!(怒)
2点

私の記憶では、αの時と、ニコンD80の時も、同様のスタイルだった様な気がします。
最終的には、明るくなった様な・・・
書込番号:8324673
0点

>この写真!下弦の月ですよね・・・
>まさか! このまま真っ暗になって・・・ おしまい・・・
下弦の月だけにいい加減にしてしてくれってか? (^◇^;)
お先に♪ じじかめさん。(^_^)v
書込番号:8324680
2点

明日(9/10)α900が発表になります。
そのスペックと価格を見て、これでいけそうだと思ったら7D?(5D後継)の
発表でしょう。9/12日くらいじゃないですかね。
どんなに遅くてもフォトキナまでには出てきます。
ティザーまで打って引っ込めるわけには^^;
書込番号:8324694
0点

まぁf^_^;新機種が出ますよっ(^^)というお知らせですからf^_^;
そのうち出ますよっ(^^)
今、お持ちのカメラで撮影しながら待っててくださいねっ(^^)
書込番号:8324702
0点

>ティザー広告の意味するもの?
クチコミ掲示板で毎度毎度ガセネタで踊らされている善良なファン?を
フビンに思って助け船。精神安定剤とも(効き目は短いですけどね。笑)。
書込番号:8324730
1点

しばらくしたら、画面右端からロゴを照らし始めるんじゃない?
書込番号:8324763
0点

あ!そうか右下から明るくなるわけね!(小笑顔)
今日 月を見ていたら月が雲にかげったりいろいろと不吉で
ついつい愚痴をこぼしてしまいました。
こんな愚痴に反応していただきありがとうございます。
昔、婚約破棄をされたときもこんな下弦の月だったので・・・
悲観的で スマン
書込番号:8324948
1点

> 昔、婚約破棄をされたときもこんな下弦の月だったので・・・
価格コム掲示板で久しぶりの美しいフレーズです。
そんなあなたに一句。。。
『夜もすがら契りしことを忘れずは
恋ひむ涙の色ぞゆかしき』
書込番号:8324987
6点

>ティザー広告の意味するもの?
フォトキナまで詳細な発表は無し。と個人的にはガッカリしています。
もうすぐ発表だったら、こんなことするでしょうか。
書込番号:8325003
0点

ちなみに2008年9月に「この月の形」をする日は26日、27日、28日あたりです。
2008年9月の月です。
http://www.osk.3web.ne.jp/~tkadota/mcal/
フォトキナでドン!に全部!笑
書込番号:8325032
1点

>フォトキナまで詳細な発表は無し。
>もうすぐ発表だったら、
え?フォトキナって 9月23日 からでしょ。
それなら遅くも 9月22日 には発表だから、もうすぐじゃん♪
1年以上も待ってんだから。(^^;)
書込番号:8325059
0点

日本のティーザーはモードダイアル付き。
ヨーロッパのは無し。
これは2種類の新機種を出すとの暗示なんでしょうかね?
書込番号:8325125
0点

これだけ狼(キヤノンファン)達が吼えまっくっているんですから、満月まで待たせなくたっていいと思うのですけど・・・ (^・^)あうぉーん(早く出せ)!
狼の一頭より
書込番号:8325133
1点

ティザー広告の意味するもの?
SONY&ニコンとの駆け引き。
広告の出来次第(イメージキャラクター)で商品の見方もかわるでしょう。
kissX2のワンちゃんのCMには笑いました。犬でも撮れるカメラ(爆)
書込番号:8325150
0点

>これは2種類の新機種を出すとの暗示なんでしょうかね?
だと良いのですがね。
キヤノンは年内にもう一台とのことだから、無理みたい。
2 種類なら 3D と 7D とかになって 1Ds とのバランスもバッチリなんですがね。
書込番号:8325170
0点

α900フライング?発表。$2999。
http://www.alphamountworld.com/
サンプルも有りますよ。高感度はあまり強くないようです。ISO800が50Dの3200くらいかな?
書込番号:8325214
0点

α900は$2999ですか!
ヤッスイですねぇ。。。。
このスペックでこの値段で利益上がるんでしょうか?
5D後継機種も値段下げないと話にならないわけだ。
と言うことは、スペック的にもαとどっこいどっこいで来たとしたら
5D後継機種も良い物になりそうですねぇ。
書込番号:8325246
0点

>>昔、婚約破棄をされたときもこんな下弦の月だったので・・・
『夜もすがら契りしことを忘れずは
恋ひむ涙の色ぞゆかしき』
ハーケンクロイツさんは、暴言顔に似やわず風流な方ですね、5Dのような感動です。
それではもう一句お願いします。以下のシチュエーションでお願いします。
>>昔、大好きだった彼女を、下品な自分では幸せにする資格がないと心を鬼にして別離を選んだとき
その後はこのティザー広告のように世の中が暗く何を見てもぐらぐら揺れていた。
書込番号:8325272
0点

>サンプルも有りますよ。高感度はあまり強くないようです。ISO800が50Dの3200くらいかな
納得です・・価格設定が安いですがサンプルを見る限り50Dの方が・・
書込番号:8325309
0点

ポジティブな見方
ニコン一眼がなぜ評価されているかを考えた時、「高感度」という理由があるでしょう。
つまり、月が欠けた暗い夜でもバッチリ撮れるよ、と主張してるかも。
そして、そんなシーンで撮った写真を現像したら、そこから浮かび上がったものは...
想像しすぎ?
書込番号:8325331
0点

>ティザー広告の意味するもの
皆が希望している日よりも遅くて皆さんイライラすると思うけど新機種は出すから他社に浮気せずに待ってて下さい!
フォトキナ前はないんじゃないかな!?
書込番号:8325345
1点

(定子 夜もすがら契りしことを忘れずは恋ひむ涙のいろぞゆかしき)
一条天皇
野辺までに心ばかりは通へども我がみゆきとは知らずやあるらん
清少納言・紫式部の時代から源氏物語1000年の今年、キャノンも記念になる年になりそうです。
書込番号:8325399
0点

ハーケンクロイツ さん、バッハカンタータ さん
どうもごちそうさまでした。ああ、いいなあ・・。口ずさみ言葉をころがしていると時間がいくらでもゆったり流れていくようです。。おかげ様で今日はいい日だったなあ。心地よく眠れそう^^。おやすみなさい・・・
書込番号:8325853
0点

こんばんはっ
>それに、この写真!下弦の月ですよね・・・
下弦の月とは半月のことです。(上弦の月も)
写真の元ソースは見てないのですが、写真の月は下弦ではないです。
それはともかく、見えそで見えないと見たくなるのは人の性です。
今のところは妄想アイで自分の欲しい姿を夢見ます。とにかく楽しみです。
ごきげんよう
書込番号:8325933
0点

ほんとーに後出しジャンケンを狙ってたんですね。私は「キャノンはそんな姑息なことはしない」と反論してきましたが、私が間違いでした。失礼しました。
キャノンの画質は信頼してます。レンズラインナップも安心です。5D後継はきっと買います。それ以外に道がないとまで思ってます。
でもね、私のキャノンの会社に対するイメージは、落ちるとこまで落ちてます。ティザー広告も何を今更です。
でもね、株主だったら、最低限の開発投資で最大限の利益を生む安定キャノンに対して好意的でしょうね。
書込番号:8326200
0点

だんだんシルエットが明るく見えてきましたね!
楽しみですね〜
週末かな〜
書込番号:8326976
0点

今日の日経新聞に、1面広告でまたもや「静なるキヤノン」が出てました。
α900が出ても動じないってことでしょうか…(笑)
それだけです(笑)
書込番号:8327020
0点

そのうち真っ暗になってツキに見放された。。。って。
ディザーは運動会に向けたパパママ用ムービー一眼だと思いますよ。
なんてったってキヤノンはシェア50%目指してますから。
来年1D後継機が30万円前後で発売され、5D後継機はうやむやになるんです。
キヤノンにとって台数売れない中級機はいらないんです。
違うというなら駆け引きみたいなことやめてドーンと発表しなされ。
フルサイズは市場シェアから言って駆け引きしてもしゃあないでしょ。
書込番号:8327599
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/index.html
5D後継機が楽しみです。
機能・性能はさんざん情報が飛び交ってますが、まあそこらとして
価格的に期待したい。
2点

α900がヨドバシ価格で¥328,000は安いな〜と思います。
5D後継機もこの付近の価格帯ではないかと思います。
書込番号:8327283
2点

フルサイズにもかかわらず、望遠に強いAPS−Cとしても撮れるようですね?
ケースバイケースで選択できるのは良いと思います。
書込番号:8327293
0点

>望遠に強いAPS−Cとしても撮れるようですね?
その代わりに露出の測定が落ちるようですけど。
連射もあがらないのはちょっと残念ですね。
まあこれだけの画素数生かすには僕にはそれぐらいしか用途はありませんが・・・
高感度ノイズがいまいちだったので5D後継機見てから決めようともいます。
書込番号:8327326
0点

こんにちは。
>正式にSONY HPでも
あとは真打ちの登場を待つばかりですね。(^^) (←勝手に真打ちと決めるなっ!てか? ^^; )
書込番号:8327376
1点

5D後継16.8Mで進めているとビミョーな状況でまたまた引きこもりになるかも。
20Mならそろそろ発表の時期ですね。
書込番号:8327403
0点

>5D後継16.8Mで進めているとビミョーな状況でまたまた引きこもりになるかも。
今更引きこもれないでしょう。
すでにティーザー広告出しちゃいましたから。(^^;)
書込番号:8327417
2点

頑張っています。で、いつまで頑張れるかが、、、問題です。ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
書込番号:8327433
1点

しっかりとした防塵防滴って、やはり難しいんですね、、、
書込番号:8327435
0点

>しっかりとした防塵防滴って、やはり難しいんですね、、、
ソニーはレンズが対応してないですからね。
書込番号:8327459
0点

>しっかりとした防塵防滴って、
しっかりとした防塵防滴が必要な人は、キヤノンなら 1D 系があります。
最近の若い人にあまり感じられないのですが、『分相応』という言葉があります。
5D はあくまでもミドルクラス。
このクラスにしっかりとした防塵防滴は分不相応なのかも?(^^;)
書込番号:8327468
3点

α900ショック
一応最新のフルスペック機が実売20万円台ですからねぇ…
キャノン、ニコンも「影響なし」とは言えない。
ウ〜ン…
いよいよ本格的な価格戦争ですか…
書込番号:8327513
0点

それにしても今回はデジカメWatchの記事掲載が遅いですね。(いつも速いのに)
書込番号:8327518
0点

ヨーロッパのお店の価格は正しかったですね。
D700とα900が2490ユーロで、7Dが2990ユーロでした。
D700とα900のヨドバシ価格が同じだったことを考えると、5D後継機(7D?)の価格はそれよりもずいぶんと高い30万円の後半を予定していた可能性がありますね。
でも、α900が出ることをしって、販売戦略の見直しで、ちょっと遅れているのでしょう。
でも、30万円後半で売ろうとしていたカメラなら性能は十分に期待できそう。
これがα900効果で少しでも値下げされれば、ユーザーには嬉しいことですね。
書込番号:8327526
3点

>最近の若い人にあまり感じられないのですが、『分相応』という言葉があります。
>5D はあくまでもミドルクラス。
F2→10Dさんに座布団二枚。
しっかりした防塵防滴がないと撮れないような状況で撮影しなければならないことって、滅多にないと思います。
体だってびしょ濡れになるし、そんな状況では撮影する意欲が減退するな。アマチュアの場合。もとい、私の場合。
書込番号:8327566
0点

◆yellow3さん、
黄色いアクセラ、それだけで写真が引き締まるような気がします。
フォトジェニックなクルマってあるんですね。
レンズはともかく、ボディから防塵防滴来るかと思っていたのです。
◆F2→10Dさん、
いえいえ、5Dではなくてα900の話です。
画素数も、連射速度も、防塵防滴も、みんな分相応で良いと私は思います。
・・・が、良くなってくれても一向に困りません。(笑)
◆hata3さん、
どうなるのでしょうかねえ、、、後継が2機種であればかなり期待できますね。
2機種というのが1D4との混同であれば、高くなる可能性もあります。
トヨタプリウスや、SONYのプレイステーションではありませんが、
思い切った価格設定を期待したいところです。利益確保は量産効果で、、、
書込番号:8327577
0点

シャッターの耐久性は価格相応な感じですね?
それと、ファイルサイズも大きいのでしょうね?
書込番号:8327607
0点

>しっかりした防塵防滴がないと撮れないような状況で撮影しなければならないことって、
>滅多にないと思います。
自然写真をやっているとこれが多いのです。
山の天気の急変でびしょ濡れなんてのはざら。
ホテルのアメニティの透明シャワーキャップでは防げません。
それと雨に煙る木々や山は絵になるのです。
防塵防滴がほしいですね軽い5Dに。
タイの突然のスコールは物凄いです。
前が見えなくなるほど降る。
こんなのは中途半端な防塵防滴では防ぐのは無理でしょう。
過信したら致命的損傷かも。
書込番号:8327638
1点

デュアルメモリースロットは良いですね。
5D/50Dにも欲しいです。
書込番号:8327650
0点

ぽんた@風の吹くままさん
ありがとうございます。
黄色は夜でも昼でも目立つ色ですからね。
それとこっちのいいところは前のナンバープレートをつけなくてもいい?ところです。
クルマのデザイン、空気抵抗減らすのに大金をかけているのに、プレートはちょっとあれですよね。
書込番号:8327697
0点

キヤノンは何か防戦側になって後手に回っているようですね、プロ仕様ばかり目を向けていて、一般ユーザーを後回しした結果でしょうか。
SONYの前身はミノルタカメラ、それだけの技術は持っていますし、ロッコールレンズも定評がありました。
ペンタックスもそのうち出すでしょうし、ニコンもD3の後継機も噂されています。
フルサイズの世界も乱戦模様
書込番号:8327725
1点

>高感度ノイズがいまいちだったので5D後継機見てから決めようともいます。
私も、サンプル画像を見て、かなりがっかりしてたのですが
こちらの方のサンプル画像ではそこそこ良いようにも思います。
1Dsにもう一歩くらいのレベルではないかと感じましたが…
画素数を考えると結構頑張っていると思います。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900A.HTM
と言うことは、やはり5D後継機への期待が更にふくらみます。
書込番号:8327727
0点

昨年 SONYは24Mで価格を抑えたフルサイズを投入するのを
明確にしてモックアップまで見せました。
あれを見せられて
16M機を開発してたとは思えません。
発売されるなら
20M超えてくると思います。
書込番号:8327729
0点

>いえいえ、5Dではなくてα900の話です。
α900 もミドルクラスでしょう。
ソニーの中ではトップかもしれませんが、一般論ではミドルクラスですよ。
シャッターの耐久性一つ見ても、とてもプロ用とは思えない。
まさに、分相応のシャッターユニットです。(^^;)
>デュアルメモリースロットは良いですね。
デュアルメモリースロットと言ってもメモステと CF でしょ。
ソニーの場合はそうしなければ売れないですよ。
本来ならメモステだけにしたいのでしょうがそうもいかず、
ソニーとしては苦渋の選択かも?(-_-;)
書込番号:8327741
1点


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